1966.02.24

§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 47η

Πέμπτη 24 Φεβρουαρίου 1966

Προεδρία κ. Δ. Γ. ΠΑΠΑΣΠΥΡΟΥ

(Ὥρα 7.15′ μ.μ.)

§1ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρχεται ἡ συνεδρίασις. Ν’ ἀνοιχθῶσι τὰ θεωρεῖα. Ὁ βουλευτὴς κ. Γ. Βογιατζῆς ζητεῖ ὀλιγοήμερον ἄδειαν προκειμένου νὰ ἀναχωρήσῃ εἰς τὸ ἐξωτερικόν.

§2ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ἐγκρίνεται, ἐγκρίνεται.

§3ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ ἐνέκρινε τὴν χορήγησιν τῆς αἰτουμένης ἀδείας. Ὁ βουλευτὴς κ. Ι. Προκοπίδης ζητεῖ ὀλιγοήμερον ἄδειαν προκειμένου νὰ ἀναχωρήσῃ εἰς τὸ ἐξωτερικόν.

§4ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ἐγκρίνεται, ἐγκρίνεται.

§5ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ ἐνέκρινε τὴν χορήγησιν τῆς αἰτουμένης ἀδείας. Ὁ βουλευτὴς κ. Χ. Ἑρμείδης, ζητεῖ ὀλιγοήμερον ἄδειαν προκειμένου νὰ ἀναχωρήσῃ εἰς τὸ ἐξωτερικόν.

§6ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ἐγκρίνεται, ἐγκρίνεται.

§7ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ ἐνέκρινε τὴν χορήγησιν τῆς αἰτουμένης ἀδείας. Ἔχω τὴν τιμὴν νὰ ἀνακοινώσω εἰς τὴν Βουλήν, ὅτι: Ὁ κ. Κ. Μητσοτάκης (Ὑπ. Συντονισμοῦ), καταθέτει σχέδιον νόμου «περὶ τροποποιήσεως διατάξεων ἀφορωσῶν εἰς τὴν Νομοθεσίαν περὶ Ὑπουργείου Συντονισμοῦ». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Γ. Βασιλᾶτος, Α. Δερδεμέζης, Ε. Μπακλατζῆς καὶ Α. Τζιζῆς, καταθέτουσι πρότασιν νόμου «περὶ ἀναγνωρίσεως τῆς Ἑνώσεως Συντακτῶν Ἑλληνικοῦ Τύπου». Ἡ ἐπὶ τῶν Ἐσωτερικῶν Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ καταθέτει τὴν ἔκθεσίν της ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τοῦ Κώδικος καταστάσεως δημοτικῶν καὶ κοινοτικῶν ὑπαλλήλων καὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Δ. Βρανόπουλος, Ε. Ἀνερούσης, Α. Παπαλουκᾶς, Κ. Στεφανόπουλος, 2) Ι. Βαρβιτσιώτης, 3) Α. Παπαϊωάννου, 4) Ι. Τσιριμῶκος, 5) Θ. Καμπερίδης, Θ. Παπαπαναγιώτου, 6) Γ. Λαμπριανός, 7) Α. Μπουρνιᾶς, 8) Α. Μπαρότσης, 9) Α. Παπαϊωάννου, 10) Α. Νάκης–Αὐγερινός, καταθέτουσι προσθήκας καὶ τροπολογίας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ρυθμίσεως θεμάτων τινῶν τῶν δικηγόρων, τῶν συμβολαιογράφων, τροποποιήσεως τοῦ Κώδικος περὶ Ταμείου Νομικῶν καὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Δ. Γρίβας, Χ. Ἑρμείδης, Γ. Λαμπριανός, 2) Δ. Βρανόπουλος, 3) Ι. Τσιριμῶκος, 4) Ι. Προκοπίδης, Σ. Ἀθανασιάδης, 5) Ι. Τσιριμῶκος, Ν. Στειρόπουλος, 6) Α. Μπουρνιᾶς, 7) Ι. Βαρβιτσιώτης, 8) Δ. Θανόπουλος, Α. Γεροκωστόπουλος, Ν. Στειρόπουλος, Κ. Ἀποσκίτης, καταθέτουσι προσθήκας καὶ τροπολογίας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως διατάξεών τινων τοῦ Ν. Δ. 4277)1962 «περὶ συνταξιοδοτήσεως τῶν ἰατρῶν τοῦ Ι.Κ.Α. καὶ ἑτέρων τινῶν κατηγοριῶν ἐργαζομένων ὡς καὶ τοῦ Ν. 3163)1955 «περὶ συνταξιοδοτήσεως τοῦ προσωπικοῦ τοῦ Ἱδρύματος Κοινωνικῶν Ἀσφαλίσεων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Ι. Ἀλευρᾶς, 2) Ι. Παπασπύρου, 3) Α. Παπαλουκᾶς, 4) Δ. Ἀλιπράντης, 5) Ε. Τομαρᾶς, καταθέτουσι τροπολογίας καὶ προσθήκας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τοῦ Κώδικος καταστάσεως δημοτικῶν καὶ κοινοτικῶν ὑπαλλήλων καὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Γ. Γραφάκος, Γ. Στεφανόπουλος, 2) Ι. Βαλλυράκης, Ε. Τομαρᾶς, Α. Φράγκος, Ι. Βαρβιτσιώτης, Ε. Σκορδίλης, Κ. Δαμιανός, 3) Ι. Βαρβιτσιώτης, Κ. Δαμιανός, Ε. Σκορδίλης, Α. Φράγκος, Ι. Χαραλαμπόπουλος, Γ. Μιχελογιάννης, Γ. Ἡγουμενάκης, Ε. Τομαρᾶς, Ι. Βαλυράκης, 4) Α. Φράγκος, 5) Α. Φροντιστής, Κ. Βενέτης, Κ. Ἀποσκίτης, Κ. Μανιαδάκης, Γ. Βασιλᾶτος, 6) Α. Φροντιστής, Κ. Βενέτης, Κ. Ἀποσκίτης, Κ. Μανιαδάκης, Ε. Βανταλῆς, Ι. Σπηλιωτόπουλος, Γ. Βασιλᾶτος, Φ. Παναγιωτόπουλος, καταθέτουσι προσθήκας καὶ τροπολογίας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ρυθμίσεως θεμάτων πολιτικοῦ προσωπικοῦ τῆς Στρατιωτικῆς Ὑπηρεσίας». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Γ. Γραφάκος, Γ. Στεφανόπουλος, 2) Γ. Γραφάκος, καταθέτουσι προσθήκας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ αὐξήσεως τοῦ ὀργανικοῦ ἀριθμοῦ τῶν μονίμων Ἀξιωματικῶν καὶ Ὑπαξιωματικῶν τοῦ Β. Ν.». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Β. Ἐφραιμίδης καὶ Μ. Καραγιώργη, καταθέτουσι προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ στεγαστικῆς ἀποκαταστάσεως τῶν ἐν Συνοικισμῷ «Ἀξιὸς» Θεσσαλονίκης διαβιουσῶν οἰκογενειῶν καὶ ἐπιλύσεως θεμάτων τινῶν ἀφορώντων εἰς τὸν Συνοικισμὸν Καλλιθέας Θεσσαλονίκης». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Α. Γεροκωστόπουλος καὶ Ν. Ἀθανασίου, καταθέτουσι προσθήκας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως καὶ συμπληρώσεως τῶν Β. Διαταγμάτων «περὶ εἰσιτηρίων διαγωνισμῶν καὶ διενεργείας ἐξετάσεων Ἀκαδημαϊκοῦ Ἀπολυτηρίου διὰ τὴν ἐπιλογὴν ὑποψηφίων διὰ τὰ Ἀνώτατα Ἐκπαιδευτικὰ Ἱδρύματα καὶ ἄλλων τινῶν συναφῶν διατάξεων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Ι. Σπηλιωτόπουλος, Γ. Ἡγουμενάκης, Γ. Παπαγιαβῆς, Π. Γυιόκας, Δ. Μανέντης, Ι. Ἰορδάνογλου, Σ. Βαδαλούκας, Δ. Βρανόπουλος, Ι. Γιαμᾶς, 2) Α. Ταλιαδοῦρος, 3) Φ. Μαῦρος, Η. Παπαηλιοῦ, καταθέτουσι προσθήκας καὶ τροπολογίας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἀπαγορεύσεως προσλήψεως μὴ τακτικοῦ προσωπικοῦ κλπ.». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Ι. Τσιριμῶκος, Π. Βαρδινογιάννης, Α. Γκελεστάθης, Λ. Μπουρνιᾶς, καταθέτουσι προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως τοῦ Α. Ν. 1671)1951 «περὶ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου καὶ Ὑπουργείων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Σ. Ἀθανασιάδης, Α. Φράγκος, Ε. Ἀνερούσης, Δ. Καρατζένης, Δ. Χατζηγάκης, Α. Παπαχρήστου, 2) Κ. Βενέτης, Γ. Γραφάκος, Ν. Στειρόπουλος, Τ. Μιχαηλίδης, Ε. Ἀνερούσης, Α. Φράγκος, καταθέτουσι προσθήκας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ διατάξεών τινων ἀφορωσῶν τὴν λειτουργίαν τῆς Παντείου Ἀνωτάτης Σχολῆς Πολιτικῶν Ἐπιστημῶν». Ὁ βουλευτὴς κ. Μ. Χλουβεράκης, καταθέτει προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως φορολογικῶν τινων διατάξεων». Παρακαλεῖται ὁ Γραμματεὺς κ. Κ. Στεφανόπουλος, ὅπως ἀναγνώσῃ τὰς πρὸς τὴν Βουλὴν ἀναφορὰς κλπ.

§8Κ. ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. (Γραμματεύς). (Ἀναγινώσκει). Τὸ Ὑπουργεῖον Δικαιοσύνης, διὰ τοῦ ὑπ’ ἀριθ. 6784) 5.2.1966 ἐγγράφου του, διαβιβάζει ἀναφορὰν τοῦ Εἰσαγγελέως Ἐφετῶν Θεσσαλονίκης μετὰ προσηρτημένης Ποινικῆς Δικογραφίας κατὰ τοῦ βουλευτοῦ κ. Α. Παπαδοπούλου, δι’ ἧς αἰτεῖται τὴν ἄρσιν τῆς βουλευτικῆς ἀσυλίας αὐτοῦ, συμφώνως τῷ ἄρθρῳ 63 τοῦ Συντάγματος. Τὸ Ὑπουργεῖον Δικαιοσύνης, διὰ τοῦ ὑπ’ ἀριθ. 9388) 28.1.1966 ἐγγράφου του, διαβιβάζει ἀναφορὰν τοῦ Εἰσαγγελέως Ἐφετῶν Ἀθηνῶν μετὰ προσηρτημένης Ποινικῆς Δικογραφίας κατὰ τοῦ βουλευτοῦ κ. Μ. Θεοδωράκη, δι’ ἧς αἰτεῖται τὴν ἄρσιν τῆς βουλευτικῆς ἀσυλίας αὐτοῦ, συμφώνως τῷ ἄρθρῳ 63 τοῦ Συντάγματος. Παραπέμπονται εἰς τὴν ἐπὶ τῆς Δικαιοσύνης Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν. Ὁ βουλευτὴς Σερρῶν κ. Β. Ἰντζές, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Συνδέσμου Συνταξιούχων ΙΚΑ Σερρῶν, αἰτουμένων καθορισμὸν κατωτάτου ὁρίου συντάξεως εἰς δραχμὰς χιλίας κλπ. Ὁ βουλευτὴς Σερρῶν κ. Β. Ἰντζές, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Ὀρθοδόξου Χριστιανικοῦ Συλλόγου «Ὁ Ἅγιος Νεκτάριος ὁ Θαυματουργὸς» Σιδηροκάστρου, αἰτουμένου οἰκονομικὴν ἐνίσχυσιν ἐκ τοῦ καθαροῦ προϊόντος τῶν κρατικῶν λαχείων, διὰ τὴν ἐπισκευὴν τοῦ Ἱεροῦ Ναοῦ Ἁγίου Νεκταρίου Σιδηροκάστρου. Ὁ βουλευτὴς Σερρῶν κ. Β. Ἰντζές, καταθέτει ἀναφορὰν Συλλόγου Κοινοτικῶν ὑπαλλήλων Σερρῶν, αἰτουμένων ψήφισιν τοῦ ὑπὸ τοῦ Ὑπουργοῦ Ἐσωτερικῶν κατατεθέντος νομοσχεδίου «περὶ Κώδικος καταστάσεως κοινοτικῶν ὑπαλλήλων κλπ.». Ὁ βουλευτὴς Λακωνίας κ. Γ. Γραφάκος, καταθέτει ἀναφορὰν κατοίκων Κοινότητος Βελιῶν Λακωνίας, διαμαρτυρομένων διὰ δέσμευσιν κοινοτικῆς πηγῆς ὑπὸ ἐπιτροπῆς τῆς Νομαρχίας Λακωνίας. Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Δ. Παπανικολάου, Ε. Σακελλάρης καὶ Μ. Καραγεώργη, καταθέτουν ἀναφορὰν τῶν καπνοπαραγωγῶν τῆς Κοινότητος Καναλίων Καρδίτσης, αἰτουμένων ἄμεσον ἀναθεώρησιν τῶν ἐξαγγελθέντων μέτρων καπνοκαλλιεργείας διὰ τὸ ἔτος 1966 κλπ. Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Β. Ἐφραιμίδης καὶ Π. Δούκας, καταθέτουν ἀναφορὰν ἐκπροσώπων τῶν Συνεταιρισμῶν Δραβίσκου, Μαυρολόφου κλπ., αἰτουμένων ὅπως εἰς τὴν ἐπιδότησιν διὰ τὰ καπνὰ ἐσοδείας 1964 συμπεριληφθοῦν καὶ οἱ καλλιεργηταὶ «Καμπὰ–Κουλὰκ» περιοχῆς Νέας Ζίχνης. Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Ι. Παπαδημητρίου, Δ. Στρατῆς καὶ Β. Νεφελούδης, καταθέτουν ἀναφορὰν τῶν συνεργαζομένων ὀργανώσεων Μετάλλου, αἰτουμένων χαρακτηρισμὸν τῆς ἐργασίας των ὡς βαρείας καὶ ἀνθυγιεινῆς, καθιέρωσιν ἑπταώρου ἐργασίας κλπ. Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Π. Δούκας καὶ Β. Ἐφραιμίδης, καταθέτουν ἀναφορὰν τῶν καπνοπαραγωγῶν Ξάνθης, αἰτουμένων ἀναθεώρησιν τῶν ἐξαγγελθέντων μέτρων καπνοκαλλιεργείας κλπ. Ὁ βουλευτὴς Μεσσηνίας κ. Ι. Μποῦτος, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Συλλόγου τυφωνοπλήκτων Τριφυλίας, αἰτουμένων οἰκονομικὴν ἐνίσχυσιν πρὸς ἀποκατάστασίν των. Ὁ βουλευτὴς Αἰτωλοακαρνανίας κ. Π. Σταυρόπουλος, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Ἰωάννου Κατσαδούρη, κατοίκου Περδικακίου Ἀμφιλοχίας, αἰτουμένου λῆψιν μέτρων προστασίας διὰ τοὺς πληγέντας κατοίκους ὑπὸ τῶν προσφάτων σεισμῶν. Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Μ. Καραγιώργη, Δ. Παπανικολάου, Ε. Σακελλάρης καὶ Η. Ἠλιοῦ, καταθέτουν ἀναφορὰν τοῦ Συλλόγου Συνταξιούχων ΙΚΑ Βόλου, αἰτουμένων καθορισμὸν κατωτάτου ὁρίου συντάξεως εἰς δραχμὰς 1.200 κλπ. Ὁ βουλευτὴς Ἀθηνῶν κ. Ι. Κουτσοχέρας, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Ἐξωραϊστικοῦ Συλλόγου «Ὁ Ἀρδηττός», αἰτουμένου αὔξησιν τοῦ ἐπιτρεπομένου ὕψους οἰκοδομῶν εἰς τὴν περιοχὴν τῆς συνοικίας Μὲτς–Ἀρδηττοῦ. Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Ε. Σακελλάρης καὶ Δ. Παπανικολάου, διὰ τηλεγραφήματός των, αἰτοῦνται τὴν ἵδρυσιν καὶ λειτουργίαν τοῦ προγραμματισθέντος εἰς Κιάτον Κτηνιατρείου. Ὁ βουλευτὴς Αἰτωλοακαρνανίας κ. Π. Σταυρόπουλος, καταθέτει ἀναφορὰς τοῦ Δημάρχου Ἀγρινίου, αἰτουμένου οἰκονομικὴν ἐνίσχυσιν ἐκ τοῦ καθαροῦ προϊόντος τῶν κρατικῶν λαχείων διὰ τὴν ἀνέγερσιν θεάτρου εἰς τὴν πόλιν Ἀγρινίου κλπ. Ὁ βουλευτὴς Κυκλάδων κ. Ν. Ἀλαβᾶνος, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Δημάρχου Ἑρμουπόλεως, αἰτουμένου ἄμεσον οἰκονομικὴν ἐνίσχυσιν τῆς Νυκτερινῆς Σχολῆς Μηχανικῶν Σύρου πρὸς ἀποτροπὴν διακοπῆς λειτουργίας της κλπ. Ὁ βουλευτὴς Κυκλάδων κ. Ν. Ἀλαβᾶνος, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Ἐθνικοῦ Συνδέσμου Ἀναπήρων καὶ Θυμάτων Πολέμου Νήσου Τήνου, αἰτουμένων αὔξησιν τῶν παρεχομένων συντάξεων εἰς τοὺς ἀναπήρους καὶ θύματα πολέμου. Ὁ βουλευτὴς Δράμας κ. Κ. Δαμιανός, καταθέτει ἀναφορὰν τῆς Ὁμοσπονδίας Ἀγωνιστῶν Ἐθνικῆς Ἀντιστάσεως Μακεδονίας–Θράκης, αἰτουμένης παραχώρησιν ἐκτάσεων ἐκ τῆς ἀποξηρανθείσης περιοχῆς Γκιαοὺρ Ἀντὰ Ἕβρου, πρὸς ἀποκατάστασιν τῶν μελῶν τῆς ἐν λόγῳ Ὁμοσπονδίας κλπ. Ὁ βουλευτὴς Χίου κ. Ν. Ζορμπᾶς, καταθέτει ἀναφορὰν Συλλόγου Συνταξιούχων Ἀναπηρίας ΙΚΑ, ΤΕΑΜΚ καὶ Βιομηχανίας Καπνοῦ, Συλλόγου Συνταξιούχων Γήρατος Θανάτου Βόλου, αἰτουμένων αὔξησιν τῶν ὑπὸ τοῦ ΙΚΑ χορηγουμένων συντάξεων κλπ. Ὁ βουλευτὴς Σάμου κ. Γ. Γρηγορίου, καταθέτει ἀναφορὰν Συνδέσμου Συνταξιούχων ΙΚΑ Καρλοβασίου Σάμου, αἰτουμένου αὔξησιν τῶν συντάξεων κατὰ 30%, χορήγησιν κρατικῆς εἰσφορᾶς πρὸς τὸ ΙΚΑ κλπ. Ὁ βουλευτὴς Δράμας κ. Κ. Δαμιανός, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Προέδρου τῆς Σχολικῆς Ἐφορείας Μαθητικῶν Συσσιτίων Ἀδριανῆς, αἰτουμένου οἰκονομικὴν ἐνίσχυσιν διὰ τὴν λειτουργίαν τῶν μαθητικῶν συσσιτίων. Ὁ βουλευτὴς Σερρῶν κ. Β. Ἰντζές, καταθέτει ἀναφορὰν τῆς Ἑνώσεως Σπουδαστῶν Τεχνικῶν Βοηθῶν Ἐργοδηγῶν Σερρῶν, αἰτουμένης νομοθετικὴν κατοχύρωσιν τῶν ἐπαγγελματικῶν προσόντων σπουδαστῶν καὶ ἀποφοίτων τῶν Μέσων Τεχνικῶν Σχολῶν Τεχνικῶν Βοηθῶν Ἐργοδηγῶν κλπ. Ὁ βουλευτὴς Ἀθηνῶν κ. Ι. Βαρβιτσιώτης, καταθέτει ἀναφορὰν κατοίκων τῆς συνοικίας Μὲτς–Ἀρδηττοῦ, αἰτουμένων αὔξησιν τοῦ ἐπιτρεπομένου ὕψους οἰκοδομῶν εἰς τὴν ἐν λόγῳ περιοχήν. Ὁ βουλευτὴς Ἀθηνῶν κ. Ι. Βαρβιτσιώτης, καταθέτει ἀναφορὰν Οἰκιστῶν καὶ Κατόχων Οἰκοπέδων Συνοικισμοῦ τοῦ Δήμου Χαϊδαρίου, αἰτουμένων τροποποίησιν τοῦ ἀπὸ 14.11.1960 Β.Δ. πολεοδομίας ρυθμίζοντος τὸ ρυμοτομικὸν σχέδιον Σκαραμαγκᾶ κλπ. Ὁ βουλευτὴς Ἀθηνῶν κ. Ι. Βαρβιτσιώτης, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Μιλτιάδου Σωτηρίου, ἐκπροσώπου Ἐπιτροπῆς θιγομένων ὑπὸ τοῦ Β.Δ. 197 περὶ ἀναστολῆς οἰκοδομικῶν ἐργασιῶν ἐπὶ ἓν ἔτος κατὰ μῆκος τῶν ὁδῶν Ἁγίου Μελετίου, Λευκωσίας, Πάτμου κλπ. καὶ αἰτουμένου ἀνάκλησιν τοῦ ἐν λόγῳ Διατάγματος. Ὁ βουλευτὴς Ἀθηνῶν κ. Ι. Βαρβιτσιώτης, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Συνδέσμου παλαιῶν ἐπαγγελματιῶν ὁδηγῶν αὐτοκινήτων, αἰτουμένων αὔξησιν τοῦ κομίστρου τῶν ταξί, ἐλευθέραν πετρελαιοκίνησιν τῶν ταξὶ κλπ. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Λ. Λυμπέρης, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Προέδρου τοῦ Συνεταιρισμοῦ Παγγαίου, διαμαρτυρομένου διὰ τὰ ἐξαγγελθέντα μέτρα καπνοκαλλιεργείας κλπ. Ὁ βουλευτὴς Λακωνίας κ. Γ. Γραφάκος, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Εὐαγγέλου Φραγκιᾶ, ἐμπόρου βαλανιδοκάρπου, διαμαρτυρομένου διὰ τὴν ἀθρόαν εἰσαγωγὴν δεψικῶν ἐκχυλισμάτων μὲ ἀποτέλεσμα ὁ βαλανιδόκαρπος νὰ παραμένῃ ἀδιάθετος. Ὁ βουλευτὴς Σερρῶν κ. Β. Ἰντζές, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Θεοφάνους Κόττη, Διευθυντοῦ τοῦ Γυμνασίου Σιδηροκάστρου, αἰτουμένου διάθεσιν ποσοῦ 800 χιλιάδων δραχμῶν διὰ τὴν ἐπέκτασιν τοῦ διδακτηρίου τοῦ Γυμνασίου Σιδηροκάστρου. Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Σ. Ἡλιόπουλος, Δ. Στρατῆς, Λ. Κύρκος καὶ Β. Νεφελούδης, διὰ τηλεγραφήματός των διαβιβάζουν διαμαρτυρίαν τοῦ Δημάρχου Ἡλιουπόλεως διὰ τὴν μὴ προαγωγὴν τῶν Αʹ, Γʹ καὶ ΣΤʹ Δημοτικῶν Σχολείων τῆς ἐν λόγῳ συνοικίας. Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Ν. Σκοπούλης, Ε. Σακελλάρης καὶ Μ. Καραγεώργη, διὰ τηλεγραφήματός των, αἰτοῦνται ἄμεσον προώθησιν ζωοτροφῶν εἰς τὴν περιοχὴν Ἄρτης πρὸς κάλυψιν ἀναγκῶν τῶν κτηνοτρόφων κλπ. Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Ξ. Γρηγόρης, Ν. Σκοπούλης καὶ Ε. Σακελλάρης, διὰ τηλεγραφήματός των διαβιβάζουν διαμαρτυρίαν τοῦ Γεωργοσυνεταιρισμοῦ Γαβαλοῦς διὰ τὴν μὴ καταβολὴν πρὶμ εἰς καπνοπαραγωγοὺς ὑπὸ τῆς ΑΤΕ Μεσολογγίου. Οἱ Βουλευταὶ κ.κ. Β. Νεφελούδης, Σ. Ἡλιόπουλος, Δ. Στρατῆς καὶ Α. Κύρκος, καταθέτουν ἀναφορὰν τῆς Πανεργατικῆς Ἑνώσεως Γλυφάδας αἰτουμένης ἵδρυσιν καὶ λειτουργίαν Ὑποκαταστήματος ΙΚΑ εἰς τὴν περιοχὴν Γλυφάδας. Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Π. Δούκας καὶ Β. Ἐφραιμίδης, καταθέτουν ἀναφορὰν τῆς Πανεργατικῆς Ἑνώσεως Γλυφάδας, αἰτουμένης ἵδρυσιν καὶ λειτουργίαν Ὑποκαταστήματος ΙΚΑ εἰς τὴν περιοχὴν Γλυφάδας. Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Π. Δούκας καὶ Β. Νεφελούδης, καταθέτουν ἀναφορὰν τοῦ Καπνοπαραγωγικοῦ καὶ Ἀγροτικοῦ Συλλόγου τῆς περιφερείας Νέστου–Καβάλας, αἰτουμένου ἐπίσπευσιν τῆς χορηγήσεως τοῦ πρὶμ διὰ τὰ καπνὰ ἐσοδείας 1964, ἐξαγγελίαν ηὐξημένης τιμῆς διὰ τὰ καπνὰ ἐσοδείας 1965 κλπ. Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Ι. Παπαδημητρίου, Λ. Στρατῆς, Ν. Νεφελούδης καὶ Μ. Καραγιώργη καταθέτουν ἀναφορὰν τοῦ Ἐργατοϋπαλληλικοῦ Κέντρου Ἐλευσῖνος–Μεγάρων, αἰτουμένου αὔξησιν τῶν ἡμερομισθίων κατὰ 30–40 κλπ.

§9ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἰσερχόμεθα εἰς τὴν

ΗΜΕΡΗΣΙΑΝ ΔΙΑΤΑΞΙΝ

ΤΩΝ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ

Συζητοῦνται αἱ ἐρωτήσεις ἁρμοδιότητος Ὑπουργείου Ἐργασίας. Κύριοι συνάδελφοι, θὰ ζητήσω τὴν συγκατάθεσίν σας νὰ περιορίσωμεν τὸν χρόνον τῆς συζητήσεως ἐπὶ τῶν ἐρωτήσεων κατὰ τὴν ἀποψινὴν συνεδρίασιν διὰ νὰ εἰσέλθωμεν τὸ συντομώτερον εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν τῆς Νομοθετικῆς Ἐργασίας καὶ νὰ τὸν συμπληρώσωμεν εἰς τὴν αὐριανὴν συνεδρίασιν.

§10ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ὄχι, ὄχι.

§11ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριοι συνάδελφοι, ἠρώτησα, ἐὰν δέχεται ἡ Βουλὴ αὐτὸ τὸ πρᾶγμα. Ὁ κ. Ὑπουργὸς Ἐργασίας, ἔχει τὸν λόγον, ἐπὶ ἐρωτήσεως τῶν βουλευτῶν κ.κ. Α. Τσιάρα καὶ Γ. Πανάγου, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μέτρων διὰ τὴν συνταξιοδότησιν ὡρισμένης κατηγορίας ἀνασφαλίστων καπνεργατῶν.

§12Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριοι συνάδελφοι, ἔχουν ἱκανοποιηθῆ σχεδὸν ἐν τῷ συνόλῳ των, ὅλα τὰ αἰτήματα τῶν καπνεργατῶν, τὰ ὁποῖα ἦσαν ἐκκρεμῆ ἀπὸ μακροῦ. Πρῶτον, διὰ τοῦ Νόμου 4349)64 παρεσχέθη ἡ δυνατότης ἀναπροσαρμογῆς τῶν συντάξεων τῶν συνταξιούχων τῶν πληρούντων τὰς προϋποθέσεις τῆς παραγρ. 4 τοῦ ἄρθρου 56 τοῦ Α.Ν. 1846)51 κατὰ τὴν δημοσίευσιν αὐτοῦ. Δεύτερον, διὰ τοῦ νόμου 4468)65 προβλέπεται ὅτι, οἱ ἠσφαλισμένοι τοῦ τέως Τ.Α.Κ. οἱ τυχόντες ἐφάπαξ ἀποζημιώσεως καθὼς καὶ οἱ συνταξιοῦχοι, θὰ δύνανται νὰ συνυπολογίσουν καὶ ἁπάσας τὰς ἡμέρας τῆς παρὰ τὸ τέως ΤΑΚ ἀσφαλίσεώς των, δι’ ἃς ἔτυχον ἀποζημιώσεως, τόσον διὰ τὴν θεμελίωσιν τοῦ δικαιώματος συντάξεως ἐκ τοῦ ΙΚΑ ὅσον καὶ διὰ τὸν καθορισμὸν τοῦ ποσοῦ ταύτης. Τρίτον, διὰ διατάξεως τοῦ νόμου 4476)65 περὶ προσθέτου παρὰ τὸ ΙΚΑ προαιρετικῆς ἀσφαλίσεως κλπ., προβλέπεται ἡ ἀναγνώρισις χρόνου ἀσφαλίσεως διὰ τὴν θεμελίωσιν τοῦ δικαιώματος πρὸς σύνταξιν λόγω γήρατος, καὶ τοῦ χρόνου συνταξιοδοτήσεως λόγω ἀναπηρίας τοῦ ἐμπίπτοντος εἰς τὴν τελευταίαν 10ετίαν καὶ τέταρτον, συνυπολογίζονται ὁμοίως κατὰ τὸ ἥμισυ καὶ αἱ ἡμέραι δι’ ἃς ὁ ἠσφαλισμένος ἐδικαιώθη συντάξεως λόγω ἀναπηρίας καὶ πρὸ τῆς τελευταίας 10ετίας ἀπὸ τῆς ἰσχύος τοῦ νόμου τούτου μέχρι συμπληρώσεως τῶν χρονικῶν προϋποθέσεων διὰ τὴν θεμελίωσιν δικαιώματος συντάξεως λόγω γήρατος. Ἑπομένως δὲν ὑπάρχουν αἰτήματα τῶν καπνεργατῶν. Χθές, ἐξ ἄλλου ἐδημοσιεύθη καὶ ὁ κανονισμὸς τῶν ἐργαζομένων εἰς ἰδιαζόντως βαρέα καὶ ἀνθυγιεινὰ ἐπαγγέλματα καὶ ἔχουν συμπεριληφθῆ εἰς τὸν κανονισμὸν αὐτὸν καί τινες κατηγορίαι ἐργαζομένων καὶ ἠσφαλισμένων εἰς τὸ ΙΚΑ, τὰς ὁποίας ἔκρινεν ἡ Ἐπιτροπὴ ὅτι ἀπασχολοῦνται εἰς ἀνθυγιεινὰς καὶ βαρείας ἐργασίας.

§13Α. ΤΣΙΑΡΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν γνωρίζω διατὶ ὁ κ. Ὑπουργὸς δὲν ἀπήντησε κἂν εἰς τὸ ἐρώτημά μας. Τὸ ἐρώτημά μας εἶναι πάρα πολὺ συγκεκριμένο. Τὶ θὰ γίνῃ μὲ τὴν κατηγορίαν ἐκείνων τῶν καπνεργατῶν, οἱ ὁποῖοι ἀπελύθησαν τῶν ἐργασιῶν των τὸ ἔτος 1953 μὲ τὴν γνωστὴν ἀντεργατικὴν πολιτικὴν τῆς τότε Κυβερνήσεως καὶ οἱ ὁποῖοι ἔχοντες ἐλάχιστα ἡμερομίσθια, ἢ τὸ μίνιμουμ 1.500, δὲν ἔτυχον συνταξιοδοτήσεως μέχρι σήμερον. Τὶ θὰ γίνῃ μὲ αὐτούς; Δὲν θὰ ληφθῇ καμμία μέριμνα; Θὰ εὑρίσκωνται μακρὰν τοῦ ἀσφαλιστικοῦ ἐνδιαφέροντος; Οἱ ἄνθρωποι αὐτοὶ ζητοῦν νὰ ἀναγνωρισθῇ καὶ εἰς αὐτοὺς τὸ δικαίωμα τῆς ἐξαγορᾶς τῶν ὑπολοίπων ἡμερομισθίων των μέχρι τῆς συμπληρώσεως τοῦ ἀριθμοῦ τῶν 2.699 ἡμερομισθίων. Συγκεκριμένως οἱ καπνεργάται ζητοῦν: ὅσοι ἐξ αὐτῶν ἔχουν 1.500 ἡμερομίσθια νὰ τοὺς δοθῇ ἡ δυνατότης νὰ ἐξαγοράσουν τὰ ὑπόλοιπα ἡμερομίσθια μέχρι 2.699 ὥστε νὰ μὴ παραμείνῃ κανεὶς ἐκ τῶν καπνεργατῶν αὐτῶν ἐκτὸς ἀσφαλίσεως. Ἡ ἀπάντησίς σας κ. Ὑπουργὲ εἶναι γενική, ὅτι ἱκανοποιήθησαν ὅλοι οἱ καπνεργάται καὶ δὲν ὑπάρχει θέμα πλέον πρὸς τακτοποίησιν. Καὶ ὅμως παρὰ τὴν δήλωσίν σας αὐτὴν ἐξακολουθεῖ νὰ ὑπάρχῃ, κ. Ὑπουργέ, ἕνας, ὄχι μεγάλος ἀριθμὸς καπνεργατῶν οἱ ὁποῖοι δὲν ἔχουν τακτοποιηθῆ συνταξιοδοτικῶς. Ἐπὶ τοῦ συγκεκριμένου αὐτοῦ θέματος, οὐδεμίαν ἀπάντησιν μᾶς ἐδώσατε. Μᾶς εἴπατε ἁπλῶς διὰ τὰ μέτρα ποὺ ἐλήφθησαν κατὰ καιροὺς καὶ πράγματι ἐλήφθησαν, ἀλλὰ δὲν μᾶς εἴπατε τίποτε διὰ τοὺς ἀνθρώπους αὐτοὺς περὶ τῶν ὁποίων ἡ ἐρώτησίς μας οἱ ὁποῖοι δὲν ἔχουν συμπληρώσει τὰ 2.699 ἡμερομίσθια, καὶ ἔχουν μόνον 1.500, ἂν εἰς αὐτοὺς θὰ δοθῇ ἡ δυνατότης ἐξαγορᾶς τῶν ὑπολοίπων ἡμερομισθίων, διὰ νὰ τύχουν τῆς δεούσης ἀσφαλίσεως.

§14Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριε συνάδελφε, ἀνέφερα ὅτι πλεῖστα αἰτήματα τῶν καπνεργατῶν ἱκανοποιήθησαν. Ἀλλὰ δὲν εἶναι δυνατὴ ἡ ἐξαίρεσις ποὺ ζητᾶτε διότι συμφώνως μὲ τὸν νόμον 1856 πρέπει ὁ ἐργαζόμενος νὰ ἔχῃ τὸν ἀπαιτούμενον ἀριθμὸν ἡμερομισθίων. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ γίνῃ ἐξαίρεσις περὶ ἧς ὡμιλήσατε διὰ τοὺς καπνεργάτας καὶ μάλιστα εἰς βάρος ἄλλων ἐργαζομένων, οἱ ὁποῖοι εἶναι καὶ αὐτοὶ ἠσφαλισμένοι εἰς τὸ ΙΚΑ.

§15Α. ΤΣΙΑΡΑΣ. Κύριε Ὑπουργέ, κατὰ τὸν νόμον ὑπάρχουν ὡρισμέναι τάξεις ἐργαζομένων αἱ ὁποῖαι δὲν συνεπλήρωσαν τὸ χρονικὸν ὅριον διὰ τὴν συνταξιοδότησίν των καὶ ὅμως τοὺς δίδετε τὸ δικαίωμα νὰ ἐξαγοράσουν τὸ ὑπόλοιπον ποὺ ἀπαιτεῖται μέχρι συμπληρώσεως τοῦ χρόνου ποὺ προβλέπει ὁ νόμος διὰ νὰ δικαιωθοῦν συντάξεως. Τοιαύτη παραχώρησις ἐξαγορᾶς ἀνεγνωρίσθη χθὲς ἀκόμη εἰς τοὺς δικηγόρους κ.λ.π. τοῦ Ταμείου Νομικῶν καὶ μάλιστα χρόνου διαρκείας 15 ἐτῶν μὲ καταβληθησόμενον ἀσφάλιστρον 100 δρχ. κατὰ μῆνα. Πέραν ὅμως τῶν δικηγόρων εἰς ἄλλας περιπτώσεις ἀνεγνωρίσθη δικαία αὐτὴ ἡ ἀξίωσις τῶν ἐνδιαφερομένων, συνεπῶς, δὲν θὰ κάμετε καμμίαν ἐξαίρεσιν διὰ τοὺς καπνεργάτας, ἐὰν τοὺς δώσητε τὸ δικαίωμα νὰ ἐξαγοράσουν καὶ αὐτοὶ τὸν ἀπαιτούμενον ἀριθμὸν ἡμερομισθίων τῶν χιλίων ἑκατὸν ἐνενήκοντα ἐννέα μὲ ἕνα λογικὸν ἀσφάλιστρον, ὥστε νὰ δυνηθοῦν καὶ οἱ καπνεργάται αὐτοὶ νὰ συνταξιοδοτηθοῦν. Κύριε Πρόεδρε, συνηγορῶ καὶ ἐπιμένω ὅπως ἡ Πολιτεία εὕρη τὸν τρόπον καὶ ἱκανοποιήσῃ αὐτὸ τὸ δίκαιον αἴτημα τῶν καπνεργατῶν, διότι οἱ ἄνθρωποι αὐτοὶ εὑρέθησαν μακρὰν τῶν ἐργασιῶν των, ὄχι ἀπὸ ἰδικήν των πρωτοβουλίαν, ἀλλὰ ἐξεδιώχθησαν διὰ νὰ ἐξυπηρετοῦνται τὰ συμφέροντα τῶν καπνεμπόρων.

§16Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριε συνάδελφε, ἔχουν δικαιωθῆ οἱ ἐφαπαξιοῦχοι. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ δικαιωθῇ ὁ ἀριθμὸς τῶν καπνεργατῶν ποὺ ἀνεφέρατε, διότι ἔφυγαν νέοι ἀπὸ τὸ ἐπάγγελμα καὶ ἐτράπησαν εἰς ἄλλας ἐργασίας.

§17ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς Ἐργασίας ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ ἐρωτήσεως τῶν βουλευτῶν κ.κ. Η. Ἠλιοῦ, Ι. Παπαδημητρίου, Σ. Ἠλιοπούλου, Β. Ἐφραιμίδη, Δ. Στρατῆ, Μ. Καραγιώργη καὶ Β. Νεφελούδη, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μέτρων διὰ τὴν ἱκανοποίησιν τῶν ἐν τῇ ἀπὸ 19.5.65 ψηφίσματι τοῦ προσωπικοῦ τῶν Τραπεζῶν Ἐμπορικῆς καὶ Ἰονικῆς–Λαϊκῆς διαλαμβανομένων αἰτημάτων των.

§18Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριοι συνάδελφοι, τὸ αἴτημα τῶν διαμαρτυρομένων ὑπαλλήλων ἔχει ἱκανοποιηθῆ. Ηὐξήθησαν αἱ ἀσφαλιστικαὶ εἰσφοραὶ τῶν ἐργαζομένων καὶ τῶν ἐργοδοτῶν.

§19Β. ΝΕΦΕΛΟΥΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ἐργασίας ἀπήντησε μόνον εἰς τὸ ἕνα αἴτημα τῶν Συλλόγων τῶν Ὑπαλλήλων τῆς Ἐμπορικῆς καὶ τῆς Ἰονικῆς– Λαϊκῆς, εἰς τὸ αἴτημα τῆς αὐξήσεως τῶν ἀσφαλιστικῶν εἰσφορῶν. Ἀλλὰ ὑπάρχουν καὶ ἄλλα αἰτήματα. Ὅπως εἶναι τὸ αἴτημα ἐναντίον τῶν δυσμενῶν μεταθέσεων, τῆς στασιμότητος τῶν ὑπαλλήλων εἰς τὸν αὐτὸν βαθμόν, τῆς συμπληρώσεως τῶν θέσεων τῶν ἐπαρχιακῶν Ὑποκαταστημάτων, τοῦ ἐλέγχου ἐφαρμογῆς τοῦ ὡραρίου εἰς τὰ ἐπαρχιακὰ Ὑποκαταστήματα τῶν Τραπεζῶν Ἐμπορικῆς καὶ Ἰονικῆς– Λαϊκῆς. Ἐπίσης ὁ ἐργοδότης αὐτῶν τῶν Τραπεζῶν, ὁ κ. Ἀνδρεάδης, δὲν δεικνύει σεβασμὸν πρὸς τὰς συνδικαλιστικὰς ἐλευθερίας. Καθ’ ὑπόδειξίν του ἱδρύονται Σωματεῖα ἐξ ὑπαλλήλων οἱ ὁποῖοι ἔχουν τὴν εὔνοιαν τούτου, διὰ νὰ παρεμποδίζουν τὸ ἔργον τῶν πράγματι συνδικαλιστικῶν Ὀργανώσεων, αἱ ὁποῖαι ἀγωνίζονται διὰ τὴν βελτίωσιν τῆς θέσεως τῶν ὑπαλλήλων τῶν Τραπεζῶν. Εἰς τὴν προκειμένην περίπτωσιν, ὁ κ. Ἀνδρεάδης παραβιάζει σαφεῖς διατάξεις τῆς ἐπικυρωθείσης παρὰ τῆς Βουλῆς ὑπ’ ἀριθ. 98 Διεθνοῦς Συμβάσεως Ἐργασίας. Ἐπὶ τῶν θεμάτων αὐτῶν, ὁ κ. Ὑπουργὸς ὀφείλει μίαν ἀπάντησιν εἰς τὴν Βουλήν.

§20Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριε συνάδελφε, εἶχα δώσει ἔγγραφον ἀπάντησιν, ἀλλὰ θὰ σᾶς ἀπαντήσω καὶ τώρα. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ ὡράριον ἐργασίας, πραγματικῶς ἐδόθησαν ἐντολαὶ εἰς τὰς Ἐπιθεωρήσεις ἐργασίας νὰ παρακολουθοῦν τὴν ἐφαρμογὴν τῶν σχετικῶν διατάξεων περὶ ὡρῶν ἐργασίας εἰς τὰ ὑποκαταστήματα τῆς Ἰονικῆς–Λαϊκῆς Τραπέζης. Καθ’ ὅσον ἀφορᾷ τὰ παράπονα ὡρισμένων ὑπαλλήλων, ὅτι ἐπεμβαίνει ἡ διοίκησις τῆς Τραπέζης καὶ ἱδρύει ἰδικούς της συλλόγους, τοὺς ἐκάλεσα καὶ μοῦ ἀπήντησαν ὅτι ἡ διοίκησις τῆς Τραπέζης δὲν ἔχει καμμίαν ἀνάμιξιν, ἀλλὰ σύμφωνα μὲ τὸν νόμον οἱ ἐνδιαφερόμενοι ἱδρύουν καὶ ἄλλα σωματεῖα. Περαιτέρω, αἱ συνδικαλιστικαὶ ἐλευθερίαι προστατεύονται ἀπὸ τὴν ὑπ’ ἀρ. 87 διεθνῆ σύμβασιν τοῦ 1958 περὶ συνδικαλιστικῶν ἐλευθεριῶν καὶ τὴν ὑπ’ ἀρ. 98 διεθνῆ σύμβασιν τοῦ 1959, αἱ ὁποῖαι κατέστησαν ἐσωτερικὸν δίκαιον, δηλαδὴ ἐκυρώθησαν διὰ νόμου. Πέραν αὐτοῦ προστατεύονται μὲ τὸν νόμον 4361) 1964 περὶ ἐπαγγελματικῶν σωματείων. Οἱ ἐνδιαφερόμενοι, ἐὰν θέλουν, ἠμποροῦν νὰ προσφύγουν εἰς τὰ δικαστήρια ἐὰν βλέπουν, ὅτι ὑπάρχει συγκεκριμένη παράβασις.

§21ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ Ὑπουργὸς τῆς Ἐργασίας ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ ἐρωτήσεως τῶν συναδέλφων κ.κ. Ν. Σκοπούλη, Μ. Καραγιώργη καὶ Β. Νεφελούδη, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μέτρων διὰ τὴν ἱκανοποίησιν αἰτήματος τῶν χανσενικῶν λόγῳ ἀνικανότητος.

§22Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριοι συνάδελφοι, ζητοῦν οἱ χανσενικοὶ νὰ τύχουν τῆς αὐτῆς μεταχειρίσεως, τῆς ὁποίας τυγχάνουν καὶ οἱ φυματικοί, νὰ λαμβάνουν δηλαδὴ καὶ ἰδιαίτερον ἐπίδομα, τὸ ὁποῖον λαμβάνουν οἱ φυματικοὶ κατ’ οἶκον. Ὡς γνωρίζετε ὅμως, οἱ χανσενικοὶ παραμένουν εἰς τὰ νοσοκομεῖα μέχρι τέλους τῆς ἀποθεραπείας των, δὲν εἶναι δυνατὸν δὲ νὰ ὑπάρξῃ ἐξομοίωσις μὲ τοὺς φυματικούς. Ὑπάρχει ἕνα ἐπίδομα, τὸ ὁποῖον δίδεται, ἐκ δρχ. 1475, παγίως διὰ τὴν ἀποθεραπείαν των. Πέραν αὐτοῦ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ὑπάρξῃ ἐξομοίωσις.

§23ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ Ὑπουργὸς Ἐργασίας ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ ἐρωτήσεως, τοῦ συναδέλφου κ. Φροντιστῆ ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μέτρων ὑπὲρ τῆς τάξεως τῶν παλαιῶν πολεμιστῶν.

§24Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριε Πρόεδρε, μοῦ διεβιβάσθη ἡ ἐρώτησις τοῦ κυρίου συναδέλφου, ἡ ὁποία ἀναφέρεται εἰς ἕνα ὑπόμνημα. Ἐζήτησα τὸ ὑπόμνημα, ἀλλὰ δὲν ὑπάρχει, τὸ ἐζήτησα ἀπὸ τὴν Βουλὴν καὶ ἡ Βουλὴ δὲν μοῦ τὸ διεβίβασε. Μοῦ εἶπον, ὅτι διεβιβάσθη εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Ἐθνικῆς Ἀμύνης, τὸ ἐζήτησα καὶ ἀπὸ ἐκεῖ, ἀλλὰ καὶ τὸ Ὑπουργεῖον Ἐθνικῆς Ἀμύνης ἰσχυρίζεται ὅτι δὲν ἔλαβε καὶ ἐκεῖνο τὸ ὑπόμνημα. Συνεπῶς, δὲν δύναμαι νὰ ἀπαντήσω ἐπὶ ὑπομνήματος, τὸ ὁποῖον δὲν μοῦ διεβιβάσθη.

§25Α. ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, τὴν ἀπάντησιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ πρώτην φορὰν τὴν ἀκούω, δὲν εἶχα ὑπ’ ὄψει μου ὅτι ἐχάθη τὸ ὑπόμνημα αὐτό, διότι ὅλαι αἱ αἰτιολογικαί μου σκέψεις περὶ τοῦ τρόπου συμπεριφορᾶς ἔναντι τῶν παλαιῶν πολεμιστῶν ἐστηρίζοντο εἰς αὐτὸ τὸ ὑπόμνημα. Δὲν τὸ ἐγνώριζα ὅτι ἐχάθη αὐτὸ τὸ ὑπόμνημα καὶ πρέπει νὰ τὸ εὕρω, ὥστε ἐπὶ τοῦ συγκεκριμένου αὐτοῦ γεγονότος νὰ ζητήσω κατόπιν νὰ μοῦ ἀπαντήσῃ ὁ κ. Ὑπουργός. Ἀλλὰ ἐπὶ τῇ εὐκαιρίᾳ τῆς ἀναμίξεως αὐτοῦ τοῦ θέματος τῶν παλαιῶν πολεμιστῶν θὰ μοῦ ἀναγνωρισθῇ, ὅτι λόγῳ τῆς παλαιᾶς μου ἰδιότητος νὰ ἔχω μίαν εὐπάθειαν. Ἠμπορῶ νὰ εἴπω ὅτι κατὰ τὴν διάρκειαν τῆς ὑπηρεσιακῆς μου ζωῆς ἰδιαζόντως ἐνδιεφέρθην εἰς τὰ πλαίσια τῶν ἁρμοδιοτήτων μου διὰ τὰ θέματα τῶν παλαιῶν πολεμιστῶν. Ἐν τῇ ἐξελίξει τοῦ χρόνου ἐδημιουργήθη μία σειρὰ εὐεργετημάτων διὰ τοὺς παλαιοὺς πολεμιστάς, ὥστε καὶ αὐτοὶ νὰ εὐεργετηθοῦν καὶ διὰ τοὺς ἐπιγενομένους νὰ ὑπάρξῃ ἕνα παράδειγμα ἰδιαζούσης μεταχειρίσεως τοῦ Κράτους πρὸς τοὺς πολεμιστάς. Δυστυχῶς, ἡ νομοθεσία αὐτὴ δὲν τυγχάνει καμμιᾶς κατανοήσεως οὔτε ἀπὸ τοὺς ἐπιχειρηματίας οὔτε ἀπὸ τὸ ἴδιον τὸ Κράτος, ἀλλὰ οὔτε καὶ ἀπὸ τὸ Ὑπουργεῖον Ἐργασίας, τὸ ὁποῖον εἶναι ἐποπτεῦον Ὑπουργεῖον διὰ τὴν ἐφαρμογὴν τοῦ νόμου. Καὶ οἱ μὲν ἄλλοι ἐργοδόται εὑρίσκουν διαφόρους προφάσεις, ὥστε κατὰ τὸ δυνατὸν νὰ μὴ ἐφαρμόζουν τὸν νόμον ἢ ὅταν τὸν ἐφαρμόζουν νὰ κοιτάζουν νὰ ξεφύγουν ἀπὸ τὰς ὑποχρεώσεις των. Τὸ Κράτος καὶ ἄλλοτε ἐλέχθη ὅτι δὲν ἐφαρμόζει τὸν νόμον, εἴτε εἰς τὰς ἰδικάς του ὑπηρεσίας εἴτε εἰς τὰς ὑπηρεσίας τῶν ὀργανισμῶν δημοσίου δικαίου. Ἀλλὰ καὶ τὸ Ὑπουργεῖον Ἐργασίας εἰς μίαν ἔγγραφον ἀπάντησίν του ἐπὶ σχετικοῦ θέματος φαίνεται καὶ αὐτὸ πολὺ ἐπιφυλακτικὸν ὅσον ἀφορᾷ τὴν χρησιμότητα τῶν εὐεργετημάτων αὐτῶν ὑπὲρ τῶν παλαιῶν πολεμιστῶν. Εἰς τὴν ἔγγραφον αὐτὴν ἀπάντησιν τὸ Ὑπουργεῖον Ἐργασίας λέγει, ὅτι γενικώτερα θέματα συναγωνιστικότητος τῶν Ἑλληνικῶν ἐπιχειρήσεων μετὰ τὴν εἴσοδον τῆς Ἑλλάδος εἰς τὴν Κοινὴν Ἀγορὰν κλπ. ἐπιβάλλουν ὥστε αὐταὶ αἱ διατάξεις μὲ πολλὴν φειδὼ καὶ μὲ πολλὴν συντηρητικότητα νὰ ἐφαρμόζωνται. Αὐτὸ εἶναι τὸ γενικὸν πνεῦμα τοῦ ἐγγράφου. Ξεκινᾶμεν ἀπὸ τοὺς ἰδιώτας καὶ τὰς ἐπιχειρήσεις, πηγαίνομεν εἰς τὸ ἐπίσημον κράτος, φθάνομεν μέχρι τοῦ Ὑπουργείου Ἐργασίας καὶ ὅλοι φαίνονται ὡσὰν νὰ δέχωνται μὲ δυσκολίαν αὐτὴν τὴν εὐεργεσίαν, αὐτὴν τὴν προνομιοῦχον μεταχείρισιν τῶν πολεμιστῶν, οἱ ὁποῖοι ὅταν ἄλλοι εἶχον τὴν δυνατότητα νὰ εὕρουν ἐργασίαν, αὐτοὶ ἠγωνίζοντο εἰς τὸ μέτωπον καὶ ἀποτέλεσμα ὅλων αὐτῶν εἶναι νὰ ὑπάρχουν αἱ περιπτώσεις τῶν ἀδικιῶν, τῶν παρεξηγήσεων καὶ τῆς προσπαθείας νὰ ξεφύγουν ἀπὸ τὴν γενικὴν ἐφαρμογὴν τῶν νόμων. Αὐτὸ εἶναι τὸ θέμα ἐν τῇ γενικῇ του τοποθετήσει. Ἡ γενικὴ τοποθέτησις τοῦ θέματος ἔτσι τίθεται.

§26Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριε Πρόεδρε, τὸ Ὑπουργεῖον Ἐργασίας ἐνδιαφέρεται διὰ τοὺς πολεμιστὰς καὶ ὁ ἔχων τὴν τιμὴν νὰ ἀπευθύνεται πρὸς τὴν Βουλὴν Ὑπουργὸς εἶναι ἐκεῖνος, ὁ ὁποῖος συνέταξε τὸν νόμον 1836)1951 ἐν συνεργασίᾳ μὲ ἐκπρόσωπον τοῦ Γεν. Ἐπιτελείου Στρατοῦ εἰς ἐποχήν, κατὰ τὴν ὁποίαν ὁ ὁμιλήσας συνάδελφος εὑρίσκετο ἐν ὑπηρεσίᾳ καὶ μάλιστα δι’ αὐτοῦ καθωρίσθησαν ἀντικειμενικοὶ ὅροι τοποθετήσεως. Ὑπάρχουν ἐπιτροπαὶ προεδρευόμεναι ἀπὸ δικαστὰς καὶ καθωρίσθη ἡ σειρὰ τοποθετήσεως ἀναλόγως τῆς γραμμῆς, τὴν ὁποίαν ἐχάραξε τὸ Γενικὸν Ἐπιτελεῖον. Δηλαδή, ἐὰν ἦσαν τραυματίαι καὶ εἶχον τιμηθῆ μὲ ἀριστεῖον ἀνδρείας θὰ ἦσαν εἰς τὴν πρώτην κατηγορίαν. Ἐπὶ τῶν ἡμερῶν μου δὲν ἀπεστάλη κανὲν ἔγγραφον διὰ τοῦ ὁποίου νὰ ἀποδεικνύεται ὅτι τὸ Ὑπουργεῖον Ἐργασίας δὲν ἐνδιαφέρεται διὰ τὴν ἐφαρμογὴν τοῦ νόμου, τοὐναντίον μάλιστα συνιστᾶ καὶ ἐπιμελεῖται τῆς ἐφαρμογῆς του καὶ ὁσάκις καταφεύγουν εἰς τὸ Ὑπουργεῖον οἱ ἐνδιαφερόμενοι ἐπιμένει τὸ Ὑπουργεῖον Ἐργασίας νὰ ἐφαρμοσθῇ ὁ νόμος καὶ ζητᾶ μάλιστα νὰ ἐπιβληθοῦν καὶ αἱ νόμιμοι κυρώσεις. Λυποῦμαι ποὺ εἶπεν ὁ συνάδελφος ὅτι τὸ Ὑπουργεῖον Ἐργασίας δὲν ἐνδιαφέρεται καὶ νομίζω ὅτι πρέπει νὰ ἀναφέρῃ συγκεκριμένην κατηγορίαν. Ἔχω πάντως τὴν γνώμην ὅτι δὲν ὑπάρχει τοιοῦτον ἔγγραφον. Ἐν πάσῃ περιπτώσει, παρέχω τὴν διαβεβαίωσιν εἰς τὸν κ. συνάδελφον, ὅτι θὰ συνεννοηθῶ μὲ τὸν κ. Ὑπουργὸν Ἐθν. Ἀμύνης καὶ τὸ Γενικὸν Ἐπιτελεῖον Στρατοῦ διὰ νὰ ἴδω ποῖα ἄλλα ἐκκρεμῆ αἰτήματα ὑπάρχουν τῶν πολεμιστῶν, ὥστε νὰ φέρω ἐνώπιον τοῦ Σώματος εἰδικὸν νομοσχέδιον ρυθμίζον καὶ τὰ ὑπόλοιπα θέματα ποὺ ἀφοροῦν τοὺς πολεμιστάς.

§27Α. ΦΡΟΝΤΙΣΤΗΣ. Εὐχαριστῶ πολύ, κύριε Ὑπουργέ. Ὅσον ἀφορᾷ τὴν νομοθεσίαν καὶ τὴν διαδικασίαν τῆς ἐφαρμογῆς τῶν εὐεργετημάτων, οἱ πολεμισταὶ εἶναι τοποθετημένοι καὶ λειτουργεῖ ἡ νομοθεσία κατὰ κάποιον τρόπον καὶ ἐφ’ ὅσον εἶναι νομοθεσία δὲν ἠμπορεῖ νὰ γίνῃ φανερὰ παρέμβασις, παρ’ ὅλον ὅτι τὸ Κράτος ἀρνεῖται νὰ ἐφαρμόσῃ αὐτοὺς τοὺς νόμους εἰς ὡρισμένας περιπτώσεις. Δὲν ὁμιλῶ διὰ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Ἐργασίας, ὁμιλῶ διὰ τὸ ἐπικρατοῦν πνεῦμα. Δὲν θὰ ἰσχυρισθῶ ἐὰν ὑπάρχῃ ἢ ὄχι ἕνα τοιοῦτον ἔγγραφον, διότι ὑπάρχει, ἀλλὰ τὸ πνεῦμα τοῦ ἐγγράφου αὐτοῦ ὑπάρχει καὶ εἶναι αὐτὸ ποὺ σᾶς εἶπον προηγουμένως. Ὑπάρχουν αὐτοῦ τοῦ εἴδους αἱ αἰτιολογικαὶ σκέψεις, ὅτι ναὶ μὲν ὑπάρχουν τὰ εὐεργετήματα καὶ ὅτι λειτουργοῦν ὅλοι αὐτοὶ οἱ θεσμοὶ καὶ ὅτι καταβάλλεται πάντοτε προσπάθεια ἐφαρμογῆς, ἀλλὰ ἐν τούτοις πρέπει νὰ ληφθῇ ὑπ’ ὄψιν, ὅτι οἱ παλαιοὶ πολεμισταὶ καὶ γενικῶς οἱ πολεμισταί, οἱ ὁποῖοι εἰσῆλθον, ὅτι παρουσιάζουν μίαν δυσχέρειαν καὶ ἐν ὄψει τῆς εἰσόδου τῆς Ἑλλάδος εἰς τὴν Κοινὴν Ἀγορὰν πρέπει νὰ ληφθῇ ὑπ’ ὄψιν ἡ συναγωνιστικότης τῶν ἐπιχειρήσεως κλπ. καὶ ὅτι τὸ νὰ εἰσέρχωνται κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον οἱ πολεμισταὶ δὲν εἶναι καλόν. Αὐτὸ τὸ λέγει εἰς ἀπάντησιν ἐγγράφου ἰδικοῦ μου. Βέβαια, δὲν εἶναι ἐπὶ λέξει ἡ ἀπάντησις τοῦ Ὑπουργείου, ἀλλὰ αὐτὸ εἶναι τὸ πνεῦμα καὶ δὲν νομίζω, ὅτι αὐτὸ εἰς τὴν πραγματικότητα εἶναι τὸ πνεῦμα τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Ἐργασίας, ἀλλὰ αὐτὸ εἶναι τὸ πνεῦμα τῆς ὑπηρεσίας.

§28ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπὶ ἐρωτήσεως τοῦ κ. Δ. Βρανοπούλου ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μέτρων διὰ τὴν ἀποκατάστασιν τῶν κατὰ τὴν ἐν ἔτει 1953 συγχώνευσιν τῶν Τραπεζῶν Ἐθνικῆς καὶ Ἀθηνῶν ἀπολυθέντων ὑπαλλήλων ὁ κ. Ὑπουργὸς ἔχει τὸν λόγον.

§29Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριοι συνάδελφοι, πράγματι ὑπάρχει αἴτημα ἀποκαταστάσεως τῶν ὑπαλλήλων αὐτῶν. Ἡ Κυβέρνησις θὰ θεωρήσῃ τὸν ἑαυτόν της εὐτυχῆ ἐὰν θὰ δυνηθῇ νὰ συμβάλῃ εἰς τὴν ἱκανοποίησιν τοῦ αἰτήματος τῶν ἀπολυθέντων αὐτῶν ὑπαλλήλων.

§30Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἂς μοῦ ἐπιτραπῇ νὰ ἀναφέρω εἰς τὸ Σῶμα ὅτι τὴν μεγαλυτέραν ἀδικίαν τοῦ αἰῶνος ἀποτελεῖ ἡ ἀπόλυσις τῶν 1.200 αὐτῶν ὑπαλλήλων συνεπείᾳ τῆς συγχωνεύσεως τῶν Τραπεζῶν Ἐθνικῆς καὶ Ἀθηνῶν. Τόσον πολὺ μὲ συνεκίνησε τὸ θέμα τοῦτο, κ. Πρόεδρε, ὥστε κατὰ τὸν Δεκέμβριον τοῦ 1954 ἀπηύθυνα ἐρώτησιν καὶ παρεκάλουν τὸν κ. Ὑπουργόν, ὅπως παρέμβῃ καὶ ἱκανοποιήσῃ τὸ δίκαιον αἴτημα τῶν ὑπαλλήλων αὐτῶν, οἱ ὁποῖοι ἀπελύθησαν κατὰ τρόπον πρωτοφανῆ ποὺ προκαλεῖ ἀκόμη καὶ τὸ αἴσθημα τοῦ κοινοῦ δικαίου. Δὲν νομίζω, κ. Πρόεδρε, ὅτι εἶναι δυνατὸν νὰ ἀδικοῦνται εἰς μίαν καλῶν εὐνομουμένην πολιτείαν, ἄνθρωποι κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον. Εἰς ἀπάντησιν τῆς ἐρωτήσεώς μου αὐτῆς ὁ κ. Ὑπουργὸς μοῦ ἀπέστειλε τὸ ὑπ’ ἀριθ. 119093)7230 ἔγγραφον τὴν 24.12. 64, τὸ ὁποῖον λέγει: «Ἐπὶ τῆς ὑπ’ ἀριθ. 17920)17.12.64 ὑμετέρου ἐγγράφου καὶ τοῦ διαβιβασθέντος ἡμῖν ἀντιγράφου τῆς ὑπ’ ἀριθ. 1058)15912—64 ἐρωτήσεως τοῦ βουλευτοῦ κ. Δ. Βρανοπούλου ἐν σχέσει μὲ ληπτέα μέτρα πρὸς ἀποκατάστασιν τῶν ἀπολυθέντων κατὰ τὸ ἔτος 1953 ὑπαλλήλων κατὰ τὴν συγχώνευσιν τῶν Τραπεζῶν Ἐθνικῆς καὶ Ἀθηνῶν, ἔχομεν τὴν τιμὴν νὰ γνωρίσωμεν ὑμῖν, ὅτι ἡ Κυβέρνησις ἀντιμετωπίζει γενικώτερον τὸ θέμα ἀποκαταστάσεως τῶν προσγενομένων ἀδικιῶν συστήσασα πρὸς τοῦτο εἰδικὴν ἐξ Ὑπουργῶν ἐπιτροπὴν πρὸς ἐξέτασιν ἑκάστης περιπτώσεως, μεταξὺ τῶν ὁποίων προφανῶς νὰ περιληφθῇ καὶ τὸ ἀνωτέρω θέμα». Ἐφθάσαμεν εἰς τὸν Δεκέμβριον τοῦ 1965, φοβοῦμαι, ὅτι θὰ φθάσωμεν καὶ εἰς τὸν Δεκέμβριον τοῦ 1966, καὶ ἐπειδή, κ. Ὑπουργέ, γνωρίζω καλῶς τὴν δραστηριότητά σας ὅσον καὶ τὴν ἐπιτυχῆ ἀπόδοσίν σας εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Ἐργασίας θὰ σᾶς παρακαλέσω ὅπως μὴ παραπέμψετε τὸ θέμα εἰς τὰς καλένδας, διότι ὡς γνωστὸν ἐὰν θὰ τὸ παραπέμψωμεν πρὸς νέαν μελέτην δὲν πρόκειται νὰ γίνῃ τίποτε. Εἶναι δυνατόν, κ. Ὑπουργέ, νὰ μένουν εἰς ἐκκρεμότητα 1.200 ὑπάλληλοι, ἀδικηθέντες κατὰ πρωτοφανῆ τρόπον καὶ ἔχοντες προϋπηρεσίαν 15–25 ἐτῶν;

§31Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Εἶναι γεγονὸς κ. συνάδελφε, ὅτι τὸ θέμα εἶχε παραπεμφθῆ εἰς ἓξ Ὑπουργῶν Ἐπιτροπήν, ἡ ὁποία ὅμως δὲν ἔφερε σχετικὸν νομοθέτημα. Ἡ Κυβέρνησις Στεφανοπούλου ἐνδιεφέρθη διὰ τὸ θέμα αὐτό. Ὅπως σᾶς εἶπον, εἶδον τὸν διοικητὴν τῆς Ἐθνικῆς Τραπέζης καὶ προτίθεμαι νὰ συναντηθῶ καὶ μετὰ τοῦ διοικητοῦ τῆς Τραπέζης Ἑλλάδος, διότι καὶ αὐτὸν ἐνδιαφέρει τὸ θέμα. Πάντως σᾶς δηλῶ κ. συνάδελφε, ὅτι τὸ θέμα τὸ χειρίζομαι ἐγὼ προσωπικῶς καὶ ἐλπίζω, ὅτι θὰ δώσω ἱκανοποιητικὴν λύσιν.

§32Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐλπίζω κ. Ὑπουργέ, ὅτι θὰ ἱκανοποιήσετε τὸ δίκαιον αὐτὸ αἴτημα. Πιστεύω δέ, ὅτι καὶ σᾶς ἔχει συγκινήσει ἡ περίπτωσις τῶν ἀνθρώπων αὐτῶν καὶ πιστεύω, ὅτι θὰ τοὺς ἀποδοθῇ τὸ δίκαιον.

§33ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπὶ ἐρωτήσεως τοῦ κ. Δ. Βρανοπούλου ἀναφερομένης εἰς θέμα ἀφορῶν τοὺς ἠσφαλισμένους εἰς τὸ ΙΚΑ ἐκτάκτους ὑπαλλήλους νομικῶν προσώπων δημοσίου δικαίου, ὁ κ. Ὑπουργὸς ἔχει τὸν λόγον.

§34Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριε συνάδελφε, εἶναι πράγματι γεγονός, ὅτι οἱ Κανονισμοὶ τῶν σανατορίων καὶ ψυχιατρείων ἔχουν ὅρια ἡλικίας κατώτερα ἀπὸ ἐκεῖνα, καθ’ ἃ τὸ ΙΚΑ χορηγεῖ σύνταξιν. Πληροφορῶ ὅμως τὸν κ. συνάδελφον ὅτι ἔχει ἤδη δημοσιευθῆ ὁ κανονισμὸς περὶ βαρέων καὶ ἀνθυγιεινῶν ἐπαγγελμάτων καὶ αἱ ἀδελφαὶ νοσοκόμοι συνταξιοδοτοῦνται συμπληροῦσαι τὸ 55ον ἔτος τῆς ἡλικίας των, οἱ δὲ ἄνδρες τὸ 60ὸν. Ὅσον ἀφορᾷ τὰς ἄλλας κατηγορίας ἐργαζομένων διὰ τὰς ὁποίας οἱ κανονισμοὶ τῶν ἱδρυμάτων ἔχουν μικρότερα ὅρια ἡλικίας ἀπὸ ὅ,τι ἰσχύει διὰ τὴν χορήγησιν συντάξεως ἐκ τοῦ ΙΚΑ νομίζω, ὅτι ὀρθότερον εἶναι οἱ Ὀργανισμοὶ αὐτοὶ νὰ προσαρμόσουν τοὺς κανονισμούς των πρὸς τὰ ἰσχύοντα εἰς τὸν κύριον ἀσφαλιστικὸν φορέα, καὶ ὄχι αὐτὸς πρὸς ἐκείνους.

§35Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἡ ἐρώτησίς μου ἀφορᾷ τοὺς ἐκτάκτους ὑπαλλήλους τῶν ψυχιατρείων καὶ σανατορίων, οἱ ὁποῖοι συνταξιοδοτοῦνται βάσει τοῦ ἄρθρου 11 τοῦ Ν. Δ. 3623)56. Τὸ ΙΚΑ ὅμως καταβάλλει πλήρη σύνταξιν εἰς τὸ 62ον ἔτος τῆς ἡλικίας, ἐνῷ βάσει τοῦ προηγουμένου νόμου οὗτοι ἔπρεπε νὰ συνταξιοδοτηθοῦν συμπληρώσαντες τὸ 60ὸν ἔτος τῆς ἡλικίας των. Ἐζήτησα τὴν προσωπικὴν ἐπέμβασιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ διὰ τὴν ρύθμισιν τοῦ θέματος αὐτοῦ καὶ ἔλαβον ἀπάντησιν ἔγγραφον τὴν 19ην Νοεμβρίου τοῦ 65, ἡ ὁποία ὅμως εἶναι ἀκριβῶς ἡ ἰδία κατὰ τὸ πνεῦμα καὶ τὸ περιεχόμενον μὲ ὅσα ἀπόψε μᾶς ἀνέπτυξεν ὁ κ. Ὑπουργός. Κύριε Ὑπουργέ, ποῖον πιὸ ἐπικίνδυνον ἐπάγγελμα ὑπάρχει ἀπὸ τὸ ἐπάγγελμα τῶν νοσοκόμων τῶν σανατορίων καὶ τῶν ψυχιατρείων; Εἶναι δίκαιον τὸ αἴτημά των καὶ ἐλπίζω ὅτι ὁ κ. Ὑπουργὸς θὰ τοὺς ἱκανοποιήσῃ.

§36Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριε συνάδελφε, σᾶς εἶπον, ὅτι δὲν θεωρῶ λογικὸν νὰ προσαρμόσῃ τὸν κανονισμόν του ὁ κύριος ἀσφαλιστικὸς φορεὺς τῆς χώρας μὲ τοὺς ὀργανισμοὺς τῶν ἱδρυμάτων αὐτῶν. Πληροφορῶ ὅμως τὸν κ. συνάδελφον, ὅτι εἰδικῶς διὰ τοὺς νοσοκόμους λαμβάνεται πρόνοια εἰς τὴν χθὲς δημοσιευθεῖσαν ἀπόφασιν περὶ βαρέων καὶ ἀνθυγιεινῶν ἐπαγγελμάτων, ὥστε αἱ μὲν θήλεις νὰ συνταξιοδοτοῦνται ἅμα τῇ συμπληρώσει τοῦ 55ου ἔτους, οἱ δὲ ἄρρενες ἅμα τῇ συμπληρώσει τοῦ 60οῦ. Ἡ ἀπόφασις αὕτη, κ. συνάδελφε, δὲν ἐδημοσιεύθη παρὰ μόνον χθὲς καὶ δι’ αὐτὸ δὲν περιελαμβάνετο εἰς τὴν ἔγγραφον ἀπάντησίν μου. Νομίζω, ὅτι διὰ τῆς ἀποφάσεως αὐτῆς ἱκανοποιοῦνται περισσότερον ἀπὸ ὅ,τι ἐζήτουν.

§37Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Εὐχαριστῶ τὸν κ. Ὑπουργόν, διότι ἔλαβε τὴν πρόνοιαν αὐτὴν διὰ τοὺς ἀνθρώπους αὐτοὺς τοὺς ἀξίους πάσης προστασίας. Ὀφείλω ὅμως νὰ εἴπω, ὅτι ἡ τακτοποίησις αὐτὴ ἦτο γνωστὴ μόνον εἰς τὸν κ. Ὑπουργόν. Εἰδικῶς διὰ τὰς νοσοκόμους ἡ λῆψις τοῦ ἀνωτέρω μέτρου εἶναι ἀξία ἰδιαιτέρας ἐξάρσεως. Διότι ἡ μὴ μέχρι σήμερον συγκίνησις τοῦ Κράτους διὰ τὰς νοσοκόμους, ὑπῆρχε κίνδυνος μίαν ἡμέραν νὰ μὴ ὑπῆρχον νοσοκόμοι εἰς τὰ νοσοκομεῖα. Τὸ θέμα τοῦτο θίγει εἰς τὸ ἔγκριτον ἐπιστημονικὸν περιοδικὸν «Ἡ Συζήτησις» διακεκριμένος καθηγητὴς τῆς Ἰατρικῆς Σχολῆς τοῦ Πανεπιστημίου Ἀθηνῶν καὶ δέον νὰ λάβῃ γνῶσιν ὁ κ. Ὑπουργὸς Ἐργασίας.

§38Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Κύριε συνάδελφε, τὸ θέμα ἐρρυθμίσθη μόλις χθὲς παρ’ ὅλον ὅτι, ἀπὸ καιροῦ, ἐφρόντισα νὰ τὸ τακτοποιήσω, δὲν ἠδυνάμην, ὅμως, διότι δὲν ὑπῆρχον τὰ ἀπαιτούμενα χρήματα.

§39Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Θέλω νὰ εὐχαριστήσω τὸν κ. Ὑπουργόν, διότι λαμβάνει μέριμναν διὰ τὰς νοσοκόμους. Εἰς τὸ περιοδικὸν ἡ «Συζήτησις», γίνεται λόγος ἀπὸ ἔγκριτον καθηγητὴν τῆς Ἰατρικῆς Σχολῆς τοῦ Πανεπιστημίου Ἀθηνῶν, ὁ ὁποῖος ἔχει ἐντρυφήσει εἰς τὸ θέμα αὐτό. Ἀναπτύσσει εἰς αὐτὸ καὶ τοὺς λόγους, διὰ τοὺς ὁποίους, δὲν κατατάσσονται πλέον νοσοκόμοι.

§40ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς Ἐργασίας, ἔχει τὸν λόγον, ἐπὶ ἐρωτήσεως τῶν κ.κ. Ι. Παπαδημητρίου, Μ. Καραγεώργη καὶ Ε. Σακελλάρη, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μερίμνης διὰ τὴν ἐπέκτασιν τῆς ἀσφαλίσεως τοῦ ΙΚΑ τῆς Κοινότητος τοῦ Νομοῦ Εὐρυτανίας.

§41Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Δι’ ἀποφάσεως δημοσιευθείσης τὴν 1.10.65 ἐπεξετάθη ἡ ἀσφάλισις εἰς τὸ προσωπικὸν τοῦ Δασαρχείου Προτύπου Δασοπονίας Φουρνᾶς, τὸ ἀπασχολούμενον ἐντὸς τῶν ἐγκαταστάσεων τοῦ πριονιστηρίου, εἰς τὰ μέλη τοῦ σωματείου φορτοεκφορτωτῶν Φουρνᾶς.

§42ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ἐργασίας, ἔχει τὸν λόγον, ἐπὶ ἐρωτήσεως τῶν κ.κ. Γ. Πανάγου, Α. Τσιάρα καὶ Ι. Παπαδημητρίου, ἀναφερομένης εἰς τὸ θέμα τῆς λειτουργίας τοῦ ἐν Ναούσῃ ἐργοστασίου Γρηγορίου, Τσίτση καὶ Σία.

§43Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Κύριε Πρόεδρε, ἂν καὶ ἡ ἐρώτησις εἶναι τῆς ἁρμοδιότητος τοῦ Ὑπουργείου Βιομηχανίας, ἐν τούτοις, προσωπικῶς ἐνδιεφέρθην διὰ τὸ θέμα. Παρεκάλεσα τὴν διοίκησιν τῆς Ε.Τ.Β.Α. νὰ ἀφήσῃ τὴν ἐκμετάλλευσιν τοῦ ἐργοστασίου εἰς τὸ Σωματεῖον τῶν ἐργατῶν.

§44Α. ΤΣΙΑΡΑΣ. Ὅπως βλέπῃ, ὁ κ. Ὑπουργός, ἡ ἐρώτησις ἀπευθύνεται καὶ εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Βιομηχανίας καὶ εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Ἐργασίας, διότι, ἐὰν τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Βιομηχανίας, ἐνδιαφέρεται διὰ τὴν τύχην τοῦ ἐργοστασίου, τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Ἐργασίας, θὰ πρέπει, ἐξ ἴσου, νὰ ἐνδιαφέρεται διὰ τὴν τύχην τῶν ἐργαζομένων εἰς τὰ ἐργοστάσια. Ἑπομένως, ἡ ἀπάντησις θὰ ἔπρεπε νὰ ἦτο τοῦ ἐνδιαφέροντος ἀμφοτέρων τῶν Ὑπουργείων. Τὸ ἐργοστάσιον τῶν ἀδελφῶν Τσίτση καὶ Σία, ἐνοικιάσθη, ὡς γνωστόν, διὰ μίαν 2ετίαν ἀπὸ τὸν συνεταιρισμὸν τῶν ἐργαζομένων εἰς αὐτὸ ἐργατοϋπαλλήλων καὶ ἐλειτούργησε, κατὰ τὴν 2ετίαν αὐτήν, ἄριστα. Σύσσωμον, μάλιστα, τὸ Δημοτικὸν Συμβούλιον τῆς Ναούσης, συνηγόρησε διὰ τηλεγραφήματός του νὰ γίνῃ ἡ ἐνοικίασις ἀπὸ τὴν Ε.Τ.Β.Α. εἰς τὸν συνεταιρισμὸν αὐτόν, ἀλλὰ ἡ ἐνοικίασις αὐτὴ νὰ εἶναι πολὺ μακροτέρα τῶν 2 ἐτῶν. Αὐτὸ εἶναι τὸ αἴτημα τῶν ἐνδιαφερομένων. Σᾶς παρακαλῶ, κ. Ὑπουργέ, νὰ συνενοηθῆτε μὲ τὸν συνάδελφόν σας Ὑπουργὸν τῆς Βιομηχανίας, διὰ νὰ ἱκανοποιήσητε τὸ αἴτημα τοῦ συνεταιρισμοῦ, διότι μὲ μίαν μακρὰν ἐνοικίασιν θὰ βελτιωθῇ ἡ ἐργασία καὶ θὰ ἐπεκταθοῦν οἱ ἐνοικιασταὶ εἰς βελτίωσιν τῶν μέσων τῆς παραγωγῆς. Ἑπομένως, τὸ αἴτημα τῶν ἐργατοϋπαλλήλων εἶναι δικαιότατον καὶ θέλω νὰ πιστεύω, ὅτι πλήρως θὰ ἱκανοποιηθῇ.

§45Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Κύριε συνάδελφε, εἶδον τοὺς ἐκπροσώπους τῶν ἐργαζομένων καὶ ἐν συνεχείᾳ συνηντήθην μὲ τὴν διοίκησιν τῆς Ε.Τ.Β.Α., διὰ νὰ μὴ γίνῃ ἡ ἐνοικίασις διὰ μικρότερον χρόνον. Πιστεύω, ὅτι θὰ ἱκανοποιηθῇ τὸ αἴτημα αὐτὸ τῶν ἐργαζομένων.

§46ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ἐργασίας, ἔχει τὸν λόγον, ἐπὶ ἐρωτήσεως τῶν κ.κ. Δ. Στρατῆ, Β. Νεφελούδη καὶ Ι. Παπαδημητρίου, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μέτρων διὰ τὴν ἱκανοποίησιν τῶν ἐν τῷ ὑπ’ ἀριθ. 280)1965 ὑπομνήματι τοῦ Ἐθνικοῦ Συνδέσμου Θυρωρῶν Πολυκατοικιῶν καὶ Μεγάρων, Ἀθηνῶν–Πειραιῶς–Περιχώρων, διαλαμβανομένων αἰτημάτων των.

§47Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Κύριοι συνάδελφοι, οἱ θυρωροί, διὰ τοῦ ἐν λόγῳ ὑπομνήματός των, ζητοῦν νὰ ληφθοῦν μέτρα, διὰ νὰ μὴ πωλοῦνται ἀθεμίτως τὰ διαμερίσματα εἰς αὐτούς. Διεβίβασα τὸ ὑπόμνημα εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Δικαιοσύνης, τὸ ὁποῖον εἶναι ἁρμόδιον διὰ τὴν λύσιν τοῦ ζητήματος καὶ πιστεύω, ὅτι θὰ λάβῃ τὰ προσήκοντα μέτρα, διὰ νὰ προστατευθοῦν οἱ θυρωροί, οἱ ὁποῖοι ἀναγκάζονται νὰ ἀγοράζουν τὰ διαμερίσματα, εἰς τὰ ὁποῖα διαμένουν.

§48Β. ΝΕΦΕΛΟΥΔΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, πρόκειται περὶ παρανοήσεως. Δὲν ἀντελήφθητε, φαίνεται, καλῶς τὸ θέμα. Δὲν πρόκειται περὶ πωλήσεως τῶν διαμερισμάτων, ἀλλὰ περὶ πωλήσεως τῆς θέσεως τῶν θυρωρῶν.

§49Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Τὴν καλύπτουν, κύριοι συνάδελφοι, τὴν πώλησιν τῶν θέσεων, διὰ καταστρατηγήσεως.

§50Ν. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Δὲν εἶναι αὐτό, κ. Ὑπουργέ. Πωλοῦν τὰ θέσεις τῶν θυρωρῶν. Δι’ ὄνομα τοῦ Θεοῦ, πέστε τὴν ἀλήθειαν εἰς τὴν Βουλήν. Πέστε, ὅτι δὲν εἶμαι πρόχειρος νὰ ἀπαντήσω, ἀλλά, ὄχι αὐτὰ ποὺ λέτε.

§51Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Ἔτσι μοῦ τὸ διεβίβασαν οἱ θυρωροὶ τὸ αἴτημά των.

§52Ν. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Σᾶς ἀπαγορεύω νὰ μὲ διακόπτετε. Ἐγώ, δὲν σᾶς ἔχω διακόψει ποτέ.

§53ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Μπακόπουλε, λόγῳ τῆς φύσεως τοῦ θέματος, θὰ ἤθελον τὴν νομικήν σας γνώμην. Πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ κατοχυρωθοῦν οἱ θυρωροί;

§54Ν. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Ὅταν πρόκειται νὰ ἀνεγερθῇ μία πολυκατοικία, ὁ ἰδιοκτήτης πωλεῖ τὴν θέσιν τοῦ θυρωροῦ καὶ ὄχι διαμέρισμα.

§55ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Γίνεται παραχώρησις τῆς χρήσεως διαμερισμάτων. Νομικῶς, πῶς ἠμπορεῖ νὰ κατοχυρωθῇ;

§56Ν. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Ἡ θέσις τοῦ θυρωροῦ, εἶναι ὑποχρεωτικὴ διὰ τὴν πολυκατοικίαν καὶ διὰ τοῦτο, εἶναι ὑποχρεωμένος ὁ ἰδιοκτήτης νὰ παραχωρήσῃ εἰς αὐτὸν τὸ διαμέρισμα. Ἡ πώλησις, συνεπῶς, διαμερίσματος εἰς τὸν θυρωρόν, εἶναι παράνομος. Ὁ κ. Ὑπουργός, εἶπεν, ὅτι ὑποχρεώνουν τοὺς θυρωροὺς νὰ ἀγοράζουν τὸ διαμέρισμα, ὅπου θὰ κατοικήσουν. Οὔτε αὐτό, ὅμως, εἶναι δυνατὸν νὰ γίνῃ.

§57ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δὲν εἶναι ἰδιοκτήτης τοῦ διαμερίσματος, ὁ θυρωρός, ἀλλὰ τὴν χρῆσιν μόνον τοῦ διαμερίσματος ἔχει.

§58Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Πράγματι, πρόκειται περὶ πωλήσεως τῆς θέσεως. Ἐν τῇ οὐσίᾳ, περὶ αὐτοῦ πρόκειται.

§59Β. ΝΕΦΕΛΟΥΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἀπὸ τὴν διαλογικὴν συζήτησιν, ἡ ὁποία ἔγινε μεταξὺ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Ἐργασίας καὶ τοῦ κ. Μπακοπούλου...

§60ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἦτο χρήσιμος ἡ συζήτησις.

§61Β. ΝΕΦΕΛΟΥΔΗΣ. .. ἀπεσαφηνίσθη τὸ θέμα, ὅτι πρόκειται δηλαδὴ περὶ πωλήσεως τῶν θέσεων τῶν θυρωρῶν, χωρίς, μάλιστα, ἐξασφάλισιν ἀπὸ τοὺς κινδύνους τῆς ἀπολύσεως. Ὁ θυρωρός, ὁ ὁποῖος ὑπεχρεώθη νὰ ἀγοράσῃ τὴν θέσιν του ἀντὶ 40.000 ἕως 80.000 δραχμῶν, εἶναι δυνατὸν νὰ ἀπολυθῇ καὶ νὰ ἀντικατασταθῇ ἀπὸ ἄλλον. Πρόκειται διὰ κατάστασιν ἠθικῶς καὶ νομικῶς ἀπαράδεκτον, εἰς τὴν ὁποίαν ἐπιβάλλεται νὰ τεθῇ, χωρὶς ἀναβολήν, τέρμα. Ἡ Ἕνωσις τῶν θυρωρῶν, κατέθεσε σχέδιον νόμου, διὰ τὴν λύσιν τοῦ ζητήματος καὶ ἐπ’ αὐτοῦ θὰ ἤθελα νὰ ἀπαντήσῃ ὁ κ. Ὑπουργός. Θὰ φέρῃ πρὸς ψήφισιν ἡ Κυβέρνησις τὸ ἐν λόγῳ νομοσχέδιον;

§62Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Τὸ Ὑπουργεῖον Ἐργασίας, κ. συνάδελφε, εἶναι σύμφωνον νὰ μὴ πωλοῦνται αἱ θέσεις τῶν θυρωρῶν. Ἐπειδή, ὅμως, δὲν εἶναι ἁρμόδιον διὰ τὴν λύσιν τοῦ ζητήματος, ἐζήτησεν ἀπὸ τὸ Ὑπουργεῖον Δικαιοσύνης νὰ λάβῃ τὰ κατάλληλα μέτρα.

§63Β. ΝΕΦΕΛΟΥΔΗΣ. Ὕστερα ἀπὸ τὴν δήλωσιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, παρακαλῶ, ὁ ἴδιος ὁ Ὑπουργὸς νὰ φέρῃ καὶ πάλιν τὸ θέμα πρὸς συζήτησιν καὶ νὰ κατατεθῇ πρὸς ψήφισιν τὸ ὑποβληθὲν σχέδιον νόμου.

§64Ι. ΚΟΥΤΣΟΧΕΡΑΣ. Προτείνω νὰ μετατραπῇ ἡ ἐρώτησις εἰς ἐπερώτησιν καὶ νὰ γενικευθῇ ἡ συζήτησις, ὥστε νὰ λάβωμεν ὅλοι μέρος εἰς αὐτήν, ἵνα ἀρθῇ ἡ ἀπαράδεκτος αὐτὴ κατάστασις εἰς βάρος τῶν θυρωρῶν.

§65Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Μάλιστα, θὰ ἐπαναφέρω τὸ θέμα πρὸς συζήτησιν.

§66ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ἐργασίας, ἔχει τὸν λόγον, ἐπὶ ἐρωτήσεως τοῦ κ. Δ. Λαντζούνη, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μέτρων, διὰ τὴν ἐπέκτασιν τῆς ἀσφαλίσεως τοῦ ΙΚΑ εἰς κωμοπόλεις τοῦ Νομοῦ Μεσσηνίας.

§67Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Κύριε συνάδελφε, ἔχει ἐπεκταθῆ, δι’ ἀποφάσεως τοῦ ΙΚΑ, ἡ ἀσφάλισις εἰς τὰς περιοχὰς Μελιγαλᾶ, Διαβολιτσίου, Κοπανακίου, Μεθώνης καὶ Μεταλιδίου καὶ ἐστάλη πρὸς δημοσίευσιν ἡ ἀπόφασις εἰς τὴν Ἐφημερίδα τῆς Κυβερνήσεως.

§68Δ. ΛΑΝΤΖΟΥΝΗΣ. Εὐχαριστῶ θερμῶς, τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Ἐργασίας, διότι ἔλυσε τὸ θέμα καὶ ἐλήφθη ἡ ἀπόφασις αὕτη τοῦ Διοικητικοῦ Συμβουλίου τοῦ ΙΚΑ. Παρακαλῶ, ὅμως, νὰ ὁλοκληρωθῇ ἡ ἐπέκτασις τῆς ἀσφαλίσεως διότι παρελείφθησαν αἱ Κοινότητες τῆς Κορώνης καὶ τῆς Χώρας, εἰς τὰς ὁποίας ἀπασχολοῦνται πολλοὶ ἐργαζόμενοι. Παρακαλῶ, νὰ ἐπεκταθῇ καὶ εἰς τὰς Κοινότητας αὐτὰς ἡ ἀσφάλισις, διότι εἶναι ἐπιτακτικὴ ἀνάγκη. Μοῦ εἶπον, ὅτι μελετᾶται τὸ θέμα ἀπὸ τὰς ἁρμοδίας ὑπηρεσίας, ἀλλὰ ἀκόμη, οὐδὲν τὸ οὐσιαστικὸν ἔγινε.

§69Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Κρατῶ ὑπὸ σημείωσιν, κ. συνάδελφε, τὰς δύο αὐτὰς κωμοπόλεις, ἵνα συμπεριληφθοῦν εἰς τὴν ἐπέκτασιν, ἐφ’ ὅσον ὑπάρχουν, βέβαια, αἱ προϋποθέσεις.

§70ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπὶ ἐρωτήσεως τοῦ κ. Α. Φροντιστῆ, ἀναφερομένης εἰς τὸν ἐπαναδιορισμὸν ἀδικαιολογήτως παυθέντος ὑπαλλήλου τοῦ Γραφείου Ο.Α.Α.Α. Βόλου, ὁ κ. Ὑπουργὸς Ἐργασίας, ἔχει τὸν λόγον.

§71Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Θὰ ἤθελον νὰ ἀπαντήσω εἰς τὸν κ. συνάδελφον, ὅτι δὲν πρόκειται περὶ ἀπολύσεως ὑπαλλήλου τινός, ἀλλὰ πρόκειται περὶ περιπτώσεως, καθ’ ἥν, οὐδὲ κἄν προσελήφθη ὁ ἐν λόγῳ ὑπάλληλος, ὡς μὴ ἔχων ἐκπληρώσει τὰς στρατιωτικάς του ὑποχρεώσεις. Εἶναι δὲ γνωστόν, ὅτι ἀπαγορεύεται ἀπὸ τὴν νομοθεσίαν, ἡ πρόσληψις ὑπαλλήλου, μὴ ἔχοντος συμπληρώσει τὰς στρατιωτικάς του ὑποχρεώσεις.

§72ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπὶ ἐρωτήσεως τοῦ συναδέλφου κ. Ν. Ζορμπᾶ, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μέτρων, διὰ τὴν ἱκανοποίησιν αἰτημάτων τῶν συνεργαζομένων οἰκοδόμων καὶ ξυλουργικῶν ὀργανώσεων Χίου, ὁ κ. Ὑπουργὸς Ἐργασίας, ἔχει τὸν λόγον.

§73Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Κύριοι συνάδελφοι, ἡ τάξις τῶν οἰκοδόμων, εἶναι ἡ δευτέρα κατηγορία ἐργαζομένων, διὰ τοὺς ὁποίους ἔχει ληφθῆ σειρὰ προστατευτικῶν μέτρων, ὡς ὁ περιορισμὸς ὁρίου χρόνου συνταξιοδοτήσεώς των, ὁ περιορισμὸς ὡρῶν ἐργασίας κλπ. Ὁ κ. Ζορμπᾶς, διὰ τῆς ἐρωτήσεώς του, ἐπιθυμεῖ ὅπως περιωρισθοῦν αἱ ἀπαιτούμεναι, πρὸς συνταξιοδότησιν, ἡμέραι ἐργασίας κατ’ ἔτος. Τοῦτο καθίσταται ἀδύνατον, διότι ἀνατρέπεται ἡ νομοθεσία τοῦ ΙΚΑ, ἐπὶ τῶν συνταξιοδοτήσεων. Πέραν τούτου, ἐὰν δὲν ὑπάρχουν αἱ προϋποθέσεις τῶν 100 κατ’ ἔτος πραγματοποιουμένων ἡμερομισθίων, θὰ ἠδύνατο πᾶς τις, πραγματοποιῶν ἐλάχιστα ἡμερομίσθια, νὰ ἀπολαμβάνῃ συντάξεως. Τοῦτο δὲ εἶναι τελείως ἀδύνατον καὶ ἄδικον νὰ καθιερωθῇ.

§74ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀναβάλλεται ἡ ἐρώτησις τοῦ συναδέλφου κ. Δ. Καραντζένη, σχετικὴ μὲ τὸν Ὀργανισμὸν τοῦ ΤΕΒΕ. Κύριοι συνάδελφοι, παρελθούσης τῆς ὥρας συζητήσεως

τῶν ἐρωτήσεων, εἰσερχόμεθα εἰς τὴν

ΗΜΕΡΗΣΙΑΝ ΔΙΑΤΑΞΙΝ

ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ

Προεκφωνοῦνται τὰ σχέδια νόμου τῆς Ἡμερησίας Διατάξεως: Ἁρμοδιότητος Ὑπουργείου Οἰκονομικῶν. Αʹ συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς καὶ τῶν ἄρθρων τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως φορολογικῶν τινῶν διατάξεων». Κρατεῖται. Ἁρμοδιότητος Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν. Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τῶν περὶ συντάξεων τῶν ὑπαλλήλων τῶν Ὀργανισμῶν Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως καὶ περὶ χορηγίας Δημάρχων διατάξεων». Κρατεῖται.

§75Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, αὐτὴν τὴν ὥραν, συνεδριάζει ἡ Ἐπιτροπὴ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ συνεδριάζῃ ἡ Ἐπιτροπὴ τοῦ Ὑπουργείου αὑτοῦ καὶ εἰς τὴν αἴθουσαν τῆς Βουλῆς, νὰ ψηφίζεται νομοσχέδιον τοῦ αὐτοῦ Ὑπουργείου. Ἢ τὸ ἕνα θὰ γίνεται ἢ τὸ ἄλλο. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ εὑρισκώμεθα καὶ εἰς τὰς δύο, συγχρόνως, αἰθούσας.

§76ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Προεκφώνησις γίνεται, κ. Μιχαηλίδη. Ὁ κ. Ὑπουργός, ἄλλως τε, εἶναι ἐδῶ. Ἁρμοδιότητος Ὑπουργείου Ἐργασίας. Μόνη συζήτησις, ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου, τοῦ σχεδίου νόμου, «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως διατάξεών τινων τῆς ἐργατικῆς νομοθεσίας καὶ περὶ ἑτέρων τινῶν διτάξεων».

§77Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Κύριε Πρόεδρε, ἤθελον νὰ δηλώσω, διὰ νὰ διευκολυνθῇ ἡ ἐπιψήφισις τοῦ νομοσχεδίου, ὅτι διαγράφεται τὸ ἐδάφιον 2ον τῆς παραγράφου 2 τοῦ ἄρθρου 2ου, ἔχουσα οὕτω: «...(Ἀναγινώσκει)...». Διὰ τὰς Σχολὰς Μαθητείας, εἰς τὸ ἄρθρον 2 παράγραφος 4, προστίθεται ἡ φράσις «μέσης βαθμίδος τεχνικῆς ἐκπαιδεύσεως». Καὶ ἡ λέξις «κατωτέρας».

§78Λ. ΛΥΜΠΕΡΗΣ. Μὴ τυχὸν αὐτὰς τὰς Σχολὰς εἰς τὸ νομοσχέδιον τὰς ἐξισώνετε μὲ τὰς Σχολὰς τῆς Μέσης Ἐκπαιδεύσεως;

§79Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Ὄχι. Λέγω «κατωτέρας Σχολάς». Ἐπιφέρω τὰς σχετικὰς βελτιώσεις μετὰ συνεννόησιν μὲ τὸ Ὑπουργεῖον Παιδείας. Θὰ ἠμποροῦν οἱ ἀπόφοιτοι τῶν Σχολῶν μαθητείας νὰ φοιτοῦν κατόπιν εἰς τὰς Μέσας Σχολάς.

§80Δ. ΜΑΝΕΝΤΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, μίαν διευκρίνισιν. Εἶχον μίαν πληροφορίαν, ὅτι ἀπεργοῦν οἱ μαθηταὶ τῆς Μέσης Τεχνικῆς Σχολῆς τοῦ Ὑπουργείου Παιδείας, διαμαρτυρόμενοι διὰ τὸ νομοσχέδιον αὐτό.

§81Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Ἔχομεν συνεννοηθῆ μὲ τὸ Ὑπουργεῖον Παιδείας.

§82Δ. ΜΑΝΕΝΤΗΣ. Αἱ Σχολαὶ τοῦ Ὑπουργείου Παιδείας παραμένουν, ὅπως εἶναι;

§83Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Παραμένουν ὅπως εἶναι.

§84Δ. ΜΑΝΕΝΤΗΣ. Δὲν ὑποβιβάζονται;

§85Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Ὄχι,

§86Δ. ΜΑΝΕΝΤΗΣ. Εὐχαριστῶ διὰ τὴν διευκρίνισίν σας.

§87Ι. ΚΟΥΤΣΟΧΕΡΑΣ. Αὐτὸ τὸ σύστημα τοῦ νὰ ἔρχωνται, κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον τὰ σχέδια νόμου καὶ νὰ παιρνοῦν, χωρὶς νὰ παρέχεται ἡ εὐχέρεια εἰς τοὺς βουλευτὰς νὰ τὰ ἐπεξεργάζωνται καὶ νὰ ὑποστηρίζουν τὰς τροπολογίας των, δὲν τὸ ἀντιλαμβάνομαι.

§88ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Κρατήσατέ το τότε.

§89Ι. ΚΟΥΤΣΟΧΕΡΑΣ. Ἔχω καταθέσει σχετικὴν τροπολογίαν......

§90Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Ἔχω ἐκκρεμὲς νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον ἔρχεται τὴν προσεχῆ Τρίτην εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν. Θὰ μᾶς δώσητε τὰς τροπολογίας σας καὶ εἶναι ἐνδεχόμενον νὰ τὰς περιλάβω εἰς τὸ νομοσχέδιον αὐτό.

§91ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, νὰ ἐνημερώσητε τὸ Σῶμα κατὰ ποῖον τρόπον διαμορφώνετε τὸ νομοσχέδιον. Τί διαγραφὰς κάμνετε.

§92Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Διαγράφεται τὸ ἐδάφιον 2 τῆς παραγρ. 2 τοῦ ἄρθρου 2. Καὶ διορθοῦται ἡ παράγρ. 4 τοῦ ἄρθρου 1, ὅπως εἶπον, εἰς τρόπον, ὥστε αἱ Σχολαὶ τοῦ Ὑπουργείου Ἐργασίας νὰ εἶναι κατώτεραι τῶν Μέσων Τεχνικῶν Σχολῶν. Συνεφώνησα μὲ τὸ Ὑπουργεῖον Παιδείας. Εἰς τὴν παράγραφον 9 τοῦ ἄρθρου 3 εἰς τὸν εἰδικὸν λογαριασμὸν τοῦ Ἐθνικοῦ «...(ἀναγινώσκει)... μεταφέρεται τὸ 40 ἀντὶ τοῦ 50%». Εἰς τὴν παράγραφον 16 τοῦ ἄρθρου 3 «οἱ ἐπὶ σχέσεως ἐργασίας κλπ....(ἀναγινώσκει)...» διορθοῦται εἰς «ἴσον πρὸς τὸ σύνολον τῶν ἀποδοχῶν». Εἰς τὴν παράγρ. 7 ἐν τέλει νὰ προστεθῇ ἡ φράσις «μετὰ γνωμοδότησιν τοῦ ἁρμοδίου Τμήματος τοῦ ΕΓΣΚΠ». Εἰς τὸ ἄρθρον 4 παράγρ. 1, ἐκεῖ ὅπου λέγει «αἱρετὰ μέλη», νὰ γίνῃ «τὰ μέλη τῆς ἐκτελεστικῆς ...(ἀναγινώσκει)... τὰ ἐκλεγόμενα ὑπὸ αἱρετῆς διοικήσεως». Εἰς τὴν παράγραφον 3 τοῦ ἄρθρου 4, «Διὰ Β. Δ....(ἀναγινώσκει)... νὰ προστεθῇ «ἐντὸς ἑξαμήνου ἀπὸ τῆς δημοσιεύσεως τοῦ παρόντος». Διαγράφεται ἡ παράγραφος 4 τοῦ ἄρθρου 4, τὴν ὁποίαν θὰ φέρω ἐνώπιον τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς τὴν προσεχῆ Τρίτην, ὡς διάταξιν, ἐφ’ ὅσον δὲν συμφωνεῖ σήμερον ἡ Βουλή. Εἰς τὴν παράγραφον 5 τοῦ ἄρθρου 4 προστίθεται μετὰ τὸ «ἔχουν ἐφαρμογὴν» «ἀπὸ τῆς ἰσχύος τοῦ παρόντος».

§93Τ. ΚΕΦΑΛΛΗΝΟΣ. Νὰ τυπωθοῦν καὶ νὰ διανεμηθοῦν. Ἄλλως, τὸ κρατῶ.

§94Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Κύριοι συνάδελφοι, ἐπὶ τῶν διορθώσεων αὐτῶν, ἐμείναμεν σύμφωνοι μὲ ὅλα τὰ κόμματα, τὰ ὁποῖα εἶδον τὸ νομοσχέδιον.

§95ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον, ἀλλὰ δὲν θὰ ψηφισθῇ εἰς τὸ σύνολον, πάντως. Συνεπῶς, θὰ τυπωθῇ, ὅπως θὰ διαμορφωθῇ. Καὶ ἐπὶ τοῦ συνόλου θὰ κάμουν τὰς παρατηρήσεις οἱ κύριοι συνάδελφοι.

§96Τ. ΚΕΦΑΛΛΗΝΟΣ. Δέχομαι νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον κατ’ ἀρχὴν καὶ κατ’ ἄρθρον καὶ νὰ ἀναβληθῇ ἡ ψήφισις τοῦ συνόλου.

§97Φ. ΒΟΥΝΑΤΣΟΣ. Ἡ Ἕνωσις Κέντρου, θέλει νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον. Κάμνω αὐτὴν τὴν δήλωσιν.

§98Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Εἰς τὴν παράγραφον 8 τοῦ ἄρθρου 4, εἰς τὸ τέλος τοῦ ἐδαφίου 1, μετὰ τὴν φράσιν «αὕτη δὲν ἀφορᾶ» προστίθεται «τὰ βιομηχανικὰ καὶ ἐμπορικά, ἐργοδοτικά, ἐπαγγελματικὰ Σωματεῖα». Ἐπίσης εἰς τὸ ἐδάφ. 6 τῆς παρ. 15 τοῦ ἄρθρου 6 ἀντὶ τῆς φράσεως «ἐντὸς 6μήνου ἀπὸ τῆς ἰσχύος τοῦ παρόντος ἀποδίδεται» τίθεται «Ἡ εἰς τὸ ΙΚΑ ἐγγραφὴ τῶν προσώπων ὧν διακόπτεται» διαγράφεται δὲ τὸ ἀμέσως ἑπόμενον ἐδάφιον. Τὸ ἄρθρον 7, διατυποῦται ὡς ἑξῆς: «Ἡ ἰσχὺς τῶν ἄρθρων 1–4 καὶ τῶν παραγράφων 6 καὶ 11 τοῦ ἄρθρου 6, ἄρχεται ἀπὸ τῆς δημοσιεύσεως τοῦ παρόντος εἰς τὴν Ἐφημερίδα τῆς Κυβερνήσεως».

§99Κ. ΡΑΛΛΗΣ. 6, 7 καὶ 10.

§100Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Τὸ δέχομαι 6, 7, 10 καὶ 11. Οὐδεμία ἄλλη παρατήρησις, κύριοι συνάδελφοι. Κύριε Πρόεδρε, ἔχω συνομιλήσει μὲ ἐκπροσώπους ὅλων τῶν κομμάτων ποὺ μετεῖχον εἰς τὴν Ἐπιτροπὴν Ἐργασίας καὶ μὲ τὰς βελτιώσεις αὐτὰς εἶπον θὰ γίνῃ δεκτὸν τὸ νομοσχέδιον.

§101Π. ΓΥΙΟΚΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, τὸ συζητούμενον νομοσχέδιον, ἔτυχεν ἐξονυχιστικῆς ἐπεξεργασίας καὶ ἔχει περιλάβει διατάξεις αἱ ὁποῖαι ἐπιλύουν σπουδαιότατα ἐργατικὰ προβλήματα. Δὲν νομίζω, ὅτι πρέπει νὰ ὑπάρχῃ σοβαρὰ ἀντίρρησις διὰ τὴν ἐπιψήφισίν του. Πρέπει νὰ ψηφισθῇ ὅπως ἐτροποποιήθη ὑπὸ τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς.

§102Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, θὰ παρεκάλουν τὸν κ. Ὑπουργόν, νὰ μοῦ παράσχῃ ὡρισμένας πληροφορίας. Εἰς τὸ νομοσχέδιον λαμβάνεται πρόνοια διὰ τὰ ἡγετικὰ στελέχη τῆς ΓΣΕΕ. Ἐν τούτοις οἱ ἐκπρόσωποι τῆς Συν)δίας Σιδηροδρομικῶν Βορείου Ἑλλάδος ὑπὸ τὸν κ. Μπαραϊκτάρην, ἐξαίρετον συνδικαλιστὴν ἂν καὶ ἐκεῖ ὑπάρχουν ἡγετικὰ στελέχη, οὐδὲν μέτρον λαμβάνεται καὶ δικαίως, παραπονοῦνται.

§103Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Κύριε συνάδελφε, τὴν προσεχῆ Τρίτην ἔρχεται ἄλλον νομοσχέδιον καὶ παρακαλῶ νὰ διατυπώσητε ἐκεῖ τὰς τροπολογίας σας.

§104Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐπίσης, κ. Ὑπουργέ, δὲν λαμβάνετε μέριμνα δι’ ὡρισμένους ὑπαλλήλους Νομικῶν Προσώπων Δημοσίου Δικαίου. Ἔχω μίαν προσθήκην, ἔχουσα οὕτω: «Κυροῦται ἀφ’ ἧς ἴσχυσεν ἡ παρ. 2 τοῦ ἄρθρου 2 τοῦ ὑπ’ ἀριθ. 612)62 Β.Δ. ἐκδοθέντος κατ’ ἐξουσιοδότησιν τοῦ Ν.Δ. 4193)61 καθὼς καὶ αἱ βάσει τῆς διατάξεως ταύτης ἐκδοθεῖσαι πράξεις διορισμοῦ εἰς ὑφισταμένας κενὰς τακτικὰς θέσεις ἐφ’ ὅσον δὲν ἀνεκλήθησαν διὰ νεωτέρας πράξεως».

§105Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Σᾶς εἶπον, ἔχω καὶ ἄλλον νομοσχέδιον.

§106Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Τρίτη παρατήρησις, κ. Ὑπουργέ, εἶναι ἡ ἑξῆς: Ἔχω μίαν τροπολογίαν τὴν ὁποίαν ὑπογράφουν 12 συνάδελφοι. Θὰ παρακαλέσω νὰ λάβητε μέριμναν καὶ διὰ τὴν περίπτωσιν αὐτήν. Ἡ τροπολογία ἔχει οὕτω καὶ ἀφορᾷ τὸ ἄρθρον 6. «7. Συνιστᾶται παρὰ τῇ Γενικῇ Διευθύνσει Ἐργασίας Κλάδος ΑΚ5 Ἐπιθεωρητῶν Ἐργατικῶν Διαφορῶν, περιλαμβάνων τρεῖς (3) θέσεις ἐπὶ βαθμῷ 3ῳ ἢ 2ῳ. Αἱ θέσεις πληροῦνται διὰ προαγωγῆς ὑπαλλήλων ἐπὶ 4ῳ βαθμῷ τοῦ Κλάδου ΑΚ1 ἐχόντων τὰ κατὰ νόμον προσόντα. Κατὰ τὴν πρώτην ἐφαρμογὴν τοῦ παρόντος, αἱ ἄνω θέσεις πληροῦνται διὰ προαγωγῆς παρ’ ὑπηρετούντων ὑπαλλήλων τῆς Αʹ Κατηγορίας τοῦ Κλάδου ΑΚ1 τῆς Κεντρικῆς Ὑπηρεσίας τοῦ Ὑπουργείου Ἐργασίας, ἐπὶ βαθμῷ 4ῳ ἐχόντων ὑπερτριακονταετῆ ὑπηρεσίαν, ἐξ ἧς ὑπερδεκαετῆ τοὐλάχιστον εὐδόκιμον τοιαύτην ἐν τῷ 4ῳ βαθμῷ καὶ εἰδίκευσιν καὶ πεῖραν περὶ τὴν ἐπίλυσιν ἐργατικῶν διαφορῶν ἀπεργιῶν, ἀνταπεργιῶν καὶ κατάρτισιν συλλογικῶν συμβάσεων ἐργασίας, διατελεσάντων δὲ Ἐπιθεωρητῶν Ἐργατικῶν Διαφορῶν καὶ Σωματείων. Ἅμα τῇ πληρώσει τῶν ἄνω τριῶν θέσεων, καταργοῦνται ἰσάριθμοι θέσεις ἐπὶ 5ῳ ἢ 4ῳ βαθμῷ τοῦ Κλάδου ΑΚ1. Διὰ πράξεως τοῦ Ὑπουργοῦ Ἐργασίας, καθορισθήσονται τὰ καθήκοντα καὶ ἁρμοδιότητες τῶν ὡς ἄνω Ἐπιθεωρητῶν Ἐργατικῶν Διαφορῶν».

§107Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Κύριε συνάδελφε, καὶ πάλιν ὑπενθυμίζω, ὅτι τὴν προσεχῆ Τρίτην θὰ ἔλθῃ καὶ τὸ ἄλλο νομοσχέδιον.

§108Φ. ΒΟΥΝΑΤΣΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, προτοῦ κἂν ἀκουσθοῦν οἱ εἰσηγηταὶ τοῦ νομοσχεδίου, οἱ κύριοι συνάδελφοι, λαβόντες τὸν λόγον εἰσέρχονται εἰς λεπτομερείας. Ἐπιθυμῶ νὰ τονίσω, ὅτι ἡ Ε.Κ. συμφωνεῖ μὲ τὸ νομοσχέδιον λόγῳ τῶν φιλεργατικῶν διατάξεων, τὰς ὁποίας περιέχει καὶ πρέπει τοῦτο νὰ λάβῃ σάρκαν καὶ ὀστᾶ ὡς νόμος. Πρέπει νὰ ψηφισθῇ, ὅπως ἀκριβῶς διεμορφώθη ὑπὸ τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς τοῦ Ὑπουργείου Ἐργασίας καὶ ἰδίᾳ ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ Ἐργασίας. Τώρα, ὅσον ἀφορᾷ τὰς τροπολογίας τῶν κ.κ. βουλευτῶν, δὲν νομίζω, ὅτι γεννᾶται θέμα, τοσούτῳ μᾶλλον, καθ’ ὅσον ὁ κ. Ὑπουργὸς ἐδήλωσεν, ὅτι θὰ τὰς φέρῃ τὴν Τρίτην εἰς τὸ ἄλλον νομοσχέδιον, ὅσας κρίνει ἀποδεκτάς. Τονίζομεν τὴν ἀνάγκην τῆς ταχείας ψηφίσεως τοῦ σχεδίου νόμου ὑπὸ τῆς Βουλῆς.

§109Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, εἰς τὴν παρ. 3 τοῦ ἄρθρου 7, ὑπάρχει διάταξις, κατὰ τὴν ὁποίαν μονοπωλοῦνται θέσεις μονιμοποιήσεως τῶν Τεχνικῶν τῶν Σ.Ε.Κ. ἀπὸ τοὺς ἐξερχομένους τῶν Σχολῶν Μαθητείας. Εἶναι γνωστόν, ὅτι ὑπηρετοῦν ἔκτακτοι ὑπάλληλοι ἀπὸ πολλὰ ἔτη ὡς τεχνίται εἰς τοὺς Σ.Ε.Κ. καὶ εἶναι πολὺ ἄδικον νὰ παίρνουν τὸ προβάδισμα οἱ ἐξερχόμενοι τῶν Σχολῶν Μαθητείας. Δὲν νομίζω, ὅτι εἶναι αὐτὸ τὸ πνεῦμα σας. Θὰ παρεκάλουν νὰ τὸ διορθώσητε.

§110Α. ΧΑΣΑΠΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, εἰς τὴν παρ. 11 τοῦ ἄρθρου 6, ἐδώσαμεν ὡρισμένας τροπολογίας εἰς τὸν κ. Ὑπουργόν, διὰ τὰς ὁποίας κατ’ ἀρχὴν εἴχαμεν τὴν συγκατάθεσίν του. Πρόκειται περὶ τοῦ ἑξῆς: Δὲν πρέπει, κ. Πρόεδρε, νὰ ἐπιβάλετε ἔκτακτον τέλος εἰς αὐτούς, οἱ ὁποῖοι καθυστεροῦν τὰς εἰσφοράς των πρὸς τὸ Ι.Κ.Α. ἐφ’ ὅσον πρόκειται περὶ μικροεισοδηματιῶν. Ἔχουν τὴν πεποίθησιν, ὅτι δὲν πρόκειται νὰ καταθέσουν τὰς ὀφειλάς των πρὸς τὸ Ι.Κ.Α. Θὰ πρέπει νὰ προστατευθοῦν οἱ μικροὶ μέχρι τοῦ ποσοῦ τῶν 50.000 δραχμῶν καὶ ὄχι οἱ μεγάλοι εἰσοδηματίαι.

§111Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασ.). Κύριε συνάδελφε, εἶναι μικρὸν τὸ ποσόν, νὰ τὸ ὁρίσωμεν εἰς δραχμὰς 100.000.

§112Ι. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὡς εἶναι γνωστόν, μετὰ τὴν ἰσχὺν τοῦ Α.Ν. 552)45 οἱ παρὰ τῷ Ἑλληνικῷ Ἐρυθρῷ Σταυρῷ ἀπασχολούμενοι, ἐστερήθησαν πάσης προστασίας τῆς Ἐργατικῆς Νομοθεσίας. Διὰ τῆς προτεινομένης ρυθμίσεως τῆς διαλαμβανομένης εἰς τὸ ἄρθρον 3, οὗτοι ὑπάγονται εἰς ἐνίας μόνον διατάξεις τῆς ἰσχυούσης Νομοθεσίας. Μοῦ εἶναι τελείως ἀδύνατον, παρὰ τὴν καλήν μου διάθεσιν, νὰ ἀντιληφθῶ, διατὶ οἱ ὑπάλληλοι αὐτοὶ τυγχάνουν μερικῆς μόνον προστασίας τῆς Ἐργατικῆς Νομοθεσίας. Ὁ κ. Ὑπουργὸς ἐπανειλημμένως εἶχεν δηλώσει, ὅτι θὰ χωρήσῃ εἰς καθιέρωσιν πλήρους ἐργατικῆς προστασίας. Καὶ ἐρωτῶ, δὲν εἶναι Ἕλληνες αὐτοί, διὰ νὰ τύχουν τῆς ἰδίας μεταχειρίσεως, τῆς ὁποίας τυγχάνουσιν ὅλοι οἱ Ἕλληνες ἐργαζόμενοι;

§113Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριε Πρόεδρε, θὰ ἤθελον πρῶτον, νὰ ἀπαντήσω εἰς τὸν συνάδελφον κ. Μιχαηλίδην. Ὡς εἶναι γνωστόν, ὑπάρχουν Σχολαὶ Τεχνικαί, αἱ ὁποῖαι ἐκπαιδεύουν ἐπὶ ἀρκετὰ ἔτη τοὺς τεχνίτας. Νομίζω, ὅτι πρέπει οὗτοι, ὡς εἰδικῶς κατηρτισμένοι, νὰ προσλαμβάνωνται. Θὰ παρεκάλουν, λοιπόν, τὸν κ. συνάδελφον, νὰ μὴ ἐπιμείνῃ εἰς τὴν πρότασίν του. Τὸ θέμα ἄλλωστε τῶν ἐκτάκτων ὑπαλλήλων, θὰ ρυθμισθῇ μὲ τὸ περὶ αὐτῶν νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον κατετέθη. Δὲν εἶναι ἐπιτετραμμένον οἱ τεχνικοὶ ἀπόφοιτοι τῶν Σχολῶν μαθητείας νὰ μὴ ἔχουν προτεραιότητα εἰς τὰς προσλήψεις. Ἐπίσης, θὰ λάβω πρόνοιαν διὰ τὴν τακτοποίησιν τῶν ἐκτάκτων ὑπαλλήλων, τοὺς ὁποίους ἀνεφέρατε. Εἰς τὸν συνάδελφον κ. Βαρβιτσιώτην, ἀπαντῶ, ὅτι πράγματι ἔχει δίκαιον. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ὑπάρχουν διακρίσεις. Ὁ Ἑλληνικὸς Ἐρυθμὸς Σταυρός, ὅμως, τυγχάνει διεθνοῦς προστασίας καὶ ἀπολαύει, ἐκ διεθνῶν συμβάσεων, αὐτονομίας. Θὰ ἔλθω πάντως εἰς συνεννοήσεις μὲ τὸν Ἐρυθρὸν Σταυρὸν πρὸς περαιτέρω βελτίωσιν τῆς διατάξεως ἐν τῷ μέλλοντι. Θὰ παρεκάλουν νὰ δεχθῆτε πρὸς τὸ παρὸν ὡς ἱκανοποιητικὴν τὴν ἐξήγησίν μου ταύτην.

§114Ι. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ. Ἀσφαλῶς, κ. Πρόεδρε, δὲν δέχομαι ὡς ἱκανοποιητικὴν τὴν δήλωσιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ. Θεωρῶ, πάντως, χαρακτηριστικὴν τὴν ἑτέραν δήλωσιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, διὰ τῆς ὁποίας ἀναγνωρίζει, ὅτι ὁ Ἑλληνικὸς Ἐρυθμὸς Σταυρὸς ἀποτελεῖ κράτος ἐν κράτει. Ἔτι ὅμως περαιτέρω, ἡ παράγραφος 8 τοῦ ἄρθρου 6, κ. Ὑπουργέ, εἶναι μία πρωτοφανὴς φωτογραφικὴ διάταξις. Λέγει ἡ διάταξις αὕτη: «Τέως ὑπάλληλοι τῆς Τραπέζης τῆς Ἑλλάδος καταστάντες ἀνίκανοι πρὸς ἐργασίαν συνεπείᾳ φυματιώσεως ἢ ἄλλου νοσήματος, ὑποβάλλοντες αἴτησιν ἀποχωρήσεως ἐκ τῆς ὑπηρεσίας τῆς Τραπέζης μέχρι 31.12.1953 τυγχάνουσιν ἀπὸ τῆς χρονολογίας τῆς καθ’ οἱονδήποτε τρόπον ἀποχωρήσεώς των ἐκ τῆς ὑπηρεσίας, ἐφ’ ὅσον εἶχον συμπεπληρωμένην 25ετῆ τοὐλάχιστον συντάξιμον ὑπηρεσίαν ἐν τῇ Τραπέζῃ, τῶν εὐεργετημάτων τῆς ὑπ’ ἀριθ. 85)1946 ἐγκυκλίου τῆς Τραπέζης τῆς Ἑλλάδος ἐφ’ ὅσον παρεπέμφθησαν παρ’ αὑτῆς εἰς τὸ οἰκεῖον Ταμεῖον Συντάξεων καὶ ἐκρίθησαν ἔκτοτε ἀνίκανοι πρὸς ἐργασίαν παρὰ τῆς κατ’ ἄρθρου 19 τοῦ Κανονισμοῦ τούτου ἁρμοδίας ἐξ ἰατρῶν ἐπιτροπῆς. Οἱ ἀνωτέρω δὲν θίγονται ὑπὸ τῶν διατάξεων τῆς παρ. 5 τοῦ ἄρθρου 7 τοῦ Ν.Δ. 2510)1953». Κύριε Ὑπουργέ, πλέον τίμιον θὰ ἦτο νὰ λέγατε εὐθέως τὸ ὄνομα, διὰ τὸ ὁποῖον ἐνδιαφέρεσθε.

§115Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Δὲν γνωρίζω τὸ ὄνομα. Ἡ τροπολογία ἦλθεν εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν Ἐργασίας καὶ ἐγένετο ἀποδεκτὴ ὑπὸ τοῦ συνόλου τῶν παρόντων μελῶν τῆς Ἐπιτροπῆς.

§116ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Γ. Λαμπριανός, ἔχει τὸν λόγον.

§117Γ. ΛΑΜΠΡΙΑΝΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, κάμνω τὴν δήλωσιν, ὅτι πράγματι τὸ νομοσχέδιον περιλαμβάνει διατάξεις ὠφελίμους διὰ τὸν ἐργατικὸν κόσμον τῆς χώρας καὶ δι’ αὐτὸ πρέπει νὰ ψηφισθῇ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς κατὰ τὴν συζήτησιν τοῦ νομοσχεδίου εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, ἔκαμε δεκτὴν μίαν τροπολογίαν μου περὶ μετατάξεως διοικητικῶν ὑπαλλήλων εἰς τὸν ΟΓΑ. Ἀτυχῶς, δὲν βλέπω ἡ τροπολογία μου αὕτη νὰ περιλαμβάνεται εἰς τὸ νομοσχέδιον.

§118Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριε συνάδελφε, εἶναι γεγονός, ὅτι ἐγένοντο δεκταὶ ὡρισμέναι τροπολογίαι. Ὅπως ὅμως ἐδήλωσα, διέγραψα ὅλας τὰς τροπολογίας, αἱ ὁποῖαι ἀφοροῦν ὑπαλλήλους. Ὑπεσχέθην ὅμως, ὅτι θὰ τὰς φέρω εἰς τὸ ἄλλο νομοσχέδιον.

§119Γ. ΛΑΜΠΡΙΑΝΟΣ. Σύμφωνοι, κ. Ὑπουργέ.

§120Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Ἐπαναλαμβάνω, ὅτι τὰς τροπολογίας ταύτας θὰ τὰς δεχθῶ εἰς τὸ ἄλλο νομοσχέδιον.

§121ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ν. Ζορμπᾶς, ἔχει τὸν λόγον.

§122Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Κύριε Ὑπουργέ, θὰ ἤθελον νὰ σᾶς παρακαλέσω, ὅπως εἰς τὸ ἄλλο νομοσχέδιον, ποὺ θὰ φέρετε τὴν προσεχῆ ἑβδομάδα, περιλαμβάνεται καὶ ἡ διαγραφεῖσα διάταξις περὶ τῶν ἀναλογιστῶν, διότι τοῦτο εἶναι πρὸς τὸ συμφέρον τῆς ὑπηρεσίας.

§123Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Θὰ τὴν ἐπαναφέρω, κ. συνάδελφε, τὴν διάταξιν εἰς τὸ συζητούμενον τὴν Τρίτην εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν Ἐργασίας νομοσχέδιον.

§124Μ. ΣΤΕΦΑΝΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἡ Ε.Κ. εἶναι σύμφωνος νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον αὐτό, δίδον λύσεις εἰς θέματα τῶν ἐργαζομένων, ποὺ εἶχεν ἀντιμετωπίσει ἡ Κυβέρνησις τῆς Ἑνώσεως Κέντρου. Ἐπιθυμῶ νὰ κάμω τέσσαρας παρατηρήσεις διὰ τὴν ἀρτιωτέραν διατύπωσιν τοῦ νομοσχεδίου. Εἰδικώτερον εἰς τὸ ἄρθρον 4 παράγραφος 6 πρέπει νὰ γίνῃ μεταβολὴ εἰς τὴν διατύπωσιν καὶ νὰ γραφῇ, ἀντικαθίσταται, ἡ παράγραφος 12 ἀντὶ τῆς λέξεως προστίθεται, διότι κατ’ οὐσίαν ἀντικαθίσταται ἐξ ὁλοκλήρου ἡ παράγραφος 12.

§125Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Θὰ διορθωθῇ.

§126Μ. ΣΤΕΦΑΝΙΔΗΣ. Εἰς τὸ ἄρθρον 6 παράγραφος 5 κακῶς κυροῦται ἔγγραφον τοῦ Ὑπουργείου Ἐργασίας, διότι πρόκειται περὶ κυρώσεως ὑπουργικῆς ἀποφάσεως.

§127Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Συμφωνῶ καὶ ἐγένετο ἡ διόρθωσις.

§128Μ. ΣΤΕΦΑΝΙΔΗΣ. Εἰς τὸ ἄρθρον 6, τὸ ἀναφερόμενον εἰς τὴν σπουδαιοτάτην διάταξιν τῆς ἀσφαλίσεως εἰς τὸ ΙΚΑ τῶν ρητινοσυλλεκτῶν ὅλης τῆς χώρας, δι’ ἣν εἶχον καταθέσει σχετικὴν τροπολογίαν, ὁρίζονται ὡς ἐργοδόται μόνον οἱ βιομήχανοι ρητίνης, ἐνῷ εἶναι δυνατὸν νὰ εἶναι καὶ ἔμποροι ἐργοδόται. Παρακαλῶ νὰ ἀσφαλισθοῦν καὶ οἱ ρητινοσυλλέκται, οἵτινες ἔχουν ὡς ἐργοδότας ἐμπόρους, ὥστε νὰ συμπεριληφθοῦν ὅλοι ἀνεξαιρέτως οἱ ρητινοσυλλέκται τῆς χώρας ἐντὸς ἢ ἐκτὸς τῶν περιοχῶν τοῦ ΙΚΑ.

§129Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Δέχομαι τὴν προσθήκην αὐτὴν «ἢ ἐμπόρους».

§130Μ. ΣΤΕΦΑΝΙΔΗΣ. Τέλος, διὰ τὴν δικαιοτάτην καὶ σπουδαιοτάτην ἀσφάλισιν τῶν ἐργατῶν κεραμοποιΐας, πλινθοποιΐας καὶ ἀγγειοπλαστικῆς κατὰ τοῦ κινδύνου τοῦ ἐργατικοῦ ἀτυχήματος, ἐπιβάλλεται νὰ ἀρχίσῃ τὸ ταχύτερον αὕτη, ἀπὸ τῆς πρώτης τοῦ ἑπομένου τῆς δημοσιεύσεως τοῦ παρόντος μηνός. Παρακαλῶ, νὰ τροποποιηθῇ ἡ διάταξις τοῦ ἄρθρου 6 παρ. 3.

§131Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Κύριε συνάδελφε, εἶναι γενικὴ ἀρχή. Ἡ ἀσφάλισις θὰ γίνεται ὡς γίνεται εἰς τὰ συναφῆ θέματα. Θὰ ἀρχίσῃ ἀπὸ τῆς πρώτης τοῦ μεθεπομένου τῆς δημοσιεύσεως τοῦ παρόντος μηνός. Δὲν γίνεται ἀλλοιῶς.

§132Α. ΘΕΟΔΟΣΙΑΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, παρακαλῶ καὶ ἐγὼ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Ἐργασίας ἐπὶ τοῦ θέματος τῶν ἐκτάκτων ποὺ ὑπηρετοῦν εἰς τὰ ἁμαξοστάσια τῶν ΣΕΚ καὶ οἱ ὁποῖοι παραπονοῦνται, ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν ποτὲ νὰ μονιμοποιηθοῦν ἐφ’ ὅσον προσλαμβάνονται καὶ μονιμοποιοῦνται εἰς τὰς ὑπηρεσίας αὐτὰς οἱ ἐξερχόμενοι τῶν σχολῶν μαθητείας. Τὸ παράπονον τῶν ἀνθρώπων αὐτῶν εἶναι βασικόν, κ. Ὑπουργέ. Θὰ σᾶς προέτεινα νὰ λύσετε τὸ θέμα αὐτὸ ὡς ἑξῆς: Νὰ μονιμοποιοῦνται κατ’ ἀναλογίαν 50% ἐκ τῶν ὑπηρετούντων ἐκτάκτων καὶ κατὰ 50% ἐκ τῶν ἐξερχομένων τῶν σχολῶν μαθητείας. Ἔτσι θὰ εἶναι δυνατὸν καὶ οἱ ἐκ τῶν σχολῶν ἐξερχόμενοι νὰ ἀπορροφῶνται καὶ οἱ ὑπηρετοῦντες ἔκτακτοι νὰ μὴ μείνουν κἄποτε ἄνευ ἐργασίας. Τὸ θέμα εἶναι σοβαρόν, διότι πρόκειται περὶ πτωχῶν ἀνθρώπων ἐχόντων ἀνάγκην ἐργασίας. Ἐπὶ τοῦ θέματος, τὸ ὁποῖον ἔθιξε καὶ ὁ συνάδελφος κ. Βαρβιτσιώτης, τῶν ὑπηρετούντων δηλαδὴ εἰς τὸν Ἑλληνικὸν Ἐρυθρὸν Σταυρόν, ἔχω νὰ εἴπω καὶ ἐγώ, κ. Ὑπουργέ, ὅτι οἱ ἄνθρωποι αὐτοὶ εἶναι ἐντελῶς παρημελημένοι ἀπὸ τὴν Πολιτείαν. Θὰ πρέπει νὰ αὐξηθῇ ἡ ἐπιδότησις τοῦ Ἱδρύματος, ἵνα τοιουτοτρόπως οἱ ἐργαζόμενοι εἰς τὸν Ἑλληνικὸν Ἐρυθρὸν Σταυρόν, τὸν ὁποῖον ἰδιαιτέρως τιμῶμεν, τυγχάνουν ὑπὸ τῆς Πολιτείας τῆς αὐτῆς προστασίας μὲ ὅλους τοὺς ἄλλους ἐργαζομένους τῆς χώρας. Θὰ πρέπει, κ. Ὑπουργέ, νὰ ἐξετάσετε μετ’ ἐνδιαφέροντος τὸ αἴτημα τῶν ἀνθρώπων αὐτῶν, διότι οἱ ἐργαζόμενοι εἰς τὸν Ἑλληνικὸν Ἐρυθρὸν Σταυρόν, νομίζω, ὅτι δικαίως διαμαρτύρονται.

§133ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ ἀξιότιμος κ. Ἀρχηγὸς τῆς ΕΡΕ, ἔχει τὸν λόγον.

§134Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον προέχει, εἶναι τὸ νομοσχέδιον νὰ ψηφισθῇ. Βεβαίως, αἱ παρατηρήσεις, εἰς τὰς ὁποίας προέβησαν πολλοὶ ἐκ τῶν κυρίων συναδέλφων, εἶναι παρατηρήσεις ἐν πολλοῖς ὀρθαί. Λέγω ἐν πολλοῖς ὀρθαί. Πιθανὸν νὰ εἶναι ἅπασαι ὀρθαί, ἀλλὰ δὲν εἶμαι εἰς θέσιν προχείρως νὰ ἐλέγξω τὴν ὀρθότητα τῶν παρατηρήσεων, αἱ ὁποῖαι ἐγένοντο. Εἶμαι ὅμως εἰς θέσιν νὰ εἴπω, ὅτι εἶναι ὀρθὸν ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον εἶπον ὁ κ. Θεοδοσιάδης καὶ ὁ κ. Βαρβιτσιώτης καὶ ὁ κ. Μιχαηλίδης, σχετικῶς μὲ τοὺς ὑπαλλήλους ποὺ ἐργάζονται εἰς τοὺς Σταθμοὺς Πρώτων Βοηθειῶν. Βεβαίως, εἶναι ὑπερβολὴ αὐτό, τὸ ὁποῖον εἶπεν ὁ κ. Βαρβιτσιώτης, ὅτι ὁ Ἑλληνικὸς Ἐρυθρὸς Σταυρὸς πρέπει νὰ παύσῃ νὰ εἶναι κράτος ἐν κράτει. Δὲν εἶναι κράτος ἐν κράτει καὶ αἱ ὑπηρεσίαι, τὰς ὁποίας προσφέρει εἶναι πολύτιμοι, ἀλλὰ ἔχει δίκαιον λέγων, ὅτι οἱ ἐργαζόμενοι εἰς τοὺς Σταθμοὺς Πρώτων Βοηθειῶν ὑπάλληλοι εὑρίσκονται εἰς κατάστασιν ἐξαιρετικῶς δυσμενῆ. Δι’ αὐτὸ εἶχον πρὸ καιροῦ ἀπεργήσει. Ὅταν ἦλθον καὶ εἰς ἐμέ, μολονότι ἐθεώρησα ὀρθὰ τὰ αἰτήματα καὶ τὰ παράπονά των, τοὺς εἶπον, ὅτι δὲν ἐπιτρέπεται νὰ παρατείνεται μία ἀπεργία, ἡ ὁποία ἦτο δυνατὸν νὰ σημάνῃ τὸν θάνατον συνανθρώπων μας, οἱ ὁποῖοι θὰ εἶχον ἀνάγκην ἀμέσου βοηθείας ἐκ μέρους των. Ἀλλὰ εἶναι ἀναμφισβήτητον, ὅτι εἶχον δίκαια αἰτήματα. Θὰ παρακαλέσω, λοιπόν, καὶ ἐγώ, τὸν κ. Ὑπουργόν, νὰ προσέξῃ τὸ θέμα τοῦτο, μολονότι δὲν εἶναι κράτος ἐν κράτει ὁ «Ἑλληνικὸς Ἐρυθρὸς Σταυρὸς» καὶ ἐλπίζω, ὅτι ὁ ἀγαπητὸς κ. Βαρβιτσιώτης θὰ θελήσῃ, τὴν φράσιν μου αὐτήν, νὰ τὴν θεωρήσῃ ὡς ἀπηχοῦσαν καὶ τὰς ἰδικάς του σκέψεις. Ἐπίσης, εἶναι ἀναμφισβήτητον, ὅτι πρέπει τὸ θέμα τῶν προερχομένων ἐκ τῶν Σχολῶν Μαθητείας καὶ τῶν ὑπηρετούντων ἐπὶ 10–15 ἔτη, νὰ ρυθμισθῇ, καθ’ ὃν ἀκριβῶς τρόπον τὸ εἶπεν ὁ κ. Θεοδοσιάδης. Πρέπει νὰ ὑπάρξῃ ἰσόποσος ἢ κατ’ ἀναλογίαν, τὴν ὁποίαν θὰ κρίνωμεν ὡς ὀρθήν, διευκόλυνσις μονιμοποιήσεως καὶ τῶν παλαιῶν, οἱ ὁποῖοι ἔχουν τὸ μέγα πλεονέκτημα τῆς πείρας, τῆς μακρᾶς ὑπηρεσίας, καὶ τῆς ἡλικίας καὶ τῶν ὑποχρεώσεών των ἔναντι τῶν οἰκογενειῶν των, καὶ τῶν προερχομένων ἐκ τῶν Σχολῶν Μαθητείας, αἱ ὁποῖαι πρέπει ἐπίσης νὰ τονωθοῦν καὶ νὰ ἐνισχυθοῦν. Αὐταὶ εἶναι αἱ δύο παρατηρήσεις, εἰς τὰς ὁποίας προβαίνω, μόνον καὶ μόνον, διότι διετυπώθησαν ἀπὸ ἀξίους συναδέλφους. Δὲν θὰ προέβαινον εἰς οὐδεμίαν, διότι ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον προέχει, εἶναι νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον.

§135ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Διακόπτομεν τὴν συνεδρίασιν διὰ 5 λεπτά.

(Ὥρα 9.00′ μ.μ.)

ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΚΟΠΗΝ

(Ὥρα 9.10′ μ.μ.)

§136ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπαναλαμβάνεται ἡ διακοπεῖσα συνεδρίασις. Κύριοι συνάδελφοι, ὁ Ὑπουργὸς Συντονισμοῦ, κ. Μητσοτάκης, καταθέτει σχέδιον νόμου «περὶ τροποποιήσεως διατάξεων ἀφορωσῶν εἰς τὴν νομοθεσίαν περὶ Ὑπουργείου Συντονισμοῦ». Παραπέμπεται εἰς τὴν οἰκείαν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν. Συνεχίζεται ἡ συζήτησις ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου τοῦ Ὑπουργείου Ἐργασίας. Παρακαλῶ τοὺς κ.κ. συναδέλφους, διότι εὑρισκόμεθα ἀκόμη εἰς τὸ στάδιον τῆς προεκφωνήσεως, ὅπως ἐφ’ ὅσον ὑπάρχῃ διάθεσις νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον, μὴ ἐπιμηκύνουν περαιτέρω τὴν συζήτησιν. Ἐρωτᾶται ἡ Βουλή, δέχεται τὸ νομοσχέδιον κατ’ ἀρχὴν καὶ κατ’ ἄρθρον, ὡς ἐτροποποιήθη μὲ τὰς διαγραφὰς καὶ τὰς προσθήκας, ἀναβαλλομένης τῆς ψηφίσεως τοῦ συνόλου;

§137ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§138Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, τὸ κρατῶ, διότι δὲν προέβη εἰς τὴν δήλωσιν ὁ κ. Ὑπουργός, εἰς τὴν ὁποίαν ἀνέμενον, ὅτι θὰ προβῇ.

§139ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἔκαμε δήλωσιν ὁ κ. Ὑπουργός. Συνεπῶς, τὸ νομοσχέδιον ἐψηφίσθη, ἀναβαλλομένης τῆς ἐπιψηφίσεως τοῦ συνόλου, ἵνα ἐκτυπωθῇ, διανεμηθῇ καὶ λάβουν γνῶσιν ὅλοι οἱ κ. κ. συνάδελφοι, τῆς τελικῆς του διατυπώσεως.

§140Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Εἶπεν ὁ κ. Ὑπουργός, ὅτι θὰ κάμῃ δήλωσιν. Δὲν τὴν ἤκουσα. Ἂς μοῦ τὴν εἴπητε σεῖς, ὁ ὁποῖος τὴν ἠκούσατε.

§141ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τί δήλωσιν θέλετε, κ. Μιχαηλίδη;

§142Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Ἐπὶ τῆς προτάσεώς μου. Ἄνθρωποι μὲ 15 ἔτη ὑπηρεσίαν, μένουν εἰς τὸν δρόμον, διὰ νὰ μποῦν παιδιά. Εἶναι διαβλητή, κ. Ὑπουργέ, ἡ διάταξις. Ἠξεύρετε πόσον σᾶς ἐκτιμῶ καὶ δὲν λέγω, ὅτι εἶναι εἰς τὰς προθέσεις σας.

§143ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, κάμετε δήλωσιν μετανοίας διὰ νὰ τελειώνωμεν.

§144Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Κύριοι συνάδελφοι, ἤθελον νὰ δηλώσω, εἰς ἀπάντησιν τῶν παρατηρήσεων τοῦ ἀξιοτίμου κ. Ἀρχηγοῦ τῆς Ε.Ρ.Ε. καὶ τοῦ κ. Μιχαηλίδη, τοῦ Κόμματος τῶν Προοδευτικῶν, ὅτι τὸ θέμα θὰ τὸ ἐξετάσω εἰς προσεχῆ συνεδρίασιν τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς Ἐργασίας, καὶ θὰ προσπαθήσω νὰ ἱκανοποιήσω τὸ αἴτημα τῶν ὑπηρετούντων ἐκτάκτων τεχνικῶν εἰς τοὺς Σ.Ε.Κ. Ἐπὶ πλέον, θὰ συνεννοηθῶ μὲ τὸν Ε.Ε. Σταυρόν διὰ νὰ ἴδωμεν, ἐὰν εἶναι δυνατὸν νὰ ἐφαρμοσθῇ ἡ ἐργατικὴ νομοθεσία ἐξ ὁλοκλήρου καὶ εἰς τὸ προσωπικὸν τοῦ Ε.Ε. Σταυροῦ.

§145ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτόν, ὡς ἐτροποποιήθη, μὲ τὰς διαγραφὰς καὶ προσθήκας, κατ’ ἀρχὴν καὶ κατ’ ἄρθρον, ἀναβαλλομένης τῆς ἐπιψηφίσεως τοῦ συνόλου, τὸ σχέδιον νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως διατάξεών τινων τῆς ἐργατικῆς νομοθεσίας καὶ περὶ ἑτέρων τινῶν διατάξεων».

§146Κ. ΡΑΛΛΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, δυὸ λόγια ἐπὶ προσωπικοῦ ζητήματος. Τὸ νομοσχέδιον ἐψηφίσθη. Θὰ ἤθελον, ὅμως, νὰ εἴπω, ὅτι ἐγένετο μία ἐπίθεσις κατὰ τοῦ Προέδρου τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς Ἐργασίας, ὅστις τυγχάνει νὰ εἶμαι ἐγώ. Καὶ ἐλέχθη, ὅτι ἐψηφίσθησαν σκανδαλώδεις καὶ προσωπικαὶ διατάξεις, ἐν ἀπουσίᾳ τῶν βουλευτῶν τῆς Ε.Κ. καὶ τῆς Ε.Δ.Α. Ὡς ἀπεδείχθη, κ. Πρόεδρε, οὐδεμία σκανδαλώδης τροπολογία ἐψηφίσθη, ἀντιθέτως δὲ μάλιστα, ἡ Ἐπιτροπὴ ἐδέχθη ὡρισμένας τροπολογίας τῶν βουλευτῶν τῆς Ε.Κ. καὶ τῆς Ε.Δ.Α., καίτοι οὗτοι εἶχον ἀποχωρήσει. Ἡ Ἐπιτροπή, λοιπόν, ὡς ἀποδεικνύεται, ἔπραξε τὸ καθῆκον της, ἐγὼ δὲ εἶμαι ἐκεῖνος, ὁ ὁποῖος συνέστησεν τὴν ἀπάλειψιν τῶν προσωπικῶν διατάξεων.

§147Δ. ΘΕΟΧΑΡΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, αὐτὰ εἶναι ἐπὶ προσωπικοῦ θέματος, διὰ νὰ ἐπιτεθῇ ὁ κ. συνάδελφος, κατὰ τῶν βουλευτῶν τῆς Ε.Κ.;

§148ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Θὰ σᾶς δώσω μίαν ἐξήγησιν. Ὁ κ. Ράλλης, μοῦ εἶχεν ζητήσει, κατὰ τὴν προηγουμένην συζήτησιν, τὸν λόγον, ἐπὶ προσωπικοῦ ζητήματος, καὶ θὰ ἔπρεπε, κατὰ τὸν Κανονισμόν, νὰ τὸν δώσω, μετὰ τὸ τέλος τῆς συζητήσεως, ἡ ὁποία συντελεῖται ἀπόψε.

§149Δ. ΘΕΟΧΑΡΙΔΗΣ. Λυποῦμαι πάρα πολύ, κ. Πρόεδρε, διὰ τὴν αὐτοπροβολὴν τοῦ κ. Ράλλη.

§150Κ. ΡΑΛΛΗΣ. Δὲν κατηγόρησα, κ. Πρόεδρε, κανένα, οὔτε τοὺς βουλευτὰς τῆς Ε.Κ., οἱ ὁποῖοι ἀπεχώρησαν. Τὸ διατί ἀπεχώρησαν, εἶναι δικαίωμά τους. Ἐγώ, ἁπλῶς, ὑπερημύνθην τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, εἰς τὰς ἐκτοξευθείσας ἐναντίον της κατηγορίας καὶ ὅτι ἐν ἀπουσίᾳ τῶν βουλευτῶν τῆς Ε.Κ. καὶ τῆς Ε.Δ.Α., ἡ Ἐπιτροπή, ἐδέχθη τροπολογίας των.

§151Δ. ΘΕΟΧΑΡΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, τὸ νομοσχέδιον ἐγένετο δεκτὸν καὶ ἀπὸ ἡμᾶς, διότι ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ἐργασίας, διέγραψεν ἀπὸ τὸ νομοσχέδιον τὰς τροπολογίας, ποὺ ἐπροτάθησαν σκανδαλωδῶς ἀπὸ τὴν παράταξιν ἐκείνην.

§152Κ. ΡΑΛΛΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὁ κ. συνάδελφος, ἀδικεῖ τὴν μνήμην του. Τὸ νομοσχέδιον ἐψηφίσθη, ὡς ἦλθεν τὴν προηγουμένην Τετάρτην.

§153Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπουργὸς Ἐργασίας). Κύριε συνάδελφε, ὀφείλω νὰ δηλώσω, ὅτι εἶναι πρὸς τιμὴν τοῦ κ. Προέδρου τῆς Ἐπιτροπῆς, διότι ἐπρότεινε τὴν διαγραφὴν ὅλων τῶν προσωπικῶν διατάξεων.

§154Δ. ΘΕΟΧΑΡΙΔΗΣ. Διότι ἀντελήφθη, ὅτι τὸ νομοσχέδιον δὲν θὰ ἐψηφίζετο.

§155ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ νομοσχέδιον ἐψηφίσθη. Συνεχίζεται ἡ προεκφώνησις. Μόνη συζήτησις, ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου, «περὶ κυρώσεως τῆς ἐν Βόννῃ ὑπογραφείσης τὴν 8ην Δεκεμβρίου 1961, μεταξὺ τῆς Ἑλλάδος καὶ τῆς Ὁμοσπονδιακῆς Δημοκρατίας τῆς Γερμανίας, συμφωνίας διὰ κανονισμὸν ἀπαιτήσεων τῆς Β.Ε. Κυβερνήσεως ἢ Ἑλλήνων ὑπηκόων δι’ ἀφαιρεθέντα καπνά».

§156Θ. ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ. Ἐὰν θέλετε, κ. Ὑπουργέ, νὰ σᾶς εἴπω τοὺς λόγους, διατί κρατῶ τὸ νομοσχέδιόν σας αὐτό, δὲν ἔχω ἀντίρρησιν νὰ τὸ κάμω. Ἐνῷ ἐνδιαφέρεσθε καὶ ζητεῖτε τὴν ψήφισιν νομοσχεδίου, ἀφορῶντος ἀποζημιώσεις τῶν καπνεμπόρων, δὲν ἐπεδείξατε τὸ αὐτὸ ἐνδιαφέρον καὶ διὰ τοὺς καπνοπαραγωγούς, τὸ θέμα τῆς ἀποζημιώσεως τῶν ὁποίων παραπέμπεται εἰς τὰς Ἑλληνικὰς καλένδας.

§157ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ νομοσχέδιον τοῦτο κρατεῖται διὰ νὰ συζητηθῇ μὲ τὴν σειράν του. Δεκτόν, εἰς μόνην συζήτησιν, κατ’ ἀρχήν, ἄρθρον καὶ σύνολον, τὸ σχέδιον νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς ὑπογραφείσης ἐν Παρισίοις τὴν 22 Ἀπριλίου 1960 διεθνοῦς συμφωνίας «περὶ πιστοποιητικῶν πλωϊμότητος εἰσαγομένων ἀεροσκαφῶν».

§158ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§159ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτόν, εἰς μόνην συζήτησιν, κατ’ ἀρχήν, ἄρθρον καὶ σύνολον, τὸ σχέδιον νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς ὑπογραφείσης ἐν Παρισίοις τὴν 22αν Ἀπριλίου 1960, διεθνοῦς συμφωνίας «περὶ πιστοποιητικῶν πλωϊμότητος εἰσαγομένων ἀεροσκαφῶν». Μόνη συζήτησις, κατ’ ἀρχήν, ἄρθρον καὶ σύνολον, τοῦ νομοσχεδίου «περὶ ἀπαγορεύσεως ἄνευ εἰδικῆς ἀδείας δικαιοπραξιῶν ἀφορωσῶν τὰς ἐν Ἑλλάδι περιουσίας τῶν ἐν Ἀλβανίᾳ Ἑλλήνων τὸ γένος».

§160Δ. ΘΕΟΧΑΡΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν κρατῶ τὸ νομοσχέδιον. Παρακαλῶ μόνον, τὸν κ. Ὑπουργόν, νὰ δεχθῇ μίαν τροπολογίαν μου, ἀφορῶσαν ἀποκατάστασιν ἀκτημόνων Μουσουλμάνων Ἑλλήνων ὑπηκόων.

§161ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀφορᾷ Μουσουλμάνους τοῦ Νομοῦ Φλωρίνης, ἢ καὶ ἄλλων περιοχῶν;

§162Δ. ΘΕΟΧΑΡΙΔΗΣ. Εἶναι καὶ εἰς τὸν Νομὸν Φλωρίνης, ἀλλὰ εἶναι καὶ ἀλλαχοῦ.

§163Θ. ΡΕΝΤΗΣ. (Ὑφυπουργὸς Ἐξωτερικῶν). Ἀναγνωρίζω τὸ δίκαιον αἴτημα τοῦ κ. συναδέλφου. Θὰ παρεκάλουν, ὅμως, νὰ μὴ περιλάβωμεν τὴν τροπολογίαν του ἐκείνην, εἰς τὸ νομοσχέδιον τοῦτο, διότι ἡ τροπολογία του ἀναφέρεται εἰς διανομὴν κτημάτων. Πρόκειται συντόμως νὰ ἔλθῃ πρὸς ψήφισιν εἰς τὴν Βουλήν, νομοσχέδιον ἁρμοδιότητος τοῦ Ὑπουργείου Γεωργίας, σχετικὸν μὲ τὸ θέμα, εἰς τὸ ὁποῖον ἀναφέρεται ἡ τροπολογία τοῦ κ. συναδέλφου, καὶ θὰ συνενοηθῶ μὲ τὸν συνάδελφόν μου ἐπὶ τῆς Γεωργίας, νὰ περιλάβωμεν εἰς τὸ νομοσχέδιον ἐκεῖνο τὴν ἐν λόγῳ τροπολογίαν.

§164Δ. ΘΕΟΧΑΡΙΔΗΣ. Εἶμαι σύμφωνος.

§165ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν, κατ’ ἀρχήν, ἄρθρον καὶ σύνολον τὸ σχέδιον νόμου «περὶ ἀπαγορεύσεως ἄνευ εἰδικῆς ἀδείας δικαιοπραξιῶν ἀφορωσῶν τὰς ἐν Ἑλλάδι περιουσίας τῶν ἐν Ἀλβανίᾳ Ἑλλήνων τὸ γένος».

§166Θ. ΡΕΝΤΗΣ. (Ὑφυπουργὸς Ἐξωτερικῶν). Κύριε Πρόεδρε, θὰ παρεκάλουν, τὸν συνάδελφον κ. Παπαπαναγιώτου, ἐὰν θέλῃ, νὰ τοῦ δώσω διευκρινήσεις τινάς, διὰ τὸ νομοσχέδιον τὸ ἀφορῶν τὸν διακανονισμὸν ἀπαιτήσεων δι’ ἀφαιρεθέντα καπνά, νὰ εἴπω δύο λέξεις καὶ νὰ ἄρῃ τὰς ἀντιρρήσεις του, διὰ νὰ καταστῇ δυνατὸν τὸ νομοσχέδιον τοῦτο, νὰ γίνῃ δεκτόν. Κύριε Πρόεδρε, μεταξὺ τῆς Ἑλληνικῆς Κυβερνήσεως καὶ τῆς Κυβερνήσεως τῆς Δυτικῆς Γερμανίας, ἔχει ὑπογραφῆ σχετικὴ συμφωνία, διὰ τὴν καταβολὴν ὡρισμένων ἀποζημιώσεων καὶ ἀπὸ 4ετίας ἔχουν κατατεθῆ τὰ χρήματα εἰς τὴν Τράπεζαν. Λόγῳ τῆς μὴ ἐπικυρώσεως τῆς συμφωνίας ταύτης, ὑπὸ τῆς Ἑλλάδος, ὑπάρχει κίνδυνος νὰ ἀναληφθοῦν τὰ χρήματα ταῦτα καὶ νὰ χάσωμεν, ἔστω καὶ τὴν μικρὰν ταύτην ἀποζημίωσιν.

§167Θ. ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ. Ὅταν, κ. Ὑπουργέ, τὴν 6ην Ἀπριλίου 1941 εἰσέβαλον οἱ Γερμανοὶ εἰς τὴν Ἑλλάδα, οἱ καπνέμποροι εἶχον συγκεντρώσει ὡρισμένας ποσότητας καπνῶν, τὰς ὁποίας δὲν κατέστη δυνατὸν νὰ πληρώσουν εἰς τοὺς καπνοπαραγωγούς. Οἱ Γερμανοί, καὶ οἱ Βούλγαροι, εὑρῆκαν τὰ καπνὰ αὐτὰ εἰς τὰς χεῖρας τῶν καπνεμπόρων καὶ τοὺς τὰ ἐπῆραν, ἀλλὰ πρόκειται περὶ καπνῶν, τῶν ὁποίων οἱ καπνέμποροι δὲν εἶχον πληρώσει εἰς τοὺς καπνοπαραγωγούς. Νομίζω, ὅτι δὲν εἶναι ὀρθὸν νὰ δεχθῶμεν διάταξιν ἐξασφαλίζουσαν τὴν ἀποζημίωσιν τῶν καπνεμπόρων διὰ τὰ καπνὰ αὐτά, χωρὶς ταυτοχρόνως νὰ περιλάβωμεν καὶ διάταξιν περὶ ἀποζημιώσεως καὶ τῶν καπνοπαραγωγῶν, ἐκείνων, οἱ ὁποῖοι εἶχον παραδώσει τὰ καπνά των εἰς καπνεμπόρους καὶ δὲν ἔλαβον τὸ τίμημα αὐτῶν.

§168Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, νομίζω, ὅτι ἐὰν θέλετε νὰ ἐφαρμοσθῇ ἡ διαδικασία, τὴν ὁποίαν ἐφηρμόσαμεν μόλις προηγουμένως, ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου τοῦ Ὑπουργείου Γεωργίας, θὰ ἦτο δυνατὸν νὰ φθάσωμεν εἰς τὴν ἐπιψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου ἀφ’ ἑνὸς καὶ ἀφ’ ἑτέρου νὰ ἐξασφαλίσωμεν, διὰ σχετικῆς δεσμευτικῆς δηλώσεως τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Ἐξωτερικῶν, διὰ τὰ θέματα ποὺ ἀνεφέρθησαν ἤδη καὶ ἐνδιαφέρουν καὶ ἀφοροῦν τὸν καπνοπαραγωγικὸν κόσμον. Ἐάν, κ. Πρόεδρε, πρόκειται νὰ ἐφαρμόσητε αὐτὴν τὴν διαδικασίαν, νομίζω, ὅτι τὸ πολὺ ἐντὸς τριάντα λεπτῶν εἶναι δυνατὸν νὰ ἐξαντληθῇ τὸ θέμα. Ἐγὼ δὲν πρόκειται νὰ καταναλώσω τὰ τριάντα λεπτά, φυσικά, θὰ εἴπω ὀλίγα τινὰ μόνον, ἐξ ἀφορμῆς τοῦ νομοθετήματος. Ἀρχίζω, κ. Πρόεδρε, ἀπὸ τρία σημεῖα, τὰ ὁποῖα εἶναι ἀπαράδεκτον νὰ εἰσάγωνται εἰς τὴν Βουλήν. Τὸ πρῶτον ἐξ αὐτῶν: Εἰς τὴν εἰσηγητικὴν ἔκθεσιν ἀναφέρεται, ὅτι αὐτὴ ἡ συμφωνία μεταξὺ Ἑλληνικῆς Κυβερνήσεως καὶ τῆς Γερμανικῆς Κυβερνήσεως, ἀποτελεῖ καὶ ἀντανακλᾷ ἐπιθυμίαν τῆς Δυτικογερμανικῆς Κυβερνήσεως νὰ παράσχῃ ὑλικὴν ἱκανοποίησιν εἰς τοὺς ζημιωθέντας, συνεπείᾳ ἐνεργειῶν τῶν γερμανικῶν ἀρχῶν κατοχῆς. Καὶ ἀφ’ ἑτέρου, ὅτι προβαίνει διὰ τῆς συμφωνίας αὐτῆς, ἡ αὐτὴ Κυβέρνησις, εἰς χειρονομίαν, ἔναντι τῶν ζημιωθέντων. Κύριε Πρόεδρε, ἐὰν σημειώσῃ ἡ Βουλή, ὅτι πρόκειται περὶ 4.800.000 μάρκων, εἶναι αἶσχος, εἶναι ἔσχατος ἐξευτελισμός, εἰς εἰσηγητικὴν ἔκθεσιν νομοσχεδίου, τὸ ὁποῖον εἰσάγεται ἐνώπιον τῆς Βουλῆς, νὰ χαρακτηρίζηται αὐτὴ ἡ πρᾶξις, ὡς χειρονομία ἔναντι τῶν ζημιωθέντων Ἑλλήνων ἀπὸ τὸ ὄργιον τῶν γερμανικῶν ἀρχῶν κατοχῆς καὶ νὰ προστίθεται ἀκόμη, ὅτι αὐτὴ ἡ χειρονομία ἀντανακλᾶ ἐπιθυμίαν νὰ ἱκανοποιηθοῦν οἱ ζημιωθέντες. Τοῦτο τὸ ἐσημειώσαμεν καὶ κατὰ τὴν συζήτησιν ἐνώπιον τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, ἀλλὰ βλέπομεν, ὅτι, οἱ κ.κ. Ὑπουργοί, δὲν ἠθέλησαν νὰ ἀνατυπώσουν τὸ νομοσχέδιον καὶ νὰ ἀπαλείψουν αὐτὰ τὰ ἐξυβριστικὰ καὶ ἀπαράδεκτα, τὰ ὁποῖα ὑπογράφουν, ὡς ἁρμόδιοι Ὑπουργοί. Ὑπάρχει καὶ δεύτερον σημεῖον, κ. Πρόεδρε. Ἐζητήθη, ἀπὸ τὸ σύνολον τῆς Ἐπιτροπῆς, κατὰ τὴν συζήτησιν, νὰ ὑπάρξῃ κατατοπιστικὸν σημείωμα διὰ τὴν Βουλὴν ἐπὶ τοῦ θέματος καὶ κατετέθη τὸ σημείωμα αὐτό. Τὸ σημείωμα, κ. Πρόεδρε, εἶναι ἕνα φύλλον χαρτί, τυπωμένον μὲ μίαν ἐπικεφαλίδα, ἡ ὁποία παρεισάγει πρωτοφανῆ πράγματα: «Βασιλικὸν Ὑπουργεῖον Ἐξωτερικῶν». Δὲν ἔχω ἰδῆ ἄλλοτε εἰς τίτλον νομοσχεδίου, αὐτὸν τὸν τίτλον. Δὲν ἠξεύρω, ἐὰν διὰ τῆς διαδικασίας αὐτῆς, πᾶμε καὶ εἰς τὸ σημεῖον αὐτὸ νὰ ἀλλάξωμεν τὰ κείμενα, κατὰ τρόπον ἀπαράδεκτον. Δεύτερον, τὸ σημείωμα αὐτό, κ. Πρόεδρε, τὸ ὁποῖον ὑποτίθεται, ὅτι εἶναι κατατοπιστικὸν πρὸς τὴν Βουλήν, εἶναι ἀνυπόγραφον, εἶναι ἓν ἀδέσποτον σημείωμα ......

§169ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τότε νὰ ἀναβληθῇ καὶ νὰ διανεμηθῇ.

§170Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, νὰ μὴ χαθῇ τὸ εἰδικὸν θέμα τοῦ νομοσχεδίου, ἀλλὰ ταῦτα νὰ εἰπωθοῦν, διότι θὰ εἶναι χρήσιμα. Δέχεσθε σεῖς, κ. Πρόεδρε, νὰ ἀπευθύνουν τὰ Ὑπουργεῖα ἀνυπόγραφα σημειώματα, ἀδέσποτα πρὸς τὴν Βουλήν; Δὲν ὑπάρχει Βασιλικὸν Ὑπουργεῖον τῶν Ἐξωτερικῶν, δὲν ὑπάρχει κανένα Βασιλικὸν Ὑπουργεῖον. Ἀλλά, κ. Πρόεδρε, τὸ κατατοπιστικὸν σημείωμα ἔχει καὶ ἄλλο ἁμάρτημα, καὶ παρακαλῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ τὸ προσέξῃ, διότι τὰ θέματα π.χ. περὶ τῶν ὁποίων ὡμίλησεν ὁ συνάδελφος κ. Παπαπαναγιώτου καὶ ἄλλα πλεῖστα θέματα ἀπαιτήσεων Ἑλληνικῶν ἔναντι τῆς Δυτικῆς Γερμανίας διαγράφονται εἰς τὸ σημείωμα, διότι τὸ σημείωμα εἰς τὴν δευτέραν στήλην, κ. Ὑπουργέ, λέγει: «Ἅπασαι αἱ λοιπαὶ ἀπαιτήσεις τῶν καπνεμπόρων καὶ τῶν καπνοπαραγωγῶν ὡς ἐπίσης καὶ ὅλων τῶν Ἑλλήνων οἵτινες ὑπέστησαν ὑλικὰς ζημίας ὑπὸ τῆς Ναζιστικῆς Γερμανίας κατὰ τὸν τελευταῖον πόλεμον παραμένουν ἀνέπαφοι, μὴ ὑπαγόμεναι διὰ τῆς συμφωνίας ταύτης κλπ.». Ἡ σύνταξις εἶναι τοῦ σημειώματος, δὲν εἶναι ἰδική μου, καὶ συνεχίζει: «Αἱ ἀπαιτήσεις αὗται βάσει τοῦ ἄρθρου 5 τῆς συμφωνίας τοῦ Λονδίνου τοῦ 1953 θὰ ἐξετασθῶσι κατὰ τὴν ρύθμισιν τοῦ ὅλου γερμανικοῦ θέματος τῶν ἐπανορθώσεων, ἡ Κυβέρνησις τότε ἐγκαίρως κλπ.». Κύριε Πρόεδρε, πρόκειται περὶ διαγραφῆς, ἐὰν αὐτὴ εἶναι ἡ ἄποψις τοῦ Ὑπουργείου, ἀπαιτήσεων ποὺ ἔχομεν, αἱ ὁποῖαι δὲν ἔχουν καμμίαν σχέσιν μὲ ἐπανορθώσεις. Ἄλλο τὸ θέμα τῶν ἐπανορθώσεων καὶ ἄλλο τὸ εἶδος τῶν ἀπαιτήσεων ποὺ ἔχομεν πέραν καὶ ἐκτὸς τῆς διαδικασίας τῶν ἐπανορθώσεων. Διὰ τῆς παραγράφου αὐτῆς τὸ Ὑπουργεῖον, εἴτε ἀπὸ ἄγνοιαν τοῦ συντάξαντος τὸ σημείωμα, εἴτε διότι θὰ φθάσωμεν μέχρις ἐκεῖ, νὰ κάνωμεν ἡμεῖς ἀρχήν, νὰ χαρίσωμεν πρὸς τοὺς γερμανοὺς τὰ πέραν τῶν γερμανικῶν ἐπανορθώσεων ὀφειλόμενα. Μᾶς ὑποβάλει τὸ σημείωμα αὐτό....

§171Θ. ΡΕΝΤΗΣ. (Ὑφυπ. Ἐξωτερικῶν). Μίαν διακοπὴν διὰ νὰ μὴ μακρηγορῶμεν. Λυποῦμαι, ἀλλὰ ὁ Πρόεδρος τῆς Ἐπιτροπῆς ἐζήτησε, τελειώνοντας τὴν συζήτησιν, ἕνα κατατοπιστικὸν σημείωμα ἀπὸ τὸν ἁρμόδιον ὑπάλληλον τοῦ Ὑπουργείου Ἐξωτερικῶν. Ἐκ παραδρομῆς τὸ σημείωμα αὐτὸ ἐτυπώθηκε καὶ διανέμεται καὶ δι’ αὐτὸ εἶναι ἀνυπόγραφον καὶ δὲν θὰ ἔπρεπε πρῶτον νὰ τυπωθῇ σημείωμα, τὸ ὁποῖον δὲν ἔφερεν ὑπογραφὴν καὶ νομίζω, ὅτι εἶναι λάθος τῆς Βουλῆς. Καὶ δεύτερον, βεβαίως δὲν ἔχει ἐλεγχθῆ, διότι δὲν ἔχει καμμίαν ὑπογραφήν. Παρακαλῶ νὰ θεωρηθῇ ὡς μὴ ὑπάρχον, εἶναι ἁπλῶς σημείωμα, τὸ ὁποῖον δὲν ἔχει ἐλεγχθῆ καὶ παρακαλῶ νὰ μὴ προχωρήσωμεν εἰς συζήτησιν μακροτέραν ἐπὶ ἑνὸς σημειώματος, τὸ ὁποῖον δὲν φέρει ὑπογραφὴν καὶ δὲν ὑπάρχει εὐθύνη.

§172Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Δι’ αὐτὸ εἶπον, ὅτι εἶναι ἀδέσποτον.

§173ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριοι συνάδελφοι, θὰ ἀναβληθῇ τὸ νομοσχέδιον.

§174Θ. ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ. Τὸ κρατῶ ἐγώ, κ. Πρόεδρε.

§175ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ νομοσχέδιον ἔχει κρατηθῆ, τερματίζεται ἡ συζήτησις. Τὸ νομοσχέδιον ἐκρατήθη, θὰ ἔλθῃ πρὸς συζήτησιν τὴν προσεχῆ Δευτέραν, θὰ ἀκουσθοῦν αἱ ἀπόψεις ὅλων, θὰ ὁμιλήσουν οἱ εἰσηγηταί. Ἐφ’ ὅσον δὲν ὑπάρχει κοινὴ συμφωνία θὰ πάῃ κατὰ τὴν τακτικὴν διαδικασίαν. Κύριοι συνάδελφοι, συνεννοηθῆτε μεταξὺ σας, ἐὰν συμφωνήσουν αἱ πτέρυγες ὅλαι, τὸ νομοσχέδιον θὰ ψηφισθῇ. Τώρα, ἐρωτῶ τὴν Βουλήν, τὸ ὑπ’ ἀριθ. 2 εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν εἶναι τοῦ Ὑπουργείου τῶν Ἐσωτερικῶν. Προηγεῖται βεβαίως τὸ νομοσχέδιον τὸ φορολογικόν, ἀλλὰ ὑπάρχει αἴτησις νὰ προηγηθῇ τὸ νομοσχέδιον τοῦ Ὑπουργείου τῶν Ἐσωτερικῶν.

§176Κ. ΒΕΝΕΤΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, θέλω νὰ εἴπω δύο λέξεις διὰ τὸ νομοσχέδιον τοῦ Ὑπουργείου Ἐξωτερικῶν.

§177ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐφ’ ὅσον ἐκρατήθη τὸ νομοσχέδιον, δὲν ἔχετε τὸν λόγον.

§178Κ. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἐφ’ ὅσον ὡμίλησεν ὁ κ. Ἐφραιμίδης, θὰ δώσητε καὶ εἰς ἡμᾶς τὸν λόγον.

§179ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐρωτῶ τὴν Βουλήν, δέχεται νὰ προηγηθῇ ἡ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου τοῦ Ὑπουργείου τῶν Ἐσωτερικῶν, τὸ ὁποῖον εἶναι ἀναγεγραμμένον ὑπ’ ἀριθ. 2 εἰς τὴν ἡμερησίαν διάταξιν;

§180ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.

§181ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Παρακαλῶ οἱ δεχόμενοι νὰ ἐγερθῶσιν. Ἠγέρθησαν οἱ περισσότεροι. (Μία φωνή). Ὄχι.

§182Ι. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἀπεφάνθη ἡ Βουλή.

§183Ι. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ. Ἀπεφάσισεν ἡ Βουλή.

§184ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Βαρβιτσιώτη, ἠμφεσβητήθη τὸ ἀποτέλεσμα; Λέγει ὁ Κανονισμός, ὅτι ἐπὶ ἀμφισβητήσεως ἀναγινώσκεται ὁ κατάλογος. Ἀντιλαμβάνεσθε τί σημαίνει ἀνάγνωσις καταλόγου. Καθυστέρησιν μιᾶς ὥρας.

§185Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἐπειδὴ βεβαίως γίνεται θόρυβος πολύς, εἶναι φυσικὸν καμμίαν φορὰν νὰ μὴ βλέπετε καὶ νὰ μὴ ἀκούητε ποῖος ζητεῖ νὰ λάβῃ τὸν λόγον, θὰ ἤθελον νὰ εἴπω, ὅτι ὁ κ. Βενέτης καὶ ἐπὶ τῶν τριῶν νομοσχεδίων ἐπὶ τῶν ὁποίων ὡμίλησαν 5–6–7 βουλευταὶ ἐζήτησε τὸν λόγον, ἀλλὰ δὲν ἀντελήφθητε, ὅτι ἐζήτησε τὸν λόγον.

§186ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπὶ ποίου νομοσχεδίου;

§187Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐφ’ ὅλων. Καὶ ἐπὶ τῶν τριῶν νομοσχεδίων τὸν ἤκουσα φωνάζοντα ἀπὸ πίσω καθ’ ἣν στιγμὴν ἐδίδατε τὸν λόγον εἰς πολλοὺς ἄλλους καὶ ἔχει δίκαιον παράπονον καὶ τὸ παράπονόν του ἔχω καθῆκον νὰ τὸ διερμηνεύσω καὶ ἐγώ. Δεύτερον, ὅσον ἀφορᾶ τὸ νομοσχέδιον τοῦ Ὑπουργείου τῶν Ἐσωτερικῶν, ἠγέρθημεν καὶ δὲν ἠμφεσβητήθη τὸ ἀποτέλεσμα. Εἶπεν εἷς ἐκ τῶν κυρίων, δὲν ἠξεύρω ποῖος — κρατεῖται. Τί σημαίνει «κρατεῖται». Ἁπλῶς, ὅτι εἰσερχόμεθα εἰς τὴν ἡμερησίαν διάταξιν. Ἀπεφάσισεν ἡ Βουλὴ νὰ προχωρήσῃ ἡ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ ἔναντι τοῦ ἄλλου.

§188ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἠμφεσβητήθη ἀπὸ συνάδελφον, ὅτι δὲν ἠγέρθησαν οἱ περισσότεροι.

§189Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Κατὰ λάθος ἐφώναξεν ἕνας συνάδελφος, «κρατεῖται».

§190Ι. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἀπὸ ἐκεῖ.

§191Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ἀπὸ κάπου, δὲν ἠξεύρω ἀπὸ πού. Αὐτὸ δὲν ἔχει σημασίαν καὶ σεῖς ἐνομίσατε, ὅτι ἠμφεσβητήθη ἡ ἀπόφασις τῆς Βουλῆς, δηλαδὴ ἡ κρίσις σας, κ. Πρόεδρε, ὅτι ἡ πλειοψηφία ἀπεφάνθη, ὅπως προταχθῇ τὸ νομοσχέδιον τοῦ Ὑπουργείου τῶν Ἐσωτερικῶν. Πιστεύω, ὅτι ἡ πλειοψηφία ἀπεφάνθη πράγματι, ὅπως προτιμηθῇ καὶ δι’ αὐτὸ θὰ παρακαλέσω νὰ εἰσέλθωμεν εἰς τὴν συζήτησιν τοῦ νομοσχεδίου τοῦ Ὑπουργείου τῶν Ἐσωτερικῶν.

§192ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, νὰ σᾶς δώσω τὴν ἑξῆς πληροφορίαν: Κατὰ τὴν συζήτησιν τοῦ νομοσχεδίου τοῦ Ὑπουργείου τῶν Ἐσωτερικῶν, ὑπέθεσα, ὅτι θὰ ἦτο δυνατὸν μετὰ μίαν βραχεῖαν συζήτησιν νὰ φθάσωμεν εἰς τὴν ἐπιψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου. Εἶδον, ὅμως, τὴν ἐπιμονὴν ὡρισμένων συναδέλφων οἱ ὁποῖοι καὶ τὸ ἐκράτησαν καὶ ἤθελον νὰ ἐπιμηκύνουν τὴν συζήτησιν. Κατόπιν αὐτοῦ ἐδήλωσα, ὅτι τὸ νομοσχέδιον κρατεῖται καὶ θὰ ἔλθῃ κατὰ τὴν οἰκείαν σειράν. Ἐκείνην τὴν στιγμὴν ἀντελήφθην τὸν κ. Βενέτην ἐπιμένοντα νὰ ὁμιλήσῃ καὶ τοῦ εἶπον, ὅτι ἀφοῦ ἐκρατήθη εἶναι περιττὸν νὰ ὁμιλήσητε.

§193Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἐκείνην τὴν στιγμὴν πράγματι τὸν ἀντελήφθητε. Εἶμαι βέβαιος, ὅτι αὐτὸ συνέβη. Ἀλλὰ ἐγώ, ὁ ὁποῖος εὑρίσκομαι ἐδῶ, εἶχον ἀκούσει τὴν φωνήν του ὑψουμένην καὶ ὅτε προεξεφωνοῦντο προηγούμενα νομοσχέδια.

§194ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, θὰ παρακαλέσω νὰ δεχθῆτε τὴν ἐξήγησιν αὐτὴν καὶ δι’ ἄλλους συναδέλφους καὶ διὰ τὸν κ. Βενέτην δὲν ἦτο δυνατὸν νὰ παραλείψω τὸ χρέος μου καὶ τὸ καθῆκόν μου.

§195Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Κάμνω τὴν σύστασιν εἰς τὸν κ. Βενέτην, ὅταν θέλῃ νὰ λάβῃ τὸν λόγον εἰς προεκφώνησιν νομοσχεδίου νὰ ἔρχεται ἐδῶ ἐμπρός, ὅπως ἔρχωνται οἱ περισσότεροι, διότι ἀπὸ πίσω ἐκεῖ, πράγματι, δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ γίνῃ ἀντιληπτὸν ποῖος ζητεῖ τὸν λόγον λόγῳ τοῦ θορύβου. Ὡς πρὸς τὸ ἄλλο θέμα, φαντάζομαι, ὅτι θὰ εἶσθε σύμφωνος, ὅτι ἀπεφάνθη ἡ Βουλὴ νὰ γίνῃ τώρα ἡ συζήτησις ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν.

§196Η. ΗΛΙΟΥ. Τὰ πράγματα ἔχουν, ὅπως τὰ ἔθεσεν ὁ κ. Ἀρχηγὸς τῆς ΕΡΕ, ἀλλὰ καὶ ἐὰν εἶχον κατὰ διαφορετικὸν τρόπον, νομίζω, ὅτι ἡ ἀνησυχία σας, ὅτι χρειάζεται ἀνάγνωσις καταλόγου, δὲν στέκει, διότι τὸ νέον ἄρθρον 84 τοῦ Κανονισμοῦ τῆς Βουλῆς ὁρίζει, ὅτι «ὅταν ἡ Βουλὴ ψηφίζῃ δι’ ἀνατάσεως, ὁ Πρόεδρος πρὸς ἐξακρίβωσιν τοῦ ἀποτελέσματος, τυχὸν ἀμφισβητουμένου, προβαίνει μετὰ τῶν ἐπὶ τοῦ Προεδρείου Γραμματέων, εἰς τὴν ἀρίθμησιν τῶν ψηφιζόντων, καλῶν κεχωρισμένως τοὺς ὑπὲρ καὶ τοὺς ἐναντίον, νὰ ἀνατείνωσι τὴν δεξιάν». Δηλαδή, δουλειὰ ὀλίγων δευτερολέπτων. Ἠγέρθησαν ὅμως τὰ ⅘ τῶν παρόντων καὶ πρέπει νὰ προχωρήσωμεν εἰς τὴν συζήτησιν.

§197ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Θέλετε νὰ ἐρωτήσω πάλιν τὴν Βουλήν;

§198Η. ΗΛΙΟΥ. Ἐὰν ὑπάρχῃ ἀμφισβήτησις. Ἀλλὰ καθ’ ἃ βλέπω οὐδεὶς ἀμφισβητεῖ τὸ ἀποτέλεσμα. Θὰ ἤθελον νὰ σᾶς ὑπενθυμίσω καὶ κάτι ἄλλο, τὸ ὁποῖον, ἐὰν δὲν ἀποτελῇ συμφωνίαν, προσομοιάζει πρὸς συμφωνίαν. Σᾶς ἐζήτησα ἐπιμόνως πεντάκις τὸ πρωΐ διὰ νὰ πληροφορηθῶ ποῖα νομοσχέδια θὰ συζητηθοῦν......

§199ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Καὶ σᾶς εἶπον τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν.

§200Η. ΗΛΙΟΥ. Καὶ μοῦ εἴπατε, ὅτι θὰ συζητηθῇ τὸ νομοσχέδιον τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν καὶ ὄχι τὸ φορολογικόν. Ἐπομένως, ἐὰν τώρα ἀλλάξῃ ἡ σειρά θὰ εἶναι μία παραβίασις, ἐὰν δὲν εἶναι συμφωνία, μιᾶς πληροφορίας δοθείσης ὑπευθύνως ἀπὸ τὸ Προεδρεῖον εἰς ὑπεύθυνον ἐκπρόσωπον κόμματος, ὁ ὁποῖος πρέπει νὰ ἐπιμεληθῇ τοῦ τρόπου συζητήσεως.

§201ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἴδατε, ὅτι δὲν ἀπέστην τῶν ἐξηγήσεων, τὰς ὁποίας σᾶς ἔδωσα καὶ τῆς συμφωνίας, ἡ ὁποία ἐγένετο, ἀλλὰ διὰ τὴν μεταβολὴν τῆς σειρᾶς προεξοφλοῦσα, ὅτι τὸ σύνολον τῆς Βουλῆς θὰ τὸ ἐδέχετο, διότι ἤξευρα τὴν διάθεσιν ὅλων τῶν πτερύγων νὰ προωθηθῇ ἡ ἐπιψήφισις τοῦ νομοσχεδίου τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν. Προχωροῦμεν λοιπόν, εἰς τὴν συζήτησιν τοῦ νομοσχεδίου τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν.

§202Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Κατὰ τὴν προεκφώνησιν τῶν νομοσχεδίων ἐζήτησα τὸν λόγον καὶ δὲν μοῦ τὸν ἐδώσατε. Ἤθελον νὰ διατυπώσω τὴν ἑξῆς σκέψιν......

§203ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δὲν ἔχετε τὸν λόγον.

§204Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Εἶναι δυνατὸν νὰ συζητῇ ἡ Βουλὴ νομοσχέδιον τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν, τὴν στιγμὴν κατὰ τὴν ὁποίαν συνεδριάζει ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ τῶν Ἐσωτερικῶν; Ἐκλήθημεν νὰ ἔλθωμεν ἐδῶ καὶ περιμένομεν τόσην ὥραν νὰ ἀρχίσῃ ἡ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου.

§205Κ. ΒΕΝΕΤΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ διατυπώσω τὸ παράπονον, ὅτι ἀποφεύγετε νὰ μοῦ δώσητε τὸν λόγον. Ἔπρεπε νὰ παρέμβῃ ὁ κ. Ἀρχηγός μου, διὰ νὰ δυνηθῶ νὰ εἴπω δύο λέξεις διὰ τὸ νομοσχέδιον τῶν Γερμανικῶν ἐπανορθώσεων. Μήπως θέλετε νὰ μεταταγῶ καὶ ἐγὼ εἰς τὴν χορείαν τῶν φωνασκούντων συναδέλφων, διὰ νὰ μὲ προσέχετε; Τὸ νομοσχέδιον αὐτό, κ. Πρόεδρε, ἔρχεται διὰ τετάρτην φορὰν εἰς τὴν Βουλὴν καὶ βλέπω, ὅτι καὶ πάλιν δὲν πρόκειται νὰ ψηφισθῇ. Πρόκειται ὅμως περὶ χρημάτων, τὰ ὁποῖα ἔχουν κατατεθῆ εἰς τὴν Τράπεζαν πρὸ 4½ ἐτῶν καὶ δὲν δυνάμεθα νὰ τὰ πάρωμεν, διότι ἡ Βουλὴ δὲν ψηφίζει αὐτὸ τὸ νομοσχέδιον. Ὡς γνωστόν, πρόκειται περὶ συμφωνίας μεταξὺ Κρατῶν, τὴν ὁποίαν ἡ Βουλὴ δὲν δύναται νὰ τροποποιήσῃ. Ἢ θὰ τὴν ἀποδεχθῶμεν ὡς ἔχει, ἢ θὰ τὴν ἀπορρίψωμεν.

§206ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὴν προσεχῆ Δευτέραν θὰ ἔλθῃ πρὸς συζήτησιν, πρῶτον αὐτὸ τὸ νομοσχέδιον καὶ τότε θὰ ἔχετε τὴν εὐκαιρίαν νὰ εἴπητε τὰς ἀπόψεις σας. Ὁ κ. Ε. Καλαντζῆς, ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ.

§207Ε. ΚΑΛΑΝΤΖΗΣ. Ζητῶ συγγνώμην ἐν ἀρχῇ ἀπὸ τὴν Βουλήν, διότι τὸ θέμα, τὸ ὁποῖον ἐπιθυμῶ νὰ θίξω, δὲν εἶναι θέμα Κανονισμοῦ. Ἐπωφελοῦμαι, κ. Πρόεδρε, τῆς κοινῆς παρουσίας εἰς τὴν Βουλὴν τῶν Ὑπουργῶν τῶν Ἐσωτερικῶν καὶ τῶν Οἰκονομικῶν, διὰ νὰ παρακαλέσω νὰ φέρουν εἰς τὴν Βουλὴν πρὸς ψήφισιν τὸ νομοσχέδιον περὶ ἀγροτικῆς ἀσφαλείας. Νομίζω, ὅτι ἀνταποκρίνομαι εἰς γενικώτερον αἴσθημα ὅλων τῶν πτερύγων, διότι τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ ταλαιπωρεῖται ἀπὸ πολλῶν ἐτῶν, χωρὶς νὰ καταστῇ δυνατὸν νὰ φθάσῃ μέχρι τῆς Βουλῆς. Μαρασμὸς καὶ ἀπογοήτευσις, διὰ νὰ μὴ εἴπω τελεία διάλυσις, κατέχει τὰ ὄργανα τῆς ἀγροτικῆς ἀσφαλείας, σήμερον. Κάμνω ἔκκλησιν εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν, ὁ ὁποῖος κρατεῖ τὸ νομοσχέδιον αὐτό, νὰ τὸ ἐπεξεργασθῇ διὰ νὰ φθάσῃ τοῦτο εἰς τὴν Βουλήν.

§208Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπ. Οἰκονομικῶν). Κύριε συνάδελφε, δὲν κρατῶ τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ ἄνευ λόγου, πρέπει αἱ ὑπηρεσίαι μου, νὰ τὸ ἐπεξεργασθοῦν. Εἶναι γεγονός, ὅτι πολλὰ θέματα τῆς ἀγροτικῆς ἀσφαλείας πρέπει νὰ διορθωθοῦν καὶ πρέπει νὰ φέρωμεν σχετικὸν νομοσχέδιον εἰς τὴν Βουλήν. Εἶναι ἀνάγκη ὅμως τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ προηγουμένως νὰ μελετηθῇ.

§209Ε. ΚΑΛΑΝΤΖΗΣ. Τὸ νομοσχέδιον αὐτό, κ. Ὑπουργέ, εἶναι ἕτοιμον πρὸ 4ετίας καὶ δὲν προωθεῖται, συνεπείᾳ τῶν γραφειοκρατικῶν μεθόδων τοῦ Ὑπουργείου σας.

§210ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Παρέχω τὴν πληροφορίαν, ὅτι καθημερινῶς λαμβάνω τηλεγραφήματα ἀπὸ ὅλας τὰς περιοχὰς τοῦ Κράτους, διὰ τὴν ἀγροτικὴν ἀσφάλειαν. Οἱ Νομάρχαι καὶ ἄλλοι ὑπηρεσιακοὶ παράγοντες, καταγγέλλουν, ὅτι ἡ ἀγροτικὴ ἀσφάλεια χωλαίνει.

§211Ε. ΚΑΛΑΝΤΖΗΣ. Δι’ αὐτό, κ. Πρόεδρε, ἐτόλμησα νὰ φέρω καὶ ἐγὼ τὸ θέμα αὐτὸ εἰς τὴν Βουλὴν καὶ νὰ παρακαλέσω τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν, νὰ περατώσῃ τὴν ἐπεξεργασίαν τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ, διὰ νὰ φθάσῃ κάποτε εἰς τὴν Βουλὴν καὶ αὐτὸ τὸ νομοσχέδιον.

§212Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπ. Οἰκονομικῶν). Αὐτό, κ. συνάδελφε, δὲν εἶναι θέμα τῆς σημερινῆς Ἡμερησίας Διατάξεως νομοθετικῆς ἐργασίας. Θὰ ἠμπορούσατε νὰ μὲ ἐπισκεφθῆτε κατ’ ἰδίαν καὶ νὰ μοῦ ὑποδείξετε αὐτὸ ποὺ θέλετε.

§213Ε. ΚΑΛΑΝΤΖΗΣ. Ἐξήγησα, κ. Ὑπουργέ, ὅτι αὐτὸ δὲν εἶναι θέμα Κανονισμοῦ, καὶ δι’ αὐτὸ ἐν ἀρχῇ ἐζήτησα συγγνώμην ἀπὸ τὸ Σῶμα.

§214Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπ. Οἰκονομικῶν). Ναί, ἀλλὰ μοῦ κάμνετε ἔλεγχον καὶ τώρα δὲν εἶναι ὥρα ἐλέγχου.

§215Ε. ΚΑΛΑΝΤΖΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, κρατεῖται τὸ νομοσχέδιον ὑπὸ τῶν ὑπηρεσιῶν τοῦ Ὑπουργείου σας ἐπὶ 4 ἔτη. Παρακαλῶ πολὺ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν, νὰ τὸ φέρῃ τὸ συντομώτερον εἰς τὴν Βουλήν.

§216Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπ. Ἐσωτερικῶν). Ὑπόσχομαι, πὼς λίαν συντόμως, θὰ φέρω τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ εἰς τὴν Βουλήν.

§217ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἰσερχόμεθα εἰς τὸ νομοσχέδιον τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν. Ὁ κ. Δ. Βρανόπουλος, ἔχει τὸν λόγον.

§218Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, εἶμαι ὑπὲρ τῆς ταχείας ψηφίσεως τοῦ ὑπὸ κρίσιν σχεδίου νόμου, τὸ ὁποῖον ἀφορᾷ τοὺς δημοτικοὺς καὶ κοινοτικοὺς ὑπαλλήλους. Συμφώνως μὲ τὰς ἐκκλήσεις ὅλων τῶν πτερύγων τῆς Βουλῆς, τὸ Ὑπουργεῖον Ἐσωτερικῶν μέχρι σήμερον, οὐδὲν μέτρον ἔλαβεν ὑπὲρ τῆς βελτιώσεως τῆς θέσεως τῶν συμπαθῶν δημοτικῶν καὶ κοινοτικῶν ὑπαλλήλων. Εἶναι δὲ πρὸς τιμὴν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Ἐσωτερικῶν, ὁ ὁποῖος κατέθεσεν ἐπὶ τέλους σειρὰν νομοσχεδίων, τὰ ὁποῖα ἱκανοποιοῦν ἕνα ἐλάχιστον μέρος τῶν αἰτημάτων τῶν δημοτικῶν καὶ κοινοτικῶν ὑπαλλήλων. Θέλω νὰ ἐρωτήσω ὅμως, τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν, τί πρόκειται νὰ γίνῃ μὲ τοὺς ἐκτάκτους ὑπαλλήλους τοῦ Δήμου Ἀθηναίων, οἱ ὁποῖοι ἐπὶ μίαν 10ετίαν παραμένουν ἔκτακτοι καὶ ἀναμένουν ἐπὶ ἔτη τὴν μονιμοποίησίν των. Τὸ θέμα αὐτὸ ἀπασχολεῖ χιλιάδας ἐκτάκτους ὑπαλλήλους τοῦ Δήμου Ἀθηναίων καὶ τῶν λοιπῶν Δήμων καὶ Κοινοτήτων καὶ παρακαλῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν νὰ μοῦ δώσῃ ἀπάντησιν πῶς σκέπτεται νὰ ἀντιμετωπίσῃ τὸ θέμα τοῦτο. Ἀναμένω τὴν ἀπάντησιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ διὰ νὰ προχωρήσω εἰς τὴν ἀνάπτυξιν τῶν ἀπόψεών μου, ἐπὶ τοῦ ὑπὸ κρίσιν σχεδίου νόμου. (Εἰς τὸ σημεῖον τοῦτο τὴν Προεδρικὴν ἕδραν καταλαμβάνει ὁ Αʹ Ἀντιπρόεδρος κ. Ι. Διαμαντόπουλος).

§219Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Κύριε Πρόεδρε, θὰ ἤθελα νὰ θέσω ὑπ’ ὄψιν τῆς Βουλῆς ὡρισμένα στοιχεῖα, τὰ ὁποῖα θὰ διευκολύνουν τὴν συζήτησιν. Ὅταν ἀνέλαβον τὸ Ὑπουργεῖον, εὗρον μεγάλην καθυστέρησιν εἰς τὴν νομοθετικὴν ἐργασίαν. Πράγματι δέ, κατὰ τοὺς ὀλίγους μῆνας ποὺ ἐπηκολούθησαν, ὑπῆρξε μία σημαντικὴ προώθησις τῆς νομοθετικῆς ἐργασίας εἰς τὸ Ὑπουργεῖον. Ἤρχισα ἀπὸ τὸ νομοσχέδιον περὶ ἀγροτικῆς ἀσφαλείας. Ἐπηκολούθησαν τὰ τρία νομοσχέδια περὶ δημοτικῶν ὑπαλλήλων. Ἦτο δέ, ἴσως σφάλμα, τὸ ὅτι τὰ χωρίσαμεν εἰς τρία. Ἀλλὰ τὸ ἕνα πάντως ἐξ αὐτῶν ἦτο ἴσως δύσκολον νὰ συνταχθῇ μὲ τὰ ἄλλα. Δύο ἄλλα νομοσχέδια ἐκκρεμοῦν. Τὸ ἕνα πέρασεν ἀπὸ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν καὶ ἐντὸς τῆς ἑπομένης ἑβδομάδος θὰ ἐγγραφῇ εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν καὶ τὸ τρίτον ἐπρόκειτο νὰ συζητηθῇ σήμερον τὴν ἑσπέραν εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν. Νομίζω, ὅτι τὰ τρία αὐτὰ νομοσχέδια ἀντιμετωπίζουν τὰ προβλήματα, τὰ ὁποῖα ἀπασχολοῦν τοὺς ὑπαλλήλους τῆς τοπικῆς αὐτοδιοικήσεως τῶν Δήμων καὶ τῶν Κοινοτήτων. Ἐπακολουθεῖ ἕνα νομοσχέδιον περὶ Νομαρχῶν καὶ Γενικῶν Διευθυντῶν, τὸ ὁποῖον διατυποῦται καὶ τὸ τελευταῖον, τὸ ὁποῖον θὰ φέρω ἐνώπιον τῆς Βουλῆς, εἶναι τὸ περὶ ἐσόδων Δήμων καὶ Κοινοτήτων, διότι σήμερον οἱ Δῆμοι δὲν εἶναι αὐτοτελεῖς οἰκονομικῶς. Ἐπιδοτοῦνται ἀπὸ τὸ Κράτος καὶ πρέπει νὰ λαμβάνουν ἐκεῖνα ποὺ δικαιοῦνται νὰ λάβουν καὶ τὰ ὁποῖα ἀπαιτοῦνται διὰ νὰ ἐπιτελέσουν τὰ καθήκοντά των. Εἰδικῶς διὰ τὸ σημερινὸν νομοσχέδιον θὰ σᾶς παρακαλέσω, ἐπειδὴ πρόκειται περὶ καθαρῶς συνταξιοδοτικοῦ νομοσχεδίου καὶ γνωρίζετε, ὅτι κατὰ τὸ ἄρθρον 57 τοῦ Συντάγματος ἀπαιτεῖται γνωμάτευσις τοῦ Ἐλεγκτικοῦ Συνεδρίου, νὰ ἔχετε ὑπ’ ὄψει τοῦτο. Βεβαίως, αἱ πλεῖσται τῶν διατάξεων εἶχον σταλῆ εἰς τὸ Ἐλεγκτικὸν Συνέδριον, πλὴν ὡρισμένων τροπολογιῶν, αἱ ὁποῖαι ὑπεβλήθησαν τὴν τελευταίαν ὥραν, ἄλλαι ὅμως ἐξ αὐτῶν, αἱ ὁποῖαι δὲν ἦσαν αὐτοτελεῖς, ἀλλὰ συμπληρωματικαὶ καὶ ἦσαν καὶ λογικαί, ἔγιναν δεκταὶ καὶ ἀπὸ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν καὶ ἀπὸ ἐμέ. Παραμένουν αἱ αὐτοτελεῖς, τὰς ὁποίας δὲν δεχόμεθα νὰ εἰσηγηθῶμεν, διότι καὶ ἐὰν τὰς ἐπιψηφίσωμεν, κατ’ ἀπόφασιν τοῦ Ἐλεγκτικοῦ Συνεδρίου τοῦ ἔτους 1951, δὲν τυγχάνουν ἐφαρμογῆς. Παραμένουν ἐπίμαχοι αἱ δύο, αἱ ὁποῖαι εἶχον σταλῆ καὶ εἶχον γνωμάτευσιν τοῦ Ἐλεγκτικοῦ Συνεδρίου, ἤτοι ἡ ἀφορῶσα τοὺς δικηγόρους καὶ ἡ ἄλλη ἡ ἀφορῶσα τοὺς Δημάρχους, δηλαδὴ τὴν χορηγίαν τῶν Δημάρχων. Δι’ ἀμφοτέρας αὐτὰς τὸ Ὑπουργεῖον Οἰκονομικῶν ἔφερεν ἀντιρρήσεις. Ἐπειδὴ δὲ τὸ Ὑπουργεῖον Οἰκονομικῶν ἔχει, ὅπως εἶπον, τὴν τελευταίαν λέξιν εἰς τὰς ἐπιχορηγήσεις τῶν Δήμων, ἤμην ὑποχρεωμένος νὰ σεβασθῶ τὴν γνώμην του. Τελικῶς, κατὰ τὴν πρώτην συζήτησιν, ὅπως γνωρίζετε, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν ἐδέχθη τὴν ἄποψιν τῶν δικηγόρων καὶ συνεπῶς περιελήφθη καὶ αὐτὴ εἰς τὸ ἐκτυπωθὲν νομοσχέδιον, ὡς ἐνεκρίθη ὑπὸ τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς καὶ ἐψηφίσθη κατὰ τὴν πρώτην συζήτησιν. Ἀπομένει κατ’ ἀκολουθίαν μία διάταξις ἐπίμαχος, ἡ τῶν Δημάρχων, οἱ ὁποῖοι ζητοῦν μὲ μίαν περίοδον συνυπολογίζοντες καὶ τὰς τιμητικὰς διακρίσεις, νὰ λαμβάνουν καὶ αὐτοὶ χορηγίαν. Δι’ αὐτὴν τὸ Ὑπουργεῖον τῶν Οἰκονομικῶν ἐξακολουθεῖ νὰ εἶναι ἀντίθετον. Ἀλλὰ καὶ ἐγὼ ἔχω τὴν γνώμην, ὅτι δὲν πρέπει νὰ ὑποχωρήσῃ προκειμένου περὶ τῆς διατάξεως αὐτῆς, διότι θὰ καταντήσῃ ἡ Ἑλλὰς Πρυτανεῖον καὶ κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον οἱοιδήποτε ἀναλαμβάνουν τιμητικὰ ἀξιώματα, εἴτε εἰς Ἐκκλησιαστικὰς Ἐπιτροπάς, εἴτε εἰς Λιμενικὰ Ταμεῖα, εἴτε εἰς οἱονδήποτε πρόσωπον Δημοσίου Δικαίου θὰ ἐγείρουν αὔριον τὴν ἀξίωσιν, χωρὶς νὰ ἔχουν προσφέρει ἀντάλλαγμα διὰ τὴν ἀσφάλισίν των, νὰ λαμβάνουν ἐκ τῶν ὑστέρων σύνταξιν. Διότι κατ’ οὐσίαν περὶ συντάξεως πρόκειται. Δι’ αὐτό, διὰ νὰ εἴμεθα συνεννοημένοι, μὴ μοῦ ὑποβάλλετε αὐτοτελεῖς διατάξεις συνταξιοδοτικάς, διότι δὲν ἠμπορῶ νὰ τὰς δεχθῶ καὶ συνεπῶς δὲν ἀξίζει νὰ τὰς συζητῶμεν. Ἐκεῖνο ποὺ ἠμπορῶ νὰ κάμω εἶναι, τὰς ὑποβαλλομένας αὐτοτελεῖς διατάξεις νὰ τὰς ὑποβάλω εἰς τὸ Ἐλεγκτικὸν Συνέδριον, ὥστε ἐν ἀνάγκῃ, νὰ καταρτισθῇ καὶ νὰ ὑποβληθῇ καὶ τέταρτον νομοσχέδιον συμπληρωματικὸν τοῦ συνταξιοδοτικοῦ. Παρακαλῶ, λοιπόν, νὰ περιορισθῇ ὅσον εἶναι δυνατὸν ἡ συζήτησις ἐντὸς τῶν ὁρίων τῶν ἐκ τοῦ Συντάγματος ἐπιτρεπομένων.

§220Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, φοβοῦμαι, ὅτι δὲν ἐγενόμην ἀντιληπτὸς εἰς τὸ αἴτημά μου. Σᾶς ἠρώτησα ἐὰν πρόκειται νὰ ληφθῇ μέριμνα ὑπὲρ τῆς μονιμοποιήσεως τῶν ἐκτάκτων ὑπαλλήλων τοῦ Δήμου Ἀθηναίων καὶ δὲν ἔλαβα ἀπάντησιν.

§221Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Λυποῦμαι, ὅτι δὲν σᾶς ἔδωσα ἀπάντησιν, διότι παρεσύρθην ἀπὸ τὴν ἀνάπτυξιν τῶν διατάξεων τῶν σχεδίων νόμων ποὺ ἔχω καταθέσει εἰς τὴν Βουλήν. Ἡ διάταξις διὰ τὴν ὁποίαν ἐνδιαφέρεσθε συμπεριελήφθη εἰς τὸ δεύτερον σχέδιον νόμου, τὸ ὁποῖον εὑρίσκεται πρὸς ἐπεξεργασίαν εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν. Ὁ κ. Ράλλης, ὡς Πρόεδρος τῆς Ἐπιτροπῆς, δύναται νὰ σᾶς πληροφορήσῃ εἰς ποῖον σημεῖον εὑρίσκεται ἡ ἐπεξεργασία τοῦ σχεδίου νόμου εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν.

§222Δ. ΜΥΛΩΝΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὁ κ. Βρανόπουλος, ἔθεσεν ἕνα θέμα ἐκτὸς Ἡμερησίας Διατάξεως...

§223ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Μυλωνᾶ, δὲν ἔχετε τὸν λόγον.

§224Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ἡ γνώμη ἡ ἰδική μου, κ. Πρόεδρε, εἶναι, ὅτι πρέπει νὰ ἀρχίσωμεν τὴν συστηματικὴν συζήτησιν ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου. Πρέπει νὰ καλέσετε τὸν εἰσηγητὴν καὶ νὰ εἰσέλθωμεν εἰς τὸ νομοσχέδιον κανονικῶς, μολονότι πρέπει νὰ εἴπω, ὅτι εἶμαι πολὺ εὐτυχής, διότι κατὰ παράβασιν ἔστω τοῦ κανονισμοῦ, ἐδόθη ὁ λόγος εἰς τὸν κ. Βρανόπουλον, ὁ ὁποῖος εἶπεν ἀληθείας, αἱ ὁποῖαι ἔπρεπε — καὶ βλέπω εὐχαρίστως, ὅτι αὐτὸ συνέβη — νὰ υἱοθετηθοῦν ἀπὸ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν. Διότι, πράγματι, τὸ θέμα τῶν ἐκτάκτων ὑπαλλήλων εἶναι κρισιμώτατον. Ἀλλὰ πρέπει νὰ εἰσέλθωμεν εἰς τὴν συζήτησιν τοῦ νομοσχεδίου, καλουμένου τοῦ εἰσηγητοῦ νὰ ὁμιλήσῃ.

§225Κ. ΡΑΛΛΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, πράγματι, ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ ἔχει δεχθῆ τὴν πρότασιν τοῦ κ. Βρανοπούλου. Ἡ ἐπεξεργασία εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, τοῦ δευτέρου σχεδίου νόμου τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν, ἐπερατώθη καὶ πιστεύω, ὅτι ἐντὸς ὀλίγης ὥρας, θὰ διανεμηθῇ ἡ ἔκθεσις τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς εἰς τὴν Βουλήν.

§226ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ εἰσηγητὴς τῆς πλειοψηφίας, κ. Χ. Κιτσίδης, ἔχει τὸν λόγον.

§227Χ. ΚΙΤΣΙΔΗΣ. Κύριοι βουλευταί, τὸ ὑπὸ κρίσιν σχέδιον νόμου, εἶναι τὸ πρῶτον μιᾶς σειρᾶς σχεδίων νόμων, τὰ ὁποῖα ρυθμίζουν θέματα τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως. Ἦτο καιρὸς νὰ ἐπέμβῃ τὸ Κράτος διὰ νὰ ρυθμίσῃ θέματα τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως, τὰ ὁποῖα ἐκκρεμοῦν πρὸ πολλοῦ καὶ δημιουργοῦν ἐπωδύνους καὶ ἐπικινδύνους καταστάσεις εἰς τὴν οὐσιωδεστάτην αὐτὴν λειτουργίαν τῆς Πολιτείας. Κύριοι βουλευταί, ἡ Τοπικὴ Αὐτοδιοίκησις, καλύπτει μέγα τμῆμα τῆς δράσεως τῆς Πολιτείας, εἰς τὸ μεῖζον τμῆμα τοῦ Ἑλληνικοῦ λαοῦ, ἰδίᾳ τοῦ διαβιοῦντος εἰς τοὺς μικροὺς χωρικοὺς δήμους καὶ τὰς κοινότητας. Δυστυχῶς, ὅμως, μέχρι σήμερον, οὐδὲν μέτρον εἶχε ληφθῆ ὑπὲρ τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως, ἥτις καθιεροῦται ἐκ τοῦ Συντάγματος, ὡς ἡ ἑτέρα λειτουργία ἀσκήσεως τῆς Διοικήσεως τῆς Χώρας. Δι’ αὐτὸν τὸν λόγον, ὀφείλω νὰ ἐκφράσω εὐχαριστίας εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν, διὰ τὰ μέτρα τὰ ὁποῖα λαμβάνει, διὰ τῆς σειρᾶς τῶν σχεδίων νόμων, ποὺ κατέθεσεν εἰς τὴν Βουλήν, τὰ ὁποῖα θὰ συντελέσουν εἰς τὴν ἐξύψωσιν τῶν Ὀργανισμῶν Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως. Ἀλλά, πέραν αὐτῶν τῶν σχεδίων νόμων, τὰ ὁποῖα ἔχει καταθέσει ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν, ἐπιβάλλεται, ὅπως συντόμως καταθέσῃ σχέδιον νόμου, τὸ ὁποῖον θὰ ρυθμίζῃ καὶ θὰ βελτιώνῃ τὰς λειτουργίας τῆς περιφερειακῆς ἀποσυγκεντρωμένης Διοικήσεως. Ἐπίσης, θὰ πρέπει νὰ καταθέσῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς σχέδιον νόμου, διὰ τοῦ ὁποίου θὰ προβλέπεται βελτίωσις τῶν δυνατοτήτων λειτουργίας, ἐπιβιώσεως καὶ ἀναπτύξεως τῶν Ο.Α., ἰδίᾳ τῶν πτωχοτέρων τοιούτων. Κύριοι συνάδελφοι, ἕνα μέγα μέρος τοῦ Ἑλληνικοῦ πληθυσμοῦ, ἔζησε τὰς στιγμὰς τῆς ἀνορθώσεως τῆς χώρας, τὰς ὥρας τῆς ἐθνικῆς ἀγωνίας, ἔζησε τὸ «ὄχι» διὰ τὴν ζωὴν καὶ τὸ «ναὶ» διὰ τὴν ἐπιβίωσίν του εἰς τὴν Κιβωτὸν τῆς Αὐτοδιοικήσεως, τὴν δεξαμενὴν αὐτήν, τῶν ὑλικῶν καὶ ἠθικῶν δυνάμεων τοῦ Ἔθνους, τὴν δοκιμασμένην ἀπὸ τὸν χρόνον εἰς αἰῶνας καὶ εἰς σκότη δουλείας, ἀπὸ τὰ ὁποῖα ἐξῆλθε χάρις εἰς τὸν νικηφόρον θεσμὸν τοῦ Κοινοτισμοῦ. Ἀπὸ μακροῦ χρόνου, ἐντὸς τῆς Κιβωτοῦ αὐτῆς, κατώρθωσεν ἡ Ἑλληνικὴ ὕπαιθρος νὰ ἐπιβιώσῃ καὶ ἐν συνεχείᾳ, κατὰ τὴν τελευταίαν 10ετίαν νὰ ἐκτελέσῃ ἔργα ἀναπτύξεως καὶ προόδου. Ὅλα αὐτὰ τὰ ἔργα ὑπῆρξαν ἀποτέλεσμα τοῦ μόχθου καὶ τῶν ἱκανοτήτων, κυρίως τῶν Δημάρχων καὶ τῶν Προέδρων Κοινοτήτων, ὡς καὶ τῶν ἄλλων ὀργάνων τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως, ἀλλὰ καὶ τῆς ἀποκεντρωμένης Διοικήσεως, τῆς ὁποίας κύριοι φορεῖς, ἦσαν οἱ Νομάρχαι καὶ αἱ περιφερειακαὶ ὑπηρεσίαι. Οἱ προϊστάμενοι αὐτοὶ τῆς Αὐτοδιοικήσεως, ἰδίως Πρόεδροι Κοινοτήτων, οὐδεμιᾶς μερίμνης μέχρι σήμερον τυγχάνουν ἐκ μέρους τῆς Πολιτείας. Ἤθελα νὰ παρακαλέσω τὸν ἀξιότιμον κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν, νὰ λάβῃ πρόνοιαν διὰ τὴν τύχην τῶν Προέδρων τῶν Κοινοτήτων καὶ τῶν ἄλλων παραγόντων τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως.

§228Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Κύριε συνάδελφε, πιθανὸν νὰ μὴν ἔχετε γνῶσιν...

§229Χ. ΚΙΤΣΙΔΗΣ. Ἔχω γνῶσιν, κ. Ὑπουργέ. Ἐζητήσατε στοιχεῖα, περὶ τῶν Προέδρων.

§230Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Τὰ ἐζήτησα, κ. συνάδελφε, ὄχι διὰ νὰ ἐπιβάλω φόρους ὑπὲρ τρίτων.

§231Χ. ΚΙΤΣΙΔΗΣ. Πρέπει νὰ γνωρίζωμεν, πόσοι εἶναι οἱ Πρόεδροι διὰ νὰ χορηγήσωμεν εἰς αὐτοὺς συντάξεις. Θὰ παρακαλέσω, τὸν κ. Ὑπουργόν, νὰ μὴ παραμεληθῇ τὸ ζήτημα τῶν νομοσχεδίων, τὰ ὁποῖα ἔφερε πρὸς ψήφισιν καὶ ἐν συνεχείᾳ νὰ φέρῃ καὶ ἕτερον νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον θὰ ρυθμίζῃ τὴν τύχην αὐτῶν τῶν ἀνθρώπων, οἱ ὁποῖοι τόσον ἐμόχθησαν διὰ τὴν αὐτοδιοίκησιν. Κύριοι συνάδελφοι, τὸ ὑπὸ κρίσιν νομοσχέδιον, εἶναι καθαρῶς συνταξιοδοτικὸν καὶ ὀφείλω νὰ εἴπω, ὅτι εἰσήλθομεν εἰς τὴν συζήτησίν του κάπως ταχέως καὶ ἴσως καὶ ἀτάκτως. Ἡ βασικὴ ἀρχή του εἶναι, ὅτι αὐξάνει τὴν σύνταξιν τῶν Κοινοτικῶν ὑπαλλήλων, ἀπὸ 150 εἰς 300 δρχ. Ὑπάρχουν ἄνθρωποι, κύριοι συνάδελφοι, οἱ ὁποῖοι ἠνάλωσαν τὴν ζωήν των εἰς τὰς Κοινότητας καὶ οἱ ὁποῖοι συνταξιοδοτοῦνται μὲ 150 δραχμάς. Ἄλλοτε, οἱ Γραμματεῖς τῶν Κοινοτήτων, ἐλάμβανον καὶ μισθὸν 250 δρχ., διότι τὸ παμφάγον Κράτος, ἀφῄρεσε τοὺς πόρους τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως. Καὶ εἰς ἄλλα Κράτη, γίνεται ἀγὼν συγκεντρώσεως καὶ ἀποκεντρώσεως. Εἰς τὴν Ἀμερικὴν ὁ ἀγὼν αὐτός, γίνεται μεταξὺ τῶν Πολιτειῶν καὶ τῶν Ὁμοσπονδιακῶν ἀρχῶν. Ἐδῶ, ἡ Ἑλληνικὴ Πολιτεία, ἀφῄρεσεν ὅλους τοὺς πόρους ἀπὸ τοὺς Ὀργανισμοὺς τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως. Ὑπάρχουν Κοινότητες, αἱ ὁποῖαι δὲν ἔχουν οὔτε τὰ ἔξοδα μεταβάσεως τοῦ Προέδρου δι’ ἐπίσκεψιν τοῦ Νομάρχου, Κοινότητες, ποὺ δὲν ἔχουν νὰ καταβάλουν ἀπὸ 5ετίας τὰ ἔξοδα παραστάσεως τοῦ Προέδρου, τοὺς μισθοὺς τῶν Γραμματέων καὶ αἱ ὁποῖαι στεροῦνται, πολλὲς φορές, χάρτου καὶ μολυβίου, ὅπως συμβαίνει εἰς πτωχὰς Κοινότητας τῆς Μάνης καὶ τῆς Ἠπείρου. Συνέπεια τῆς οἰκονομικῆς αὐτῆς καταστάσεως, ἦτο καὶ τὸ ὅτι ἡ σύνταξις τῶν κοινοτικῶν γραμματέων, περίπου 1.000, δὲν ὑπερέβαινε τὰς 150 δραχμάς. Διὰ τοῦ νομοσχεδίου χορηγεῖται αὔξησις εἰς 300 δραχμάς, ἤτοι αὔξησις 100%. Ἡ αὔξησις εἶναι οὐσιώδης, δὲν δύναται, ὅμως, νὰ θεωρηθῇ ἱκανοποιητική. Ὑπὸ τὰς παρούσας συνθήκας, δὲν τολμῶ νὰ προτείνω ἔτι μεγαλυτέραν αὔξησιν. Ἂς ἀρκεσθῶμεν, πρὸς τὸ παρόν, εἰς αὐτὸ καὶ ἂς ἀποφασίσωμεν, ἐν καιρῷ, τὴν αὔξησιν τῶν πόρων τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως. Ἐάν, κύριοι συνάδελφοι, θέλωμεν νὰ ἔχωμεν Αὐτοδιοίκησιν, θὰ πρέπει νὰ ἔχωμεν καὶ ὑπαλλήλους. Εἰς τὰς ἀπομεμακρυσμένας περιφερείας, οἱ Γραμματεῖς καὶ οἱ λοιποὶ κοινοτικοὶ ὑπάλληλοι, εἶναι ἐκεῖνοι, οἱ ὁποῖοι κατευθύνουν τὴν Τοπικὴν Αὐτοδιοίκησιν. Ὁ Πρόεδρος, συνήθως, διαθέτει τὰς διοικητικὰς ἱκανότητας, ἀλλὰ τὰς γνώσεις καὶ τὴν πεῖραν, διὰ τὴν διεξαγωγὴν τῆς ὑπηρεσίας, τὰς διαθέτουν οἱ ὑπάλληλοι τῶν Κοινοτήτων. Χίλιοι ὑπάλληλοι ὠφελοῦνται ἀπὸ τὸ συνταξιοδοτικὸν νομοσχέδιον, ποὺ κατέθεσεν ἡ Κυβέρνησις, σήμερον. Τρεῖς χιλιάδες εἶναι οἱ ὑπάλληλοι, οἱ ὁποῖοι σήμερον συνταξιοδοτοῦνται, ἀπὸ ἕνα, ἐν εὐφορίᾳ μᾶλλον, εὑρισκόμενον λογαριασμόν, παρὰ τῷ Ὑπουργείῳ Ἐσωτερικῶν, ὁ ὁποῖος παρουσιάζει ἀπόθεμα περὶ τὰ 10 ἑκατομ. δραχμάς. Διὰ τὴν αὔξησιν αὐτὴν τῆς συντάξεως 150 δραχμῶν, θὰ ἀπαιτηθοῦν 2,5 ἑκατ. ἐτησίως καὶ ταὐτοχρόνως, δὲν θὰ εἶναι 2,5, διότι αἱ Κοινότητες θὰ εἰσφέρουν 1% ἐκ τῶν ἐσόδων των, ὑπὲρ τῶν πόρων τοῦ Ταμείου αὐτοῦ. Πέντε χιλιάδες ὑπάλληλοι θὰ ὠφεληθοῦν ἐκ τοῦ συνταξιοδοτικοῦ νόμου συνολικῶς, διότι τόσοι περίπου ὑπάγονται εἰς τὰς εὐεργετικὰς διατάξεις, ἐφ’ ὅσον ἐξέλθουν κατὰ τὰ προσεχῆ ἔτη. Ὁ λογαριασμὸς αὐτὸς τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν, συντίθεται ἀπὸ εἰσφοράς, ἐκ τῶν ἠσφαλισμένων, εἰσφερόντων 4% ἐπὶ τῶν ἀποδοχῶν καὶ εἰς 2% ἀπὸ εἰσφορὰν τοῦ ἐργοδότου, δηλαδὴ τῆς Κοινότητος. Ὁ λογαριασμὸς λοιπὸν αὐτός, ἔχει ἀνάγκην καὶ εἶναι λογικὸν τὸ ὅριον, κατὰ τὸ ὁποῖον ἡ Κυβέρνησις τὸν ἐπιβαρύνει διὰ τὴν αὔξησιν αὐτῆς τῆς πενιχροτάτης συντάξεως. Κύριοι συνάδελφοι, δευτέρα ἀρχὴ εἶναι, ὅτι διὰ τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ, κανονίζεται, ὥστε νὰ μεταβιβάζεται ἡ χορηγία τῶν ἀποβιούντων δημάρχων καὶ εἰς τὰς οἰκογενείας αὐτῶν. Οἱ δικαιολογητικοὶ λόγοι διὰ τοὺς ὁποίους ἐδόθη χορηγία καὶ ἐν συνεχείᾳ σύνταξις εἰς τοὺς δημάρχους εἶναι γνωστοί. Οἱ δήμαρχοι στεροῦνται τῆς δυνατότητος ἀσκήσεως οἱουδήποτε ἐπαγγέλματος, ἐκ τοῦ νόμου, καθ’ ὃν χρόνον διατελοῦν δήμαρχοι, ὡς τοῦ δικηγόρου, οἱουδήποτε ἄλλου ἐπαγγέλματος ἐκ τῶν πραγμάτων καὶ εἶναι δίκαιον, μετὰ μακρὰν θητείαν, νὰ λαμβάνουν μίαν χορηγίαν, μίαν σύνταξιν μίαν ἀποζημίωσιν, διὰ τὰς παρασχεθείσας ὑπηρεσίας, ἀλλὰ καὶ διὰ τὸν ἀναλωθέντα χρόνον τῆς ζωῆς των. Ἤδη, διὰ τοῦ νομοσχεδίου, προτείνεται, καθιεροῦται, ὅπως ἡ σύνταξις, ἡ χορηγία αὐτὴ τῶν δημάρχων, μεταβιβάζεται καὶ εἰς τὰς οἰκογενείας των. Εἶχε γίνει πρότασις εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, τὴν ὁποίαν ὁ ἀξιότιμος κ. Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ἐσωτερικῶν, ἔσπευσε νὰ ἀποκρούσῃ, ὅπως, εἰς τὰ ἔτη συνταξιοδοτήσεως τῶν δημάρχων, περιλαμβάνωνται καὶ τὰ ἔτη, καθ’ ἃ αὐτοὶ διετέλεσαν δημοτικοὶ σύμβουλοι, ὅπως ἐπίσης, περιλαμβάνωνται καὶ τὰ ἔτη, καθ’ ἃ διετέλεσαν καὶ εἰς ἄλλα ἀνώτατα ἀξιώματα τῆς κατηγορίας τῶν εἰδικῶν θέσεων τοῦ ὑπαλληλικοῦ Κώδικος. Ἡ πρότασις ἀπερρίφθη ἀπὸ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν καὶ νομίζω, καὶ ἀπὸ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν, παρὰ ταῦτα, παραμένει δικαία πρότασις. Θὰ ἤθελα, μὲ τὴν παρατήρησιν αὐτήν, νὰ συνδυάσω καὶ τὸ ἑξῆς γεγονός. Θὰ εἶναι δίκαιον, κύριοι βουλευταί, νὰ ζητοῦμεν, διὰ τῆς θεωρίας τῶν ἀκροτήτων, θυσίας μόνον ἀπὸ ἐκείνους, οἱ ὁποῖοι δὲν ἔχουν τὴν τιμὴν νὰ νομοθετοῦν, ἀλλὰ νὰ ὑπακούουν εἰς τοὺς νόμους; Ὅλοι λέγουν, ὅτι τὸ ἀξίωμα τοῦ δημάρχου, εἶναι τιμητικὸν καὶ ἄμισθον. Συμφωνῶ εἰς αὐτὸ καὶ ἔτσι πρέπει νὰ παραμείνῃ, ἀλλά, ὑπάρχουν καὶ αἱ ἀνάγκαι τῆς ζωῆς, ὑπάρχει καὶ τὸ γεγονός, ὅτι ὁ δήμαρχος, οἱ δήμαρχοι τῶν μεγάλων πόλεων, εἶναι διαχειρισταὶ μεγάλων χρηματικῶν ποσῶν καὶ ἐκτελεσταὶ μεγάλων προϋπολογισμῶν καὶ πρέπει νὰ ἔχουν τὰς δυνατότητας, νὰ ἔχουν ἐξασφαλίσει μίαν, τοὐλάχιστον, ἀνεκτὴν ζωήν. Δὲν δυνάμεθα νὰ ἀποστερήσωμεν ἀπὸ τοὺς δημάρχους αὐτὸ τὸ δικαίωμα καὶ γενικῶς ἀπὸ κάθε ἄρχοντα τῆς Αὐτοδιοικήσεως, τὸ δικαίωμα ποὺ ἔχει πᾶς ἐργαζόμενος, δηλαδὴ νὰ λαμβάνῃ τὰ στοιχειώδη μέσα, ὄχι τοῦ πλουτισμοῦ, ἀλλὰ τῆς συντηρήσεώς του. Ἡ μεταχείρισις τῶν προϊσταμένων τῆς Αὐτοδιοικήσεως, ὀφείλει νὰ εἶναι περισσότερον προσεκτικὴ καὶ εὐμενής.

§232Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε συνάδελφε, διὰ νὰ σᾶς ξεκουράσω ὀλίγον, θὰ ἤθελα νὰ κάμω μερικὰς παρατηρήσεις, αἱ ὁποῖαι παρατηρήσεις, θὰ ἔχουν ὡς ἀφετηρίαν τὰς σκέψεις σας. Ἐγὼ μάλιστα θὰ ἤθελον, ἔπειτα, νὰ τὰς ἀξιοποιήσητε περισσότερον, ἂν τὰς θεωρήσητε ὀρθάς, ἢ νὰ τὰς ἀντικρούσητε, ἐὰν τυχὸν δὲν συμφωνήσητε μὲ αὐτά, τὰ ὁποῖα θὰ εἴπω. Ὀρθότατα τὸ θέτετε τὸ ζήτημα καὶ ἡ περίπτωσις τῶν δημάρχων, ὅπως βεβαίως καὶ ἡ περίπτωσις τῶν κοινοταρχῶν καὶ τῶν ὑπαλλήλων τῶν κοινοτήτων, ὀρθότατα ἐτέθη, ὀρθότατα ἐθέσατε, ἐν πάσῃ περιπτώσει, καὶ τὸ ζήτημα τῶν δημάρχων. Ἐγὼ θὰ προχωρήσω περισσότερον, καὶ σύνταξις θὰ πρέπει νὰ δοθῇ εἰς τὸν δήμαρχον καὶ ἡ οἰκογένειά του, κατὰ κάποιον τρόπον νὰ συμμερισθῇ τὴν τιμὴν τῆς χορηγίας, ἐν περιπτώσει θανάτου τοῦ προστάτου τῆς οἰκογενείας, ἀλλὰ καὶ πέραν αὐτοῦ, ἐγώ, δὲν θὰ ἀπηγόρευα τὴν ἄσκησιν οἱουδήποτε ἐπαγγέλματος. Δὲν γνωρίζω, ἐὰν ὁ ἀγαπητὸς παλαιός μου φίλος — εἴμεθα περίπου συνομήλικοι, ἔτσι μοῦ εἶπε ἀπὸ τηλεφώνου πρό τινων ἡμερῶν — ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν, ἂν θὰ συμφωνήσῃ μαζὶ μου εἰς τὸ σημεῖον τοῦτο. Εἶναι φίλος μου ἀπὸ 40ετίας καὶ ὡς ἐκ τούτου, δὲν ἠμπορεῖ νὰ γίνῃ πλήρης διάκρισις καὶ πλήρης ἐξακρίβωσις τῆς διαφορᾶς τῆς ἡλικίας ἢ καὶ τῆς ταυτότητος τῆς ἡλικίας. Δὲν γνωρίζω, λοιπόν, ἂν θὰ συμφωνήσῃ, δὲν τὸ συνεζήτησα μαζί του, καὶ δὲν τὸ συνεζήτησα, οὔτε μὲ σᾶς, οὔτε μὲ τὰ μέλη τοῦ Κόμματος τῆς Ε.Ρ.Ε., μὲ τὰ ὁποῖα μετέχετε τῆς Ἐπιτροπῆς, εἰδικώτερον, τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν. Διατί νὰ δικαιοῦται ἕνας δήμαρχος νὰ εἶναι ἔμπορος καὶ νὰ μὴ δικαιοῦται νὰ εἶναι δικηγόρος; Ἐγὼ νομίζω, ὅτι ὀρθῶς δικαιοῦται νὰ εἶναι καὶ ἔμπορος, ὀρθῶς δικαιοῦται νὰ εἶναι καὶ ἐργάτης καὶ νὰ ἐξακολουθῇ νὰ ἀσκῇ, ἐὰν νομίζῃ, τὸ ἐπάγγελμα τοῦ ἐργάτου, ἂν ἔχῃ χρόνον, ἔστω καὶ συμβολικῶς, διότι θὰ εἶναι τιμὴ διὰ τὸν δήμαρχον, ἂν δὲν παύσῃ ἐν περιπτώσει, κατὰ τὴν ὁποίαν ἦτο ἐργάτης καὶ ἐξελέγη, νὰ ἐκτελῇ, συμβολικῶς τοὐλάχιστον, δύο ὥρας τὴν ἡμέραν, τὸ ἐπάγγελμά του. Διατί, ἐὰν εἶναι ἰατρός, ἐπιτρέπεται καὶ ὅταν εἶναι δικηγόρος, δὲν ἐπιτρέπεται; Διότι εἴπετε καὶ ἐκάνατε μίαν λεπτὴν διαστολήν, ὅτι ἀπαγορεύεται ἡ ἄσκησις τοῦ δικηγορικοῦ ἐπαγγέλματος, κατ’ οὐσίαν δὲ καὶ ἐν τῇ πράξει, ἀποκλείεται οὐσιαστικῶς καὶ ἡ ἄσκησις οἱουδήποτε ἄλλου ἐπαγγέλματος. Ἡ λεπτὴ αὕτη διάκρισις, θὰ μοῦ ἐπιτρέψητε, νὰ εἴπω, ὅτι ἦτο, ὡς πρὸς τὸ ἰατρικὸν ἐπάγγελμα, ἐν πολλοῖς, ὀρθή, δὲν εἶναι, ὅμως, ὀρθή, ὡς πρὸς τὸ ἐπάγγελμα τοῦ ἐμπόρου καὶ τοῦ βιομηχάνου. Διότι, ἡ βιομηχανία λειτουργεῖ, τὸ ἐμπορικὸν κατάστημα λειτουργεῖ, τὴν νύκτα βλέπει τοὺς λογαριασμοὺς ὁ Δήμαρχος καὶ ἔχει τοὺς ὑπαλλήλους, καθ’ ὅλην τὴν διάρκειαν τῆς ἡμέρας, ἐνῷ ὁ δικηγόρος, πρέπει νὰ κλείσῃ τὸ γραφεῖον του, μὴ γνωρίζων, ἐὰν μετὰ 4ετίαν θὰ ἐπανεκλεγῇ, πρέπει νὰ καταστρέψῃ σταδιοδρομίαν, ἡ ὁποία εἶναι σταδιοδρομία κοινωνικῆς ὠφελείας, μεγάλης, πρέπει νὰ καταστρέψῃ, ἐνδεχομένως, καὶ τὴν οἰκογένειάν του, καὶ πρέπει νὰ εἶναι ἥρως διὰ νὰ τὸ πράξῃ, ἢ ἂς μὴ χρησιμοποιήσω αὐτὴν τὴν πολὺ μεγάλην λέξιν, πρέπει νὰ εἶναι πάρα πολὺ φανατισμένος πολιτικός. Μολονότι, ὁ νόμος περὶ Δήμων καὶ Κοινοτήτων, λέγει, ὅτι δὲν πρέπει νὰ πολιτεύωνται οἱ δήμαρχοι, πρέπει νὰ σᾶς εἴπω, ὅτι ἐπιβάλλει, διὰ τοῦ τρόπου μὲ τὸν ὁποῖον τὸ ἔφτιαξε, κάτι τὸ ὁποῖον τὸ παραδεχόμεθα ὅλοι, κατὰ τρόπον φαρισαϊκόν. Διότι, εἶναι ἀδύνατον νὰ μὴ πολιτεύεται. Πολιτεύεται, πρῶτα ἀπ’ ὅλα, ἐν ὀνόματι τοῦ ἑαυτοῦ του. Ἀλλ’ ἐκτὸς αὐτοῦ, ἀνήκει εἰς Κόμμα καὶ πρέπει νὰ ἀνήκῃ. Διατὶ ὁ πρῶτος πολίτης μιᾶς πόλεως, νὰ μὴ ἀνήκῃ καὶ οἱ ἄλλοι νὰ ἀνήκουν; Νὰ μὴ προβαίνῃ εἰς κατάχρησιν καὶ αὐτὸ εἶναι εἰδικῶς καὶ εἰς ἕνα ἐκ τῶν δύο νόμων, ὄχι εἰς τὸν νόμον περὶ τοῦ ἀσυμβιβάστου, ἀλλ’ εἰς τὸν νόμον περὶ Δήμων καὶ Κοινοτήτων. Ἐκεῖ, νομίζω, εἶναι καλῶς διατυπωμένον, νὰ μὴ κάμνῃ κατάχρησιν τῆς ἐξουσίας του, πρὸς ὄφελος κομματικόν, ἑνὸς Κόμματος. Βεβαίως, δὲν ἀπαγορεύεται νὰ κάμνῃ κατάχρησιν, πρὸς ὄφελος τοῦ ἑαυτοῦ του. Διορίζει ἀνθρώπους ἰδικούς του. Αὐτὸ εἶναι ἀπὸ τὰ περίεργα, τὰ ὁποῖα δὲν μοῦ ἀρέσουν. Θὰ προτιμοῦσα νὰ καταργήσωμεν αὐτὴν τὴν διάταξιν. Ἐπίσης, δὲν νοεῖται, διατί νὰ εἶναι προσβλητικὸν ἢ μᾶλλον κατώτερον τοῦ ἀξιώματος καὶ τῆς ἀντικειμενικότητος ἑνὸς Κοινοτάρχου ἢ Δημάρχου, ἐὰν εἶναι γνωστός μου καὶ ἐγὼ μεταβῶ εἰς μίαν πόλιν ἢ εἰς ἕνα χωρίον, ὡς Ἀρχηγὸς Κόμματος, νὰ ἔρχεται νὰ μὲ χαιρετίσῃ. Ἐγώ, νομίζω, ὅτι εἶναι μειωτικόν, ἐὰν δὲν ἔλθῃ, ὄχι μόνον δι’ ἐμέ, δὲν ὁμιλῶ περὶ τοῦ ἑαυτοῦ μου, ὁμιλῶ περὶ παντὸς Ἀρχηγοῦ Κόμματος. Ἐν πάσῃ περιπτώσει, ἐπανέρχομαι εἰς τὸ θέμα τὸ ἄλλο. Πρέπει νὰ τοὺς βοηθήσωμεν. Καὶ ἡ σύνταξις καὶ ἡ χορηγία, πρέπει νὰ εἶναι ἀνάλογη μὲ τὰς δυνατότητας, ὄχι μὲ τὸ ἔργον. Τὸ ἔργον, τὸ ὁποῖον ἐπιτελοῦν, εἶναι μεγάλον, ἀλλὰ μὲ τὰς δυνατότητας, αἱ ὁποῖαι ὑπάρχουν καὶ ἡ οἰκογένεια πρέπει, κάπως, νὰ ἐξασφαλίζεται, ἀλλὰ καὶ νὰ μὴ γίνεται καὶ αὐτή, ἡ μὴ δικαιολογημένη μὲ κανένα ἐπιχείρημα, τὸ ὁποῖον τυχὸν θὰ μοῦ εἴπουν, διάκρισις εἰς βάρος τῶν δικηγόρων.

§233Χ. ΚΙΤΣΙΔΗΣ. Μάλιστα.

§234Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Βλέπω, ὅτι συμφωνεῖται καὶ νομίζω, ὅτι ἠμπορεῖτε νὰ ἀξιοποιήσητε τὰς σκέψεις μου περισσότερον.

§235Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Κύριε Κιτσίδη, μοῦ ἐπιτρέπετε νὰ δώσω μίαν ἀπάντησιν; Εἶπεν ὁ κ. Πρόεδρος πρὸ ὀλίγου ὡρισμένα πράγματα, τὰ ὁποῖα εἶναι ὀρθὰ καὶ πρέπει καὶ ἐγὼ νὰ τοποθετηθῶ ἔναντι αὐτῶν. Ὅσον ἀφορᾷ τοὺς Δημάρχους συνέταξα μίαν τροπολογίαν διὰ τῆς ὁποίας οἱ Δήμαρχοι μετὰ μίαν 12ετίαν εἶναι δυνατόν, πλέον τοῦ ὅτι λαμβάνουν σήμερον, νὰ ἐγγραφοῦν καὶ εἰς τὸ Ταμεῖον τὸ μεγάλο τῶν δημοτικῶν ὑπαλλήλων, ἀλλὰ μόνον μετὰ μίαν 12ετίαν καὶ ἀφοῦ καταβάλλουν τὰ ἀσφάλιστρα. Δὲν πρόκειται νὰ τοὺς δοθῇ ἕνα δῶρον. Πρῶτον αὐτό. Δεύτερον, ἐθίξατε ἕνα θέμα ἀσυμβιβάστου ἢ μὴ τοῦ δικηγορικοῦ ἐπαγγέλματος μὲ τὸ τοῦ Δημάρχου. Αὐτὸ εἶναι ἕνα παλαιὸν θέμα, τὸ ὁποῖον ἔχει συζητηθῆ εἰς τὴν Ἑλλάδα ἀπὸ 10ετηρίδων. Δὲν ἐδόθη παρὰ ἡ γνωστὴ ἀπάντησις, ὅτι ὑπάρχει τὸ ἀσυμβίβαστον. Καὶ ὑπάρχει τὸ ἀσυμβίβαστον, κυρίως διὰ τὰς μικρὰς περιφερείας. Διότι, εἰς μίαν μικρὰν περιφέρειαν ὁ Δήμαρχος μὲ τὸ κῦρος καὶ τὴν ἰσχὺν θὰ καταντᾷ νὰ μονοπωλῇ μόνος τὰς ὑποθέσεις τῆς περιφερείας, πρᾶγμα, τὸ ὁποῖον δὲν ἠμπορεῖ βεβαίως νὰ γίνῃ εἰς μίαν μεγάλην περιφέρειαν, πρῶτον, διότι δὲν προφθαίνει νὰ δικηγορήσῃ, ἀλλὰ καὶ ἂν δικηγορήσῃ, δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἀσκήσῃ οἱανδήποτε ψυχολογικὴν πίεσιν ἐπὶ τῶν δικαστῶν καὶ συνεπῶς, δὲν ἠμπορεῖ νὰ παρασύρῃ πελατείαν περισσοτέραν ἐκείνης, τὴν ὁποίαν θὰ εἶχεν ἐὰν δὲν ἦτο Δήμαρχος. Πάντως, εἶναι ἕνα θέμα σοβαρόν, τὸ ὁποῖον ἐγὼ λαμβάνω ὑπ’ ὄψιν. Θὰ τὸ μελετήσω καὶ ὅταν θὰ ἐπιληφθῶμεν νομοσχεδίου, τὸ ὁποῖον θὰ ἔχῃ σχέσιν μὲ τὴν λειτουργίαν τῶν Δήμων καὶ Κοινοτήτων, αὐτὸ τὸ θέμα, σᾶς ὑπόσχομαι, ὅτι θὰ τὸ μελετήσω καὶ ἴσως ἐξευρεθῇ μία ἱκανοποιητικὴ λύσις.

§236Δ. ΚΙΝΙΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, θὰ παρεκάλουν, μὲ τὴν ἄδειαν τοῦ συναδέλφου κ. Κιτσίδη, νὰ εἴπω μόνον δύο λόγια.

§237ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Θὰ ὁμιλήσητε ἐν συνεχείᾳ μετὰ τὸν ρήτορα, κ. συνάδελφε. Τώρα μὴ διακόπτετε.

§238Δ. ΚΙΝΙΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἀναφορικῶς μὲ τοὺς ἰατροὺς διὰ νομοθετικοῦ διατάγματος τοῦ 1964, οὗτοι δὲν δύνανται νὰ ἐκθέσωσιν ὑποψηφιότητα καὶ καταλάβωσι τὸ δημαρχιακὸν ἀξίωμα, ἐφ’ ὅσον ἔχουν οἱανδήποτε ἐξηρτημένην ἐργασίαν πρὸς τὸ Δημόσιον. Τοῦτο ὡς πρὸς τὸ σημεῖον, τὸ ὁποῖον ἔθιξεν ὁ ἀξιότιμος κ. Πρόεδρος τῆς ΕΡΕ, εἰπών, ὅτι ἐνῷ οἱ δικηγόροι ἐξαιροῦνται, οἱ ἰατροὶ δὲν ἐξαιροῦνται. Διὰ τοῦ ἐν λόγῳ Ν.Δ., τὸ ὁποῖον προανέφερα, τίθενται περιορισμοὶ μεγίστης σημασίας καὶ ὅσον ἀφορᾷ τοὺς ἰατρούς.

§239Χ. ΚΙΤΣΙΔΗΣ. Ἀπαντῶν εἰς τὰς παρατηρήσεις τοῦ σεβαστοῦ ἀρχηγοῦ μου κ. Κανελλοπούλου, θὰ ἐπεθύμουν νὰ εἴπω, ὅτι δύο εἶναι τὰ μεγάλα ἐπαγγέλματα εἰς τὴν ἐπαρχίαν, ἐπαγγέλματα ἀπὸ τὰ ὁποῖα προέρχονται οἱ Δημοτικοὶ ἄρχοντες. Τὸ ἐπάγγελμα τῶν ἰατρῶν καὶ τῶν Δικηγόρων. Ἐκ τῆς μακρᾶς μου πείρας ὡς ἐκ τῆς ὑπηρεσίας μου ὡς Νομάρχου γνωρίζω, ὅτι οἱ πλεῖστοι τῶν Δημάρχων εἰς τὴν ἐπαρχίαν, εἶναι ἰατροί.

§240Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Περὶ τοὺς 35 ἕως 38, νομίζω, ὅτι εἶναι δικηγόροι, σήμερον καὶ ὑπάρχουν καί τινες μηχανικοί.

§241Χ. ΚΙΤΣΙΔΗΣ. Ἡ ἄσκησις τοῦ δικηγορικοῦ ἐπαγγέλματος εἰς τὰς μικρὰς ἐπαρχιακὰς πόλεις, ἐφ’ ὅσον συμβαίνει νὰ συμβαδίζῃ μὲ τὸ ἀξίωμα τοῦ Δημάρχου θὰ ἐδημιούργει ἀσφαλῶς προνομιακὴν θέσιν εἰς τὴν ἄσκησιν τοῦ δικηγορικοῦ ἐπαγγέλματος, λόγῳ τοῦ γεγονότος, ὅτι οἱ πλεῖστοι τῶν πολιτῶν, θὰ ἐπροτίμων ὡς δικηγόρον των ἀσφαλῶς τὸν Δήμαρχον. Ἐν πάσῃ περιπτώσει πρέπει νὰ ἐξετασθῇ εὐρύτερον τὸ θέμα καὶ ὁμολογῶ, ὅτι τὴν στιγμὴν αὐτὴν δὲν εἶμαι ἕτοιμος νὰ ἐκθέσω ὁλόκληρον τοῦτο ἐνώπιον τῆς Ἐθνικῆς Ἀντιπροσωπείας. Εἶμαι ὅμως ἕτοιμος νὰ παρακαλέσω τὴν Βουλὴν καὶ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν, νὰ σκεφθῶμεν, ὅτι οἱ πλεῖστοι τῶν Δημάρχων, οἱ ὁποῖοι δὲν ἐπέτυχαν κατὰ τὰς παρελθούσας ἐκλογάς, ὡς καὶ αἱ οἰκογένειαι ἀποβιωσάντων Δημάρχων, διαβιοῦν ὑπὸ τὰς χειροτέρας τῶν συνθηκῶν, ἀφοῦ ἔδωσαν, κατὰ τὴν διάρκειαν τῆς ἀσκήσεως τοῦ ἀξιώματός των πάρα πολλὰ εἰς τὴν κοινὴν ὑπόθεσιν τῆς πόλεώς των. Δὲν εἶναι οὔτε ὀρθόν, οὔτε πρέπον νὰ τοὺς ἀφήσωμεν νὰ πένωνται. Καὶ δυστυχῶς τὸ πρᾶγμα ἰσχύει διὰ πολλούς, ἴσως διὰ τοὺς πλείστους τούτων. Θὰ ἠδύνατο νὰ ληφθῇ μέριμνα ἀπὸ τοὺς κυρίους Ὑπουργοὺς Οἰκονομικῶν καὶ Ἐσωτερικῶν, ὅπως δημιουργηθοῦν προϋποθέσεις, ἵνα διαβιώσουν καὶ οἱ Δήμαρχοι μετὰ τὸ πέρας τῆς ἀσκήσεως τοῦ ἀξιώματός των ἀξιοπρεπῶς. Ἡ διάταξις ὅπως προσμετρᾶται ἡ ὑπηρεσία, τὴν ὁποίαν προσέφερεν ὁ Δήμαρχος, ὡς δημοτικὸς σύμβουλος, ἡ ὁποία ἀπηλείφθη ἀπὸ τὸ Γενικὸν Λογιστήριον, θὰ ἔπρεπε νὰ διατηρηθῇ. Διὰ τῶν συζητήσεων καὶ τῶν διαφόρων ἀντιρρήσεων μεταξύ μας πολλὰς φορὰς ἐξερχόμεθα τοῦ στοιχειώδους καθήκοντος, νὰ ψηφίσωμεν νόμους, οἱ ὁποῖοι νὰ προάγουν καὶ τὸ Κράτος καὶ νὰ ὠφελοῦν τὸ σύνολον. Τὸ ἐν συζητήσει σχέδιον νόμου ἔχει ἐπείγοντα χαρακτῆρα. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν, εἶπεν, ὅτι δὲν θὰ δεχθῇ τροπολογίας. Διὰ τοῦ νόμου αὐτοῦ θὰ βελτιωθῇ ἡ θέσις 3.000 ὑπαλλήλων τῶν Ο.Α., οἱ ὁποῖοι ἀναμένουν ἀπὸ ἡμᾶς ἀπόφασιν. Θὰ παρεκάλουν τὴν Βουλὴν καὶ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν, ὅπως ψηφίσωμεν τὸ σχέδιον νόμου ὡς μίαν καλὴν ἀπαρχὴν διὰ τὴν βελτίωσιν τῶν συνθηκῶν τῶν δημοτικῶν ὑπαλλήλων, ἡ ὁποία θὰ εἶναι καὶ καλὴ ἀπαρχὴ διὰ τὴν βελτίωσιν τῆς Αὐτοδιοικήσεως ἐν τῇ χώρᾳ. (Χειροκροτήματα ἐκ τῆς

ΕΡΕ).

§242ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Παρακαλῶ τὸν κ. Μαναβῆν, νὰ λάβῃ τὸν λόγον.

§243Θ. ΜΑΝΑΒΗΣ. Κύριοι βουλευταί, ἐκ τοῦ γεγονότος, ὅτι τὸ ὑπὸ ψήφισιν νομοσχέδιον δὲν ἔχει συγκεκριμένην ἀρχήν, ἐπεξετάθη ἡ συζήτησις καὶ πέραν τοῦ θέματος, ἐπωφελῶς δύναμαι νὰ εἴπω. Διὰ τὸν λόγον αὐτόν, θὰ ἀναπτύξω καὶ ἐγὼ τὰς ἀπόψεις τοῦ κόμματός μου περὶ τῆς αὐτοδιοικήσεως. Κύριοι βουλευταί, ἡ Ε.Κ., πιστεύουσα εἰλικρινῶς εἰς τὸν θεσμὸν τῆς δημοκρατίας, πιστεύει ἐπίσης, ὅτι ὁ θεσμὸς τῆς αὐτοδιοικήσεως ἀποτελεῖ τὸ κύτταρον παντὸς κοινοβουλευτικοῦ πολιτεύματος καὶ εἶναι θεσμὸς καθαρῶς Ἑλληνικός, ὁ ὁποῖος ἔπαιξε σπουδαιότατον ρόλον καθ’ ὅλην τὴν διάρκειαν τοῦ Ἑλληνικοῦ βίου καὶ ἰδίᾳ κατὰ τὴν περίοδον τῆς τουρκοκρατίας καὶ τὸν ἀπελευθερωτικὸν ἀγῶνα. Ὁ θεσμὸς αὐτὸς τῆς αὐτοδιοικήσεως, κύριοι συνάδελφοι, ἔχει δεινοπαθήσει, διότι αἱ ἑκάστοτε Κυβερνήσεις συνηθίζουν νὰ φαλκιδεύουν τὰ δικαιώματά της. Κατήντησαν δὲ οἱ Δῆμοι καὶ αἱ Κοινότητες νὰ εἶναι σκιαὶ καὶ νὰ μὴ ἔχουν οἱ Δήμαρχοι νὰ πληρώσουν οὔτε τοὺς μισθοὺς τῶν ὑπαλλήλων καὶ τῶν ἐργατῶν γινόμενοι εἰς τὴν οὐσίαν ἐπιστάται τῶν ὁδοκαθαριστῶν. Αὐτὴ εἶναι ἡ κατάντια τοῦ θεσμοῦ τῆς αὐτοδιοικήσεως. Ἐπειδὴ δὲ ἡ Ε.Κ. πιστεύει ἀπολύτως εἰς τὴν δημοκρατίαν, ἠθέλησε νὰ ἐπιδοθῇ εἰς τὴν ἀνόρθωσιν τοῦ θεσμοῦ καὶ διὰ τοῦ ἁρμοδίου Ὑπουργοῦ κατήρτισε σειρὰν σχετικῶν νομοθετημάτων, τὰ ὁποῖα ὅμως, λόγῳ τοῦ πραξικοπήματος τῆς 15ης Ἰουλίου δὲν κατώρθωσε νὰ φέρῃ πρὸς ψήφισιν. Καὶ τὸ ὑπὸ ψήφισιν νομοσχέδιον εἶναι σχεδὸν καθ’ ὁλοκληρίαν ἐπανάληψις τοῦ ἰδικοῦ μας νομοσχεδίου. Ἡ ἐπεξεργασία τοῦ ἐν λόγῳ νομοσχεδίου εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν δὲν ὡλοκληρώθη, διότι ὁ κ. Ὑπουργὸς δὲν παρέστη εἰς οὐδεμίαν συζήτησιν καὶ κατ’ ἀνάγκην ἡ συζήτησις μετεβλήθη εἰς εὐχολόγιον, διότι τὸ νομοσχέδιον τοῦτο εἶναι καθαρῶς συνταξιοδοτικὸν καὶ οὐδεμία προσθήκη ἢ τροπολογία εἶναι δυνατὸν νὰ γίνῃ ἄνευ τῆς ἀποδοχῆς τοῦ Ὑπουργοῦ. Ἡ γνώμη τοῦ κόμματός μας εἶναι, ἡ ἐπεξεργασία, ἡ ὁποία δὲν ἔγινεν εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, νὰ γίνῃ ἐνώπιον τῆς Βουλῆς. Δὲν ὑπάρχει κώλυμα ἐκ τοῦ ἄρθρου 57 τοῦ Συντάγματος καὶ εἶναι δικαίωμα τοῦ Ὑπουργοῦ καὶ τῆς Κυβερνήσεως νὰ δεχθῇ τροπολογίας, διότι τὸ Σύνταγμα δὲν ἀπαιτεῖ σύμφωνον γνώμην τοῦ Ἐλεγκτικοῦ Συνεδρίου, ἀλλὰ ἁπλῶς γνώμην αὐτοῦ.

§244Ν. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε συνάδελφε, ἐπὶ τοῦ σημείου αὐτοῦ κάμνετε λάθος. Τὸ Σύνταγμα δὲν ἀπαιτεῖ σύμφωνον γνώμην καὶ βεβαίως ἐὰν τὸ Ἐλεγκτικὸν Συνέδριον ἀποφανθῇ ἀπορριπτικῶς, ἡ Βουλὴ δύναται νὰ παρίδῃ τὴν ἀπόφασιν τοῦ Συμβουλίου. Δὲν εἶναι ὅμως δυνατὸν νὰ ὑποβληθοῦν τροπολογίαι χωρὶς τὴν γνώμην τοῦ Ἐλεγκτικοῦ Συνεδρίου, διότι ἴσως νὰ μὴ ἐφαρμόσῃ τὰς διατάξεις αὐτὰς ὡς ἔγινεν ἐπανειλημμένως κατὰ τὸ παρελθόν. Θέλω νὰ παρακαλέσω νὰ μὴ συζητήσῃ ἡ Βουλή, ὅ,τι δὲν θὰ ἐφαρμόσῃ τὸ Ἐλεγκτικὸν Συνέδριον.

§245Θ. ΜΑΝΑΒΗΣ. Κύριε Μπακόπουλε, αὐτὸ ἐννοοῦσα καὶ ἐγώ. Εἰς τὸ ἄρθρον 19 τοῦ νομοσχεδίου ὑπῆρχον διατάξεις, τὰς ὁποίας τὸ Ε. Σ. ἀπήλειψεν. Ἐπειδὴ δὲ ὁ κ. Ὑπουργὸς ἔθιξε τὸ θέμα, εἶπον, ὅτι οὗτος δύναται τὰς διατάξεις αὐτὰς νὰ τὰς ἐπαναφέρῃ. Τὸ ἐν λόγῳ νομοσχέδιον, κύριοι συνάδελφοι, δὲν ἀποτελεῖ γενναίαν προσπάθειαν, διὰ τὴν λύσιν τῶν προβλημάτων τῆς αὐτοδιοικήσεως. Καὶ ἐπειδὴ ὑπάρχουν αἱ ἀπαιτούμεναι πιστώσεις, δύναται νὰ δοθῇ μία αὔξησις τῶν συντάξεων, αἱ ὁποῖαι σήμερον εἶναι ἀπάνθρωποι καὶ ἀποτελοῦν εἰρωνείαν. Ἔπρεπε ἡ Κυβέρνησις γενναιοφρόνως νὰ ἴδῃ τοὺς ἀνθρώπους αὐτούς, οἱ ὁποῖοι ἠνάλωσαν τὸν βίον των διὰ τὴν ἐξυπηρέτησιν τῶν κοινῶν συμφερόντων καὶ οἱ ὁποῖοι ζοῦν σήμερον ὑπὸ ἀθλίας συνθήκας. Τὸ παρὸν νομοσχέδιον καθιερώνει ἐπίσης τὸ κληρονομητὸν τῆς χορηγίας τῶν Δημάρχων. Τοῦτο εἶναι ἀπολύτως δεδικαιολογημένον διότι πλεῖστοι Δήμαρχοι, οἱ ὁποῖοι ἠνάλωσαν τὸν βίον των ἀπασχολούμενοι μὲ τὰ θέματα τῆς πόλεώς των, δὲν ἔχουν πόρους ζωῆς καὶ εἶναι ἡ μόνη κατηγορία, εἰς τὴν ὁποίαν δὲν παρέχεται τὸ δικαίωμα τῆς διαδοχῆς τοῦ ἀρχηγοῦ τῆς οἰκογενείας εἰς τὴν σύνταξιν. Τὸ νομοσχέδιον λύει τὸ πρόβλημα τοῦτο καὶ ἡ Βουλὴ θὰ πρέπει νὰ τὸ δεχθῇ. Ὡς πρὸς τοὺς Δημάρχους θέλω νὰ κάμω τὸν διαχωρισμὸν μεταξὺ τῆς προτάσεως τοῦ ἀρχικοῦ νομοσχεδίου καὶ τῆς προτάσεως τοῦ κ. Κιτσίδη. Δὲν εἶναι ὀρθὸν εἰς ἅπαξ ἐκλεγέντας Δημάρχους νὰ δοθῇ σύνταξις. Ἐὰν ὅμως θέλωμεν νὰ εἴμεθα δίκαιοι, πρέπει εἰς Δημάρχους ἐκλεγέντας δὶς τοὐλάχιστον, οἱ ὁποῖοι δὲν συνεπλήρωσαν τὸν ἀπαιτούμενον πρὸς συνταξιοδότησιν χρόνον, νὰ ἐπιτρέψωμεν νὰ γίνεται συνυπολογισμὸς πρὸς συμπλήρωσιν τοῦ χρόνου καὶ τοῦ χρόνου ποὺ διετέλεσαν δημοτικοὶ σύμβουλοι, ἐπειδὴ πρόκειται περὶ συναφῶν περιπτώσεων ἀμίσθων ἀξιωμάτων καὶ ἐπειδὴ πρόκειται περὶ διακριθέντων δημοτικῶν συμβούλων, τῶν ὁποίων τὰς ὑπηρεσίας πρὸς τὸ σύνολον ἐξετίμησεν ὁ λαὸς καὶ τοὺς ἐτίμησε διὰ τῆς ψήφου του μὲ τὸ ἀξίωμα τοῦ Δημάρχου. Καὶ νομίζω, ὅτι μία τετραετία εἶναι ἀρκετή, διότι οἱ πλεῖστοι τῶν Δημάρχων, ἐκλεγέντες δὶς δὲν θὰ ἔχουν ὑπηρεσίαν μικροτέραν τῶν 4 ἢ 5 ἐτῶν. Αὐτὴν τὴν τροπολογίαν παρακαλῶ τοὺς κυρίους Ὑπουργοὺς Ἐσωτερικῶν καὶ Οἰκονομικῶν νὰ κάμουν δεκτὴν καθ’ ὅσον δὲν ὑπάρχει κώλυμα ἐκ τῆς γνώμης τοῦ Ἐλεγκτικοῦ Συνεδρίου. Προτείνω δηλαδή, εἰς τοὺς ἐκλεγέντας δὶς καὶ μὴ συμπληρώσαντες τὸν ἀπαιτούμενον χρόνον συνταξιοδοτήσεως, νὰ παρέχεται ἡ εὐχέρεια συνυπολογισμοῦ τῆς θητείας των ὡς δημοτικῶν συμβούλων μέχρι 4 ἐτῶν. Ἡ πρότασίς μου αὐτὴ δὲν βοηθεῖ μόνον τοὺς Δημάρχους, ἀλλὰ γενικῶς τὸν θεσμὸν τῆς Αὐτοδιοικήσεως, διότι παρωθεῖ διακρινομένους δημοτικοὺς συμβούλους νὰ συνεχίζουν τὴν προσφορὰν τῶν ὑπηρεσιῶν των καὶ ὡς Δήμαρχοι.

§246Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπουργὸς Οἰκονομικῶν). Εἶναι εὔλογος ἡ συγκίνησις ἑνὸς ἑκάστου ἐξ ἡμῶν, ὅταν ἀναλογιζώμεθα τὸν θεσμὸν τῆς τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως καὶ θέλομεν ὅλοι νὰ τὸν προαγάγωμεν κατὰ πάντα δυνατὸν τρόπον. Ὅτι χειμάζονται σήμερον οἱ Δῆμοι καὶ αἱ Κοινότητες οἰκονομικῶς, εἶναι γνωστόν. Ἀλλεπάλληλα ὑπῆρξαν τὰ περιστατικά, τὰ ὁποῖα τοὺς ἀπεστέρησαν τοὺς πόρους, τοὺς ὁποίους πρότερον εἶχον. Καὶ θὰ ἀναφερθῶ εἰς τὸ βασικὸν νομοθέτημα, τὸ πλέον πρόσφατον ἄλλωστε, περὶ ΟΓΑ, διὰ τοῦ ὁποίου τὰ ⅔ ἐκ τῶν εἰσπραττομένων περιέρχεται πλέον εἰς αὐτούς. Τοῦτο ἀποτελεῖ μέλημα καὶ ἀπασχόλησιν ἡμῶν εἰς τὸ Λογιστήριον, ἵνα ἴδωμεν κατὰ ποῖον τρόπον θὰ ἠμπορέσῃ νὰ ἀντιμετωπισθῇ κάποτε αὐτὸ τὸ πολὺ σοβαρὸν θέμα. Διότι, εἶναι βέβαιον, ὅπως εἶπον καὶ πρὸ ὀλίγου, κύριοι συνάδελφοι, ὅτι οἱ Δῆμοι ἐξαρτῶνται ἐν πολλοῖς, διὰ νὰ μὴ εἴπω ἐξ ὁλοκλήρου ἀπὸ τὰς ἐπιχορηγήσεις ἢ τέλος πάντων ἀπὸ ἐκεῖνα, τὰ ὁποῖα μὲ ἄγχος ἔρχονται νὰ ζητήσουν κατὰ τὴν λῆξιν τῶν χρονικῶν περιόδων, διὰ νὰ ἀντιμετωπίσουν στοιχειώδεις δαπάνας συντηρήσεως. Ἡ συζητουμένη τροπολογία ἀφορᾷ τὸ θέμα τῆς ἀπονομῆς συντάξεως. Μετὰ μίαν τετραετίαν φοβοῦμαι, ὅτι εἶναι δύσκολον νὰ ἀναγνωρισθῇ παρόμοιον δικαίωμα. Διότι, πρέπει νὰ ἀναλογισθῶμεν, καὶ οὗτος εἶναι ὁ ρόλος, ὁ ὁποῖος μοῦ ἐπιπίπτει μοιραίως, ὅτι ἀναγνώρισις εἰς ἕνα σημεῖον, ἐκ τῶν πολλῶν σημείων, τὰ ὁποῖα χρήζουν ἀντιμετωπίσεως, ὑπὸ τὴν ἔννοιαν τῆς ἱκανοποιήσεως αἰτημάτων, αὐτοστιγμεὶ καὶ αὐτομάτως, δημιουργεῖ ὑποχρέωσιν ἠθικὴν τοὐλάχιστον, ἐπεκτάσεως, ὁμοίας μεταχειρίσεως, εἰς ἄλλους κλάδους καὶ τότε ποῦ θὰ ἐπηγαίναμεν; Ἤδη οἱ ὑπάρχοντες μὲ συνταξιοδοτικὰ δικαιώματα συνταξιοῦχοι εὑρίσκονται εἰς ὑποδεεστέραν μοῖραν ἀπὸ ἐκεῖ, ὅπου ἠθικῶς δικαιοῦνται νὰ εὑρίσκωνται καὶ εἶναι ἓν ἐκ τῶν μεγάλων μελημάτων τῆς οἰκονομικῆς μας ἀπασχολήσεως, τὸ νὰ ἀποδώσωμεν δικαιοσύνην. Ἐὰν ἀναφέρωμαι ἁπλῶς εἰς τὴν ἀπόστασιν, ἡ ὁποία ὑπάρχει μεταξὺ κατηγοριῶν συνταξιούχων τοῦ αὐτοῦ βαθμοῦ, λόγῳ πολυετιῶν ἐκ τοῦ πότε ἀπῆλθον τῆς ὑπηρεσίας καὶ μόνον εἶναι ἀντιληπτὸν εἰς ὅλους, ὅτι εὑρισκόμεθα ἐνώπιον ὀγκοδεστάτων καὶ δυσεπιλύτων προβλημάτων, διὰ τὰ ὁποῖα θὰ σᾶς ἔλεγον μὲ μίαν πρόχειρον μνείαν, ὅτι ἑκατοντάδες ἑκατομμυρίων χρειάζονται, μόνον διὰ τὴν ἀντιμετώπισιν τοῦ θέματος, τὸ ὁποῖον ἀνέφερον. Διὰ τοῦτο πρέπει νὰ εἶναι κανεὶς ἐπιφυλακτικὸς ὡς πρὸς τὴν ἀπονομὴν εἰς τόσον βραχὺ διάστημα δικαιώματος συντάξεως. Δὲν εἶναι ἔλλειψις τιμῆς πρὸς τὸ ἀξίωμα τῶν δημοτικῶν ἀρχόντων, ἀλλὰ εἶναι ἡ στοιχειώδης ἄμυνα τῶν οἰκονομικῶν ἐναντίον κινδύνων, οἱ ὁποῖοι θὰ ἐπεξετείνοντο, χωρὶς νὰ εἶναι δυνατὸν νὰ προβλέψῃ κανεὶς τὰ ἀληθῆ ὅρια τῆς ἐκτάσεως καὶ τῶν ἀντιστοίχων καὶ εὐλόγων τότε ἀπαιτήσεων. Αὐτὸ μᾶς καθιστᾷ ἐφεκτικούς, πέραν τῆς ἐκφρασθείσης γνώμης βεβαίως τοῦ ὑπευθύνου ὀργάνου, τὸ ὁποῖον ὅμως, ὅπως εἶπε καὶ ὁ ἐκπρόσωπος τῆς Ε.Κ., ὁ κ. Μπακόπουλος, θὰ πρέπει νὰ ὑπάρχῃ. Ἡ γνώμη δὲν εἶναι ἀνάγκη νὰ εἶναι σύμφωνος, ἀλλὰ ὡς γνώμη ἐγκύρων ἀνθρώπων, πεπειραμένων πέραν παντὸς ἄλλου περὶ τὰ συνταξιοδοτικὰ ζητήματα εἶναι ἀπαραίτητος. Ὡμιλήσατε περὶ μιᾶς ἐνδιαμέσου προτάσεως. Ἂν αὐτὸ συνεδυάζετο μὲ τὴν ἀναγνώρισιν τοῦ τελευταίου ἔτους — διότι εἴπατε, ὅτι ἠμπορεῖ νὰ τύχῃ νὰ μὴ ἐκπληρώσῃ μίαν θητείαν ὁλόκληρον, νὰ διήνυσε μέγα μέρος τῆς δευτέρας θητείας, ἀλλὰ καὶ λόγῳ τῶν περιστατικῶν νὰ τὸν ἀπομακρύνουν ἀποτόμως πρὸ τῆς συμπληρώσεως τῆς δευτέρας τετραετίας καὶ τῆς δευτέρας περιόδου τῆς δημιουργίας — ἂν αὐτὸ τὸ συνεδυάζατε μὲ τὴν ἀναγνώρισιν τοῦ τελευταίου ἔτους, θὰ ἦτο διαφορετικὸν τὸ πρᾶγμα. Ἂν εὑρισκώμεθα εἰς τὸ 8ον ἔτος, ἂς εἴπωμεν, θὰ ἠμπορούσαμεν νὰ τὸ ἀναγνωρίσωμεν, ἂν συνεδυάζετο καὶ μὲ προϋπηρεσίαν μόνον ὡς δημοτικοῦ συμβούλου, ὅπως τὸ ἐνετοπίσατε ὀρθῶς, διότι ἡ ἐπέκτασις εἰς οἱοδήποτε ἀξίωμα τιμητικόν, τὸ ὁποῖον εἶναι δυνατὸν νὰ κατέλαβε κάποιος, θὰ ἦτο κάτι, ἀλήθεια, νομίζω, ὑπερβολικὸν καὶ ἀσύλληπτον. Ὑπὸ τὰς προϋποθέσεις αὐτὰς ἴσως θὰ ἠμποροῦσε νὰ ἀντιμετωπισθῇ τὸ ζήτημα. Ἐὰν θὰ διηνύωμεν τὸ τελευταῖον ἔτος τῆς δευτέρας τετραετίας καὶ ὑπῆρχε καὶ μία πλήρης περίοδος διανυθεῖσα ὡς δημοτικοῦ συμβούλου, ὑπὸ τὰς προϋποθέσεις αὐτάς, νομίζω, ὅτι θὰ ἠμποροῦσε νὰ ἐξευρεθῇ ἐξοικονόμησις τῶν πραγμάτων.

§247Ν. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Ἂν ἡ ἄποψις τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν γίνῃ δεκτή, νομίζω, ὅτι ὀρθὸν θὰ ἦτο καὶ ἡ ἀντίστροφος περίπτωσις νὰ ληφθῇ ὑπ’ ὄψιν. Εἴπατε ἐὰν ἔχῃ διανύσει μίαν ὁλόκληρον περίοδον, τετραετίαν, καὶ τοῦ λείπουν ἕνα ἢ δύο χρόνια ἀπὸ τὴν δευτέραν τετραετίαν, τότε θὰ ἠμποροῦσε νὰ γίνῃ συζήτησις. Ἂν ἀντιστρόφως εἶχεν ὑπηρετήσει ὡς Δήμαρχος εἰς μίαν τετραετίαν ἐπὶ ἕνα χρόνον καὶ ἐγένετο Δήμαρχος εἰς τὴν ἑπομένην περίοδον, δὲν εἶναι αὕτη ἡ περίπτωσις; Ὑπὸ κρίσιν τὸ θέτω τὸ θέμα, διότι ὅπως ἀντελήφθην δὲν πρόκειται νὰ ληφθῇ ἀπόφασις καὶ εἰς τὴν ἰδικήν σας διατύπωσιν. Σκεφθῆτε καὶ αὐτό. Ἡ RATIO LEQIS εἶναι πάνω κάτω ἡ ἴδια.

§248Θ. ΜΑΝΑΒΗΣ. Κύριοι συνάδελφοι, χαίρω, διότι ἐνῷ εἰς τὴν ἀρχὴν ἐνόμιζον, ὅτι δὲν πρόκειται νὰ πείσω τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν, ἤδη φαίνεται, ὅτι ἔχει περίπου πεισθῆ. Ἐκ τῆς διεξαχθείσης διαλογικῆς συζητήσεως καὶ τῶν ἐπεξηγήσεων τοῦ ἀξιοτίμου ἐκπροσώπου τῆς Ε.Κ., κ. Μπακοπούλου, προκύπτει, ὅτι τὸ θέμα ἐντοπίζεται εἰς τὸ ἐὰν θὰ δεχθῶμεν συνυπολογισμὸν 3 ἢ 4 ἐτῶν θητείας δημοτικοῦ συμβούλου, εἴτε ὁ χρόνος αὐτὸς ὑπολείπεται ἀπὸ τὴν πρώτην περίοδον, εἴτε ἀπὸ τὴν δευτέραν τοιαύτην τοῦ Δημάρχου. Βασικὸν πάντως εἶναι, ὅτι δὲν συνεπληρώθη ὁ χρόνος, ὁ ὁποῖος ἀπαιτεῖται διὰ τὴν συνταξιοδότησιν.

§249Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπουργὸς Οἰκονομικῶν). Κύριε συνάδελφε, δημοτικὸς σύμβουλος διὰ μίαν περίοδον καὶ Δήμαρχος δι’ ἑπτὰ ἔτη...

§250Θ. ΜΑΝΑΒΗΣ. Προτείνω διὰ νὰ συμφωνήσωμεν καὶ μὲ τὸν κ. Ὑπουργόν...

§251Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπουργὸς Οἰκονομικῶν). Τὰ ἑπτὰ ἔτη ἔχουν κάποιαν νομικὴν ἐλαστικότητα...

§252Θ. ΜΑΝΑΒΗΣ. Προτείνω, λέγω, νὰ γίνῃ ὁ χρόνος ἀπὸ τέσσαρα ἔτη τρία τῆς θητείας δημοτικοῦ συμβούλου. Θέλω δὲ νὰ τονίσω, ὅτι τὰ βάρη τῆς αὐτοδιοικήσεως ἐκ τῆς ἐπεκτάσεως αὐτῆς δὲν εἶναι σοβαρά. Διότι, πέραν τῶν ἄλλων συμβαίνει ἡ περίπτωσις νὰ παρουσιάζεται εἰς μεγάλους κατὰ τὸ μᾶλλον ἢ ἧττον δήμους, οἱ ὁποῖοι ἔχουν ἐπαρκῆ πρὸς τοῦτο οἰκονομικά. Παρακαλῶ, λοιπόν, ὅπως γίνῃ δεκτὴ ἡ πρότασίς μου αὐτή. Κύριοι συνάδελφοι, ὁ ἀξιότιμος ἀρχηγὸς τῆς ΕΡΕ, παρεμβαίνων, ἀνέπτυξε τὰ περὶ ἀσυμβιβάστου τοῦ δικηγορικοῦ ἐπαγγέλματος μὲ τὸ δημαρχιακὸν ἀξίωμα. Ὀφείλω νὰ εἴπω, ὅτι τὸ σοβαρὸν πράγματι αὐτὸ θέμα συζητεῖται εἰς τὴν κοινοβουλευτικὴν ἐπιτροπὴν τοῦ Ὑπουργείου Δικαιοσύνης, ἡ ὁποία ἐπεξεργάζεται τὸ νομοσχέδιον περὶ δικηγόρων. Θὰ πρέπει δὲ νὰ σημειώσω, ὅτι ὡρισμένοι συνάδελφοι τῆς ΕΡΕ, ἔχουν ἀντιθέτους ἀπόψεις εἰς τὸ σημεῖον τοῦτο μὲ τὸν ἀρχηγόν των καὶ μάλιστα ὄχι ἁπλῶς διαφόρους, ἀλλὰ ριζικῶς ἀντιθέτους. Ἐπρότειναν μάλιστα νὰ μὴ ἔχουν τὸ δικαίωμα ἀσκήσεως τοῦ δικηγορικοῦ ἐπαγγέλματος οὔτε οἱ δικηγόροι βουλευταί. Συνεπῶς ἐπισημαίνω αὐτὴν τὴν ἀντίθεσιν καὶ καλὸν θὰ ἦτο νὰ γίνῃ μία συνεννόησις.

§253Ι. ΙΟΡΔΑΝΟΓΛΟΥ. Αὐτὸ δὲν τὸ εἶπον μόνον βουλευταὶ τῆς ΕΡΕ, ἀλλὰ καὶ πολλοὶ συνάδελφοι ἐκ τῆς Ε.Κ. Διατί, τονίζετε, ὅτι ἐλέχθη τοῦτο εἰδικῶς ἀπὸ τοὺς συναδέλφους τῆς

ΕΡΕ;

§254Θ. ΜΑΝΑΒΗΣ. Ὡρισμένοι συνάδελφοι τῆς ΕΡΕ, εἶπον, ὄχι ὅλοι.

§255Χ. ΚΙΤΣΙΔΗΣ. Ἐνθυμοῦμαι καλῶς, κ. συνάδελφε, ὅτι εἴχομεν συμφωνήσει νὰ ὑποβάλωμεν εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν τροπολογίαν, ἀκριβῶς ὁμοίαν ἐκείνης, τῆς ὁποίας ἀναφέρεσθε. Εἴχομεν εἴπει, ὅτι θὰ συνυπολογίζαμεν εἰς τρία τὰ ἔτη τῆς ὑπηρεσίας, ὡς δημοτικῶν συμβούλων.

§256ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Παρακαλῶ, κ. Μαναβῆ, προχωρῆστε.

§257Θ. ΜΑΝΑΒΗΣ. Εἴδατε, κύριοι βουλευταί, πόσην προσπάθειαν κατέβαλα, διὰ νὰ πείσω τοὺς κυρίους Ὑπουργοὺς νὰ συμφωνήσουν μὲ τὰς ἀπόψεις ποὺ ἀνέπτυξα.

§258Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπουργὸς Οἰκονομικῶν). Τὸ περὶ δημοτικῶν συμβούλων λεχθὲν ἀπὸ μέρους μας ἀφορᾷ μόνον μία τετραετίαν. Τὸ ἄλλο εἶναι περιορισμὸς εἰς τὸ Δημαρχιακὸν ἀξίωμα.

§259Θ. ΜΑΝΑΒΗΣ. Ὑπὸ αὐτὰς τὰς προϋποθέσεις, κύριοι βουλευταί, τὸ Κόμμα τῆς Ἑνώσεως Κέντρου, θὰ ψηφίσῃ τὸ νομοσχέδιον. Τελειώνοντας, κύριοι βουλευταί, θέλω νὰ τονίσω, ὅτι εἶναι καιρὸς πλέον νὰ καταβληθῇ προσπάθεια ἀναστηλώσεως τοῦ θεσμοῦ τῆς Αὐτοδιοικήσεως. Δὲν εἶναι παραδεκτὸν αἱρετοὶ ἄρχοντες ἐκλεγόμενοι ὑπὸ τοῦ λαοῦ, οἱ ὁποῖοι εἶναι ὑποχρεωμένοι νὰ λογοδοτοῦν ἐνώπιον ὑπαλλήλων. Πρέπει ἑπομένως νὰ καταργηθοῦν αἱ διατάξεις ἐκεῖναι τοῦ δημοτικοῦ κώδικος περὶ πειθαρχικῆς δικαιοδοσίας ἐπὶ τῶν δημοτικῶν καὶ κοινοτικῶν ἀρχόντων τῶν Νομαρχῶν κλπ. Οἱ δημοτικοὶ ἄρχοντες, ὡς ἐκλεγόμενοι κατ’ εὐθεῖαν ἀπὸ τὸν λαόν, εἶναι πολιτικοὶ καὶ δικαιοῦνται νὰ ἔχουν τὰς πολιτικὰς πεποιθήσεις των καὶ νὰ ἀνήκουν καὶ εἰς πολιτικὰ κόμματα, ὡς ἀπεδέχθη καὶ ὁ κ. ἀρχηγὸς τῆς ΕΡΕ. Ὑπὸ αὐτὰς ἐπαναλαμβάνω τὰς προϋποθέσεις τάσσομαι ὑπὲρ τοῦ νομοσχεδίου.

§260ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Δ. Βρανόπουλος, ἔχει τὸν λόγον.

§261Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Ἡ πρότασις τοῦ κ. συναδέλφου τῆς μειοψηφίας, ὅσον ἀφορᾷ τοὺς Δημάρχους ποὺ ἔχουν ἐκλεγῆ εἰς δύο περιόδους μὲ εὑρίσκει σύμφωνον. Οἱ δημοτικοὶ ἄρχοντες, κ. Πρόεδρε, εἴτε εἶναι ἰατροὶ εἴτε δικηγόροι, δὲν ἠμποροῦν νὰ ἀσκήσουν τὸ ἐπάγγελμά των καὶ ἑπομένως δὲν δύνανται νὰ ἔχωσι τὰ μέσα διαβιώσεώς των. Σέβομαι τὰς διατυπωθείσας ἀπόψεις τοῦ ἀρχηγοῦ μου κ. Κανελλοπούλου, ἀλλὰ καὶ ὁ ἀρχηγός μου ἐπιθυμεῖ, ὅπως οἱ βουλευταὶ τοῦ κόμματός του, ἔχουν ἰδικήν των γνώμην ἐπὶ τῶν διαφόρων θεμάτων, διότι τὸ Κόμμα τῆς ΕΡΕ εἶναι δημοκρατικόν. Ἡ γνώμη μου, κ. Πρόεδρε, εἶναι ὅτι οἱ Δήμαρχοι δὲν πρέπει νὰ δικηγοροῦν. Δὲν θὰ ἐπεκταθῶ, διότι τὸ θέμα τοῦτο δὲν εἶναι τοῦ παρόντος. Καὶ ἤδη θὰ ἤθελα, κ. Ὑπουργέ, νὰ σᾶς εἴπω σχετικῶς μὲ τὸ θέμα τῆς προϋπηρεσίας τῶν μονιμοποιηθέντων, βάσει τοῦ νόμου 1726)1951, ὑπαλλήλων Ἐπ’ αὐτοῦ τοῦ θέματος δὲν λαμβάνετε καμμίαν μέριμναν. Δὲν εἶναι δυνατόν, κ. Ὑπουργέ, ὁ χρόνος προϋπηρεσίας μονιμοποιηθέντος δημοτικοῦ ὑπαλλήλου νὰ ἄρχεται μετὰ τὴν διετῆ δοκιμαστικὴν ὑπηρεσίαν. Ὁ χρόνος προϋπηρεσίας θὰ πρέπει νὰ ἄρχεται ἀπὸ τῆς ἡμέρας τῆς μονιμοποιήσεώς του. Πρὸς τούτοις ἔχω ὑπογράψει σχετικὴν τροπολογίαν, ἡ ὁποία θὰ ἔπρεπε νὰ τεθῇ ὡς προσθήκη εἰς τὸ συζητούμενον σχέδιον νόμου καὶ ἡ ὁποία ἔχει ὡς ἑξῆς. «Ὁ χρόνος προϋπηρεσίας μονιμοποιηθέντος δημοτικοῦ ὑπαλλήλου, βάσει τῶν διατάξεων τοῦ νόμου 1726)1951, ἄρχεται ἀπὸ τῆς ἡμέρας τῆς συμπληρώσεως τῆς διετοῦς δοκιμαστικῆς ὑπηρεσίας του καὶ οὐχὶ ἀπὸ τῆς ἡμέρας τῆς ἀποφάσεως τῆς μονομοποιήσεως». Πρέπει νὰ ἐξετάσητε τὴν περίπτωσιν αὐτήν, διότι εἶναι ἄκρως ἐνδιαφέρουσα. Εἰς τὴν δευτέραν σελίδα καὶ εἰς τὸ ἄρθρον 6, παρ. 18 ἀναγράφεται «αἱ διατάξεις κλπ..... (Ἀναγινώσκει)...». Ὑπάρχουσι, κ. Ὑπουργέ, ὑπάλληλοι προερχόμενοι καὶ ἐκ τῶν τριῶν Σωμάτων Ἀσφαλείας καὶ οὐχὶ μόνον ἐκ τῆς Βασ. Χωροφυλακῆς, οἱ ὁποῖοι ὑπηρετοῦν σήμερον εἰς τὴν Αὐτοδιοίκησιν. Καὶ ἐπειδή, κ. Ὑπουργέ, ἡ συνεργασία μεταξὺ τῶν τριῶν Σωμάτων Ἀσφαλείας εἶναι ἐπιβεβλημένη καὶ ἐπειδὴ ἐπὶ πλέον θέλομεν νὰ ὑπάρχῃ ἀγάπη μεταξὺ τῶν τριῶν Σωμάτων Ἀσφαλείας, πρέπει αὐτό, τὸ ὁποῖον γράφετε «διὰ τὴν Β. Χωροφυλακὴν» νὰ συμπεριλάβετε καὶ τὰ «τρία Σώματα Ἀσφαλείας».

§262Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Εἶμαι σύμφωνος, κ. Βρανόπουλε.

§263Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Εὐχαριστῶ πολύ, κ. Ὑπουργέ. Ἡ τρίτη παρατήρησίς μου εἶναι, ἐν σχέσει μὲ τὸ ἄρθρον 19 τοῦ Α.Ν. 796)1948. Πρέπει νὰ προστεθῇ ἡ ἑξῆς διάταξις. «3. Ἐφ’ ἅπαξ καὶ ἰσοβίου βοηθήματος δικαιοῦνται ὡσαύτως καὶ οἱ κατὰ τὰ ἔτη 1947 καὶ 1948 ἐξελθόντες τῆς Ὑπηρεσίας μόνιμοι διοικητικοὶ ὑπάλληλοι τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν, ὡς πρὸς οὓς συντρέχουσιν οἱ ὅροι τοῦ ἄρθρου 5 παρ. 1ζ, τοῦ νόμου 1726)1944. Ὡς πρὸς τὰ ἐξαγοραζόμενα ἔτη ἐφαρμόζονται αἱ νῦν ἰσχύουσαι διατάξεις, ὡς μισθὸς δὲ ὑπολογισμοῦ τῶν βοηθημάτων, λαμβάνεται ὑπ’ ὄψιν ὁ τῶν, κατὰ τὴν ἰσχὺν τῆς παρούσης διατάξεως, ἐν ἐνεργείᾳ ὁμοιοβάθμων των. Ἡ αἴτησις διὰ τὴν παροχὴν τῶν βοηθημάτων δέον νὰ ὑποβληθῇ ἐπὶ ποινῇ ἐκπτώσεως ἀπὸ τοῦ δικαιώματος, ἐντὸς διμήνου ἀπὸ τῆς ἰσχύος, ἐπίσης τῆς παρούσης διατάξεως». Ζητῶ, αὐτό, κ. Ὑπουργέ, διότι ὑπάρχει ἀσάφεια εἰς τὸν νόμον. Αὐτὰς τὰς τροπολογίας, τὰς θέτω ὑπὸ τὴν κρίσιν σας καὶ παρακαλῶ νὰ τὰς προσέξετε ἰδιαιτέρως. Τέλος, παρατηρῶ, μέχρι σήμερον, κ. Ὑπουργέ, ὑπάρχουν δημοτικοὶ καὶ κοινοτικοὶ ὑπάλληλοι ποὺ ἔπαιρναν σύνταξιν 150 δραχμῶν. Δὲν γνωρίζω, ἐὰν ὑπάρχουν ὑπάλληλοι ἄλλων Ὑπηρεσιῶν, ποὺ νὰ παίρνουν τέτοια σύνταξιν. Δι’ αὐτό, νομίζω, τώρα ποὺ μᾶς δίδεται ἡ εὐκαιρία καὶ παρίσταται ἐδῶ ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν νὰ λάβετε, κ. Ὑπουργὲ τῶν Ἐσωτερικῶν, μέριμναν διὰ τὴν ἐπιστροφὴν εἰς τοὺς Δήμους ὅλων τῶν πόρων, τοὺς ὁποίους ἔχει πάρει τὸ Δημόσιον. Πῶς νὰ αὐξηθοῦν αἱ ἐπιχορηγήσεις τῶν Δημάρχων καὶ αἱ συντάξεις τῶν δημοτικῶν καὶ κοινοτικῶν ὑπαλλήλων, ὅταν οἱ Δῆμοι, λόγῳ ἀφαιρέσεως τῶν πόρων τους δὲν ἔχουν νὰ πληρώσουν τὰ δῶρα τῶν Χριστουγέννων καὶ Πάσχα εἰς τοὺς ὑπαλλήλους των; Ἐὰν ἀποδοθοῦν ἐκ μέρους τοῦ Κράτους οἱ πόροι τῶν Δήμων, ἡ αὔξησις τῶν συντάξεων θὰ καταστῇ δυνατὴ καὶ ἡ ἐπιχορήγησις τῶν Δημάρχων θὰ πραγματοποιηθῇ. Κατὰ τὰ ἄλλα περιμένω τὴν κατάθεσιν τῶν σχετικῶν λοιπῶν νομοσχεδίων, ἵνα διὰ τῆς ψηφίσεως τούτων συντελεσθῇ ἡ μέριμνα τῆς Πολιτείας διὰ τοὺς ἐκλεκτοὺς καὶ συμπαθεῖς ὑπαλλήλους τῆς Αὐτοδιοικήσεως. Εἰδικῶς πρὸς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν, ἐκφράζω καὶ πάλιν τὰ συγχαρητήριά του, διότι κατώρθωσε νὰ φέρῃ ἐνώπιον τῆς Βουλῆς, τὸ πρῶτον νομοσχέδιον ὑπὲρ τῆς ἄκρως συμπαθοῦς τάξεως τῶν ὑπαλλήλων τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως καὶ ἐλπίζω καὶ πιστεύω, ὅτι θὰ ἐπακολουθήσῃ καὶ ἡ κατάθεσις ἐγκαίρως τῶν λοιπῶν σχετικῶν νομοσχεδίων, ὥστε ἐπὶ τέλους νὰ ἐκδηλωθῇ ἡ κρατικὴ στοργὴ καὶ ἀγάπη πρὸς τὴν Τοπικὴν Αὐτοδιοίκησιν καὶ πρὸς τοὺς ὑπαλλήλους αὐτῆς.

§264Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Κύριε συνάδελφε, αὐτὴ ἡ τροπολογία τοῦ 4748 περὶ τῆς ὁποίας ὁμιλεῖτε ἔχει περιληφθῆ εἰς τὸ δεύτερον νομοσχέδιον καὶ ἔχει ἐγκριθῆ καὶ ἀπὸ τὴν Ἐπιτροπήν. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ θέμα τῶν ἐσόδων τῶν Δήμων, σᾶς πληροφορῶ, ὅτι ἔχει καταρτισθῆ σχετικὸν νομοσχέδιον, μικτὴ δὲ ἐπιτροπὴ ἐξ ὑπαλλήλων τῶν Ὑπουργείων Ἐσωτερικῶν καὶ Οἰκονομικῶν μελετᾷ τὸ θέμα καὶ προβλέπεται συντόμως ἡ ὑποβολὴ τοῦ πορίσματός της.

§265Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, ἡ πρότασίς μου διὰ τὰ Σώματα Ἀσφαλείας ἔγινε δεκτή;

§266Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Μάλιστα.

§267ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ι. Βαρβιτσιώτης, ἔχει τὸν λόγον.

§268Ι. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἀναγνωρίζων τὴν ἀνάγκην τῆς ταχείας ἐπιψηφίσεως τοῦ νομοσχεδίου, τὴν ὁποίαν ἀναμένει ὁλόκληρος ἡ τάξις τῶν κοινοτικῶν καὶ δημοτικῶν ὑπαλλήλων θὰ περιορισθῶ νὰ εἴπω ὀλίγας λέξεις ἀπὸ τῆς θέσεώς μου. Πράγματι, κ. Πρόεδρε, τὸ νομοσχέδιον καλύπτει πολλὰς ἀνάγκας τοῦ προσωπικοῦ τῶν Δήμων καὶ Κοινοτήτων καὶ ἀποτελεῖ ἕνα βῆμα πρὸς τὰ ἐμπρός. Ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον μένει ἐκκρεμὲς εἶναι τὸ θέμα τῆς συνταξιοδοτήσεως τῶν Δημάρχων. Ἀναμφιβόλως τὸ ἀξίωμα τοῦ Δημάρχου εἶναι τιμητικόν. Ἀλλὰ οἱ Δήμαρχοι ἀσχολούμενοι μὲ τὰ δημοτικὰ πράγματα ἔχουν ἐγκαταλείψει τὰς ἄλλας βιοτικάς των ἀπασχολήσεις, δι’ ὃ καὶ τὸ νομοσχέδιον προβλέπει τὴν χορηγίαν των. Τὸ προηγούμενον νομοσχέδιον κ. Πρόεδρε, τὸ ὁποῖον εἶχεν καταρτισθῆ τὸν Ἀπρίλιον τοῦ 1965 ἀπὸ τὸν τότε Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν καὶ εἶχεν ἀποσταλῆ καὶ εἰς τὸ Ἐλεγκτικὸν Συνέδριον εἶχεν ἀναγνωρίσει διὰ μίας διατάξεως ὅτι ἐδικαιοῦντο τῆς χορηγίας καὶ οἱ διατελέσαντες Δήμαρχοι εἰς Δήμους ἀναγνωρισθέντας ἐκ Κοινοτήτων, συνυπολογιζομένης τῆς ὑπηρεσίας των ὡς Προέδρων τῆς ἀναγνωρισθείσης εἰς Δῆμον Κοινότητος. Τὴν διάταξιν αὐτὴν περιέλαβεν εἰς ἄρθρον 19 καὶ τὸ παρὸν νομοσχέδιον. Ἀτυχῶς ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ ἀπήλειψε τὴν διάταξιν αὐτήν. Δὲν γνωρίζω τοὺς λόγους, οἱ ὁποῖοι ὤθησαν τὴν Ἐπιτροπὴν εἰς τὴν ἀπάλειψιν τῆς διατάξεως. Θέλω ὅμως νὰ πιστεύω, ὅτι ὅταν δύο Κυβερνήσεις εἰσηγοῦνται εἰς τὴν Βουλὴν τὴν διάταξιν ταύτην σημαίνει ὅτι τὸ ὅλον θέμα χρήζει ἐπανεξετάσεως. Δὲν νομίζω δὲ ὅτι ἡ ἄποψις τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς δύναται νὰ εὐσταθήσῃ καὶ παρακαλῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν ὅπως ἐπιμείνῃ καὶ περιληφθῇ ἡ διάταξις ὡς ἀρχικῶς τὴν εἶχεν εἰσαγάγει εἰς τὸ νομοσχέδιον. Ἡ δευτέρα παρατήρησίς μου ἀναφέρεται εἰς τὸν συνυπολογισμὸν εἰς τὴν ὑπηρεσίαν τοῦ Δημάρχου καὶ τοῦ χρόνου καθ’ ὃν οὗτος διετέλεσε Δημοτικὸς Σύμβουλος. Κατὰ τὴν προηγουμένην συζήτησιν ὁ ἐκπρόσωπος τῆς Ε. Κ. εἶπεν ὅτι δὲν δύναται νὰ συζητηθῇ ἡ τροπολογία αὕτη διότι δὲν ὑπάρχει ἡ κατὰ τὸ ἄρθρον 57 τοῦ Συντάγματος γνώμη τοῦ Ἐλεγκτικοῦ Συνεδρίου. Κύριε Πρόεδρε, ἡ γνώμη τοῦ Ἐλεγκτικοῦ Συνεδρίου ὑπάρχει καὶ κατὰ συνέπειαν δὲν ὑφίσταται οὐδὲν τυπικὸν κώλυμα, τὸ ὁποῖον νὰ μᾶς ἐμποδίζῃ νὰ τὴν ἀποδεχθῶμεν. Θὰ κάμω μίαν συμβιβαστικὴν πρότασιν διὰ τὴν λύσιν τῆς ἀναφυείσης διαφορᾶς. Νὰ ἀναγνωρίσωμεν δικαίωμα συνυπολογισμοῦ μόνον εἰς ἐκείνους, οἱ ὁποῖοι ἔχουν ὑπηρεσίαν ἄνω τῶν 10 ἐτῶν εἰς τὸν Δῆμον, εἴτε ὡς Δήμαρχοι εἴτε ὡς Δημοτικοὶ Σύμβουλοι. Οὕτω νομίζω, ὅτι περιορίζεται ὁ ἀριθμὸς εἰς τοὺς πράγματι ἀναλώσαντες τὴν ζωὴν των εἰς τοὺς Δήμους, οἱ ὁποῖοι θὰ δύνανται νὰ συνυπολογίζουν τετραετίαν καθ’ ἣν διετέλεσαν Δημοτικοὶ Σύμβουλοι. Μετὰ χαρᾶς δὲ βλέπω τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν νὰ συζητῇ, ὡς φαίνεται, τὴν πρότασίν μου.

§269Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπουργ. Οἰκονομικῶν). Κύριε συνάδελφε ἐξέφρασα ἤδη τὴν ἀντίθεσίν μου διότι δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἀναγνωρίζωμεν εἰς κάθε ἄνθρωπον δικαίωμα συντάξεως, διότι τότε ἡ ἐπιβάρυνσις τοῦ προϋπολογισμοῦ θὰ εἶναι ἀπεριόριστος.

§270Ι. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ. Εἶναι δυνατὸν κ. Ὑπουργέ, οἱ ἀναλώσαντες τὴν ζωήν τους εἰς τοὺς Δήμους νὰ μὴ τύχουν τῆς προστασίας τοῦ Κράτους;

§271Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπουργὸς Οἰκονομικῶν). Εἴπαμε 7 καὶ 4.

§272Ι. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ. Δέχεσθε δηλαδὴ τὴν πρώτην παρατήρησίν μου τὴν σχέσιν ἔχουσαν μὲ τὴν διάταξιν τὴν ἀπαλειφθεῖσαν ἀπὸ τὴν Ἐπιτροπήν.

§273Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπουργὸς Οἰκονομικῶν). Ὡς πρὸς τὸν χρόνον θὰ εἶναι ἡ ἰδία διάρκεια.

§274Ι. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, νὰ ἀφήσωμεν τὴν διάταξιν ὡς τὴν εἰσήγαγεν ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν.

§275Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπουργὸς Οἰκονομικῶν). Θὰ προσμετρᾶται μία τετραετία, ἀλλὰ καὶ ἐκεῖ θὰ πρέπει νὰ ὑπάρξῃ δημαρχιακὴ θητεία.

§276Ι. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἡ διάταξις τοῦ ἄρθρου 19, ἡ ὁποία ἀπηλείφθη ἀπὸ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν λέγει τὰ ἑξῆς: «...(Ἀναγινώσκει)...». Αὐτὸ προέτεινε καὶ ὁ κ. Τσιριμῶκος, τότε Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν.

§277Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπουργὸς Οἰκονομικῶν). Μόνον μίαν τετραετίαν δυνάμεθα νὰ ἀναγνωρίσωμεν.

§278Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν ἐδέχθη τὸ 8 νὰ γίνῃ 7 καὶ 4 ποὺ ἀναγνωρίζονται 11.

§279Ι. ΒΑΡΒΙΤΣΙΩΤΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἡ ἱκανοποίησις τῆς δευτέρας παρατηρήσεώς μου θὰ ἐπήρχετο μόνον διὰ τῆς ψηφίσεως τῆς διατάξεως ὡς αὕτη εἶχε περιληφθῆ εἰς τὸ νομοσχέδιον τὸ κατατεθὲν τὸν Ἀπρίλιον τοῦ 1965 ἀπὸ τὸν κ. Τσιριμῶκον καὶ τὸν κ. Μητσοτάκην. Ὅταν λοιπὸν ἡ πολιτεία ἔχῃ ἀναγνωρίσει τὸ δίκαιον τοῦ αἰτήματος, δὲν θὰ πρέπει νὰ ἐπιμείνῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν ἐπὶ τῆς ἀπόψεώς του. Μόνον διὰ τοῦ τρόπου αὐτοῦ θὰ παύσῃ νὰ χειμάζεται ὁ θεσμὸς τῆς τοπικῆς αὐτοδιοικήσεως καὶ μόνον τότε θὰ προσέλθουν περισσότεροι τίμιοι ἄνθρωποι, οἱ ὁποῖοι νὰ θελήσουν νὰ ἀπασχοληθοῦν μὲ τὰ δημοτικὰ πράγματα. Θὰ παρακαλέσω λοιπὸν τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν νὰ δεχθῇ τὴν διάταξιν τοῦ ἄρθρου 19 ὡς κατετέθη ἀπὸ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν καὶ περαιτέρω νὰ προχωρήσῃ εἰς γενναίαν λύσιν εἰς τὸ θέμα τῆς ἀναγνωρίσεως τῆς προϋπηρεσίας τοῦ δημοτικοῦ συμβούλου.

§280Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπουργὸς Οἰκονομικῶν). Ἀντιμετωπίσαμεν τὴν ἐπιθυμίαν τῆς Βουλῆς εἰς εὐρύτατον βαθμόν.

§281ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Τ. Μιχαηλίδης ἔχει τὸν λόγον.

§282Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Κύριοι συνάδελφοι, μὴ σᾶς καταπλήσσω ποὺ ἀνῆλθον εἰς τὸ Βῆμα. Δὲν πρόκειται νὰ σᾶς ἀπασχολήσω ἐπὶ μακρόν, ἀλλὰ ἐξ ἀφορμῆς κάποιας ἀδιαθεσίας μου, προετίμησα νὰ ἀνέλθω εἰς τὸ βῆμα. Κύριοι συνάδελφοι, θὰ ἤθελα κατ’ ἀρχὴν νὰ διατυπώσω μίαν παρατήρησιν πρὸς τὸ Προεδρεῖον. Ὑπάρχουν κανονισμοὶ διὰ τὴν λειτουργίαν τοῦ Κοινοβουλίου καὶ αὐτοὶ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ μεταβάλλωνται μὲ τὴν θέλησιν τοῦ οἱουδήποτε Προέδρου τῆς Βουλῆς. Θὰ πρέπει οἱ κανονισμοὶ αὐτοί, ὅπως ἔχουν ψηφισθῆ ἀπὸ τὴν Βουλήν, νὰ ἐφαρμόζωνται. Θὰ πρέπει τὸ προεδρεῖον νὰ ἐκδηλώνῃ τὸν σεβασμόν του πρὸς τοὺς κανονισμοὺς καὶ τότε νὰ ζητῇ ἀπὸ ἡμᾶς νὰ τοὺς σεβώμεθα.

§283ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἔχετε, κύριοι συνάδελφοι, τὶ τὸ συγκεκριμένον;

§284Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Παρακαλῶ, κύριε Πρόεδρε, ἂς μὴ εἰσέλθωμεν εἰς λεπτομερείας, διότι τοῦτο εἶναι παρακεκινδυνευμένον δι’ ὑμᾶς. Εἰσέρχομαι, λοιπόν, εἰς τὸ θέμα μας. Δὲν θὰ μὲ παρεξηγήσετε, ἂν θὰ θελήσω νὰ εἰσέλθω εἰς ξένα οἰκόπεδα. Ἔγινε πολὺς λόγος διὰ τὴν ὑποχρέωσιν τῆς ὑπάρξεως ἐκθέσεως τοῦ Γενικοῦ Λογιστηρίου διὰ τὸ ὑπὸ κρίσιν σχέδιον νόμου. Τὸ ἄρθρον 57 τοῦ Συντάγματος, λέγει τὰ ἑξῆς: «Προτάσεις νόμων σκοποῦσαι τὴν τροποποίησιν τῶν περὶ συντάξεων νόμων ἢ ἀπονομὴν συντάξεως ἢ τὴν ἀναγνώρισιν ὑπηρεσίας ὡς παρεχούσης τοιοῦτον δικαίωμα ὑποβάλλονται μόνον ὑπὸ τοῦ Ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν μετὰ γνωμοδότησιν τοῦ Ἐλεγκτικοῦ Συνεδρίου». Ἐν συνεχείᾳ τὸ ἄρθρον αὐτὸ λέγει, προσέξατε, σᾶς παρακαλῶ αὐτὸ τὸ σημεῖον, «προκειμένου δὲ περὶ συντάξεων αἵτινες βαρύνουσι τὸν προϋπολογισμὸν Νομικῶν Προσώπων Δημοσίου Δικαίου ὑπὸ τοῦ ἁρμοδίου Ὑπουργοῦ καὶ τοῦ Ὑπουργοῦ Οἰκονομικῶν, δὲν βλέπω νὰ ὑπῆρχεν ἀνάγκη νὰ συνοδεύεται τὸ ὑπὸ κρίσιν σχέδιον νόμου μὲ ἔκθεσιν τοῦ Γενικοῦ Λογιστηρίου καὶ μάλιστα μὲ τοιαύτην ἐπιπολαίαν ἔκθεσιν, ἡ ὁποία δίδει τὴν ἐντύπωσιν ὅτι ἀπευθύνεται εἰς τίποτε ὑφισταμένους του, μὲ ξηρὰς ἀπαντήσεις: «Ἔχει καλῶς ἢ δὲν ἔχει καλῶς». Ἀλλὰ ἂν ἔχῃ καλῶς ἢ κακῶς, ἡμεῖς θὰ τὸ εἴπωμεν καὶ ὄχι τὸ Γεν. Λογιστήριον. Τὸ Γεν. Λογιστήριον ἔχει ὑποχρέωσιν νὰ παραθέτῃ ὑπευθύνως ἀριθμοὺς βάσει τῶν ὁποίων νὰ δυνάμεθα νὰ κρίνωμεν καὶ ὄχι νὰ εἰσέρχεται εἰς ἁρμοδιότητας τοῦ Νομοθετικοῦ Σώματος. Ὁ συνάδελφος κ. Κιτσίδης, ἀνεφέρθη εἰς τὸ γεγονός, ὅτι αὐτὸ τὸ Ταμεῖον Ἀσφαλίσεως ἀπὸ τὸ ὁποῖον θὰ πληρωθοῦν αἱ συντάξεις, παρουσιάζει ἐνεργητικὸν 10 ἑκατ. δραχμῶν!!! Ἐξ αὐτῶν τὰ 2,5 ἑκατ. θὰ ἀπορροφηθοῦν ἀπὸ τὸν διπλασιασμὸν τῶν κατωτάτων συντάξεων τῶν δικαιούχων. Μένουν 7,5 ἑκατ. Τεράστιον ποσόν!!! Ἐὰν τὸ ποσὸν διανεμηθῇ εἰς τοὺς 7.000 δήμους καὶ κοινότητας, ἀναλογεῖ εἰς ἕκαστον τούτων, ποσὸν 1000 δραχμ. Μὲ αὐτὰ τὰ δεδομένα, ἐρχόμεθα καὶ συζητοῦμεν περὶ κοινωνικῆς πολιτικῆς τοῦ Κράτους, τὸ ὁποῖον θέλει νὰ χορηγήσῃ συντάξεις εἰς τοὺς διατελέσαντας δημάρχους καὶ προέδρους ἢ ὑπαλλήλους κοινοτήτων, διὰ τὰς ὑπηρεσίας τὰς ὁποίας προσέφερον. Ἐνῷ δὲν ὑπάρχουν χρήματα, ἐλλείψει ὑπευθύνων στοιχείων, ὁδηγούμεθα εἰς τὸ νὰ πλειοδοτοῦμεν εἰς κάθε νομοθέτημα συνταξιοδοτικὸν πῶς νὰ περιλάβωμεν περισσοτέρους συνταξιούχους. Ἀλλὰ δὲν διερωτώμεθα ἀπὸ ποῖα κεφάλαια θὰ συνταξιοδοτηθοῦν; Θὰ ἔπρεπε ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν αὐτοὺς τοὺς συλλογισμούς μου νὰ τοὺς εἶχε κάμει ἐκ τῶν προτέρων καὶ νὰ μᾶς παρουσιάσῃ ἓν ἄρτιον νομοσχέδιον εἰς τρόπον, ὥστε νὰ μὴ ἀγώμεθα εἰς ἀσκόπους συζητήσεις, ἐπὶ ὥρας μακράς. Κύριοι συνάδελφοι, δὲν ἠσχολήθην πολὺ μὲ τὴν μελέτην τοῦ νομοσχεδίου. Ὡρισμέναι ὀχλήσεις ἐνδιαφερομένων τάξεων ἔγιναν ἀφορμὴ νὰ προσελκύσῃ τὴν προσοχήν μου τὸ ἄρθρον 24. Διὰ τοῦ ἄρθρου 24 ἀνοίγονται πῦλαι συνταξιοδοτήσεως εἰς ἄγνωστον ἀριθμὸν ἀνθρώπων. Συγκεκριμένως ὅλοι αὐτοὶ οἱ ὁποῖοι ἐχρησιμοποίησαν κονσερβοκούτια καὶ ἐγέμισαν τὸν τόπον μας αἵματα καὶ κομμένα κεφάλια ἀθώων Ἑλλήνων, ὅταν πάρουν ἕνα πιστοποιητικὸν ἀποκαταστάσεως δικαιοῦνται νὰ κάμουν ἔφοδον πρὸς τὰ ταμεῖα τοῦ κράτους καὶ τῶν Ἀσφαλιστικῶν Ὀργανισμῶν καὶ θὰ διαρπάξουν ὅ,τι ἔμειναν εἰς αὐτά, ἀπὸ τὰς εἰσφορὰς τὰς ὁποίας καταβάλλουν οἱ ἠσφαλισμένοι. Κύριε Ὑπουργέ, σᾶς ἐρωτῶμεν καὶ πρέπει νὰ ἀπαντήσετε, πόσα ἄτομα ἀφορᾷ τὸ ἄρθρον 24, πόσοι μπαίνουν εἰς τὴν σύνταξιν καὶ τὶ θὰ στοιχίσῃ αὐτό. Θὰ φθάσουν τὰ 7,5 ἑκατομ. νὰ καλύψουν τὰς ἀξιώσεις τῶν ἐπιδρομέων αὐτῶν. Κύριοι συνάδελφοι, ἐνῷ ἀπὸ τὴν μίαν πλευρὰν ἔχομεν αὐτὴν τὴν διάταξιν διὰ τὴν ὁποίαν κατὰ τρόπον ἀπαράδεκτον ἐκδηλώνομεν ἐνδιαφέρον, ἀντιθέτως ἔχομεν τὴν ἄλλην περίπτωσιν ἀναφερομένην εἰς πτωχοὺς ὑπαλλήλους, παλαιοὺς πολεμιστάς, οἱ ὁποῖοι προσέφερον τὰς ὑπηρεσίας των εἰς τὸ Ἔθνος, τοὺς ὁποίους ἀπεκαλούσαμεν τότε ἥρωας καὶ σωτῆρας τοῦ Ἔθνους καὶ οἱ ὁποῖοι τώρα ἐγήρασαν καὶ εἰς αὐτοὺς δὲν ἀναγνωρίζεται ὁ χρόνος ὑπηρεσίας εἰς τὸν Στρατὸν ὡς συντάξιμος, παρὰ τὸ γεγονός, ὅτι ὑπάρχει ἀπόφασις τοῦ Συμβουλίου Ἐπικρατείας ἥτις ἀναγνωρίζει τὴν ὑπηρεσίαν τῶν ἐφέδρων εἰς τὸν Στρατὸν ὡς συντάξιμον χρόνον ὑπηρεσίας. Ἡ ἀπόφασις αὕτη ἰσχύει δι’ ὅλα τὰ συνταξιοδοτικὰ Ταμεῖα, πλὴν τοῦ Ταμείου Συντάξεως Δημοτικῶν καὶ Κοινοτικῶν Ὑπαλλήλων. Ἤκουσα πρὸ ὀλίγου τὸν συνάδελφον κ. Τσαλδάρην, ποὺ ἀνέπτυσσεν εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν Ἐσωτερικῶν, μίαν περίπτωσιν σχετικὴν μὲ δημάρχους καὶ ἐν γένει αἱρετοὺς ἄρχοντας τῆς χώρας, οἱ ὁποῖοι ἐξεδιώχθησαν ἀπὸ τὰ στρατεύματα κατοχῆς, ἀπὸ τοὺς ἐπιδρομεῖς Βουλγάρους, Γερμανούς, Ἰταλούς. Διὰ τοὺς ἀνθρώπους αὐτούς, ὁ χρόνος τῆς ἐκδιώξεώς των δὲν ἀναγνωρίζεται, ἐνῷ βάσει τοῦ ἄρθρου 24, ἀναγνωρίζεται προκειμένου νὰ τύχωσι συντάξεως οἱ σφαγεῖς τοῦ Ἑλληνικοῦ λαοῦ οἱ κομμουνισταί, ὅταν ἀποκατασταθοῦν ἀπὸ πλευρᾶς κοινωνικῶν φρονημάτων. Τοιαύτη διάταξις εἶναι ἀπαράδεκτος. Ἐὰν ἐκυβέρνα τὸν τόπον ἡ ΕΔΑ, δὲν θὰ ἐτόλμα νὰ φέρῃ τοιαύτην διάταξιν πρὸς συζήτησιν εἰς τὴν Βουλήν.

§285Η. ΗΛΙΟΥ. Ἡ ΕΔΑ τιμᾷ τοὺς ἀντισταθέντας εἰς τοὺς Γερμανούς, Ἰταλοὺς καὶ Βουλγάρους.

§286Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Ἡμεῖς δὲν τιμῶμεν τὴν ΕΔΑ, διότι τὴν βαρύνουν ἐγκλήματα. (Θόρυβος, κωδωνοκρουσίαι).

§287Η. ΗΛΙΟΥ. Νὰ τὰ βάλωμεν μίαν ἡμέραν κάτω, νὰ τὰ δοῦμε αὐτὰ τὰ πράγματα.

§288Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Δὲν δικαιοῦσθε νὰ ὁμιλῆτε...... (Θόρυβος, κωδωνοκρουσίαι).

§289Η. ΗΛΙΟΥ. Ἄν ἡ Κυβέρνησις καὶ τὸ Προεδρεῖον εἶναι ἕτοιμοι, ἡμεῖς εἴμεθα ἕτοιμοι, νὰ ὁμιλήσωμεν καὶ περὶ ἐγκλημάτων καὶ περὶ πατριωτισμοῦ. Ἀλλά, ὅταν ὁμιλῆτε ἐπὶ κοινοτικοῦ νομοσχεδίου καὶ λέγετε ὅτι ἡ ΕΔΑ θὰ ἐντρέπετο νὰ καταθέσῃ τοιοῦτον νομοσχέδιον ὑποπίπτετε ὄχι εἰς ἀπρέπειαν, τὴν ἀπρέπειαν τὴν περιφρονῶ, ἀλλά......

§290Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Εἶσθε πολὺ μικρὸς νὰ περιφρονήσετε. (Θόρυβος, φωναί, κωδωνοκρουσίαι).

§291ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Διακόπτομεν διὰ 5′.

(Ὥρα 11.40′ μ.μ.)

ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΚΟΠΗΝ

(Ὥρα 11.45′ μ.μ.)

§292ΠΡΟΕΔΡΟΣ. (Αʹ Ἀντιπρόεδρος κ. Ι. Διαμαντόπουλος). Ἐπαναλαμβάνεται ἡ διακοπεῖσα συνεδρίασις. Παρακαλεῖται ὁ κ. Τ. Μιχαηλίδης, νὰ συνεχίσῃ τὴν ἀγόρευσίν του.

§293Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Κύριε Ὑπουργὲ τῶν Οἰκονομικῶν, σᾶς ἐνθυμοῦμαι ὅταν μᾶς μετεδίδατε εἰς τὴν μητρικήν μας γλῶσσαν, ἐκεῖνα τὰ ὁποῖα ὁ ἀείμνηστος Τσῶρτσιλ ἔλεγε πρὸς ἡμᾶς ἀπὸ τῶν προπυλαίων τοῦ μεγάρου τούτου μετὰ τὴν καταστολὴν τοῦ Δεκεμβριανοῦ κινήματος. Ἔχετε, κ. Ὑπουργέ, μακρὰν ἱστορίαν καὶ πολλὰς ὑπηρεσίας προσφέρει εἰς τὸν τόπον. Ἐπίσης ὁ συνάδελφός σας ἐπὶ τῶν Ἐσωτερικῶν φέρει ἓν λαμπρὸν ὄνομα, οἱ δὲ πρόγονοί του ἔχουν προσφέρει τόσας ὑπηρεσίας εἰς τὸ Ἔθνος. Ἀναλογισθῆτε καὶ οἱ δύο τὴν ἱστορίαν σας καὶ κάμετε ὅ,τι ἡ ἐθνικὴ συνείδησίς σας ἐπιβάλλει νὰ κάμητε ἐπὶ τῶν θεμάτων ποὺ ἔθιξα.

§294Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπ. Ἐσωτερικῶν). Αὐτὴ ἡ διάταξις εἶναι ἀντιγραφὴ τῆς ἰσχυούσης διατάξεως διὰ τοὺς Δημοσίους Ὑπαλλήλους. Ἐὰν ἡ διάταξις αὐτὴ δὲν εἶναι ὀρθή, θὰ πρέπει νὰ διαγραφῇ καὶ νὰ μὴ ἰσχύῃ καὶ διὰ τοὺς δημοσίους ὑπαλλήλους.

§295Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Ἕνα λάθος ποὺ ἔγινε μιὰ φορά, δὲν νομίζω, ὅτι πρέπει νὰ ἐπαναλαμβάνεται. Δὲν δύναται τοῦτο νὰ δικαιολογήσῃ τὴν διαρπαγὴν ἑνὸς πτωχοῦ ἀσφαλιστικοῦ Ταμείου.

§296Δ. ΜΑΝΕΝΤΗΣ. Συγχαίρω, ἐν ἀρχῇ, τοὺς κ.κ. Ὑπουργούς, διότι ἔφερον τὸ ὑπὸ κρίσιν νομοσχέδιον. Ἐπιθυμῶ, περαιτέρω νὰ παρακαλέσω τοὺς κ.κ. Ὑπουργοὺς διὰ τὴν ἑξῆς περίπτωσιν: Ὅταν ἡ Πτολεμαΐς, κ.κ. Ὑπουργοί, ἦτο ἕνα λασποχῶρι, ὁ Βασ. Χατζηευσταθίου διετέλεσεν ἐπὶ τρεῖς τετραετίας ὡς Πρόεδρος τῆς Κοινότητος. Ὅταν ἡ πόλις αὐτὴ ἔλαβε τὴν γνωστὴν ἀνάπτυξιν καὶ ἔγινε Δῆμος, ὁ αὐτὸς Β. Χατζηευσταθίου ἐξελέγη δὶς Δήμαρχος. Διὰ τὴν πόλιν αὐτήν, ὁ Δήμαρχος οὗτος ἀφιέρωσε τὴν ζωήν του καὶ τὴν ὕπαρξίν του. Παρὰ ταῦτα, σήμερον οὐδεμίαν σύνταξιν λαμβάνει καὶ πένεται. Παρακαλῶ πολὺ νὰ φανῆτε ἐλαστικώτερος, κ. Ὑπουργὲ τῶν Οἰκονομικῶν, καὶ νὰ ἀναγνωρίσητε, ὡς ἓν ἔτος ὑπηρεσίας Δημάρχου τὴν περισσεύουσαν κατὰ τὰ 10 ἔτη ὑπηρεσίαν Προέδρου τῆς Κοινότητος. Ἐπικαλοῦμαι, κ. Ὑπουργέ, τὸ ἐνδιαφέρον σας, ἀκόμη καὶ τὸ γεγονός, ὅτι ὁ συνώνυμός σας Παῦλος Μελᾶς ἔχυσεν εἰς τὴν περιφέρειαν αὐτὴν τὸ αἷμα του. Ὁ ἄνθρωπος αὐτὸς δὲν εἶναι κἂν φίλος μου. Ἀνῆκε πάντοτε καὶ ἀνήκει καὶ σήμερον εἰς τὴν Ε.Κ. Ἐπίσης μὲ τὸν συνάδελφον κ. Γυιόκαν ἐδώσαμε μίαν τροπολογίαν, ἀφορῶσαν τοὺς ὑπηρετήσαντας παλαιότερον εἰς τὰ νοσοκομεῖα ἰατρούς, οἱ ὁποῖοι δὲν ἐλάμβανον μισθόν, ἀλλὰ μίαν ἀποζημίωσιν ὑπὸ τύπον ὁδοιπορικῶν ἐξόδων. Ὀρθὸν εἶναι καὶ ἡ ὑπ’ αὐτὸν τὸν τύπον παρασχεθεῖσα ὑπηρεσία τῶν ἰατρῶν τούτων νὰ ἀναγνωρισθῇ ὡς συντάξιμος. Αὐτὰς τὰς δύο παρατηρήσεις εἶχα νὰ κάμω καὶ συγχαίρω καὶ πάλιν τοὺς κ.κ. Ὑπουργούς, διότι ἔφεραν πρὸς ψήφισιν τὸ ὑπὸ κρίσιν σχέδιον νόμου, διὰ τὸ ὁποῖον αἰωνίως θὰ τοὺς εὐγνωμονοῦν οἱ Δημοτικοὶ καὶ Κοινοτικοὶ ὑπάλληλοι.

§297Γ. ΣΕΡΠΑΝΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, θὰ παραιτηθῶ τοῦ λόγου, διὰ νὰ βοηθήσω τὴν ἐπιψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου τούτου. Εἶμαι ὅμως ὑποχρεωμένος νὰ εἴπω ὀλίγα τινά. Ὅλοι γνωρίζομεν, ὅτι 3 εἶναι οἱ σοβαροὶ παράγοντες εἰς τὸ χωριό: Ὁ παπᾶς, ὁ δάσκαλος καὶ ὁ κοινοτικὸς γραμματεύς. Καὶ οἱ μὲν 2 πρῶτοι ἀμείβονται κάπως, ἔστω καὶ πενιχρῶς. Οἱ κοινοτικοὶ ὅμως γραμματεῖς, οἱ ὁποῖοι προσφέρουν τεραστίας ὑπηρεσίας εἰς τὴν ὕπαιθρον, εἰς τὴν οὐσίαν οὐδένα μισθὸν ἔχουν. Λαμβάνουν μόνον 300 δραχμὰς τὸν μῆνα. Βέβαια μὲ τὸ ὑπὸ κρίσιν σχέδιον βελτιώνονται κάπως αἱ συντάξεις τῶν κοινοτικῶν γραμματέων ἀλλὰ ὄχι τόσον ὅσον ἀναμένομεν καὶ ἔπρεπε. Ἐν πάσῃ ὅμως περιπτώσει, παραμένει καὶ μετὰ τὴν ψήφισιν τοῦ ὑπὸ κρίσιν σχεδίου ἀκέραιον τὸ θέμα τῆς οἰκονομικῆς ἀποκαταστάσεως τῶν κοινοτικῶν γραμματέων καὶ ἡ αὔξησις τῶν μισθῶν πείνης τούτων. Παρακαλῶ, ὅθεν, τοὺς κ.κ. Ὑπουργοὺς Οἰκονομικῶν καὶ Ἐσωτερικῶν, ὡς καὶ τὸν κ. Πρόεδρον τῆς Βουλῆς καὶ τοὺς συναδέλφους ὅλων τῶν παρατάξεων, ὅπως τὸ ταχύτερον συντελέσωμεν καὶ ψηφισθῇ τὸ σχετικὸν νομοσχέδιον.

§298Γ. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπ. Οἰκονομικῶν). Κύριε συνάδελφε, ἤδη εἰς τὴν Βουλὴν ἐκκρεμεῖ νομοσχέδιον μὲ αὐτὰ τὰ θέματα.

§299Γ. ΣΕΡΠΑΝΟΣ. Γνωρίζω τοῦτο καὶ δι’ αὐτὸ προέβην εἰς τὴν ἀνωτέρω ἔκκλησιν.

§300Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν θὰ ὁμιλήσω ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου, διότι πρέπει νὰ συμβάλω εἰς τὴν ἐπιψήφισίν του. Εἶναι γεγονός, ὅτι μὲ τὸ ὑπὸ κρίσιν σχέδιον βελτιώνεται κατὰ κάποιον τρόπον ἡ θέσις τῶν Κοινοτικῶν καὶ Δημοτικῶν ὑπαλλήλων. Ἐπειδή, ὅμως, πρόκειται περὶ συντάξεως, πρέπει ἡ Βουλὴ νὰ εἶναι προσεκτικὴ καὶ οἱ ἐνδιαφερόμενοι νὰ μὴ προβάλουν παραλόγους ἀξιώσεις, διὰ νὰ καταστῇ δυνατὸν νὰ κινούμεθα ἐντὸς τῆς πραγματικότητος. Ἐπιθυμῶ, κ. Πρόεδρε, νὰ θέσω ὑπ’ ὄψιν τῶν κ.κ. Ὑπουργῶν τὴν περίπτωσιν ἐκείνην τῶν δημοτικῶν ἰατρῶν, οἱ ὁποῖοι ἐξεπαιδεύθησαν εἰς τὸ ἐξωτερικὸν ἰδίαις των δαπάναις καὶ ἐπανελθόντες ἐν Ἑλλάδι δὲν ἐπεδίωξαν νὰ καταλάβουν ἄλλας πλέον προσοδοφόρους θέσεις, ἀλλὰ παρέμειναν προσφέροντες τὰς ὑπηρεσίας των μὲ ηὐξημένην ἀπόδοσιν ἐκεῖ ὅπου προσέφεραν ταύτας καὶ πρὸ τῆς μεταβάσεώς των εἰς τὸ ἐξωτερικόν. Ἡ ἐκπαιδευτικὴ ἄδεια, κ. Ὑπουργέ, πάντοτε ὑπολογίζεται ὡς συντάξιμος. Νομίζω δέ, ὅτι εἶναι δίκαιον νὰ ἀναγνωρισθῇ ὡς συντάξιμος μέχρι δύο ἔτη καὶ ἡ περίοδος τῶν δημοτικῶν ἰατρῶν, οἱ ὁποῖοι μετέβησαν εἰς τὸ ἐξωτερικὸν πρὸς ἐκπαίδευσίν των ἰδίαις των δαπάναις.

§301Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπ. Ἐσωτερικῶν). Δέχομαι τὴν πρότασίν σας, κ. συνάδελφε, ἀλλὰ ὑπὸ τὸν περιορισμόν, ὅτι μόνον μέχρι δύο ἐτῶν τοιαύτην ὑπηρεσίαν θὰ ἀναγνωρίσωμεν ὡς συντάξιμον.

§302Γ. ΠΑΝΑΓΟΣ. Ἤκουσα πολλοὺς συναδέλφους νὰ ἐκφράζωνται μὲ ἐνθουσιασμὸν καὶ νὰ συγχαίρουν τὴν Κυβέρνησιν, διότι μὲ τὸ ὑπὸ κρίσιν νομοσχέδιον ἀποδεικνύει τὸ ἐνδιαφέρον της ὑπὲρ τῆς αὐτοδιοικήσεως καὶ τῶν λειτουργῶν αὐτῆς. Ἐγώ, κύριοι βουλευταί, δὲν εἶμαι καθόλου ἐνθουσιασμένος μὲ τὰ νομοσχέδια αὐτά, διότι οὐδόλως δι’ αὐτῶν προάγεται τὸ κύριον θέμα τῆς τοπικῆς αὐτοδιοικήσεως. Τὰ νομοσχέδια αὐτὰ ἐφάπτονται μόνον τῆς περιφερείας τοῦ μεγάλου θέματος τῆς τοπικῆς αὐτοδιοικήσεως καὶ οὐδόλως προάγουν ταύτην. Τὸ Κέντρον μένει ἄθικτον. Ἐὰν ἡ Κυβέρνησις ἐνδιεφέρετο διὰ τὴν Δημοκρατίαν, θὰ ἠσχολεῖτο περισσότερον καὶ μὲ τὰ θέματα τῆς τοπικῆς αὐτοδιοικήσεως, εἰς τὴν ὁποίαν ὡς γνωστὸν προπαιδεύονται οἱ πολιτικοὶ ἡγήτορες τοῦ τόπου. Διαμαρτύρομαι, λοιπόν, διὰ τὴν ἀδιαφορίαν τῆς Κυβερνήσεως, ὡς πρὸς τὰ θέματα τῆς τοπικῆς αὐτοδιοικήσεως, ἡ ὁποία σήμερον ἀποτελεῖ σκιὰν σκιᾶς. Δὲν εἶναι ἀκριβής, λοιπόν, ὁ ἰσχυρισμὸς τῆς Κυβερνήσεως, ὅτι μὲ τὰ ὑπὸ κρίσιν νομοσχέδια τονώνει τὴν τοπικὴν αὐτοδιοίκησιν. Δυστυχῶς, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν, ὁσάκις προτείνεται διάταξις προκαλοῦσα δαπάνην, προβάλλει τὸ βέτο αὐτοῦ, μὲ ἀποτέλεσμα νὰ μὴ εἶναι δυνατὸν νὰ ληφθῇ κάποιον θετικὸν μέτρον ὑπὲρ τῆς τοπικῆς αὐτοδιοικήσεως. Αὐτὴν τὴν τακτικὴν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τὴν εἴδομεν ἅπαντες διαγραφομένην ἐνώπιόν μας πρὸ ὀλίγου. Ὅταν πρόκειται διὰ τὰ ὄργανα τῆς τοπικῆς αὐτοδιοικήσεως, ὁ κ. Ὑπουργὸς προβάλλει συνεχῶς ἀντιρρήσεις, ἐνῷ εἰς ἄλλας περιπτώσεις εἶναι γενναιόδωρος καὶ συμφωνεῖ εἰς τὴν ἀπονομὴν παχυλῶν συντάξεων. Ἔχει ὑποχρέωσιν ἡ Κυβέρνησις νὰ στηρίξῃ τὴν τοπικὴν αὐτοδιοίκησιν. Ἔχω ὡς παράδειγμα τὸν Φίλανδρον, ὁ ὁποῖος διετέλεσε καὶ Ὑπουργὸς καὶ βουλευτὴς καὶ Δήμαρχος καὶ παρὰ ταῦτα οὐδεμίαν σύνταξιν λαμβάνει. Καὶ δὲν ἔπρεπε νὰ ἀκούσῃ τὸ βέτο τοῦ Ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν. Ἐὰν ἀνεγνωρίζετο ἡ θητεία τοῦ Φίλωνος ὡς βουλευτοῦ θὰ ἐδικαιοῦτο συντάξεως, διότι τοῦ ὑπολείπεται ἑνάμισυ ἔτος. Πολλοὶ κατηνάλωσαν τὴν ζωήν των διὰ τὴν τοπικὴν αὐτοδιοίκησιν, ἀλλὰ τὸ Κράτος δὲν τοὺς ἐδικαίωσε. Διὰ τοῦ ὑπὸ κρίσιν σχεδίου νόμου ἡ Κυβέρνησις δὲν δικαιώνει αὐτοὺς τοὺς ἀνθρώπους. Εἰς πᾶσαν στιγμήν, τὸ Κράτος ἐπεμβαίνει εἰς τὸ ἔργον τῆς τοπικῆς αὐτοδιοικήσεως μέχρι τοῦ σημείου νὰ ἐπεμβαίνῃ καὶ εἰς οἰκονομικὰς ἁρμοδιότητας τῶν Δήμων καὶ τῶν Κοινοτήτων. Κύριοι συνάδελφοι, ἐσημείωσα μίαν παρατήρησιν τοῦ κ. Ἀρχηγοῦ τῆς ΕΡΕ, ὁ ὁποῖος εἶπεν, ὅτι δὲν εἶναι ὑποτιμητικὸν νὰ ἐξασκῇ χρέη Δημάρχου καὶ ἕνας ἐργάτης. Ἔχω ὑπ’ ὄψιν μου, ὅμως, τὸ γεγονός, ὅτι κατὰ τὴν ἐπίσκεψιν τοῦ Βασιλέως εἰς τὴν Ρόδον ἀντεκατεστάθη ὁ Ἀντιδήμαρχος, διότι ἦτο ἐργάτης. Νὰ ποία εἶναι ἡ νοοτροπία τῶν κυβερνώντων διὰ τὴν αὐτοδιοίκησιν. Ἐπίσης, κύριοι βουλευταί, πρέπει νὰ γίνῃ ἀποδεκτὴ ἡ τροπολογία ἡ ὁποία προβλέπει ὅπως εἰς τὸν συντάξιμον χρόνον ὑπολογισθῇ καὶ ὁ χρόνος τῆς θητείας των ὡς βουλευτῶν, ὡς καὶ ἐὰν διετέλεσαν Γενικοὶ Γραμματεῖς Δήμων καὶ Δημοτικοὶ Σύμβουλοι. Εἶναι δικαία ἡ τροπολογία καὶ νομίζω, ὅτι πρέπει νὰ γίνῃ δεκτὴ ἀπὸ τὴν Βουλήν. Προτείνω δέ, ὅπως διεξαχθῇ ἡ ψηφοφορία ἐπὶ τῆς τροπολογίας, διότι ὅλαι αἱ πτέρυγες ἐτάχθησαν ὑπὲρ τῆς ἀποδοχῆς της. Πρέπει ὁπωσδήποτε νὰ προσμετρηθῇ καὶ ὁ χρόνος καθ’ ὃν διετέλεσε βουλευτής, διότι εἶναι γνωστόν, ὅτι ὡς βουλευτὴς ἠναλώθη ψυχικῶς καὶ ὑλικῶς. Δι’ αὐτὸν τὸν λόγον προτείνω, ὅπως γίνῃ δεκτὴ ἡ τροπολογία τῶν συναδέλφων κ.κ. Κολοκυθᾶ καὶ Μαρῆ εἰς τὸ ἄρθρον 10, ἡ ὁποία ἔχει οὕτω: «...... (ἀναγινώσκει)......». Δὲν δέχομαι τὴν συγκατάβασιν τοῦ κ. Μαναβῆ, ἂν καὶ δὲν γνωρίζω ἐὰν τὴν ἐδέχθη ὁ κ. Ὑπουργός. Κύριοι βουλευταί, πρέπει νὰ γίνῃ δεκτὴ ἡ τροπολογία, διότι δὲν ὑπάρχει πρόνοια πρὸς τοὺς ἀνθρώπους, οἱ ὁποῖοι ἠνάλωσαν τὴν ζωήν των, ὅσον ἀφορᾷ τὴν τοπικὴν αὐτοδιοίκησιν. Ἡ δικαιολογία τῆς Κυβερνήσεως, ὅτι ἡ γνωμάτευσις τοῦ Ἐλεγκτικοῦ Συνεδρίου εἶναι ἀπορριπτική, ἔχω νὰ ἀπαντήσω, ὅτι ἡ Βουλὴ δὲν δεσμεύεται ἀπὸ τὴν γνωμάτευσιν τοῦ Ἐλεγκτικοῦ Συνεδρίου. Ὀρθῶς παρετήρησεν ὁ κ. ἐκπρόσωπος τῆς Ε.Κ., ὅτι ἐφ’ ὅσον ἠρωτήθη τὸ Ἐλεγκτικὸν Συνέδριον, ἡ Βουλὴ δὲν δεσμεύεται νὰ λάβῃ ἀπόφασιν. Θὰ ἤθελα νὰ ἀπαντήσω εἰς τὸν κ. Μιχαηλίδην, ὁ ὁποῖος ἐχρησιμοποίησε τὸ βῆμα διὰ νὰ ὀξύνῃ τὴν συζήτησιν.

§303ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε συνάδελφε, ἀπουσιάζει ὁ κ. Μιχαηλίδης.

§304Γ. ΠΑΝΑΓΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν ἠμπορεῖ νὰ ὑβρίζῃ καὶ νὰ φεύγῃ. Θὰ ἀναμείνωμεν εἰς ἄλλην συνεδρίασιν νὰ τοῦ ἀπαντήσωμεν. Κύριοι βουλευταί, μὲ αὐτὰς τὰς παρατηρήσεις τάσσομαι ὑπὲρ τῆς ἀποδοχῆς τοῦ σχεδίου νόμου, διότι ἔχει ὡρισμένας εὐεργετικὰς διατάξεις. Ἐπιμένω, ὅμως, εἰς τὴν ἀποδοχὴν τῆς τροπολογίας τῶν συναδέλφων κ.κ. Κολοκυθᾶ καὶ Μαρῆ, ἡ ὁποία θὰ ἀποδώσῃ τὸ δίκαιον εἰς ἀνθρώπους ποὺ κατηνάλωσαν τὴν ζωήν των εἰς τὴν τοπικὴν αὐτοδιοίκησιν.

§305Ι. ΚΟΥΤΣΟΧΕΡΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν μὲ εὑρίσκει σύμφωνον τὸ ὑπὸ κρίσιν σχέδιον νόμου, διότι δὲν ἱκανοποιεῖ τὸ ἀσφαλιστικὸν δικαίωμα τῶν ἐργαζομένων εἰς τοὺς Δήμους καὶ τὰς Κοινότητας. Δὲν εἶμαι διατεθειμένος νὰ δεχθῶ τὸ ἄρθρον 1, τὸ ὁποῖον καθιερώνει σύνταξιν ἀργοῦ θανάτου εἰς τοὺς ἀνθρώπους, οἱ ὁποῖοι κατηνάλωσαν τὴν ζωήν των εἰς τὴν τοπικὴν αὐτοδιοίκησιν. Δὲν εἶμαι διατεθειμένος νὰ δεχθῶ τὸ ὑπὸ κρίσιν σχέδιον νόμου, διότι πιστεύω, ὅτι δὲν εἶναι ὠργανωμένη πολιτεία αὐτὴ ποὺ δὲν ἐξασφαλίζει εἰς τοὺς πολίτας της τὸ γῆρας. Δὲν εἶμαι διατεθειμένος νὰ συζητήσω διὰ συντάξεις 300 δραχμῶν. Θὰ πρέπει νὰ ντρεπώμαστε, κύριοι συνάδελφοι, ποὺ συζητοῦμε σχέδιον νόμου, τὸ ὁποῖον καθιερώνει σύνταξιν 300 δραχμῶν. Θὰ τὸ ἐδεχόμην, ἐὰν καθιέρωνε τοὐλάχιστον σύνταξιν 1.500 δραχ. Θὰ ἔπρεπε ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν νὰ ἔφερεν ἐνώπιον τῆς Βουλῆς πρῶτα τὰ σχέδια νόμων περὶ ἐσόδων τῶν Δήμων καὶ Κοινοτήτων καὶ περὶ καταστάσεως τῆς θέσεως τῶν Δημοτικῶν καὶ Κοινοτικῶν ὑπαλλήλων (μονιμοποιήσεως τῶν ἐκτάκτων, ἱεραρχικῆς ἐξελίξεως κλπ.) καὶ μετὰ ταῦτα νὰ κατέθετε τὸ συζητούμενον σχέδιον νόμου περὶ τῆς συνταξιοδοτήσεως τῶν ὑπαλλήλων τῆς τοπικῆς αὐτοδιοικήσεως. Ἐὰν ἐτηρεῖτο αὐτὴ ἡ σειρὰ εἶμαι βέβαιος, ὅτι ἡ Βουλὴ θὰ καθιέρωνε σύνταξιν 1.500 δραχ. Χωρὶς νὰ θέλω νὰ καθυστερήσω τὴν ψήφισιν τοῦ ὑπὸ κρίσιν σχεδίου νόμου δηλώνω, ὅτι εἶμαι ἀντίθετος πρὸς τὸ ἄρθρον 1. Κατὰ τὰ λοιπὰ δὲν ἐπιθυμῶ νὰ παρεμβάλω προσκόμματα εἰς τὴν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου, διατηρῶ ἐπιφυλάξεις.

§306Θ. ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ. Κύριε Πρόεδρε, θέλω καὶ ἐγὼ νὰ συμβάλω εἰς τὴν ψήφισιν τοῦ ὑπὸ κρίσιν σχεδίου νόμου, τὸ ὁποῖον εἶχε καταρτισθῆ ἀπὸ τὴν Κυβέρνησιν τῆς Ε.Κ., ἀλλὰ δὲν πρόλαβε νὰ ψηφισθῇ λόγω τοῦ πραξικοπήματος τῆς 15ης Ἰουλίου. Συμφωνῶ καὶ ἐγὼ μὲ τὸν κ. Βαρβιτσιώτην, διότι ἔχω ὑπ’ ὄψιν μου τὸ ἑξῆς γεγονός. Εἰς τὸν Νομὸν Σερρῶν ὑπάρχουν οἱ Δῆμοι Προσοτσάνης, Δοξάτου καὶ Κάτω Νευροκοπίου. Ὁ Δήμαρχος Προσοτσάνης εἶχεν ἐκλεγῆ προηγουμένως τρεῖς φορὲς Δήμαρχος. Δὲν νομίζω, ὅτι εἶναι δίκαιον νὰ δεχθῶμεν κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον τὴν ἀπάλειψιν διατάξεων τοῦ νομοσχεδίου. Ὑπάρχουν κ. Πρόεδρε, Κοινότητες, κεφαλοχώρια μὲ 3–5.000 κατοίκους, τῶν ὁποίων οἱ Πρόεδροι ἔχουν νὰ ἀντιμετωπίσουν σοβαρώτατα προβλήματα καὶ τὰ ἔργα αὐτῶν εἶναι βαρύτατα. Εἶναι τὸ ἔργον των πολλὲς φορὲς βαρύτερον τοῦ ἔργου τῶν Δημάρχων, διότι οἱ Δῆμοι διαθέτουν προσωπικόν, ἐνῷ αἱ Κοινότητες δὲν διαθέτουν. Προτείνω τὴν ἑξῆς διάταξιν καὶ τὴν ὁποίαν παρακαλῶ, ὅπως ὁ κ. Ὑπουργὸς τὴν ἀποδεχθῆ: «Κοινότητες ἄνω τῶν 2.500 κατοίκων, ἔχουν ἴδια δικαιώματα μὲ τοὺς Δήμους». Κύριε Πρόεδρε, μὲ ἠδίκησεν ὁ συνάδελφος κ. Μανέντης.

§307ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀπουσιάζει ὁ κ. Μανέντης. Παρακαλῶ συνεχίσατε ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου.

§308Θ. ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ. Ἀνέφερεν ἕνα ὄνομα, τοῦ ἥρωος Παύλου Μελᾶ. Ὁ Παῦλος Μελᾶς ἔχει ἱστορίαν εἰς τὰ βουνὰ τῆς Μακεδονίας. Ἠθέλησεν, ὅμως, ὁ κ. Μανέντης, τὸ ὄνομα τοῦ Παύλου Μελᾶ νὰ τὸ ἐξισώσῃ μὲ τὸ ὄνομα τοῦ Ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν.

§309ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δὲν σᾶς ἐπιτρέπω.

§310Θ. ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ. Κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον προσβάλλετε τὸν ἥρωα Παῦλον Μελᾶν.

§311ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπειδὴ ὁ Ὑπουργὸς κ. Μελᾶς εἶναι ἀπών, σᾶς λέγω, ὅτι ὁ ἴδιος ἔχει τραυματισθῆ βαρύτατα εἰς ἐθνικοὺς ἀγῶνας. Λυποῦμαι δέ, διότι εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ σᾶς διακόψω καὶ νὰ προστατεύσω ἕνα ἀπόντα συνάδελφον, ὅστις ἔχει προσφέρει καὶ αὐτὸς πολλαπλᾶς ὑπηρεσίας.

§312Θ. ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ. Κύριε Πρόεδρε, νὰ μὴ φύγῃ ὁ Ὑπουργός, καθ’ ἣν στιγμὴν συζητεῖται νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον τὸν ἀφορᾷ. Νὰ μὴ ἐγκαταλείψῃ τὴν ἕδραν του.

§313ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Παπαπαναγιώτου, δὲν συζητεῖται νομοσχέδιον τοῦ Ὑπουργείου τῶν Οἰκονομικῶν. Δὲν εἶναι ὑποχρεωμένος νὰ εἶναι παρών. Ἔχετε μεγάλο λάθος. Αὐτὰ εἶναι στοιχειώδη. Ὁ κ. Α. Αὐγερινός, ἔχει τὸν λόγον.

§314Α. ΑΥΓΕΡΙΝΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, πράγματι δὲν δυνάμεθα νὰ θριαμβολογήσωμεν, οὔτε νὰ πανηγυρίσωμεν, διὰ τὸ παρὸν νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον αὐξάνει τὰς πενιχρὰς συντάξεις τῶν Κοινοτικῶν ὑπαλλήλων κατὰ τρόπον λίαν πενιχρόν. Δὲν ἐπιτρέπεται νὰ φέρῃ ἡ Κυβέρνησις πρὸς ψήφισιν νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον καθιερώνει τοιαύτας πενιχρὰς συντάξεις δι’ ὑπαλλήλους, οἱ ὁποῖοι προσέφερον τόσας ὑπηρεσίας καὶ ἠνάλωσαν τὴν ζωήν των εἰς τὸ κοινὸν συμφέρον. Θὰ ἠμπορούσαμεν νὰ τὸ ὀνομάσωμεν νομοσχέδιον τῶν 300 δραχμῶν καὶ καλούμεθα ἡμεῖς οἱ βουλευταὶ νὰ δώσωμεν ἀνὰ μίαν δραχμὴν ἕκαστος διὰ τὴν σύνταξιν τῶν ἀνθρώπων αὐτῶν καὶ νὰ δώσωμεν ἐπὶ πλέον καὶ τρεῖς συντάξεις διὰ τὰ ἔξοδα κηδείας των. Πολλοί, κύριοι συνάδελφοι, ἐξαιροῦνται τοῦ νόμου 1726 καὶ λαμβάνουν μισθὸν 400 δραχμῶν καὶ ἐξακολουθοῦν νὰ προσφέρουν τὰς ὑπηρεσίας των εἰς τὰς Κοινότητας, διότι πολλοὶ Πρόεδροι τῶν Κοινοτήτων λόγῳ ἐλλείψεως γραμματικῶν γνώσεων, δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἐξυπηρετοῦν τὰς Κοινότητας. Θὰ ἔπρεπε πρῶτα νὰ ἀντιμετωπίσωμεν τὴν αὔξησιν τῶν πόρων τῶν Ὀργανισμῶν Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως καὶ μετὰ νὰ προχωρήσωμεν εἰς τὴν χορήγησιν ἱκανοποιητικῶν συντάξεων τῶν ὑπαλλήλων τῶν Ὀργανισμῶν αὐτῶν. Ἐφ’ ὅσον ὅμως ψηφίζομεν τὸν νόμον, διότι οἱ ἄνθρωποι αὐτοὶ περιμένουν ἔστω καὶ αὐτὲς τὶς 300 δραχμές, θὰ ἔπρεπε νὰ συμπεριλάβωμεν καὶ ὡρισμένας περιπτώσεις. Μία περίπτωσις εἶναι τῶν Κοινοτικῶν ὑπαλλήλων, οἱ ὁποῖοι κατὰ τὰ ἔτη τῆς ἐθνικῆς κατοχῆς ἐξηναγκάσθησαν εἰς παραίτησιν, εἴτε ὑπὸ τῶν ἀρχῶν κατοχῆς ἢ τῶν Κοινοτικῶν Ἀρχόντων τῆς ἐποχῆς ἐκείνης ἢ καὶ διότι εἶχον παύσει νὰ μισθοδοτοῦνται. Οὗτοι ἐπανῆλθον μετὰ τὴν ἀπελευθέρωσιν καὶ ἐξακολουθοῦν νὰ ὑπηρετοῦν. Θὰ πρέπει μετὰ τὴν παρ. 17 τοῦ ἄρθρου 6, νὰ προσθέσωμεν καὶ μίαν ἄλλην παράγραφον, διὰ τῆς ὁποίας νὰ ὑπολογίζωμεν ὡς συντάξιμον χρόνον καὶ τὰ χρόνια τῶν ὑπαλλήλων αὐτῶν, ποὺ διὰ τοὺς λόγους ποὺ ἀνέφερα, εἶχον ἀπολυθῆ.

§315Δ. ΚΙΝΙΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, χαιρετίζομεν τὸ παρὸν σχέδιον νόμου ὡς βῆμα προόδου διὰ τὴν τάξιν τῶν Δημοτικῶν καὶ Κοινοτικῶν ὑπαλλήλων. Διὰ τοῦ παρόντος σχεδίου νόμου, δὲν δίδονται τῷ ὄντι μεγάλαι παροχαί, ἀλλὰ εἶναι ἕνα βῆμα προόδου. Ἐνῷ ὅμως διὰ τοῦ σχεδίου νόμου δίδονται ἔστω καὶ μικραὶ αὐξήσεις εἰς τὰς συντάξεις τῶν Κοινοτικῶν ὑπαλλήλων, ἡ συζήτησις ἀπόψε περιεστράφη εἰς τὸ θέμα τῆς παροχῆς συντάξεων εἰς τοὺς Προέδρους τῶν Κοινοτήτων καὶ τοὺς Δημοτικοὺς Συμβούλους. Ὡς μέλος τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, εἶχον τὸ θάρρος νὰ εἴπω τὴν γνώμην μου, κατεψήφισα τὸ ἄρθρον 19 τὸ ὁποῖον καὶ ἀπηλείφθη. Ἤθελα νὰ δοθῇ σύνταξις εἰς τοὺς Δημοτικοὺς ὑπαλλήλους καὶ ὄχι εἰς τοὺς Συμβούλους καὶ τοὺς Προέδρους Κοινοτήτων, τῶν ὁποίων αἱ κοινότητες μετεβλήθησαν κατόπιν εἰς Δήμους. Τὸ εἶπον εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, τὸ λέγω δὲ καὶ ἐνώπιον τοῦ Σώματος. Εὐχαριστῶ τὸν κ. Ὑπουργόν, διότι ἐγένετο ἀποδεκτὴ ἡ τροπολογία τοῦ κ. Ζορμπᾶ. Πράγματι, ἦτο ἕνα αἴτημα τὸ ὁποῖον εἰς τὴν Ἐπιτροπὴν μᾶς εἶχε διαφύγει τελείως. Καὶ ἐφ’ ὅσον εἰς τοὺς δημοσίους ὑπαλλήλους δίδεται ὡς συνταξιοδότησις καὶ ἡ 2ετία τῆς ἐκπαιδευτικῆς ἀδείας, καλῶς θὰ δίδεται τοῦ λοιποῦ καὶ εἰς τοὺς ἰατροὺς τῶν Δημοτικῶν Ἱδρυμάτων. Εἰς τὴν παράγρ. ΙΘʹ τοῦ ἄρθρου 6, ἀναφέρομεν «λόγῳ εἰδικότητος». Παρακαλῶ νὰ διορθωθῇ αὐτὸ καὶ νὰ ἀντικατασταθῇ «πρὸς ἀπόκτησιν εἰδικότητος», διότι πρέπει νὰ συνοδεύεται μὲ πιστοποιητικὸν ἀδείας εἰδικότητος τοῦ Ὑπουργείου Κοινωνικῆς Προνοίας καὶ Ὑγιεινῆς.

§316Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπ. Ἐσωτερικῶν). Δεκτόν.

§317ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Α. Θεοδοσιάδης, ἔχει τὸν λόγον.

§318Α. ΘΕΟΔΟΣΙΑΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, θὰ συνενώσω καὶ ἐγὼ τὴν φωνήν μου μὲ τοὺς ἄλλους συναδέλφους, οἱ ὁποῖοι ὡμίλησαν περὶ τῆς πενιχρότητος τῶν χορηγουμένων συντάξεων εἰς τοὺς Κοινοτικοὺς ὑπαλλήλους. Τὸ γεγονός, ὅτι τὸ πρῶτον ἄρθρον τοῦ παρόντος νομοσχεδίου ὁμιλεῖ περὶ συντάξεως 300 δραχμῶν τῶν Κοινοτικῶν ὑπαλλήλων, μὲ καταπλήσσει. Εἰς ἐποχὴν κατὰ τὴν ὁποίαν τὸ 100δραχμον οὐδεμίαν ἀξίαν ἔχει, εἶναι κάπως βαρὺ νὰ ἐμφανίζεται ἡ Βουλὴ ψηφίζουσα νομοσχέδιον τοῦ ὁποίου τὸ 1ον ἄρθρον χορηγεῖ σύνταξιν 300 δραχ. ποσὸν τὸ ὁποῖον δὲν ἐπαρκεῖ οὔτε διὰ τὸν ἄρτον τῆς οἰκογενείας των. Ἡ διάταξις αὐτὴ δὲν ἐκφεύγει τῶν ὁρίων μόνον τῆς ἠθικῆς τάξεως, ἀλλὰ καὶ τῆς ἐθνικῆς ἰδέας. Εἶναι γνωστόν, ὅτι ὑπάρχουν Ἕλληνες οἱ ὁποῖοι συνταξιοδοτοῦνται μὲ δεκάδας χιλιάδων δραχμῶν καὶ ἐρχόμεθα ἡμεῖς νὰ εἴπωμεν, ὅτι πρέπει αὐτοὶ οἱ ἄνθρωποι νὰ λαμβάνουν σύνταξιν 300 δραχμῶν. Αὐτὴ ἦτο ἡ κοινωνικὴ δικαιοσύνη, τὴν ὁποίαν ἐπηγγέλθη ἡ Ἕνωσις Κέντρου, εἰς τὴν ὁποίαν συμμετεῖχε καὶ ὁ κ. κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν; Εἶναι δυνατὸν τοῦτο νὰ εἶναι κοινωνικὴ δικαιοσύνη; Ἐγώ, προσωπικῶς, δὲν θὰ ψηφίσω τὴν διάταξιν αὐτήν, διότι τὸ θεωρῶ ἐντροπήν μου καὶ νομίζω, ὅτι ὑποβιβάζομαι εἰς τὴν συνείδησιν τῶν ὑγιῶς σκεπτομένων Ἑλλήνων, ἂν ψηφίσω τὴν διάταξιν αὐτήν. Ἔρχομαι ἤδη εἰς ἓν ἄλλο θέμα, ἐπὶ τοῦ ὁποίου ὡμίλησαν ἄλλοι συνάδελφοι προηγουμένως. Εἰδικῶς ἐλέχθη ἀπὸ τὸν κ. Κίνιαν, ὅτι εἶναι ἐναντίον πάσης χορηγήσεως συντάξεως εἰς τοὺς Προέδρους Κοινοτήτων καὶ Δημοτικοὺς Συμβούλους. Ἐὰν δεχθῶμεν τὴν ἄποψιν αὐτὴν τοῦ κυρίου συναδέλφου, τότε θὰ πρέπει, οἱ μὲ τὰ κοινὰ ἀσχολούμενοι, νὰ ἔχουν σημαντικὴν περιουσίαν, τὴν ὁποίαν νὰ διαθέτουν πρὸς διατροφὴν τῆς οἰκογενείας των. Κατ’ αὐτὸν ὅμως τὸν τρόπον, οἱ πλησιέστερον τοῦ λαοῦ εὑρισκόμενοι πτωχοὶ ἄνθρωποι δὲν θὰ δύνανται νὰ γίνουν Δημοτικοὶ ἢ Κοινοτικοὶ ἄρχοντες ποτέ. Πρὸς τὸν σκοπὸν αὐτὸν καὶ διὰ νὰ ὑπάρξῃ μία ἁπάλυνσις εἰς αὐτὸ τὸ σημεῖον, θὰ ἐπρότεινα ὅπως οἱ διατελέσαντες Κοινοτάρχαι προαχθεισῶν Κοινοτήτων εἰς Δήμους, δι’ οἱονδήποτε λόγον, ὅπως ἀναγνωρισθοῦν εἰς τοὺς Δημάρχους αὐτοὺς τὰ ἔτη, κατὰ τὰ ὁποῖα κατεῖχον τὸ ἀξίωμα τοῦ Προέδρου τῆς Κοινότητος, ὡς καὶ τοῦ Προέδρου τοῦ Δημοτικοῦ Συμβουλίου, καὶ τοῦτο διότι εἶναι γνωστόν, ὅτι οἱ ἡγούμενοι προσφέρουν πολὺ περισσοτέρας ἐργασίας ἀπὸ ἐκείνας ποὺ προσφέρουν οἱ Δημοτικοὶ Σύμβουλοι. Πρὸς τὸν σκοπὸν αὐτὸν εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ καταψηφίσω τὴν σχετικὴν διάταξιν τοῦ ἄρθρου, ἐφ’ ὅσον τεθῇ εἰς ψηφοφορίαν. Καταθέτω τὴν τροπολογίαν μου, διὰ τὰς περιπτώσεις Κοινοτήτων προαχθεισῶν εἰς Δήμους, μὲ τὴν παράκλησιν, ὅπως γίνῃ ἀποδεκτή. Ἔχει δὲ ὡς ἑξῆς: Εἰς τὸ τέλος τοῦ ἄρθρου 17 προστίθεται ἡ ἀκόλουθος παράγραφος: «Διὰ τὸν καθορισμὸν τοῦ ποσοῦ τῆς παρεχομένης εἰς τοὺς Δημάρχους χορηγίας συνυπολογίζεται καὶ ὁ χρόνος, καθ’ ὃν ὁ Δήμαρχος διετέλεσε Πρόεδρος τῆς Κοινότητος, ἥτις μεταγενεστέρως προήχθη εἰς Δῆμον». Ὑπάρχει, ἐν συνεχείᾳ, εἰς τὸ ἄρθρον 19 τοῦ συζητουμένου σχεδίου νόμου, διάταξις, διὰ τοὺς εἰς τὰ Νομαρχιακὰ Ταμεῖα τῆς Ἑλλάδος καὶ εἰδικῶς τῶν Δήμων Ἀττικῆς καὶ Ἀχαΐας ὑπηρετοῦντα. Θὰ καταθέσω τροπολογίαν, διὰ γραφομηχανῆς γραφεῖσαν, δυστυχῶς, διότι, καίτοι κατετέθη ἀπὸ 10ημέρου εἰς τὴν Βουλήν, ἀκόμη δὲν ἐξετυπώθη. Φαίνεται, δυστυχῶς, ὅτι διελύθησαν τὰ πάντα ἐδῶ.

§319ΦΩΝΑΙ. (Ἐκ τῆς Ε.Κ.). Ἐκλογαί.

§320ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Θεοδοσιάδη, αὐτὴν τὴν στιγμὴν λαμβάνω γνῶσιν τοῦ πράγματος καὶ ἐρωτῶ τὰς Ὑπηρεσίας, διατί, πράγματι, συνέβη τοῦτο.

§321Α. ΘΕΟΔΟΣΙΑΔΗΣ. Λαμβάνω, λοιπόν, ἀφορμὴν ἐκ τῆς ἀνωτέρω περιπτώσεως τοῦ σχεδίου νόμου, διὰ νὰ καταθέσω τὴν τροπολογίαν αὐτήν, συμφώνως πρὸς τὴν ὁποίαν, ἐνῷ ὅλα τὰ Νομαρχιακὰ Ταμεῖα ἔχουν προϋπολογισμόν, περίπου 5 ἑκατομ. δραχμῶν ἐτησίως καὶ εἰς τὰ ὁποῖα ὑπηρετοῦν ὑπάλληλοι βʹ κατηγορίας, τὰ Νομαρχιακὰ Ταμεῖα Ἀττικῆς καὶ Θεσσαλονίκης, ἔχουν ἐτήσιον προϋπολογισμὸν 80 περίπου ἑκατομμυρίων καὶ ὀρθὸν καὶ δίκαιον εἶναι νὰ προστεθῇ ἀνὰ μία θέσις αʹ κατηγορίας εἰς αὐτά, καταλαμβανομένης μάλιστα ἀπὸ ὑπαλλήλους, ὑπηρετοῦντας εἰς αὐτὰ καὶ ἀποκτήσαντας πτυχίον Ἀνωτάτης Σχολῆς.

«ΠΡΟΣΘΗΚΗ

Εἰς τὸ ἄρθρον 19 τοῦ ὡς ἄνω σχεδίου νόμου προστίθεται παράγραφος 4, ἔχουσα οὕτω: «.... (ἀναγινώσκει)....».

§322Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπ. Ἐσωτερικῶν). Θὰ σᾶς δώσω μίαν ἀπάντησιν. Ἡ τροπολογία σας ἐλήφθη ὑπ’ ὄψιν καὶ ἐνετάχθη εἰς τὸ δεύτερον νομοσχέδιον, ψηφισθεῖσα καὶ ἀπὸ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν.

§323Α. ΑΥΓΕΡΙΝΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὁ κ. Ὑπουργὸς εἶχε τὴν καλωσύνην νὰ δηλώσῃ, ὅτι ἀποδέχεται τὴν τροπολογίαν, τὴν ὁποίαν ὑπέβαλα διὰ τοὺς ἐξαναγκασθέντας εἰς παραίτησιν.

§324Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπ. Ἐσωτερικῶν). Καὶ αὐτὴν τὴν δέχομαι ἐπίσης. Ἤθελα μόνον νὰ εἴπω δύο λέξεις, κ. Πρόεδρε, διότι πολλοὶ ἐκ τῶν ρητόρων ὑπεστήριξαν, ὅτι ἔγινε πολὺ θόρυβος ἐκ μέρους τῆς Κυβερνήσεως, ὅτι μεγάλα πράγματα προσφέρει εἰς τοὺς δημοσίους ὑπαλλήλους, ἐνῷ προσφέρει ἐλάχιστα καὶ ὅτι ἡ Κυβέρνησις, ἢ ἡ Συμπολίτευσις, ἐν πάσῃ περιπτώσει, ἐκόμπασε διὰ τὸ νομοσχέδιον. Ἐγὼ δὲν ἔχω αὐτὴν τὴν ἀντίληψιν. Ἐγὼ μὲ μεγάλην σεμνότητα κατέθεσα ἕνα νομοσχέδιον, ἐν ἐπιγνώσει τοῦ περιεχομένου του. Ἁπλῶς διπλασιάζω τὴν σύνταξιν καὶ εἰς χρόνον ὅπου τὰ οἰκονομικὰ δὲν εἶναι τόσον ἀνθηρά, ὅσον ἦσαν ἐπὶ Ε.Κ., ἡ ὁποία εἶχε διατυπώσει ἤδη τὸ ἄρθρον 1. Καὶ συνεπῶς, ὁ κ. Κουτσοχέρας καὶ οἱ ἄλλοι οἱ μεμφθέντες διὰ τὸ γλίσχρον, κατηγοροῦν τὸν ἑαυτόν τους καὶ τὴν Ε.Κ.

§325ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Δ. Θανόπουλος, ἔχει τὸν λόγον.

§326Δ. ΘΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, μὲ ἐπρόλαβεν ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν εἰς ὡρισμένας παρατηρήσεις, τὰς ὁποίας εἶχον νὰ κάμω ἐπὶ ὡρισμένων ἐπικριτῶν τοῦ νομοσχεδίου, ἐπικριτῶν τῆς Ε.Κ. Ἐνῷ εἶναι ὀρθόν, πράγματι, διότι αἱ παροχαὶ δὲν εἶναι παρὰ ρομαντικαὶ ἢ ποιητικαί, θὰ ἔπρεπεν ἐξ ἄλλου νὰ γνωρίζουν οἱ κ.κ. συνάδελφοι τῆς Ε.Κ., ὅτι τοῦτο γίνεται, διότι λείπουν τὰ μέσα. Καὶ εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ τονίσω πρὸς τοὺς κ.κ. συναδέλφους αὐτούς, ὅτι ἡ Πολιτεία δὲν δύναται σήμερον νὰ χορηγήσῃ σοβαρὰς παροχάς, ὅπως ἔπρεπε, τοῦτο εἶναι ἀποτέλεσμα μιᾶς πολιτικῆς, μέρος τῆς εὐθύνης, τῆς ὁποίας ἔχουν οἱ προερχόμενοι ἐκ τῆς παρατάξεως τῆς Ἑνώσεως Κέντρου, ἡ ὁποία διὰ τῆς ἀλόγου πολιτικῆς της κατεβαράθρωσε τὴν οἰκονομίαν τοῦ τόπου. Κύριε Πρόεδρε, ἀναφορικῶς μὲ τὸν συνυπολογισμὸν τοῦ χρόνου προϋπηρεσίας τῶν προϋπηρετησάντων εἰς Δήμους καὶ προκειμένου ὅπως ὑπάρξῃ ἕνας συγκερασμός, θὰ παρεκάλουν, ὅπως δοθῇ διάταξις, καθ’ ἣν ἂν δημοτικοὶ ὑπάλληλοι πρέπει νὰ συνταξιοδοτηθοῦν, διότι ἐγκατέλειψαν τὴν ἐργασίαν των καὶ κατέστησαν πτωχότεροι ἐκ τῆς αἰτίας αὐτῆς, τότε θὰ πρέπει νὰ ὑπάρξῃ τρόπος καὶ διὰ τοὺς Δημάρχους, οἱ ὁποῖοι ἔχουν ὑπηρεσίαν δημοτικοῦ συμβούλου 10 ἐτῶν, ἐκ τῶν ὁποίων τριῶν ὡς Προέδρου τοῦ Δημοτικοῦ Συμβουλίου, νὰ συμπεριληφθοῦν καὶ αὐτοί, δεδομένου μάλιστα, ὅτι ἐλήφθη καὶ τὸ δημιουργηθὲν συνταγματικὸν θέμα. Ὑπάρχει ἐπίσης καὶ ἄλλη μία τροπολογία μου, τὴν ὁποίαν ἐνεχείρισα εἰς τὸν κ. Ὑπουργόν, διὰ τὴν ὁποίαν ὅμως δὲν θὰ ἐπιμείνω καὶ θὰ παρεκάλουν, ὅπως δώσῃ ἐντολὴν νὰ μελετηθῇ. Κατ’ αὐτήν, ἰατροί, ἄριστοι ἐπιστήμονες, διδάξαντες μάλιστα ἐπὶ 17 ἔτη εἰς τὸ ἐνταῦθα Δημοτικὸν Νοσοκομεῖον καὶ ἐν συνεχείᾳ προσληφθέντες εἰς Κρατικὸν Νοσοκομεῖον, προσφέροντες τεραστίας ὑπηρεσίας, χωρὶς νὰ συμπληρωθῇ χρόνος ἐπαρκοῦς συμπληρώσεως ὑπηρεσίας, οὔτε εἰς τὸν Δῆμον, ἀλλὰ οὔτε εἰς τὸ Δημόσιον, ἐξευρεθῇ τρόπος προσμετρήσεως ἀμφοτέρων τῶν ὑπηρεσιῶν, πρὸς ἀπόληψιν συντάξεως. Ἔχω τὴν γνώμην, ὅτι πρέπει νὰ ἐξευρεθῇ τρόπος ἱκανοποιήσεως καὶ τῆς περιπτώσεως αὐτῆς διὰ τοῦ συνυπολογισμοῦ τοῦ χρόνου καὶ διὰ συμφωνίας μὲ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν. Αὐτὰς τὰς παρατηρήσεις εἶχον νὰ κάμω, κ. Ὑπουργέ, καὶ σᾶς εὐχαριστῶ ποὺ μὲ ἠκούσατε.

§327Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπ. Ἐσωτερικῶν). Ὑπόσχομαι νὰ μελετήσω τὴν τροπολογίαν, τὴν ὁποίαν ὅμως δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἐντάξω εἰς τὸ παρὸν νομοσχέδιον. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ ζήτημα τῶν Δημάρχων, ἐπανέρχομαι διὰ νὰ σᾶς εἴπω, ὅτι ἐγὼ εὑρίσκομαι πρὸ δεσμεύσεως τοῦ Ὑπουργείου τῶν Οἰκονομικῶν, ἀλλὰ ἠμπορῶ νὰ σᾶς δώσω μίαν ὑπόσχεσιν. Μόλις κατορθώσω νὰ ἀποδεσμεύσω τὸ Ὑπουργεῖον μου καὶ τοὺς Δήμους ἀπὸ τὸ Γενικὸν Λογιστήριον, ὅταν θὰ ἔχουν δηλαδὴ αὐτοτέλειαν οἰκονομικήν, ἡ ὑπόθεσις αὐτὴ θὰ ἐξετασθῇ λίαν εὐμενῶς ἀπὸ ἐμὲ πλέον προσωπικῶς ὡς Ὑπουργοῦ Ἐσωτερικῶν, χωρὶς νὰ ἔχω καμμίαν ἀπολύτως δέσμευσιν ἀπὸ τὸ Ὑπουργεῖον Οἰκονομικῶν.

§328ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Π. Γυιόκας, ἔχει τὸν λόγον.

§329Π. ΓΥΙΟΚΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, τὸ ὑπὸ ψήφισιν νομοσχέδιον, ἔχει διατάξεις, αἱ ὁποῖαι ἀπαλύνουν τὸν πόνον τῶν δημοτικῶν καὶ κοινοτικῶν ὑπαλλήλων, οἱ ὁποῖοι δὲν κατέστη δυνατὸν νὰ τύχουν τῆς μερίμνης τῆς πολιτείας. Τὸ παρὸν νομοσχέδιον, ἀποτελεῖ ἕνα βῆμα πρὸς ἐπίδειξιν τῆς ὀφειλομένης στοργῆς ἐκ μέρους τῆς πολιτείας πρὸς τοὺς ἀνθρώπους αὐτούς. Ἑνώνω καὶ ἐγὼ τὴν φωνήν μου μετὰ τῶν ἄλλων συναδέλφων διὰ νὰ εἴπω, ὅτι τὸ ὅριον τῶν 300 δραχμῶν, δὲν εἶναι ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον θὰ ἔπρεπε νὰ εἰσηγηθῇ ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν, διότι εἶναι ἀσήμαντον. Εἶναι ἀληθές, ὅτι τὸ προϋπάρχον ὅριον ἦτο ἀκόμη μικρότερον, καὶ τὰ οἰκονομικά μας δὲν εἶναι ἀνθηρά, ἀλλὰ θὰ ἔπρεπε νὰ τύχουν καὶ οἱ ὑπάλληλοι αὐτοὶ ἀνθρωπινωτέρας συντάξεως. Ἐλπίζω, μᾶλλον εἶμαι βέβαιος, ὅτι ὁ ἀξιότιμος κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν, τοῦ ὁποίου τὰ αἰσθήματα στοργῆς πρὸς τοὺς ὑπαλλήλους τοῦ Ὑπουργείου του καὶ ἐν γένει πρὸς ὅλους τοὺς ὑπαλλήλους τῆς τοπικῆς αὐτοδιοικήσεως εἶναι πλούσια, θὰ φροντίσῃ καὶ ἐὰν ὑπάρξῃ δυνατότης διὰ νὰ ἀναβιβάσῃ τὸ ὕψος τῆς συντάξεως αὐτῆς εἰς ὅρια, τὰ ὁποῖα θὰ δικαιολογοῦνται ἀπὸ τὴν ὑπηρεσίαν, τὴν ὁποίαν προσφέρουν εἰς τὴν τοπικὴν αὐτοδιοίκησιν. Πέραν αὐτοῦ, ἤθελον νὰ ἑνώσω τὴν φωνήν μου μὲ τὴν φωνὴν τοῦ κ. Μαναβῆ διὰ τὸν ἐπιστήμονα ἐκεῖνον, ὁ ὁποῖος κατὰ τὴν ἐποχὴν τοῦ 1923–1924 ἦτο ὁ μόνος εἰδικὸς οὐρολόγος τῆς ἐποχῆς ἐκείνης, εἶχε προσφέρει τὰς ὑπηρεσίας του εἰς τὸ Δημοτικὸν Νοσοκομεῖον σχεδὸν ἀμισθί. Δηλαδή, ἐπειδὴ ὁ Δῆμος Θεσσαλονίκης δὲν ἦτο δυνατὸν νὰ δώσῃ μισθὸν διαφορετικὸν ἀπὸ ἐκεῖνον, τὸν ὁποῖον ἐλάμβανεν ὁ πρωτοπροσλαμβανόμενος ἰατρὸς καὶ ἐκεῖνον, τὸν ὁποῖον θὰ ἔπρεπε νὰ λάβῃ ὁ διευθυντὴς ἑνὸς τμήματος τοῦ Δημοτικοῦ Νοσοκομείου Θεσσαλονίκης, ὁ ὁποῖος τὴν ἐποχὴν ἐκείνην ἐθεράπευσεν ὅλους τοὺς ἀσθενεῖς τῆς Βορείου Ἑλλάδος. Διότι τὰ νοσοκομεῖα ποὺ ὑπάρχουν σήμερον δὲν ὑπῆρχον τότε, πλὴν τοῦ στρατιωτικοῦ νοσοκομείου, δι’ αὐτὸν τὸν λόγον ἡ τροπολογία, τὴν ὁποίαν κατέθεσα εἶναι δικαία καὶ παρακαλῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ τὴν λάβῃ ὑπ’ ὄψει καὶ ἐὰν δὲν ὑπάρχῃ συνταγματικὸν κώλυμα, διότι δὲν συνοδεύεται ἀπὸ εἰδικὴν ἔκθεσιν, νὰ φροντίσῃ ὥστε μία εἰδικὴ διάταξις περιέχουσα τὴν τροπολογίαν αὐτὴν νὰ περιληφθῇ εἰς τὸ ἕτερον νομοσχέδιον τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν, τὸ ὁποῖον εὑρίσκεται ὑπὸ συζήτησιν ἐνώπιον τῆς Ἐπιτροπῆς τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν. Ἴσως νὰ ὑπάρχῃ ἡ ἀντίρρησις, ὅτι τὸ νομοσχέδιον ἐκεῖνο δὲν εἶναι συνταξιοδοτικόν, ἀλλὰ νομίζω, ὅτι ἐὰν τεθῇ ἡ προσθήκη εἰς τὴν ἐπικεφαλίδα καὶ «περὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων», νομίζω, ὅτι δὲν θὰ ὑπάρχῃ κώλυμα ἐὰν τηρηθοῦν ὅλαι ἐκεῖναι αἱ διατυπώσεις, αἱ ὁποῖαι θὰ καταστήσουν τὴν τροπολογίαν αὐτὴν ἐνσωματώσιμον εἰς τὸ κείμενον τοῦ νομοσχεδίου, τὸ ὁποῖον εὑρίσκεται ἤδη ἐκκρεμὲς ἐνώπιον τῆς Βουλῆς καὶ συζητεῖται ἐνώπιον τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς.

§330ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν, ἔχει τὸν λόγον.

§331Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπ. Ἐσωτερικῶν). Ἀπέστειλα εἰς τὸ Ἐλεγκτικὸν Συνέδριον τὴν τροπολογίαν αὐτὴν μετ’ ἄλλων τινῶν τροπολογιῶν, ὥστε ἐγκαίρως, ἐὰν δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ περιληφθοῦν εἰς ἕνα ἀπὸ τὰ ἄλλα νομοσχέδια, νὰ ὑποβληθῇ ἑνιαῖον συμπληρωματικὸν συνταξιοδοτικὸν νομοσχέδιον.

§332ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Χ. Τούντας, ἔχει τὸν λόγον.

§333Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπ. Ἐσωτερικῶν). Κύριοι βουλευταί, ἐπειδὴ εὑρίσκομαι ἐν ἀναρρώσει καὶ ἤδη αἰσθάνομαι, ὅτι ἀρχίζω νὰ κουράζωμαι, θὰ παρεκάλουν τοὺς ρήτορας νὰ εἶναι συντομώτεροι διὰ νὰ τελειώσωμεν.

§334ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, 15 βουλευταὶ ὡμίλησαν ἐντὸς μιᾶς ὥρας.

§335Η. ΗΛΙΟΥ. Κύριε Πρόεδρε, μετὰ τὴν ψήφισιν αὐτοῦ τοῦ νομοσχεδίου, μήπως θὰ συζητηθῇ τὸ φορολογικὸν νομοσχέδιον;

§336ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀσφαλῶς ὄχι, ἐκτὸς ἐὰν ἐπιμένετε.

§337Η. ΗΛΙΟΥ. Θὰ τερματισθῇ δηλαδὴ ἡ συνεδρίασις μετὰ τὸ νομοσχέδιον αὐτό;

§338ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βεβαίως, συναινέσει πάντοτε τῆς Βουλῆς. Ὁ κ. Χ. Τούντας, ἔχει τὸν λόγον.

§339Χ. ΤΟΥΝΤΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, τώρα τελευταίως παρενεβλήθη καὶ μία ὄψις, ἀφορῶσα τὸ φορολογικὸν καὶ τὸ οἰκονομικὸν θέμα καὶ παρετηρήθη, ὅτι οἱ συνάδελφοι τῆς Ἑνώσεως Κέντρου δὲν θὰ ἔπρεπε νὰ παραπονοῦνται διὰ τὸ χαμηλὸν ὕψος τῶν παρεχομένων συντάξεων. Εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ εἴπω, ὅτι εὑρίσκονται εἰς συνέπειαν πρὸς ὅσα ἐπεδίωκεν ἡ Ἕνωσις Κέντρου ποὺ ἠθέλησε διὰ τῆς πολιτικῆς της νὰ ἐμβάλῃ, δηλαδὴ τὴν αὔξησιν τοῦ χρηματικοῦ εἰσοδήματος τῶν ἐνδεῶν, τοσούτῳ μᾶλλον καθ’ ὅσον αὐτοὶ δὲν ἐπρόκειτο νὰ γίνουν ἀγορασταὶ «Τζάγκουαρς», ὅπως κάμνουν ἐκεῖνοι, οἱ ὁποῖοι ἔχουν τὰ ὑψηλὰ εἰσοδήματα. Καλῶς λοιπὸν μέμφονται τὸ νομοσχέδιον διὰ τὸ χαμηλὸν ὕψος τῶν παρεχομένων συντάξεων. Βεβαίως, δράστης ἠμπορεῖ νὰ εἶναι ὁ Ὑπουργὸς τῆς Κυβερνήσεως τῆς Ἑνώσεως Κέντρου, ἀλλὰ οἱ βουλευταὶ κάμνουν τὸν ἔλεγχόν των διὰ τὸν σημερινὸν Ὑπουργόν. Νομίζω, ὅτι δὲν δικαιοῦμαι νὰ κάμω ἔκκλησιν οἰκονομικοῦ θέματος, ὅπως εἶναι αὐτὸ τὸ τεράστιον, τὸ ὁποῖον συζητεῖται ἐπ’ εὐκαιρίᾳ τοῦ φορολογικοῦ. Ἄλλωστε, θὰ πρέπει νὰ μεταβῶμεν ἐκεῖ ἀκριβῶς ποὺ συνέβη κάτι τὸ σπάνιον εἰς τὴν Βουλὴν αὐτήν, ἐκεῖ ὅπου ὑπάρχει συμφωνία ὅλων τῶν πτερύγων καὶ ἐπιθυμῶ, κ. Ὑπουργέ, νὰ σᾶς παρακαλέσω νὰ ἀποδώσετε σημασίαν εἰς τὸ πρᾶγμα καὶ νὰ τύχῃ μιᾶς ἀνταποκρίσεως ἀκριβῶς αὐτὴ ἡ σύμφωνος ἄποψις ἐπὶ τοῦ θέματος, ὅλων τῶν πτερύγων, καὶ ἐννοῶ τὴν τροπολογίαν, τὴν ὁποίαν ὑπεστήριξαν οἱ συνάδελφοι κ.κ. Βαρβιτσιώτης, Μανέντης, Γυιόκας, Πανάγος, Παπαδημητρίου κλπ. Βλέπετε μίαν καθολικὴν ἐπὶ τοῦ πράγματος ἄποψιν καὶ συμφωνίαν, διότι γνῶσις τους εἶναι, ὅτι οἱ σημερινοὶ δῆμοι, οἱ ὁποῖοι ἐξειλίχθησαν ἀπὸ κοινότητας, τὸ ἐπέτυχον χάρις εἰς τόσα ἄλλα στοιχεῖα, ἀλλὰ καὶ πρὸ παντός, διότι διατελέσαντες εἰς τὸ παρελθὸν κοινοτάρχαι ἔδωσαν τὸν μόχθον των, τὸ προσωπικόν των ἐνδιαφέρον καὶ ἠμπόρεσαν νὰ παρακολουθήσουν αὐτὴν τὴν ἄνοδον μέχρις ὅτου αἱ κοινότητες αὐταὶ γίνουν δῆμοι. Ἐὰν ληφθῇ ὑπ’ ὄψιν, ὅτι οἱ δῆμοι πρέπει νὰ εἶναι οἰκισμοὶ ἄνω τῶν 10.000 κατοίκων καὶ ὅτι ἔχουν τὰ ἔσοδα, τὰ ὁποῖα ἔχουν, θὰ πρέπει ὁπωσδήποτε νὰ γίνῃ ἀποδεκτὴ ἡ πρότασις αὐτὴ καὶ διότι παρουσιάζει αὐτὰς τὰς περιπτώσεις τὰς ἀρκετὰ συμπαθεῖς, ὅπως εἶναι ἐκείνη, τὴν ὁποίαν εἶπεν ὁ κ. Μανέντης καὶ ὁ κ. Πανάγος. Ἐγὼ ἔχω ὑπ’ ὄψει μου ἕνα κοινοτάρχην, ὁ ὁποῖος ἐπὶ 15 ἔτη διώκησε τὰ πράγματα τῆς κοινότητος, ἡ ὁποία ἐξειλίχθη εἰς δῆμον. Ἀλλὰ ἔχω ὑπ’ ὄψει μου καὶ τὸ ἑξῆς: Ὅπως γνωρίζετε, κατέστησαν δῆμοι, κοινότητες, αἱ ὁποῖαι δὲν ἔχουν τὸν ἀριθμὸν τῶν 10.000 κατοίκων, δηλαδὴ δὲν ἔχουν τὸν οἰκονομικὸν δυναμισμόν, ὁ ὁποῖος θὰ τοὺς ἐπέτρεπε νὰ δίδουν τὰς χορηγίας πρὸς τοὺς δημάρχους. Εἶναι αἱ κοινότητες, αἱ ὁποῖαι διὰ λόγους τουρισμοῦ ἔγιναν δῆμοι, ὅπως αἱ κοινότητες Σιδηροκάστρου καὶ Διδυμοτείχου καὶ ὅμως αὐτοὶ οἱ λεγόμενοι δῆμοι ἐπιβαρύνονται μὲ τὴν πρὸς τοὺς δημάρχους χορηγίαν. Καὶ ἐὰν λάβωμεν ὑπ’ ὄψει μας, ὅτι οἱ δῆμοι, περὶ τῶν ὁποίων ὁμιλοῦμεν, εἶναι δῆμοι ἔχοντες δυναμικότητα οἰκονομικήν, δὲν θὰ πρέπει νὰ σπεύσωμεν νὰ ἀποδεχθῶμεν τὴν σχετικὴν πρότασιν. Ἐγὼ θέλω νὰ δώσω μίαν ἔμμεσον λύσιν εἰς τὸ πρᾶγμα. Δὲν θὰ ἔπρεπε νὰ δεχθῶμεν ἐξ ὁλοκλήρου αὐτὴν τὴν πρότασιν καὶ νὰ ὑπολογίσωμεν τὰ ἔτη, κατὰ τὰ ὁποῖα διετέλεσεν ὡς κοινοτάρχης ὁ δήμαρχος, διὰ τὸν καθορισμὸν τοῦ ὕψους τῆς χορηγίας, ἀλλὰ ἁπλῶς διὰ τὴν θεμελίωσιν τοῦ δικαιώματος καὶ μόνον. Δηλαδὴ ὁτὲ μὲν θὰ λείπουν δύο ἔτη ἢ τρία διὰ νὰ θεμελιωθῇ τὸ δικαίωμα, νομίζω, ὅτι δὲν ἀξίζει τὸ θέμα τὸν κόπον νὰ εἴπωμεν περισσότερα. Καὶ ἡμεῖς ὅταν ἀπευθυνώμεθα καὶ ὑποβάλλωμεν αὐτὴν τὴν πρότασιν, ἔχομεν, βεβαιωθῆτε, συναίσθησιν τῆς εὐθύνης μας ἔναντι τῶν οἰκονομικῶν τῶν διαφόρων δήμων καὶ τελοῦμεν ἐν ἐπιγνώσει καὶ τῆς ἀδυναμίας τῆς οἰκονομικῆς, εἰς τὴν ὁποίαν εὑρίσκονται οἱ δῆμοι. Θὰ παρεκάλουν, κ. Ὑπουργέ, νὰ εἴχομεν μίαν ἀπάντησιν ἐπ’ αὐτῆς τῆς διαφόρου προτάσεως, τὴν ὁποίαν ἔκαμα ἐγώ, νὰ ληφθῇ ὑπ’ ὄψει διὰ τὴν θεμελίωσιν τοῦ δικαιώματος, ὄχι διὰ τὸν καθορισμὸν τοῦ ὕψους τῆς συντάξεως.

§340ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ι. Ἰορδάνογλου, ἔχει τὸν λόγον.

§341Ι. ΙΟΡΔΑΝΟΓΛΟΥ. Κύριε Πρόεδρε, τὸ νομοσχέδιον, ἀποτελεῖ πρόοδον. Δὲν μᾶς ἱκανοποιεῖ, βέβαια, τὸ ποσὸν τῶν 300 δραχμῶν, εἶναι, ὅμως, διπλάσιον τοῦ προηγουμένου. Τώρα, ἂν ὡρισμένοι συνάδελφοί μου, ἐκ τῆς Ε.Ρ.Ε., ἐπέκριναν συναδέλφους τῆς Ε.Κ., τοῦτο ἔπραξαν, ἁπλῶς διὰ νὰ σημειώσουν μίαν ἀντίφασιν. Διότι, ἄλλοι μὲν ἐκ τῆς Ε.Κ. διεξεδίκησαν τὴν πατρότητα τοῦ νομοσχεδίου καὶ ἄλλοι τὸ κατέκριναν. Καὶ ἐγὼ συμφωνῶ, ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ εἶναι τις Δήμαρχος εἰς μίαν κωμόπολιν καὶ ἐνῷ εἰς τὴν αὐτὴν πόλιν ἦτο προηγουμένως Κοινοτάρχης, νὰ μὴ δικαιοῦται νὰ ἐπιμετρήσῃ τὸν χρόνον διὰ τὴν παροχὴν συντάξεως, ὅταν μάλιστα ἡ ἀναγνώρισις τῆς Κοινότητος εἰς Δῆμον, συνήθως, καθυστερεῖ πταίσματι τῆς Διοικήσεως. Δι’ αὐτό, νομίζω, ὅτι πρέπει νὰ γίνῃ διάκρισις. Δηλαδή, νὰ ληφθῇ ὑπ’ ὄψιν καὶ ἡ προηγουμένη περίοδος, κατὰ τὴν ὁποίαν ὁ Δήμαρχος ἦτο Πρόεδρος τῆς αὐτῆς κωμοπόλεως. Ἐπίσης, θὰ ἤθελον, ὁ κ. Ὑπουργός, νὰ μοῦ λύσῃ μίαν ἀπορίαν. Ἐάν τις ἐξελέγη Δήμαρχος δὶς καὶ κατὰ τὴν δευτέραν τετραετίαν, πρὶν ἢ συμπληρώσῃ τὸν ἀπαιτούμενον χρόνον τῶν 7½ ἐτῶν, ἀποθάνῃ, δὲν θὰ πάρῃ ἡ οἰκογένειά του σύνταξιν; Ὅλαι αἱ συνταξιοδοτικαὶ νομοθεσίαι, καλύπτουν αὐτὸ τὸ ἔκτακτον περιστατικὸν τοῦ θανάτου. Θὰ συνηγοροῦσα καὶ ἐγώ, κ. Πρόεδρε, διὰ τὴν τροπολογίαν τοῦ κ. Γυιόκα, ἡ ὁποία ἀφορᾷ ἕνα διακεκριμένον ἐπιστήμονα. Ἐπίσης, διὰ τὴν τροπολογίαν τοῦ κ. Θανοπούλου. Διότι, ὑπάρχουν ἰατροί, προσφέροντες ὑπηρεσίαν εἰς Κοινοτικὰ ἰατρεῖα, πολύτιμον μάλιστα καὶ θὰ πρέπει ἡ ὑπηρεσία των αὐτή, νὰ ληφθῇ ὑπ’ ὄψιν, διὰ τὴν σύνταξίν των. Ἄλλωστε, οἱ ἰατροί, δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ μένουν συνεχῶς, εἰς τὸ αὐτὸ μέρος. Ἐνίοτε, μάλιστα, διακόπτεται ἡ ὑπηρεσία των, μεταβαίνοντες ἀπὸ τὸ Κοινοτικὸν Ἰατρεῖον λ.χ., εἰς ἕνα νοσοκομεῖον. Νομίζω, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν, ἐν συνεννοήσει μετὰ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν, θὰ ρυθμίσῃ καὶ τὴν περίπτωσιν αὐτήν. Κατὰ τὰ λοιπά, ψηφίζω τὸ νομοσχέδιον.

§342ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Μ. Στεφανίδης, ἔχει τὸν λόγον.

§343Μ. ΣΤΕΦΑΝΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν προετιθέμην νὰ ὁμιλήσω ἐπὶ τοῦ ὑπὸ κρίσιν νομοσχεδίου, διότι ὁ εἰσηγητὴς τῆς μειοψηφίας, ὁ ἐκλεκτὸς συνάδελφος κ. Μαναβῆς, κατὰ τρόπον ἐξαίρετον, διετύπωσεν τὰς ἀπόψεις τῆς Ἑνώσεως Κέντρου καὶ ἐτάχθη ὑπὲρ τῆς ψηφίσεως τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ, ποὺ ἀρχικῶς συνετάχθη μὲ πρωτοβουλίαν τῆς Κυβερνήσεως τῆς Ε.Κ. καὶ τὸ ὁποῖον δίδει μερικὰς στοιχειωδῶς δικαίας λύσεις εἰς τὰ ὄργανα τῶν μονάδων τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως. Ἠναγκάσθην, ὅμως, νὰ λάβω τὸν λόγον, διότι ὡρισμένοι συνάδελφοι τῆς Ε.Ρ.Ε., ἐνόμισαν, ὅτι εὗρον ἀπόψε τὰς μεταμεσονυκτίους ὥρας, τὴν πρόσφατον εὐκαιρίαν νὰ ἐπιτεθοῦν κατὰ τῆς Ε.Κ., ὡς ὑπαιτίας τοῦ καθορισμοῦ κατωτάτου ὁρίου συνάξεως τῶν ὀργάνων αὐτῶν, δρχ. 300. Τὸ λυπηρὸν εἶναι, ὅτι, ὁ Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν κ. Ζαΐμης, ἦλθε συνεπίκουρος τῶν συναδέλφων τῆς Ε.Ρ.Ε. καὶ ἀπευθυνόμενος πρὸς τοὺς βουλευτὰς τῆς Ε.Κ., εἶπεν, ὅτι διὰ τὸν καθορισμὸν τοῦ ὁρίου αὐτοῦ, πρέπει νὰ αἰτιᾶσθε ἑαυτούς, διότι ὁ ἐκ τῆς Ε.Κ. προερχόμενος Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν, διετύπωσε τὸ ἀρχικὸν νομοσχέδιον καὶ προσδιώρισε τὸ κατώτατον αὐτὸ ὅριον ἐπὶ Κυβερνήσεως τῆς Ε.Κ., λησμονήσας προδήλως, ὅτι καὶ ὁ ἴδιος, ὁ κ. Ζαΐμης, ἀνῆκε τότε εἰς τὴν Ε.Κ. καὶ ὁ Ὑπουργός, ποὺ τὸ συνέταξεν, ἀρχικῶς, ἀνήκει καὶ αὐτὸς εἰς τὴν παράταξιν τῶν ἀποστατῶν. Ὀφείλω, ὅμως, ἀπάντησιν εἰς τὴν Ε.Ρ.Ε. καὶ τοὺς ἐπικρίναντας τὴν Ἕνωσιν Κέντρου βουλευτάς της. Κατ’ ἀρχήν, πρέπει νὰ παρατηρήσω, ὅτι ἡ Κυβέρνησις τῆς Ε.Κ., ἀφ’ ἧς ἦλθεν εἰς τὴν ἐξουσίαν, ἠγωνίσθη νὰ ἐπανορθώσῃ τὰς βαρυτάτας ἀδικίας ποὺ ἡ Ε.Ρ.Ε. καὶ ἡ Δεξιὰ ἐπὶ 12 περίπου ἔτη, ἔκαμεν εἰς βάρος τῶν πτωχῶν λαϊκῶν τάξεων καὶ τῶν μισθοβιώτων καὶ συνταξιούχων. Μὲ ὅλα τὰ νομοθετήματα, ποὺ ἐψηφίσαμεν, ἐπὶ 18 μῆνας καὶ τὰ ἄλλα, πού, κατὰ τὸ τελευταῖον ἑξάμηνον, ψηφίζονται πού, ἐπίσης, ὀφείλονται εἰς τὴν ἰδικήν μας πρωτοβουλίαν, ἐπανωρθώσαμεν ἀδικίας ποὺ σεῖς, ἡ Ε.Ρ.Ε., ἐσωρρεύσατε εἰς βάρος τοῦ λαοῦ. Τοιαῦτα μέτρα, ἐλάβαμεν διὰ τοὺς ἐργατοϋπαλλήλους, πάσης κατηγορίας, πολιτικοὺς καὶ στρατιωτικούς, συνταξιούχους, διὰ τοὺς ἀναπήρους καὶ θύματα πολέμου, διὰ τοὺς συνταξιούχους τοῦ ΤΕΒΕ, διὰ τοὺς συνταξιούχους τοῦ ΝΑΤ κ.ο.κ. καὶ δι’ αὐτὸ μᾶς κατηγορεῖτε, διὰ τὰς περιφήμους παροχὰς πρὸς τὰς πτωχὰς λαϊκὰς τάξεις, διὰ τὰς ὁποίας εἴμεθα εὐτυχεῖς καὶ ὑπερήφανοι. Ἀλλὰ καὶ εἰς τὸ συγκεκριμένον θέμα τοῦ κατωτάτου ὁρίου τῶν συντάξεων τῶν ὑπαλλήλων τῶν Ὀργανισμῶν Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως, ποὺ ὡρίσθη εἰς τὸ νομοσχέδιον τῆς ἰδικῆς μας Κυβερνήσεως εἰς δρχ. 300, ὀφείλω νὰ ἀναφέρω, εἰς τὴν Βουλήν, ὅτι ἡ Ε.Ρ.Ε., κατὰ τὸ ἔτος 1962, διὰ τοῦ ἄρθρου 9 τοῦ Ν.Δ. 4239)1962, ὥρισε τὸ ὅριον αὐτὸ εἰς 125.

§344ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. (Ἐκ τῆς Ε.Ρ.Ε.). Εἶχαν ἀξίαν, τότε.

§345Μ. ΣΤΕΦΑΝΙΔΗΣ. Ἀλλὰ καὶ τὸ ποσὸν τοῦτο, κατὰ τὸν πρὸ τοῦ πραξικοπήματος χρόνον, πρὸ τῆς αὐξήσεως τοῦ τιμαρίθμου, ποὺ προεκλήθη ἐκ τῆς τελευταίας ἀνωμαλίας, ἦτο σχετικῶς εὔλογον, ἐνῷ τώρα πρέπει, λόγῳ τῆς ἀκριβείας τοῦ βίου, νὰ ὁρισθῇ εἰς μεγαλύτερον ποσόν. Δὲν ὑπάρχει, λοιπόν, ἀντίθεσις, εἰς τὰ ὑποστηριχθέντα ὑπὸ βουλευτῶν τῆς Ε.Κ., διὰ τὸ ποσὸν τοῦτο, ὡς ἀνέφερε συνάδελφος τῆς Ε.Ρ.Ε., διότι τινὲς ἐκ τῶν βουλευτῶν τῆς Ε.Κ. ὑπεστήριξαν τὴν ἀνάγκην αὐξήσεως τοῦ ποσοῦ τῶν 300 δραχμῶν, ἔχοντες ὑπ’ ὄψει τὴν τελευταίαν ἀπὸ τοῦ πραξικοπήματος ἐπελθοῦσαν μεγάλην αὔξησιν τοῦ τιμαρίθμου. Ταῦτα ἔπρεπε νὰ λεχθοῦν διὰ τὴν ἱστορίαν καὶ νὰ περιληφθοῦν εἰς τὰ ἐπίσημα πρακτικὰ τῆς Βουλῆς, διὰ νὰ μὴ μείνουν ἀναπάντητα ὅσα αὐθαιρέτως ὑπεστήριξαν βουλευταὶ τῆς Ε.Ρ.Ε. Ἂν ἐπιμένετε, κ. συνάδελφε τῆς Ε.Ρ.Ε., νὰ κραυγάζετε, σᾶς λέγω, ἰδοὺ ἡ Ρόδος, ἰδοὺ καὶ τὸ πήδημα. Νὰ πᾶμε εἰς ἐκλογὰς εἰς τὸν λαόν, νὰ μᾶς δώσῃ τὴν ἀπάντησιν. Ὡσαύτως, ὀφείλω νὰ παρατηρήσω, ὅτι εἶναι ἄδικος ὁ διαχωρισμὸς τῆς ὑπηρεσίας τοῦ Δημάρχου καὶ τοῦ Προέδρου Κοινότητος καὶ ἐπιβάλλεται ὁ συνυπολογισμὸς εἰς τὴν ὑπηρεσίαν τοῦ Δημάρχου, τῆς ὑπηρεσίας, ποὺ οὗτος διήνυσεν εἰς τὴν ἄλλην πόλιν, ὡς Πρόεδρος Κοινότητος διὰ τὴν συνταξιοδότησίν του. Εἶναι ἀπαράδεκτος ἡ ἄνισος αὐτὴ μεταχείρισις καὶ ἡ δημιουργουμένη προφανῶς CAPITIS DEMS NUTIO εἰς βάρος τῶν Κοινοταρχῶν ποὺ προσφέρουν πολυτίμους ὑπηρεσίας διὰ τὴν Τοπικὴν Αὐτοδιοίκησιν.

§346ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Β. Ἐφραιμίδης, ἔχει τὸν λόγον.

§347Π. ΓΥΙΟΚΑΣ. Τὸν λόγον, κ. Πρόεδρε, ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ.

§348ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐκάλεσα τὸν κ. Ἐφραιμίδην, διὰ νὰ λάβῃ τὸν λόγον. Ὁρίστε, κ. Ἐφραιμίδη.

§349Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, τὸ νομοσχέδιον, παρὰ τὰς ἐπὶ μέρους ἐπιφυλάξεις μας, εἰς ὅ,τι ἀφορᾷ τὴν βελτίωσίν του, πρέπει νὰ ψηφισθῇ. Ἀλλά, κ. Πρόεδρε, ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου, θεωροῦμεν, ὅτι εἶναι ἀναγκαῖον νὰ διατυπώσωμεν ὡρισμένας παρατηρήσεις. Νομίζομεν, κατ’ ἀρχήν, ὅτι ὑπάρχει μία κατάστασις προθυστέρου. Καὶ αὐτὸ τὸ προθύστερον, δὲν ἀφορᾷ μόνον τὴν παροῦσαν Κυβέρνησιν, ἀλλὰ καὶ τὴν Κυβέρνησιν τῆς Ἑνώσεως Κέντρου, ἐπὶ τῶν ἡμερῶν τῆς ὁποίας εἶχεν ἀρχίσει νὰ γίνεται ἡ προεργασία τοῦ σήμερον συζητουμένου νομοσχεδίου. Ἔπρεπε, κ. Ὑπουργέ, νὰ ἔχουν ὑπάρξει προηγουμένως τὰ νομοθετήματα ἐκεῖνα, τὰ μέτρα ἐκεῖνα, ποὺ θὰ εἶχον ἀναπτύξει τοὺς πόρους τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως καὶ κατόπιν νὰ ἐπακολουθήσῃ τὸ παρὸν νομοθέτημα, ἐπὶ τῇ βάσει πλέον τῶν πόρων. Ἐφ’ ὅσον δὲν ἐγένετο αὐτό, ὑπάρχει προθύστερον. Νομίζω, κ. Πρόεδρε, ὅτι ὅσα μὲ λυρικὸν ὕφος ἐλέχθησαν ἐδῶ, ὑπὲρ τῶν ἐργαζομένων εἰς τὴν Τοπικὴν Αὐτοδιοίκησιν, ὅσα ἐλέχθησαν καὶ περὶ τῆς ἀποστολῆς τῶν ἐργαζομένων τούτων, ἀποτελοῦν ὡραίας καὶ μόνον λέξεις. Πράττομεν τοῦτο, λέγοντες ὅσα λέγομεν ἐδῶ, διὰ νὰ ἀποδείξωμεν τάχα ἐνδιαφέρον διὰ τοὺς ἐργαζομένους εἰς τὴν Αὐτοδιοίκησιν. Φθάνομεν, κ. Πρόεδρε, εἰς τὸ σημεῖον νὰ πλειοδοτοῦμεν μὲ τροπολογίας, κατὰ τὴν συζήτησιν τοῦ παρόντος νομοσχεδίου, ἐνῷ εἰς ἄλλα νομοσχέδια καὶ συγκεκριμένα εἰς τὴν συζήτησιν τοῦ φορολογικοῦ νομοσχεδίου, ἰσχυρίζεται ἡ Κυβέρνησις καὶ ἰσχυρίζονται οἱ στηρίζοντες ταύτην, ὅτι τάχα ἔχομεν οἰκονομικὴν κρίσιν, λόγῳ τῶν παροχῶν ποὺ ἐδόθησαν εἰς τοὺς ἐργαζομένους, ὑπὸ τῆς Κυβερνήσεως τῆς Ἑνώσεως Κέντρου. Ταῦτα, κ. Πρόεδρε, τὸ νὰ ἰσχυριζόμεθα, δηλαδή, ὅτι λόγῳ παροχῶν, ἔχομεν σήμερον οἰκονομικὴν κρίσιν καὶ ἀπὸ τὴν ἄλλην μεριά, ὡς εἶναι τὸ παρὸν νομοσχέδιον, νὰ συντάσσωμεν καὶ νὰ κυκλοφοροῦμεν δεκάδες τροπολογιῶν, διὰ θέματα προσωπικοῦ, δὲν συμβιβάζονται μὲ τὴν λογικήν. Δὲν ἠμποροῦμεν νὰ ὁμιλῶμεν περὶ ἀλογίστων παροχῶν. Ἕνα ἄλλο θέμα, ποὺ πρέπει νὰ λεχθῇ, κ. Πρόεδρε, εἶναι καὶ τὸ ὅτι οἱ Ὀργανισμοὶ τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως, ἔχουν ἀποψιλωθῆ, ἐπὶ μίαν δεκαετίαν, τώρα, κυριολεκτικῶς ἀπὸ πάντα πόρον. Κατ’ ἐπανάληψιν κατηγγέλθη τοῦτο ἀπὸ τοὺς Ὀργανισμοὺς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως. Κατ’ ἐπανάληψιν ὁ Σύνδεσμος Δήμων καὶ Κοινοτήτων, διεμαρτυρήθη διὰ τὴν ἀποψίλωσιν τῶν Ὀργανισμῶν τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως ἀπὸ τοὺς πόρους των. Ὡς παράδειγμα ἀναφέρω τὴν ἀφαίρεσιν τοῦ φόρου καπνοῦ, ἀπὸ τοὺς Δήμους. Κατὰ τὸ αὐτὸ χρονικὸν διάστημα, τῆς αὐτῆς δεκαετίας, οἱ Δῆμοι ἀπεστερήθησαν ἀπὸ διαφόρους ἁρμοδιότητας. Θὰ ἠδύναντο οἱ Δῆμοι νὰ συμμετέχουν τοὐλάχιστον εἰς τὴν διαχείρισιν ὀργανισμῶν κοινῆς ὠφελείας. Ὑπενθυμίζω, κ.κ. συνάδελφοι, τὴν περίπτωσιν τοῦ Ο.Α.Σ. Θεσσαλονίκης. Ἐπὶ 17 συνεδριάσεις, ἡ Βουλή, ἐζητοῦσε κοινοπραξίαν Δήμου Θεσσαλονίκης καὶ ἰδιοκτητῶν, διὰ τὴν ἐκμετάλλευσιν τῶν συγκοινωνιῶν Θεσσαλονίκης καί ἐν τούτοις, τίποτε δὲν ἐγένετο. Λόγῳ τῆς τακτικῆς αὐτῆς, λόγῳ τῆς ἀποψιλώσεως τῶν Δήμων καὶ Κοινοτήτων, ἀπὸ παντὸς πόρου, ἐφθάσαμεν εἰς τὸ ἀποτέλεσμα νὰ πιέζωνται οἱ Ὀργανισμοὶ Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως καὶ νὰ μὴ δύνανται νὰ ἐκπληρώσουν τὰς στοιχειώδεις ὑποχρεώσεις των, πρὸς τοὺς ὑπαλλήλους. Ἐκτὸς ὅλων αὐτῶν, κ.κ. βουλευταί, εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ ἀναφέρω καὶ τὴν ἐπέμβασιν ποὺ ἀσκεῖ τὸ Κράτος εἰς τοὺς αἱρετοὺς ἄρχοντας τῆς Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως. Ὅλα αὐτά, εἶχον ὡς ἀποτέλεσμα νὰ φθάσωμεν εἰς τὸ σημερινὸν χάλι ποὺ εὑρίσκονται οἱ Δῆμοι καὶ αἱ Κοινότητες. Πρέπει, κ.κ. βουλευταί, νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον, ἀλλὰ τοῦτο, δὲν ἀποτελεῖ λύσιν. Ἀποτελεῖ ὁμολογίαν μιᾶς καταστάσεως, ἡ ὁποία ἐδημιουργήθη, κυρίως, τὴν τελευταίαν αὐτὴν 10ετίαν. Θὰ πρέπει, τὸ συντομώτερον νὰ ἔλθουν πρὸς ψήφισιν νομοθετήματα, διὰ νὰ ἀποδώσωμεν ὅλα ὅσα ἀνήκουν καὶ ὅλα ὅσα ἔχουν ἀφαιρεθῆ, εἰς τοὺς Δήμους.

§350ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Π. Γυιόκας, ἐζήτησε τὸν λόγον ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ. Μόνον ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ θὰ ὁμιλήσητε, κ. Γυιόκα.

§351Π. ΓΥΙΟΚΑΣ. Ὁ κ. Στεφανίδης, λαβὼν τὸν λόγον, ἐπεξετάθη εἰς θέματα...

§352ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δὲν ἔχει τοῦτο σχέσιν μὲ τὸν Κανονισμόν.

§353Κ. ΡΑΛΛΗΣ. Βεβαίως, δὲν ἔχει σχέσιν μὲ τὸν Κανονισμόν.

§354Π. ΓΥΙΟΚΑΣ. Τί ρόλον παίζετε, κ. Ράλλη;

§355Κ. ΡΑΛΛΗΣ. Δὲν ἠμπορεῖτε, κ. Πρόεδρε, νὰ παραβαίνετε τὸν Κανονισμόν. Εἴμεθα ἐγγεγραμμένοι νὰ ὁμιλήσωμεν καί ἐπὶ πλέον, δὲν στερούμεθα τῆς δυνατότητος νὰ δώσωμεν ἀπάντησιν, εἰς ὅσα εἶπεν ὁ κ. Στεφανίδης. Εἶσθε ὑποχρεωμένος, κ. Πρόεδρε, νὰ ἐφαρμόσητε τὸν Κανονισμόν.

§356ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐφ’ ὅσον μοῦ ἐζητήθη ὁ λόγος, ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ, εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ τὸν δώσω. Ἐὰν δὲν ὁμιλήσῃ, ὁ κ. Γυιόκας, ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ, θὰ τοῦ ἀφαιρέσω τὸν λόγον.

§357Π. ΓΥΙΟΚΑΣ. Ἐὰν μοῦ ἀφαιρέσητε τὸν λόγον, κ. Πρόεδρε, ἡ πρᾶξις σας, δὲν θὰ εἶναι συνετή. Δὲν ἔχει δικαίωμα, ὁ κ. Ράλλης, νὰ μὲ διακόπτῃ. Ἡ πρᾶξις τοῦ κ. Ράλλη, εἶναι ἀνοίκειος. Ὁ κ. Στεφανίδης, ὁμιλῶν...

§358Κ. ΡΑΛΛΗΣ. Δὲν εἶναι Κανονισμὸς αὐτός, κ. Γυιόκα.

§359Π. ΓΥΙΟΚΑΣ. Δὲν ἠμπορεῖτε, κ. Ράλλη, νὰ μὲ διακόπτετε. Δὲν εἶχε δικαίωμα, ὁ κ. Στεφανίδης, νὰ ἐπιτεθῇ κατὰ τῆς Ε.Ρ.Ε. Ἐὰν ἐλέχθη ἐδῶ ἀπὸ συναδέλφους, διατί δὲν ἐθέσπισεν ἡ Ἕνωσις Κέντρου διὰ νομοσχεδίου τῆς μεγαλυτέραν σύνταξιν ἀπὸ αὐτὴν ποὺ θεσπίζει σήμερον τὸ συζητούμενον νομοσχέδιον, εἶναι διότι οἱ συνάδελφοι τῆς Ἑνώσεως Κέντρου, διεκδικοῦν τὴν πατρότητα τοῦ νομοσχεδίου. Βεβαίως, καὶ ἡμεῖς ἐξεφράσαμεν τὴν ἐπιθυμίαν μας νὰ εἶναι ἀνώτερον τὸ ποσὸν αὐτό. Ἀλλά, τί νὰ κάμωμεν; Θέλω, ἐπίσης νὰ δηλώσω, κ. Πρόεδρε, ὅτι εἶναι ψεῦδος τὸ λεχθέν, ὅτι ἡ Ε.Ρ.Ε. καθήλωσε τὰς ἀποδοχὰς τῶν ἐργαζομένων καὶ τῶν δημοσίων ὑπαλλήλων, διότι ἀπὸ τοῦ 1956 ηὔξησε τὰς ἀποδοχὰς τῶν ἐργαζομένων κατὰ 59%.

§360ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ι. Λαυρεντίδης, ἔχει τὸν λόγον.

§361Ι. ΛΑΥΡΕΝΤΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, θὰ μοῦ ἐπιτρέψητε τώρα νὰ ὁμιλήσω ἐγὼ ἐπὶ τοῦ κανονισμοῦ, διότι αὐτὰ τὰ ὁποῖα εἶπεν ὁ συνάδελφος κ. Γυιόκας, μόνον εἰς τὸν κανονισμὸν δὲν ἔχουν καμμίαν σχέσιν. Ἐὰν ὁ συνάδελφος ἤθελε νὰ λάβῃ τὸν λόγον ἐπὶ τοῦ κανονισμοῦ διὰ νὰ ἀπαντήσῃ εἰς τὸν κ. Στεφανίδην, αὐτὸ εἶναι ἄλλο θέμα, ἀποτελεῖ πάντως παράβασιν τοῦ κανονισμοῦ. Καὶ τώρα, ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου. Εἶναι βέβαιον, κ. Πρόεδρε, ὅτι εἰς τὴν πολιτικὴν δὲν κάμνει κανεὶς πάντοτε ὅ,τι θέλει καὶ ὅσα θέλει. Θὰ ἐπεθύμουν καὶ ἐγώ, ἐὰν ἦτο δυνατόν, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν νὰ δώσῃ ποσὸν πέραν τῶν 300 δραχμῶν. Ἐν πάσῃ περιπτώσει, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν θὰ πρέπει νὰ εἶναι εὐτυχής, διότι ἔφερε τὸ νομοσχέδιον ἐνώπιον τῆς Βουλῆς νὰ τὸ ψηφίσῃ. Εἶναι, ἐπίσης, βέβαιον, ὅτι τὸ νομοσχέδιον ἱκανοποιεῖ βασικὰς ἀνάγκας πτωχῶν ἀνθρώπων. Πέραν αὐτοῦ, κ. Πρόεδρε, θὰ ἤθελον νὰ παρατηρήσω, ὅτι ὁ συνάδελφος κ. Στεφανίδης, εὑρῆκε τὴν εὐκαιρίαν νὰ ἐπιτεθῇ κατὰ τῆς ΕΡΕ καὶ μᾶς εἶπεν, ὅτι τὸ 1962 καθωρίσαμεν ὡς κατώτατον ὅριον συντάξεως 125 δραχμάς. Ὁ συνάδελφος κ. Στεφανίδης, ἔχει δίκαιον. Ἀλλὰ λησμονεῖ, ὅτι τὸ κατώτατον αὐτὸ ὅριον τὸ παρελάβαμεν ἀπὸ τὰς 50 δραχμὰς καὶ τὰς ἐτριπλασιάσαμεν. Σήμερον δέ, βλέπομεν νὰ γίνωνται 300. Καὶ θὰ ἦτο εὐτυχὴς ἡ τάξις αὐτή, ἐὰν ἔβλεπε τὴν σύνταξίν των αὐξανομένην κάθε 3–4 χρόνια. Ἐπίσης, θὰ ἤθελον νὰ σημειώσω, ὅτι κατὰ τὰ τελευταῖα χρόνια ἡ κοινωνικὴ δικαιοσύνη ἐπικρατεῖ καὶ βλέπομεν μίαν ἱκανοποίησιν τῶν δικαίων αἰτημάτων τοῦ ἐργαζομένου κόσμου. Θὰ εἴπωμεν εὐχαριστῶ, ποὺ αἱ 150 δραχμαὶ γίνονται 300 καὶ ἐὰν τὰ οἰκονομικὰ τοῦ Κράτους τὸ ἐπιτρέπουν, θὰ ἐπέλθῃ περαιτέρω βελτίωσις καὶ ἐν γένει πολλὰ οἰκονομικὰ προβλήματα τοῦ κόσμου θὰ βελτιωθοῦν. Καὶ μίαν τελευταίαν παρατήρησιν, κ. Πρόεδρε, ἡ ὁποία ἔχει σχέσιν μὲ τὴν μετάβασιν τῶν ἐργατῶν εἰς τὴν Γερμανίαν. Εἶναι γνωστόν, κ. Πρόεδρε, ὅτι ἡ φυγὴ τῶν ἐργατῶν πρὸς τὴν Γερμανίαν ἀπεγύμνωσε τοὺς Δήμους καὶ τὰς Κοινότητας ἀπὸ ἀπαραίτητα ἐργατικὰ χέρια. Ἰδιαιτέρως θὰ ἤθελον νὰ σημειώσω τὴν περίπτωσιν τῶν ὑδραυλικῶν. Ὁ ἰσχύων νόμος προβλέπει διὰ τὴν πρόσληψιν ὑδραυλικοῦ εἰς τοὺς Δήμους καὶ τὰς Κοινότητας, ὅριον ἡλικίας τὸ 35ον. Λόγῳ ὅμως τῆς ἀναχωρήσεως τῶν νέων ἐργατῶν εἰς τὴν Γερμανίαν, δὲν ὑπάρχει ὑδραυλικὸς 35 ἐτῶν. Θὰ παρεκάλουν, λοιπόν, νὰ γίνῃ δεκτὴ ἡ αὔξησις τοῦ ὁρίου εἰς τὸ 40ὸν ἔτος, διὰ νὰ δυνηθοῦν οἱ Δῆμοι καὶ αἱ Κοινότητες νὰ καλύψουν τὰς ἀνάγκας των.

§362Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Σύμφωνοι. Δεκτή.

§363ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Κ. Ράλλης, ἔχει τὸν λόγον.

§364Κ. ΡΑΛΛΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν θὰ ἐλάμβανα τὸν λόγον, διότι ἡ ἐπιθυμία μου ἀπὸ τῆς προπαρελθούσης Τετάρτης, ἦτο νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον ἄνευ συζητήσεως. Καὶ τοῦτο, διότι εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, τῆς ὁποίας εἶμαι Πρόεδρος, ὑπῆρξε διεξοδικὴ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ ἐπὶ τῶν θεμάτων καὶ ἐπὶ τῶν αἰτημάτων τῶν ἐνδιαφερομένων καὶ εἰς τὸ σημεῖον αὐτὸ ὀφείλω νὰ εὐχαριστήσω τοὺς ἀντιπροσώπους ὅλων τῶν κομμάτων, ποὺ μὲ πνεῦμα συνεργασίας συνετέλεσαν εἰς τὴν ἐπεξεργασίαν τοῦ νομοσχεδίου ὑπὸ τῆς Ἐπιτροπῆς.

§365Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐργασίαν καὶ ὄχι συνεργασίαν.

§366Κ. ΡΑΛΛΗΣ. Καὶ ἐργασίαν καὶ συνεργασίαν, κ. Ἠλιόπουλε. Ἀπόδειξις, ὅτι ὅλαι αἱ ἀποφάσεις τῆς Ἐπιτροπῆς ἐλήφθησαν παμψηφεί, πλὴν μιᾶς, τῆς περιπτώσεως διὰ τὴν χορηγίαν. Πέραν αὐτοῦ, κ. Πρόεδρε, θὰ ἤθελον νὰ σημειώσω τὸ παρατηρηθὲν ἀπόψε φαινόμενον νεκροφανείας. Πολλοὶ συνάδελφοι, φαίνεται, ὅτι ἐκοιμῶντο ἐπὶ τόσα ἔτη καὶ ἀπόψε, αἰφνιδίως, ἐξύπνησαν. Ἐκτὸς τοῦ κ. Στεφανίδη, μᾶς εἶπεν ὁ κ. Ἐφραιμίδης, ὅτι ἡ ΕΡΕ, ἀπεστέρησε τοὺς Δήμους καὶ τὰς Κοινότητας ἀπὸ τοὺς πόρους των. Θέλω νὰ πιστεύω, λοιπόν, ὅτι δὲν πρόκειται περὶ νεκροφανείας, ἀλλὰ μᾶλλον περὶ ἀπωλείας μνήμης. Μᾶς εἶπεν ὁ κ. Ἐφραιμίδης διὰ τὴν ἀποστέρησιν τοῦ φόρου ἐκ τοῦ καπνοῦ. Ἀλλὰ ὁ φόρος ἐπὶ τοῦ καπνοῦ, εἶχεν ὁρισθῆ τὸ 1949 εἰς τὸ ½ τῆς ἑκάστοτε φορολογίας ἐπὶ τοῦ καπνοῦ. Ἀλλὰ μόλις τὸ 1951 ὁ τότε Ὑπουργὸς τοῦ Συντονισμοῦ Καρτάλης ἀντελήφθη, ὅτι ὁ φόρος μόλις εἶχεν ἀρχίσει νὰ ἀποδίδῃ εἶπε ναί, ἀλλὰ οὐχὶ πέραν τῶν 250 ἑκατ. Ἰδοὺ ἡ ἀπάντησις. Σᾶς εἶπον, ὅτι ἡ ΕΡΕ δὲν ἀπέδωσε τοὺς πόρους εἰς τοὺς Δήμους, ἀλλὰ καὶ δὲν τοὺς ἀφήρεσε. Ἐπίσης, ἤκουσα, κ. Πρόεδρε, ἄλλον ὁμιλητὴν ἐκ τῆς Ε.Κ., ὅτι δίκαιον εἶναι νὰ ἀναγνωρισθῇ ὁ χρόνος τῶν Κοινοταρχῶν, ὡς συντάξιμος. Θὰ ἀπαντήσω εἰς τὸν κ. συνάδελφον, ὅτι τόσα χρόνια ὑπάρχει ὁ νόμος «περὶ χορηγίας». Καὶ τὸν ἐρωτῶ, τί ἔκαμεν ὁ κ. συνάδελφος, ὁ ὁποῖος, μάλιστα, διετέλεσε καὶ Ὑπουργός. Τελευτῶν, κ. Πρόεδρε, θὰ ἤθελον νὰ τονίσω, ὅτι ὅλα τὰ αἰτήματα τῶν ἐνδιαφερομένων ἐξητάσθησαν διεξοδικῶς καὶ εἶναι πρὸς τιμὴν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, διότι ἔφερε τὸ νομοσχέδιον μέχρι τῆς Βουλῆς. Ἐπειδή, κύριοι συνάδελφοι, πρέπει νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον καὶ ἐπειδὴ βλέπω τὴν ἐμφανῆ κόπωσιν ὅλων μας, θὰ περιορισθῶ περαίνων, μὲ δύο τροπολογίας. Ἡ πρώτη τροπολογία ἀφορᾷ τὴν συνταξιοδότησιν χηρῶν Νομαρχῶν, οἱ ὁποῖοι ἐφονεύθησαν ἐν ὑπηρεσίᾳ. Ἡ τροπολογία ἔχει ὡς ἑξῆς: «Νομάρχαι θανόντες ἐν ὑπηρεσίᾳ μετὰ δεκαετῆ πραγματικὴν συντάξιμον ὑπηρεσίαν, ἐξ ἧς πενταετὴς τοὐλάχιστον εἰς θέσιν Νομάρχου, θεωροῦνται διὰ τὴν θεμελίωσιν τοῦ δικαιώματος συντάξεως τῶν οἰκογενειῶν αὐτῶν καὶ τὸν καθορισμὸν τῆς ἀπονεμητέας συντάξεως, ὡς ἔχοντες εἰκοσιπενταετῆ πλήρη ὑπηρεσίαν Νομάρχου». Ἐπίσης ἡ ἑτέρα τροπολογία ἀφορᾷ τὴν συνταξιοδότησιν κοινοτικῶν γραμματέων, οἱ ὁποῖοι ἐξετελέσθησαν ὑπὸ τῶν κομμουνιστῶν κατὰ τὴν κατοχήν. Καταθέτω μίαν ἐπιστολὴν ἐκ Βεροίας, ἑνὸς ἀγνώστου δι’ ἐμέ, ἡ ὁποία ἔχει ὡς ἑξῆς: Ἐν Βεροίᾳ τῇ 14 Φεβρουαρίου 1966 Ἀξιότιμε, κ. Ράλλη. Πληροφορηθείς, ὅτι τὸ ὑπὸ τὴν προεδρίαν σας ἐπεξεργασθὲν νομοσχέδιον συνταξιοδοτήσεως κοινοτικῶν ὑπαλλήλων κατετέθη εἰς τὴν Βουλὴν πρὸς ψήφισιν καὶ ἐπειδὴ ὁ πατήρ μου, κοινοτικὸς γραμματεύς, ἐσφαγιάσθη ὑπὸ τῶν κομμουνιστῶν τὸ 1944 δὲν ἐδικαιώθη ἡ μήτηρ μου οὐδεμιᾶς συντάξεως ὑπὸ τοῦ Κράτους καὶ ὁσάκις ὑπεβάλαμεν δικαιολογητικὰ πρὸς σύνταξιν ἀπερρίφθησαν ὡς νόμῳ ἀβάσιμα. Πολλάκις οἱ ἑκάστοτε Ὑπουργοὶ ἐπὶ τῶν Ἐσωτερικῶν καὶ Οἰκονομικῶν παρὰ τὴν καλήν τους πρόθεσιν νὰ μᾶς βοηθήσουν, προσέκρουον εἰς τὸν λόγον, ὅτι δὲν ὑπῆρχε νόμος. Ἐπειδὴ πιστεύω, πὼς σήμερα μὲ τὴν κατάθεσιν τοιούτου νομοσχεδίου περὶ συνταξιοδοτήσεως τῶν κοινοτικῶν ὑπαλλήλων, ἓν αἴτημα σὰν τὸ δικό μας, ἠμπορεῖ εὐκόλως, ἐφ’ ὅσον καὶ σεῖς τὸ υἱοθετεῖται, νὰ μπῇ διάταξις, ἥτις σαφῶς νὰ ἀναγράφῃ, «ὅτι ἐκτελεσθέντες ὑπὸ τῶν Ἐλασιτῶν Κοινοτικοὶ Γραμματεῖς κατὰ τὰ ἔτη 1944 καὶ 1945, αἱ οἰκογένειαι αὐτῶν δικαιοῦνται συντάξεως». Τὰς λεπτομερείας τὰς ρυθμίζετε σεῖς ἐπὶ τὰ βελτίω. Νομίζω, πὼς ἡ ἐπιβάρυνσις τοῦ Κρατικοῦ Προϋπολογισμοῦ θὰ εἶναι μηδαμινή, διότι αἱ περιπτώσεις αὐταὶ θὰ σπανίζουν. Κύριε Ράλλη, Οἱ ἀγῶνες σας διὰ τὴν δικαίωσιν τῶν πολιτῶν εἶναι γνωστοὶ ἀνὰ τὸ Πανελλήνιον, τόσον μέσα στὸ Κοινοβούλιον, ὅσον καὶ ἔξω αὐτοῦ. Καὶ ὡς ἐκ τούτου πιστεύω καὶ ἐγὼ καὶ ἡ χήρα μήτηρ μου, πὼς ἦλθε πλέον ὁ καιρὸς νὰ εἰσακουσθῇ ἡ φωνή της καὶ νὰ μὴ φύγῃ τοῦ κόσμου τούτου μὲ τὸ παράπονον, ὅτι τὸ Κράτος δὲν τὴν ἐπρόσεξε ποτέ, ἤδη διανύει τὸ 67ον ἔτος τῆς ἡλικίας της καὶ ἀπὸ τὰ πολλὰ βάσανα ἡ ὑγεία της δὲν εἶναι σταθερή. Ἐὰν ὑπάρχῃ λόγος νὰ σᾶς δώσωμεν περισσοτέρας πληροφορίας κάντε μας γνωστὸν τοῦτο, ἵνα σᾶς τὶς παράσχωμεν. Εὐχαριστῶ

Μὲ ἐκτίμησιν

Β. ΝΤΟΝΤΗΣ

Κατὰ τὰ λοιπά, παρακαλῶ νὰ γίνῃ δεκτὸν τὸ νομοσχέδιον.

§367ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριοι συνάδελφοι, ὅλοι οἱ ὁμιλήσαντες, δὲν ὡμίλησαν ἐπὶ ἑκάστου ἄρθρου ἀλλὰ ἐπὶ ὅλων τῶν ἄρθρων τοῦ νομοσχεδίου καὶ συνεπῶς πρέπει νὰ δεχθῶμεν, ὅπως τὸ νομοσχέδιον γίνῃ δεκτὸν κατ’ ἄρθρον εἰς Βʹ συζήτησιν καὶ νὰ ἀναβληθῇ ἡ ψήφισις τοῦ συνόλου.

§368ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.

§369ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν κατ’ ἄρθρον εἰς βʹ συζήτησιν ἀναβαλλομένης τῆς ψηφίσεως τοῦ συνόλου τὸ σχέδιον νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τῶν περὶ συντάξεων τῶν ὑπαλλήλων τῶν Ὀργανισμῶν Τοπικῆς Αὐτοδιοικήσεως καὶ περὶ χορηγίας Δημάρχων διατάξεων». Δέχεται ἡ Βουλὴ νὰ λύσωμεν τὴν συνεδρίασιν;

§370ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.

§371ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λύεται ἡ συνεδρίασις διὰ σήμερον καὶ ὥραν 6.30′ μ.μ., μὲ θέμα ἡμερησίας διατάξεως ἐρωτήσεις καὶ ἐπερωτήσεις. (Ὥρα 1.55′ π. μ.)