1933.09.07

§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 35η

ΠΕΜΠΤΗΣ 7 ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟΥ 1933

Προεδρία Βʹ ἀντιπροέδρου κ. Σ. ΜΠΑΛΑΝΟΥ

(Ὥρα 5 καὶ 30 μ. μ.)

§1ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρχεται ἡ συνεδρίασις. Ν’ ἀνοιχθῶσι τὰ θεωρεῖα. Ν’ ἀναγνωσθοῦν τὰ πρακτικὰ τῆς χθεσινῆς συνεδριάσεως. (Ἀναγινώσκονται καὶ ἐπικυροῦνται τὰ πρακτικὰ τῆς χθεσινῆς συνεδριάσεως).

§2ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀνακοινῶ πρὸς τὴν Βουλὴν τὰ ἑξῆς: — Ὁ κ. Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑφυπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας) ὑποβάλλει σχέδιον νόμου: «Περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπὸ 3 Ἰουλίου 1933 Ν. Δ. περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τῶν οἰκονομικῶν καὶ διαχειριστικῶν διατάξεων τοῦ Ἐθνικοῦ Μετσοβείου Πολυτεχνείου». — Οἱ βουλευταί κ. κ. Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ, Κ. ΨΑΡΡΑΣ, Φ.

ΜΟΣΧΟΥΛΑΣ, Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ, Γ. ΤΣΟΝΤΟΣ

ΒΑΡΔΑΣ, Λ. ΚΡΙΕΖΗΣ, Μ. ΒΟΛΟΥΔΑΚΗΣ, ΑΛ. ΖΑΝΝΑΣ

κλπ. ὑποβάλλουσι πρότασιν νόμου: «Περὶ αὐθεντικῆς ἑρμηνείας τοῦ ἄρθρου 44 τοῦ νόμου 5481)1932». — Ὁ βουλευτής κ. Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ ὑποβάλλει τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ μειώσεως τοῦ φόρου καὶ τελῶν ἐπὶ τῶν κληρονομιῶν, κληροδοσιῶν, δωρεῶν καὶ προικῶν». Ὁ κ. ΑΛ. ΧΑΤΖΗΚΥΡΙΑΚΟΣ (Ὑπουργὸς τῶν Ναυτικῶν) ὑποβάλλει τὰ ἑξῆς σχέδια νόμων: 1) «Περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τοῦ Νόμου 5059» καὶ 2) «Περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τοῦ Νόμου 5304 «περὶ μέτρων προστασίας τῆς ἐπιβατηγοῦ ναυτιλίας» Ὁ κ. ΠΕΡ. ΡΑΛΛΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας) ὑποβάλλει σχέδιον νόμου: «Περὶ τροποποιήσεως διατάξεων τοῦ νόμου 5367 «περὶ ἐκτελέσεως Δημ. Ἔργων». Ὁ κ. Σ. ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ (Ὑφυπουργὸς τῆς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας) ὑποβάλλει τὰ ἑξῆς σχέδια νόμων: 1) «Περὶ συστάσεως ταμείου ἀσφαλίσεως Ἀτμοπλοϊκῶν Ὑπαλλήλων Πειραιῶς καὶ ταμείου περιθάλψεως ἐργατῶν κεραμοποιῶν». 2) «Περὶ συστάσεως ταμείου Ἀσφαλίσεως τῶν μελῶν τῆς Ἑνώσεως Συντακτῶν Ἀθηναϊκῶν ἐφημερίδων» 3) «Περὶ εἰσπράξεως τῶν δανείων τῶν ταμείων Συντάξεων» 4) «Περὶ τροποποιήσεων τοῦ νόμου 5376 «περὶ τροποποιήσεως τῶν διεπουσῶν τὰ ταμεῖα ἀσφαλίσεως ὡρισμένων κατηγοριῶν» 5) «Περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως Διατάγματος τῆς 4ης Μαρτίου 1932 περὶ ρυθμίσεως τῶν εἰς τοὺς λιμένας φορτοεκφορτωτικῶν ἐργασιῶν» Ἡ ἐπὶ τῶν ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛ. ΕΠΙΤΡΟ-ΠΗ ὑποβάλλει τὴν ἔκθεσίν της ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ ἐνεργείας πράξεων ἐκτελωνισμοῦ παρὰ βοηθῶν ἐκτελωνιστῶν» Ἡ ἐπὶ τῆς ΕΘΝΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΟΙΝΟΒ. ΕΠΙ-ΤΡΟΠΗ ὑποβάλλει τὰς ἐκθέσεις της ἐπὶ τῶν κάτωθι σχεδίων νόμων: 1) «Περὶ συμπληρώσεως τοῦ ἄρθρου 184 «περὶ συστάσεως Ἐμπορικῶν καὶ Βιομηχανικῶν Ἐπιμελητηρίων» ὡς ἐτροποποιήθη διὰ τοῦ Ν. Δ. τῆς 2 Νοεμβρίου 1923» 2) «Περὶ τροποποιήσεως τοῦ νόμου 3501 «περὶ κυρώσεως καὶ τροποποιήσεως τοῦ ἀπὸ 13 Ν)βρίου 1927 Ν. Δ. «περὶ κυρώσεως καὶ τροποποιήσεως τῶν Ν. Δ. 1) ἀπὸ 12 Μαΐου 1926 «περὶ ἐμπορίου τοῦ οἴνου κλπ.» καὶ 2) ἀπὸ 10–9–26 «περὶ ἀναστολῆς ἰσχύος τῶν ἄρθρων 8 καὶ 10 Ν. Δ. τῆς 12–5–26» Ἡ ἐπὶ τῆς ΣΥΓΚΟΙΝΩΝΙΑΣ ΚΟΙΝΟΒ. ΕΠΙΤΡΟΠΗ ὑποβάλλει τὰς ἐκθέσεις της ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ τροποποιήσεως διατάξεών τινων τῶν νόμων 4747 4667 καὶ 5177 ἀφορώντων τὰς ἐργασίας διαρρυθμίσεων τοῦ κτιρίου Παλαιῶν Ἀνακτόρων εἰς Μέγαρον Βουλῆς καὶ Γερουσίας». Ἐπίσης ἡ αὐτὴ Ἐπιτροπὴ ὑποβάλλει τὴν ἔκθεσίν της ἐπὶ τῆς προτάσεως νόμου: «Περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τῶν νόμων «περὶ ἐκτελέσεως Δημοσίων Ἔργων» Ὁ κ. Σ. ΤΣΑΚΟΠΟΥΛΟΣ (Ὑφυπουργὸς ἐπὶ τῆς Κρατικῆς Ὑγιεινῆς καὶ Ἀντιλήψεως) ὑποβάλλει σχέδιον νόμου: «Περὶ τροποποιήσεως τοῦ ἄρθρου 6 τῆς περὶ ἰατρικῶν συλλόγων νομοθεσίας» —Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ καὶ Α. ΝΤΑ-ΛΙΠΗΣ ὑποβάλλουσι προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ καταργήσεως τῆς Ὑπηρεσίας Πολεμικῶν Ἀποζημιώσεων κ.λ.π.». —Οἱ βουλευταὶ κ. κ. Γ. ΠΑΡΑΒΑΝΤΗΣ, Ε. ΜΑΝΩΛΑ-ΤΟΣ καὶ Α. ΚΑΚΑΡΑΣ ὑποβάλλουσι τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ σχεδίου Νόμου «περὶ καταργήσεως Ὑπηρεσίας Πολεμικῶν Ἀποζημιώσεων». Ἡ ἐπὶ τῆς ΚΡΑΤΙΚΗΣ ΥΓΙΕΙΝΗΣ ΚΑΙ ΑΝΤΙΛΗΨΕ-ΩΣ ΚΟΙΝΟΒ. ΕΠΙΤΡΟΠΗ ὑποβάλλει τὰς ἐκθέσεις της ἐπὶ τῶν κάτωθι σχεδίων νόμων: 1) «Περὶ ὀργανώσεως καὶ διοικήσεως τοῦ Θεραπευτηρίου «Εὐαγγελισμὸς» καὶ τοῦ Παραρτήματος αὐτοῦ «Νοσοκομεῖον Γ. Σταύρου καὶ Γ. Φούγκ» 2) «Περὶ ὀργανώσεως καὶ διοικήσεως τοῦ ἐν Τριπόλει Νοσοκομείου «Ἡ Εὐαγγελίστρια» Ἡ ἐπὶ τῶν ΣΤΡΑΤΙΩΤΙΚΩΝ ΚΟΙΝΟΒ. ΕΠΙΤΡΟΠΗ ὑποβάλλει τὴν ἔκθεσίν της ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ ἐπαναφορᾶς ἐν ἰσχύϊ τῶν διατάξεων τοῦ 1ου ἐδαφίου τοῦ ἄρθρου 3 τοῦ νόμου 4578 «περὶ ὀργανισμοῦ τῆς Χωροφυλακῆς» καὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τούτων» —Οἱ βουλευταὶ κ. κ. Α. ΝΙΚΟΛΑΪΔΗΣ, Β. ΑΠΟΣΤΟ-ΛΙΔΗΣ, Κ. ΨΑΡΡΑΣ καὶ Γ. ΣΤΡΑΤΟΣ ὑποβάλλουσι πρότασιν νόμου: «Περὶ προσλήψεως ἐφέδρων πολεμιστῶν εἰς διαφόρους θέσεις καὶ ἐργασίας». Ἡ ἐπὶ τῆς ΕΘΝΙΚΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ ΚΟΙΝΟΒ. ΕΠΙ-ΤΡΟΠΗ ὑποβάλλει τὴν ἔκθεσίν της ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ παροχῆς βοηθήματος εἰς τοὺς καλαθοποιοὺς τῆς περιφερείας Ἄρτης» —Ὁ βουλευτὴς κ. Α. ΝΤΑΛΙΠΗΣ ὑποβάλλει τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπὸ 6 Ἰουλίου 1933 Ν. Δ. περὶ φορολογικῶν διευκολύνσεων κλπ.». —Οἱ βουλευταὶ κ. κ. Ι. ΑΝΔΡΙΟΠΟΥΛΟΣ, Κ. ΚΑΛΚΑ-ΝΗΣ Κ. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ καὶ Σ. ΣΧΙΝΑΣ ὑποβάλλουσι τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου περὶ κυρώσεως τοῦ Ν. Δ. τῆς 1 Ἰουλίου 1933 «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τῶν οἰκονομικῶν διατάξεων τοῦ Ε.Μ.Π.». —Ὁ βουλευτὴς κ. Π. ΡΑΛΛΗΣ καταθέτει τηλεγραφήματα τῶν Κοινοτήτων Χανδρινοῦ καὶ Εὐαγγελισμοῦ, ζητουσῶν τὴν ἀρωγὴν τῆς Κυβερνήσεως, λόγῳ τῆς τελείας καταστροφῆς τοῦ σταφιδοκάρπου των ἐκ τῶν τελευταίων βροχῶν. —Ὁ βουλευτὴς κ. Π. ΡΑΛΛΗΣ, καταθέτει τηλεγράφημα κατοίκων Κορώνης, παρακαλούντων ὅπως ὁ δὶς βραχεὶς σταφιδόκαρπος καὶ μὴ δυνάμενος ν’ ἀποξηρανθῇ, παραληφθῇ πρὸς βιομηχανοποίησιν. —Ὁ Πρόεδρος τοῦ Συνεταιρισμοῦ Καρδίτσης ζητεῖ τὴν ἀποστολὴν σάκκων, ἵνα μὴ διακοπῇ ἡ συγκέντρωσις σίτου καὶ νὰ διαταχθῇ ἡ ἁρμοδία ὑπηρεσία νὰ παραλαμβάνῃ δαυλισμένον σῖτον. —Ὁ βουλευτὴς κ. Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ καταθέτει ψήφισμα τοῦ Ἀργοναυπλιακοῦ συλλόγου ἀναπήρων καὶ θυμάτων πολέμου, ζητοῦντος τὴν αὔξησιν τοῦ ποσοῦ τοῦ προϋπολογισμοῦ τοῦ παραρτήματός των κατὰ 500 χιλ. δραχμῶν τοὐλάχιστον, τὴν κατάργησιν τοῦ κεντρικοῦ ταμείου θυμάτων πολέμου κλπ. —Ὁ βουλευτὴς κ. Α. ΣΤΡΑΤΟΣ καταθέτει αἴτησιν τῶν γονέων καὶ κηδεμόνων τῆς κοινότητος Λεπενοῦς περὶ τοποθετήσεως διδασκαλίσσης εἰς τὸ διδακτήριον τῆς κοινότητός των. —Ὁ βουλευτὴς κ. Λ. ΤΣΙΡΙΓΩΤΗΣ καταθέτει τηλεγράφημα κατοίκων Νέου Οἰτύλου, ζητούντων ὅπως τὰ ἀτμόπλοια «Ἁγία Ζώνη» καὶ «Κατίνα» ἐξακολουθήσουν νὰ παραλαμβάνουν ἐπιβάτας πρὸς ἐξυπηρέτισίν των. —Ὁ Πρόεδρος τοῦ ἐργατικοῦ κέντρου Ἀθηνῶν διαμαρτύρεται κατὰ τῶν μελῶν τῆς Κοινοβ. Ἐπιτροπῆς διὰ τὰς ληφθείσας ἀντεργατικὰς ἀποφάσεις καὶ ζητεῖ, ὅπως προστατευθοῦν οἱ ἐργάται καὶ αἱ ἐργάτριαι λιθογραφίας, κυτιοποιΐας καὶ βιομηχανίας καπνοῦ κλπ. —Οἱ ἀνάπηροι πολέμου Ἀθηνῶν εὐχαριστοῦν τὴν Κυβέρνησιν διὰ τὴν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου «περὶ ἱδρύσεως κρατικοῦ ἐνεχυροδανειστηρίου». —Ὁ σύνδεσμος βιομηχάνων Μακεδονίας διαμαρτύρεται διὰ τὴν μελετωμένην μονοπώλησιν τῶν κηρωδῶν ὑλῶν. —Ὁ βουλευτὴς κ. Ε. ΧΑΤΖΙΔΑΚΗΣ καταθέτει ὑπόμνημα τῶν ἡμερομισθίων ὑπαλλήλων φόρου δημοσίων θεαμάτων Πειραιῶς, ζητούντων τὴν βελτίωσιν τῆς θέσεώς των. —Ὁ βουλευτὴς κ. ΓΡ. ΕΥΣΤΡΑΤΙΑΔΗΣ καταθέτει τηλεγράφημα τοῦ ἐμπορικοῦ κόσμου Λήμνου, διαμαρτυρομένου διὰ τὴν μελετωμένην φορολογίαν κύκλου ἐργασιῶν. —Ἐπιτροπαὶ ἐλαιοπαραγωγῶν δήμων Αἰπείας καὶ Ἀβίας παρακαλοῦν, ὅπως ὑπαχθῶσι τὰ λινέλαια καὶ τὰ ἰχθυέλαια εἰς τὴν φορολογίαν τῶν σπορελαίων. —Ἐπιτροπή τῶν ὀφειλετῶν Μυλοποτάμου Κρήτης ζητεῖ τὴν ἀναστολὴν τῶν χρεῶν ἐπαγγελματιῶν καὶ ἐμπόρων.

§3ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ εἰσέρχεται εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν τῆς Νομοθετικῆς Ἐργασίας Βʹ Συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τῆς προτάσεως νόμου: «Περὶ τροποποιήσεως τοῦ Κανονισμοῦ τῆς Βουλῆς» Ἄρθρον 3ον (γίνεται δεκτὸν). Ἄρθρον 5ον (γίνεται δεκτὸν). Προστίθεται νέον ἄρθρον 6, τὸ ὁποῖον γίνεται δεκτόν. Προστίθεται εἰσέτι νέον ἄρθρον 7. Ὁ κ. Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ ἔχει τὸν λόγον.

§4Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Τὸ ἄρθρον 7, τὸ ὁποῖον καθορίζει τὴν θέσιν τῶν ἀρχηγῶν ἐντὸς τῆς Βουλῆς, δηλαδὴ τίνες δικαιοῦνται νὰ φέρουν τὸν τίτλον Ἀρχηγοῦ κόμματος ἐν τῇ Βουλῇ, εἶναι τὸ ὑπὸ συζήτησιν. Τὸ πρᾶγμα βέβαια ἴσως ξενίζει ὅτι διὰ πρώτην φορὰν ἀναγκάζεται Κανονισμὸς τῆς Βουλῆς νὰ ρυθμίσῃ νομοθετικῶς τὸν τίτλον αὐτόν. Ὁ κ. Πρόεδρος τῆς Βουλῆς ἠναγκάσθη νὰ εἰσαγάγῃ μίαν διάταξιν, ἡ ὁποία νὰ ρυθμίσῃ τὸ ζήτημα αὐτὸ προτάσει ἄλλων Συναδέλφων, θελόντων νὰ γνωρίζουν ποῖοι εἶναι καὶ ποῖοι δὲν εἶναι Ἀρχηγοὶ κομμάτων. Τὸ πρᾶγμα, Κύριοι, εἶναι σοβαρόν. Δὲν μὲ ἐνδιαφέρει ποῖος λέγεται Ἀρχηγὸς κόμματος. Ἀρχηγοὶ κομμάτων θὰ γίνουν ἐκεῖνοι, ποὺ θὰ ἐμπνεύσουν κῦρος εἰς τὴν μᾶζαν τοῦ λαοῦ. Κύριοι, εἶχον τὴν τύχην νὰ εὑρίσκωμαι εἰς τὴν Βουλὴν καὶ τὸ 1912 καὶ τὸ 1915. Τότε εὑρίσκοντο ἐντὸς τῆς αἰθούσης ταύτης πραγματικοὶ Ἀρχηγοὶ κομμάτων. Ὁ μακαρίτης Δημήτριος Γούναρης ἐκάθητο μὲ ἕνα ὀπαδὸν καὶ ὅμως ἤδη ἐν τῇ ψυχῇ μας οὗτος ἦτο ὁ διάδοχος κυβερνήτης. Ἐκεῖνος ὢν βουλευτὴς, δὲν ἐκαλεῖτο οὔτε εἰς συμβούλιον στέμματος, οὔτε εἰς συμβούλια ἀρχηγῶν κομμάτων. Ἦτο ἁπλοῦς βουλευτὴς, ἀφοῦ ὁ ἴδιος εἶχεν ἕνα ὀπαδόν. Καὶ ὅταν ὁ μακαρίτης Δ. Γούναρης ἐν τῇ ψυχῇ τοῦ ἑλληνικοῦ λαοῦ ἦτο ὁ Ἀρχηγὸς τῆς Ἀντιπολιτεύσεως, ποτέ, ποτὲ, ἐπαναλαμβάνω, οὔτε ἔφερε τὸν τίτλον, οὔτε εἶπεν, οὔτε ὡμίλησεν ὡς Ἀρχηγὸς κόμματος. Ἀλλ’ αὐτὸ δὲν τὸν ἠμπόδισεν, ἐνῷ δὲν εἶχε μετάσχει εἰς τὸ Συμβούλιον τοῦ Στέμματος τὴν 22αν Φεβρουαρίου τοῦ 1915, μετὰ δύο ἡμέρας νὰ σχηματίσῃ Κυβέρνησιν ἐκεῖνος. Κύριοι, τὸ πρᾶγμα εἶναι σπουδαῖον, διότι ἐνδιαφέρει τὴν ζωὴν αὐτοῦ τοῦ κοινοβουλίου, τὸ ὁποῖον μᾶς ἐνδιαφέρει νὰ ζήσῃ, διότι μαζὶ μὲ τὸ κοινοβούλιον θὰ ζήσουν καὶ αἱ πολιτικαὶ ἐλευθερίαι τοῦ ἑλληνικοῦ λαοῦ. Διότι, οὔτε ἐλευθερία τύπου ὑπάρχει, οὔτε ἐλευθερία ἄλλου βήματος πραγματική, ὑπάρχει. Ἄν ὑπάρχῃ ἕνα βῆμα εἰς τὴν Ἑλλάδα, πράγματι ἐλεύθερον, εἶναι τὸ βῆμα τῆς Βουλῆς. Ἑπομένως ἡ διάταξις, ὅπως θεσπίζεται, εἶναι ὀρθή. Ἄν θέλετε μάλιστα νὰ σᾶς εἴπω, τὴν ἤθελον καὶ αὐστηροτέραν ἀκόμη. Δηλαδὴ θὰ ἔπρεπε νὰ ὁρίσωμεν μεγαλείτερον ἀριθμὸν Βουλευτῶν, διότι δυνατὸν μὲ μίαν συμπαιγνίαν δέκα Βουλευταὶ νὰ δώσουν κατ’ ὄνομα ἕνα Ἀρχηγόν. Δὲν νομίζω δὲ ὁσάκις συζητοῦνται τεράστια ζητήματα κρατικῆς ἀσφαλείας, ὅπως εἰς τὴν ἐπιτροπὴν ἐπὶ τῶν Ἐξωτερικῶν ὑποθέσεων, δὲν νομίζω ὅτι οἱοσδήποτε ἐξ ἡμῶν εἴτε μὲ τὴν ἀπειρίαν του, εἴτε μὲ τὴν ἀρριβιστικήν του σπουδήν, δύναται νὰ λαμβάνῃ μέρος εἰς τὰ συμβούλια τῆς Ἐπιτροπῆς, νὰ μανθάνῃ μυστικὰ καὶ ὄχι νὰ τὰ προδίδῃ, ἀλλὰ νὰ τὰ φέρῃ εἰς τὰς τριόδους καὶ εἰς τὸ καφενεῖον Ζαχαράτου. Ἡ διάταξις, καὶ ὅπως θεσπίζεται, εἶναι ἀπαραίτητος καὶ πρέπει νὰ ψηφισθῇ. Ἐγώ, Κύριοι, ὁμιλῶν ὑπὲρ τῆς διατάξεως, τὸ πράττω χάριν τοῦ κύρους τῆς Βουλῆς, διότι, πιστεύω ὅτι οἱ πολιτικοὶ Ἀρχηγοὶ δὲν διορίζονται ἀπὸ τὰ παρασκήνια, ἀλλὰ δίδονται ἀπὸ τὴν μᾶζαν τοῦ λαοῦ, καὶ ἐπιβάλλονται ἀπὸ τὸ βῆμα αὐτό. Ἔχω δὲ καθῆκον νὰ διαμαρτυρηθῶ, διότι ἕως τώρα ἐδίδετο ὁ τίτλος τοῦ Ἀρχηγοῦ εἰς δύο Συναδέλφους, ὄχι ἀρχηγοῦ κόμματος προσωπικοῦ, ἀλλ’ Ἀρχηγοῦ τοῦ Ἀγροτικοῦ κόμματος τῆς Ἑλλάδος.

§5Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ (Πρόεδρος Βουλῆς). Ἐγὼ δὲν ἀπέβλεπον εἰς τὰ πρόσωπα. Μὲ ὑποχρεώνει ὁ Κανονισμὸς δι’ ὡρισμένας ἐνεργείας νὰ συνεννοοῦμαι μετὰ τῶν Ἀρχηγῶν τῶν κομμάτων. Εὑρέθην εἰς τὴν δυσχέρειαν λοιπὸν μετὰ τίνων θὰ συνεννοοῦμαι καὶ τίνες εἶναι οἱ Ἀρχηγοὶ τῶν κομμάτων μετὰ τῶν ὁποίων εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ συνεννοηθῶ. Δὲν ἠδυνάμην ὅμως νὰ λύσω ἐγὼ τὸ ζήτημα καὶ νὰ χειροτονήσω τοὺς Ἀρχηγούς, καὶ εἶπον· θὰ προσφύγω εἰς τὴν Βουλὴν νὰ μοῦ δώσῃ ἕνα ὁρισμὸν τί ἐστὶ κόμμα, καὶ τὶ Ἀρχηγὸς Κόμματος, διὰ νὰ συνεννοῶμαι μετ’ αὐτῶν. Δι’ αὐτὸ προέβην εἰς τὴν ὑποβολὴν τῆς διατάξεως αὐτῆς.

§6Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Πρωθυπουργὸς). Τὶ συζητεῖται τώρα;

§7Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Τὸ ἄρθρον τοῦ Κανονισμοῦ τῆς Βουλῆς περὶ Ἀρχηγῶν κομμάτων.

§8Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Πρωθυπουργός). Κύριοι Βουλευταί, ὁ Κανονισμὸς τῆς Βουλῆς ἔπρεπε νὰ ψηφισθῇ παρουσίᾳ καὶ τῆς Ἀντιπολιτεύσεως, ἀφοῦ δι’ αὐτοῦ κανονίζεται ὁ τρόπος, δι’ οὗ θὰ διεξάγωνται αἱ ἐργασίαι τῆς Βουλῆς. Δυστυχῶς, καὶ κατὰ τὴν αʹ συζήτησιν, ὅτε παρίστατο καὶ ἡ Ἀντιπολίτευσις, δὲν ἐγένετο συζήτησις, καὶ ἤδη δὲ δὲν μετέχει τῶν ἐργασιῶν τῆς Βουλῆς αὕτη. Ἐπὶ τοῦ προκειμένου δὲ πρόκειται, κ. Βουλευταί, περὶ διατάξεως νέας, ἡ ὁποία δὲν ὑπῆρχε καθόλου εἰς τοὺς προηγουμένους Κανονισμοὺς καὶ ἑπομένως δὲν γνωρίζω τὰς κρατούσας σκέψεις περὶ ταύτης εἰς τὰς ἀντιθέτους μερίδας. Εἶναι ὅμως ἀνάγκη νὰ τεθῇ διάταξίς τις εἰς τὸν Κανονισμόν, περὶ τῆς ἐννοίας τοῦ κόμματος καὶ τῶν Ἀρχηγῶν τῶν κομμάτων, διότι μὲ τὴν ἐξέλιξιν, τὴν ὁποίαν ἔλαβον αἱ ἰδιαίτεραι συνεννοήσεις τῶν ἑκάστοτε Κυβερνήσεων μεθ’ ὡρισμένων προσώπων, καθίσταται ἀναγκαῖον νὰ γνωσθῇ τίνα θὰ δύνανται νὰ εἶναι τὰ πρόσωπα ἐκεῖνα, μετὰ τῶν ὁποίων θὰ γίνωνται αἱ ἰδιαίτεραι συνεννοήσεις καὶ εἰς τὰ ὁποῖα τυχὸν θὰ ἀνακοινοῦνται ὡρισμένα ἐμπιστευτικὰ πράγματα τοῦ Κράτους, τὰ ὁποῖα δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἀνακοινωθῶσιν εἰς οἱονδήποτε. Καὶ διὰ τοῦτο πρέπει νὰ δοθῇ μεγάλη προσοχὴ εἰς τὴν ἔννοιαν τοῦ καθορισμοῦ τοῦ Ἀρχηγοῦ. Ὁ πραγματικὸς Ἀρχηγὸς κόμματος, καλούμενος εἰς ἰδιαιτέραν σύσκεψιν, ἔχει ὅλα τὰ ἀπαιτούμενα προσόντα, ὥστε νὰ ἐμπιστευθῶσιν εἰς αὐτὸν αἱ ἑκάστοτε Κυβερνήσεις καὶ πράγματα, τὰ ὁποῖα δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἀνακοινωθῶσι δημοσίᾳ, διότι ὅταν τυγχάνει ἐν τῇ πραγματικῇ σημασίᾳ, Ἀρχηγὸς κόμματος, ἔχει, ἡ Κυβέρνησις ἡ ὁποία ἐξηγεῖ εἰς αὐτὸν καὶ δίδει πληροφορίας περὶ ἰδιαιτέρων θεμάτων, τὰ ὁποῖα δὲν δύναται νὰ φέρῃ δημοσίᾳ, ἔχει μίαν ἀσφάλειαν, ὅτι ὁ Ἀρχηγὸς αὐτὸς καὶ γνώμην ὑπεύθυνον θὰ ἐκφέρῃ καὶ θὰ τηρήσῃ καὶ τὴν ὀφειλομένην ἐχεμύθειαν διὰ τὰ ἰδιαίτερα ἐκεῖνα ζητήματα, τὰ ὁποῖα θὰ τῷ ἀνακοινωθῶσι. Διότι κόμμα δύναται νὰ θεωρηθῇ ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον ἔχει τοιαύτας βάσεις, ὥστε νὰ ὑπάρχῃ ἡ πεποίθησις ὅτι ὁ Ἀρχηγὸς του θὰ καταλάβῃ μίαν ἡμέραν τὴν Ἀρχήν· ἑπομένως καὶ κατὰ τοῦτο φέρει τὴν εὐθύνην καὶ διὰ τὴν γνώμην, τὴν ὁποίαν θὰ δώσῃ, τοῦ νὰ εἶναι αὕτη ὠφέλιμος ἢ μή, καὶ νὰ μὴ ἀποβλέψῃ εἰς ἄλλον σκοπόν. Διὰ τοῦτο δὲν ἠμποροῦμεν προχείρως νὰ θεωρήσωμεν Ἀρχηγὸν κόμματος καθέναν, ὁ ὁποῖος, εἴτε διότι ἠδυνήθη νὰ συνενώσῃ τινὰς φίλους του βουλευτὰς μετὰ τῶν ὁποίων συνέπραξεν ἔν τινι ἐπαρχίᾳ, εἴτε διότι ἄλλοι, οἱ ὁποῖοι, τυχαίως, ἡνώθησαν μετ’ αὐτοῦ, ἐτιτλοφορήθη Ἀρχηγός. Αἱ τοιαῦται ἑνώσεις δὲν ἀποτελοῦν κόμμα καὶ δὲν ἐκπροσωποῦν τὴν ἰδέαν, τὴν ὁποίαν πρέπει νὰ ἔχῃ ἕν κόμμα, ὅπερ ἐπιδιώκει ὡρισμένον σκοπὸν καὶ ἑπομένως φέρει καὶ ἰδιαιτέραν εὐθύνην περὶ τῶν πράξεών του. Διὰ τοῦτο οἱ συντάκται τῶν Κανονισμῶν ἔθεσαν βάσεις τινὰς περὶ τῆς ἐννοίας τῶν Ἀρχηγῶν τῶν κομμάτων, ὥστε ὄντως νὰ ἐκπροσωπῆται παρ’ αὐτῶν ἡ ἰδέα ὅτι εἶναι δυνατὸν μίαν ἡμέραν νὰ καταλάβουν καὶ αὐτοὶ τὴν Ἀρχήν, νὰ ἀντιπροσωπεύουν δηλαδὴ τοσαύτην κοινὴν γνώμην εἰς ἀριθμὸν καὶ ἔκτασιν, ὥστε νὰ ἔχουν καὶ τὰς εὐθύνας καὶ τῶν γνωμῶν των καὶ τῶν πράξεών των. Ἀλλὰ θὰ παρακαλέσω νὰ μὴ συζητηθῇ, τοὐλάχιστον ἐπὶ τοῦ παρόντος, ἡ διάταξις αὐτή, διὰ νὰ ἴδωμεν ἂν πρέπει σήμερον νὰ καθορισθῇ τοῦτο διὰ τοῦ Κανονισμοῦ ἢ νὰ ἀφήσωμεν νὰ γίνῃ ἡ περαιτέρω συζήτησις εἰς εὐθετώτερον χρόνον. Ἐπὶ τοῦ παρόντος τοὐλάχιστον, νὰ μὴ συζητηθῇ ἡ διάταξις αὐτή, καὶ νὰ προχωρήσωμεν εἰς τὰς ἄλλας διατάξεις τοῦ Κανονισμοῦ, ἐπὶ τῶν ὁποίων δὲν θὰ ὑπάρχῃ ἀντίρρησις.

§9ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Νὰ διαγραφῇ;

§10Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Πρωθυπουργός). Ὄχι. Μόνον νὰ ἀναβληθῇ.

§11Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, αἱ ἀπόψεις, τὰς ὁποίας ἐξεθέσατε εἰς τὴν Βουλήν, μᾶς εὑρίσκουν ἀπολύτως συμφώνους, καὶ λόγῳ τῆς διασφαλίσεως τῶν κρατικῶν μυστικῶν εἰς τὰς ἰδιαιτέρας συσκέψεις τῶν πολιτικῶν ἀρχηγῶν, καὶ λόγῳ κύρους τῶν κομμάτων, καὶ κύρους τῆς ἐννοίας τοῦ ἀρχηγοῦ, καὶ κύρους αὐτοῦ τούτου τοῦ Νομοθετικοῦ Σώματος. Ἡμεῖς, κ. Πρόεδρε, εὑρίσκομεν ὅτι εἶναι ἐπιεικὴς ἡ διάταξις αὐτή, καὶ τὴν θέλομεν ἀκόμη αὐστηροτέραν, διότι πῶς εἶναι δυνατόν, κ. Πρόεδρε τῆς Κυβερνήσεως, νὰ ἔχουν τὴν ἀξίωσιν νὰ εἶναι ἰσότιμοι πρὸς τὴν Κυβέρνησιν πολιτευταί, οἱ ὁποῖοι δὲν ἐξησφάλισαν τὴν ἐκλογήν των, ὄχι εἰς ὅλην τὴν Ἑλλάδα, ἀλλὰ εἰς τὴν ἰδιαιτέραν ἐπαρχίαν των, καὶ ἦλθον νὰ ἐκλεγοῦν εἰς ἄλλας ἐπαρχίας ὑπὸ ξένα σήματα; Αὐτοὶ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ λέγωνται ἀρχηγοὶ κομμάτων.

§12Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ὅπως οἱ δύο ἀρχηγοὶ τῶν ἀγροτικῶν κομμάτων.

§13Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Γνωρίζω ὅλην τὴν πολιτικὴν εὐαισθησίαν σας καὶ εὐθιξίαν σας, κ. Πρόεδρε τῆς Κυβερνήσεως. Γνωρίζω ὅτι δὲν θέλετε νὰ σᾶς κατηγορήσουν ὅτι θέλετε νὰ καρατομήσητε δύο ἀρχηγοὺς κομμάτων (γέλωτες), ἀλλὰ κ. Πρόεδρε, θὰ σᾶς κατηγοροῦσαν ἂν ὑμεῖς εἰσηγεῖσθε αὐτὴν τὴν διάταξιν, ὅταν ἀπουσίαζεν ἡ Ἀντιπολίτευσις ἐκ τῆς Βουλῆς. Ἀλλ’ εἶναι γνωστὸν ὅτι ἡ τροποποίησις τοῦ Κανονισμοῦ, εἶχε ὑποβληθῆ εἰς τὸ Σῶμα, πρὸ τῆς ἀποχωρήσεως τῆς Ἀντιπολιτεύσεως.

§14Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ (Πρόεδρος). Εἰς τὴν Ἐπιτροπὴν τοῦ Κανονισμοῦ μετεῖχον καὶ δύο μέλη τῆς Ἀντιπολιτεύσεως, ὁ κ. Κούνδουρος καὶ ὁ κ. Παπανδρέου, οἵτινες ἐνέκριναν καὶ ὑπέγραψαν τὴν τροποποίησιν. Ἔχαμεν λοιπὸν καὶ ἀπὸ αὐτῆς τῆς ἀπόψεως σύμφωνον τὴν Ἀντιπολίτευσιν.

§15Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Πρωθυπουργός). Δύναμαι νὰ σᾶς εἴπω ὅτι, ὅτε ἔλαβον ἀνάγκην νὰ καλέσω ἀρχηγοὺς κομμάτων εἰς ἰδιαιτέραν σύσκεψιν, ἐδήλωσα εὐθὺς ἐξ ἀρχῆς, εἰς τὴν σύσκεψιν ταύτην, ὅτι θεωρῶ ἀναγκαῖον, ἐπιτακτικόν, διὰ τὸ κῦρος αὐτῆς τῆς συσκέψεως, καὶ διὰ νὰ ἔχῃ σημασίαν αὕτη, ὅτι πρέπει νὰ καθορίσωμεν τὶ ἐννοοῦμεν κόμματα καὶ ποίους ἀρχηγοὺς κομμάτων, ὑπὸ τὴν ἔννοιαν τοὐλάχιστον ποῦ ὁμιλεῖ ὁ Κανονισμὸς τῆς Βουλῆς. Ὥστε κατὰ τοῦτο ἔχουν ἤδη ὑπ’ ὄψει καὶ οἱ ἀντιπολιτευόμενοι ὅτι ἡμεῖς διὰ τοῦ Κανονισμοῦ πρόκειται νὰ καθορίσωμεν τὴν ἔννοιαν τοῦ ἀρχηγοῦ, χαίρω δὲ διότι αὐτὴν τὴν στιγμὴν μανθάνω ὅτι καὶ οἱ ἴδιοι ὑπέγραψαν τὴν σχετικὴν πρότασιν τοῦ Κανονισμοῦ.

§16Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ (Πρόεδρος). Μετὰ συζήτησιν μάλιστα.

§17Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Πρωθυπουργός). Ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει δὲν θὰ ἔχω κανένα λόγον νὰ μὴ προχωρήσῃ ἡ συζήτησις. Ἄλλως τε, ὅταν ἐπανέλθῃ ἡ Ἀντιπολίτευσις καὶ θελήσῃ νὰ ἐπαναφέρῃ τὸ ζήτημα πρὸς συζήτησιν, ἐγὼ δὲν θὰ ἔχω ἀντίρρησιν.

§18Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Ἐγώ, Κύριε Πρόεδρε, λέγω τοῦτο, ὅτι καμμία προσωπική, οὔτε φιλοδοξία, οὔτε καὶ κακία μὲ ἔφερεν εἰς τὸ βῆμα. Ἀνῆλθον μόνον διὰ τὸ κῦρος τοῦ Κοινοβουλίου, διὰ τὸ κῦρος τοῦ Κόμματος, διὰ τὸ κῦρος τοῦ Ἀρχηγοῦ. Ἔχω καὶ μίαν ἄλλην ἄποψιν. Ἐπειδὴ μερικοὶ τιτλοφοροῦνται ὡς Ἀρχηγοὶ τοῦ Ἀγροτικοῦ κόμματος τῆς Ἑλλάδος, καταθέτω εἰς τὸ Προεδρεῖον τὸ ἐπίσημον καταστατικὸν τοῦ Ἀγροτικοῦ κόμματος τῆς Ἑλλάδος, τὸ ὁποῖον εἶναι κόμμα ἀπρόσωπον, καὶ οὔτε ἀναγνωρίζει, οὔτε ἔχει Ἀρχηγόν. Ἔχει μόνον ἕναν Γενικὸν Γραμματέα, ὅστις ἐκλέγεται κατ’ ἔτος ἀπὸ τὴν κοινοβουλευτικὴν ὁμάδα. (χειροκροτήματα). Ἑπομένως πλαστογραφοῦν τὸν τίτλον. (χειροκροτήματα).

§19ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρον 7ον. Δεκτόν. (Ἀναγινώσκονται καὶ γίνονται δεκτὰ τ’ ἄρθρα 8–90).

§20ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρον 91 (ἀναγινώσκει).

§21Γ. ΡΑΛΛΗΣ. Ὑπάρχει μία τροπολογία, ἡ ὁποία ἐξετυπώθη.

§22ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Γίνεται δεκτὴ ἡ τροπολογία τοῦ κ. Ράλλη.

§23Θ. ΤΟΥΡΚΟΒΑΣΙΛΗΣ. Ὑπάρχει μία τροπολογία διὰ τὸν Διευθυντὴν τῆς Διεκπεραιώσεως, περὶ παρατάσεως τοῦ ὁρίου ἡλικίας.

§24ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἶναι εἰς τὸ ἄρθρον 92.

§25Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Ἔχω μίαν τροπολογίαν.

§26Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Νὰ γίνῃ δεκτὴ κ. Πρόεδρε.

§27ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Γίνεται δεκτὴ ἡ τροπολογία τοῦ κ. Καλκάνη.

§28Ν. ΚΡΑΝΙΩΤΑΚΗΣ. Εἰς τὴν διάταξιν περὶ τοῦ ἐπόπτου ὑλικοῦ ἔχει γίνει ἕνα λάθος. Ἀνεγράφη ὁ βαθμὸς γραφέως αʹ ἢ βʹ τάξεως, ἐνῷ πρόκειται περὶ τοῦ βαθμοῦ γραμματέως αʹ ἢ βʹ τάξεως, διότι ὁ ἤδη κατέχων τὴν θέσιν ταύτην ἔχει τὸν βαθμὸν τοῦ γραμματέως. Νὰ διαγραφῇ τὸ «Γραφέως» καὶ νὰ τεθῇ «Γραμματέως».

§29ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτόν. Διαγράφεται τὸ «Γραφέως» καὶ τίθεται «Γραμματέως». Αἱ ὀργανικαὶ θέσεις τῶν γραφέων καὶ τῶν δακτυλογράφων ἀπὸ 37 αὐξάνονται εἰς 40.

§30ΣΠ. ΣΧΙΝΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, πρόκειται περὶ τῆς αὐξήσεως τῶν μισθῶν τῶν ἀρχικλητήρων καὶ τῶν κλητήρων, παράγραφος 21. Παίρνουν οἱ ἀρχικλητῆρες 120 μεταλλικὰς δραχμὰς τὸν μῆνα, μία δὲ δραχμὴ ὑπολογίζεται εἰς 12 χαρτίνας. Τὸ Κράτος ὅμως ἔχει αὐξήσει (1) μεταλλικὴν δραχμὴν εἰς 18 χαρτίνας καὶ 20. Δὲν βλέπω λοιπὸν τὸν λόγον, διατὶ νὰ λαμβάνουν τόσον μικρὸν μισθὸν οἱ κλητῆρες.

§31Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ (Πρόεδρος). Ἔχουν κατοικίαν, νερὸ, ἔχουν φωτισμὸν καὶ δὲν ἠξεύρω ποίας ἄλλας ἀπολαβάς. Δὲν βλέπω νὰ εἶναι τόσο ἄδικο τὸ πρᾶγμα.

§32Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Καὶ τῶν κλητήρων ν’ αὐξηθοῦν ἀπὸ 100 εἰς 120.

§33Θ. ΤΟΥΡΚΟΒΑΣΙΛΗΣ (Ὑπουργὸς Παιδείας). Ὑπάρχουν κλητῆρες εἰς ὅλας τὰς δημοσίας ὑπηρεσίας, τοὺς ὁποίους τὸ Κράτος ἀμείβει μὲ 800 δραχ. μόνον. Ἔχομεν δὲ τὴν ἀπαίτησιν νὰ εἶναι ἐργατικοί, εὐπρεπῶς ἐνδεδυμένοι κλπ. Πρέπει νὰ ληφθῇ μία πρόνοια γενικωτέρα.

§34ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δέχεται ἡ Βουλή;

§35ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα.

§36Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Τῶν ἀρχικλητήρων νὰ αὐξηθῇ εἰς 140 δραχ. ὁ μισθὸς, τῶν δὲ κλητήρων εἰς 120.

§37Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ (Πρόεδρος τῆς Βουλῆς). Ἐὰν ἡ διάταξις εἶναι δυνητική, ἠμποροῦμεν νὰ συζητήσωμεν. Ἄν ὅμως εἶναι ὑποχρεωτικὴ διὰ τὸν Πρόεδρον, σᾶς παρακαλῶ νὰ μὴ γίνῃ δεκτή. Διαρκῶς ἀπολαβάς, ἔχουν, καὶ ἂν θέλετε καὶ τὸ ἄλλο, καὶ ἀπροκαλύπτως εἶναι ὄργανα τῶν κομμάτων, καὶ τοῦ ἰδικοῦ μας καὶ τῶν ἄλλων.

§38ΑΛ. ΛΑΓΟΥΡΟΣ. Ἐφόσον ὑπάρχει τοιαύτη δήλωσις τοῦ Προέδρου, νὰ τεθῇ δυνητικὴ διάταξις.

§39Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ. Νὰ σᾶς διαβάσω τὴν διάταξιν.

§40Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Ἅμα τεθῇ τὸ «δύναται», δὲν θὰ γίνῃ τίποτε.

§41ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Θὰ ἔλθητε αὔριον νὰ μὲ πνίξητε....

§42Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ. Δύναται νὰ ὁρισθῇ λοιπὸν ἀπὸ 120– 130.

§43ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρον 92.

§44Θ. ΤΟΥΡΚΟΒΑΣΙΛΗΣ (Ὑπουργὸς Παιδείας). Ἡ τροπολογία διὰ τὸν προϊστάμενον τῆς Διεκπεραιώσεως.

§45Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ (Γραμματεὺς). Θὰ ἀναγνωσθοῦν πάρα κάτω.

§46Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ ζήτημα τῶν καθαριστριῶν ὁ μισθὸς των εἶναι 50 δραχ. μεταλλικαί, ἤτοι δραχ. 600 μηνιαίως, ἤτοι 20 δραχ. τὴν ἡμέραν. Νὰ γίνῃ τουλάχιστον 70.

§47Ν. ΚΡΑΝΙΩΤΑΚΗΣ. Ἐπὶ τῆς παραγράφου 7 ἔχω μίαν τροπολογίαν «....διορίζεται κατὰ προτίμησιν δημοσιογράφος». Εἶναι ἐργασία καθαρῶς δημοσιογραφικὴ καὶ αὐτὴ καὶ νομίζω ὅτι ἀποτελεῖ παραχώρησιν καὶ πρὸς τὴν Βουλήν, ἂν ὁ Πρόεδρος τῆς Βουλῆς κατὰ τοιοῦτον τρόπον ὑποχρεωθῇ νὰ προσλαμβάνῃ τὸ προσωπικόν του ἀπὸ τοὺς δημοσιογράφους.

§48Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Νὰ τεθῇ διαζευκτικῶς.

§49Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ (Πρόεδρος). Ὁ Διευθυντὴς τοῦ Γραφείου Τύπου, δὲν γνωρίζει τοὺς δημοσιογράφους. Ἐγὼ θὰ ἤθελα τὴν Ἕνωσιν τῶν Δημοσιογράφων.

§50Ν. ΚΡΑΝΙΩΤΑΚΗΣ. Αὐτὸ εἶναι ἀκόμη καλύτερον. Ἐγὼ δὲν ἤθελα τὴν «Ἕνωσιν τῶν Δημοσιογράφων», διότι εἶμαι πρόεδρος αὐτῆς. Τότε νὰ τεθῇ οὕτω.

§51Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ. Ἔχετε διατύπωσιν, κ. Κρανιωτάκη;

§52Ν. ΚΡΑΝΙΩΤΑΚΗΣ. Ναί.

§53ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπὶ τῆς παραγράφου 17.

§54ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Νὰ τεθῇ κατόπιν διαγωνισμοῦ.

§55Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ. Μάλιστα.

§56Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ. Ἄρθρον 92 § 2. «Ἀρχικλητὴρ διορίζεται ὁ ἔχων ἐνδεικτικὸν ἢ ἀπολυτήριον ἑξαταξίου δημοτικοῦ σχολείου καὶ ὑπηρετήσας εἰς τὸν στρατὸν τῆς ξηρᾶς ἢ θαλάσσης, ἀπολυθεὶς δὲ τῶν τάξεων τοῦ στρατοῦ ὡς ὑπαξιωματικός, ἢ ὁ ἔχων ἑξαετῆ προϋπηρεσίαν ἐν τῇ Βουλῇ αʹ τάξεως κλητῆρος, ἢ ὁ προϋπηρετήσας ὡς ἀρχικλητήρ. Δεκτόν.

§57Γ. ΡΑΛΛΗΣ. Ἐπὶ τοῦ 26, κ. Πρόεδρε. Ὑπάρχουν ὑπάλληλοι τῶν ὁποίων ὑπολείπεται ἐλάχιστον χρονικὸν διάστημα, διὰ νὰ συμπληρώσωσι τὴν σύνταξιν. Οὔτε ἑξάμηνον. Θὰ εἶναι λοιπὸν ἀπάνθρωπον καὶ ἄδικον, αὐτοὶ οἱ ἄνθρωποι νὰ στερηθῶσι τοῦ δικαιώματος τῆς συντάξεως. Πρόκειται συγκεκριμένως περὶ ἑνὸς μόνον ὑπαλλήλου, ὁ ὁποῖος θέλει πέντε μῆνας μόνον πρὸς συμπλήρωσιν τοῦ ἀπαιτουμένου χρόνου.

§58Γ. ΤΣΟΧΑΣ. Ἔχει κ. Πρόεδρε, ἔντιμον ὑπηρεσίαν ὁ ὑπάλληλος αὐτός.

§59ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπ’ αὐτοῦ ὑπάρχει ἡ ἑξῆς τροπολογία. «Ἐὰν πρὸς ἀπόκτησιν δικαιώματος (ἀναγινώσκει).

§60ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Νὰ γίνῃ δεκτή.

§61ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον ὡς ἐτροπολογήθη. 27ον. Δεκτόν. Ἐπίσης 28ον.

§62Ν. ΚΡΑΝΙΩΤΑΚΗΣ. Ἔχω τὴν ἑξῆς τροπολογίαν, ἀφορῶσαν τοὺς ἐργαζομένους εἰς ἐργασίας βιβλίου ἢ εἰς τὸν τύπον (ἀναγινώσκει).

§63ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν ὡς ἐτροπολογήθη. Ψηφίζονται ἀκολούθως τὰ ἄρθρα ἀπὸ τοῦ 29–127, μετονομαζόμενα ἄρθρ. 91–121.

§64ΠΡΟΕΔΡΟΣ. 127, μετονομαζόμενον 122. (Γίνεται δεκτόν).

§65ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρ. 128–136, μετονομαζόμενα εἰς 123 –151.

§66Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Ἔχω μίαν τροπολογίαν, (ἀναγινώσκει). Αὐτοὶ ὑπηρετοῦν ἐπὶ μακρὰ χρόνια εἰς τὴν Βουλήν, καὶ νομίζω ὅτι πρέπει νὰ ἱκανοποιηθοῦν.

§67Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ (Πρόεδρος τῆς Βουλῆς). Αὐτὸ θίγει τὸ ζήτημα τοῦ ἐσωτερικοῦ Κανονισμοῦ τῆς Βουλῆς. Ὁ Πρόεδρος πρέπει νὰ εἶναι ἐλεύθερος νὰ μεταχειρισθῇ τοὺς ὑπαλλήλους, ἀναλόγως τῶν ἀναγκῶν τῆς ὑπηρεσίας καὶ τῆς ἱκανότητος ἑνὸς ἑκάστου. Μὴ μοῦ θέτετε διάταξιν, ἡ ὁποία νὰ δεσμεύῃ τὸν Πρόεδρον. (Ἀπορρίπτεται ἡ τροπολογία).

§68Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ. Ἐπίσης μία τροπολογία, (ἀναγινώσκει). «Ὅπου συναντᾶται «Προϊστάμενοι τοῦ Στενογραφικοῦ Γραφείου», ὀνομάζεται «Διευθυντὴς τοῦ Στενογραφικοῦ Γραφείου». (Δεκτή). Ἐπίσης ἀναγινώσκεται καὶ γίνεται δεκτὴ ἡ τροπολογία καθ’ ἥν «τὸ διὰ τοῦ ἄρθρου 52 § 26, περιλαμβανόμενον ὅριον ἡλικίας τῶν ὑπαλλήλων τῆς Βουλῆς, παρατείνεται ἐπὶ μίαν διετίαν, διὰ τὸν ἤδη προϊστάμενον τῆς Διεκπεραιώσεως».

§69ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μεταβατικαὶ διατάξεις. Αἱ ὑπ’ ἀριθ. 1 καὶ 6, διατάξεις συμπτυσσόμεναι εἰς μίαν ὑπ’ ἀριθ. 1. (Ἀναγινώσκεται καὶ γίνεται δεκτή). Διαγράφεται ἡ ὑπ’ ἀριθ. 2 διάταξις τοῦ παλαιοῦ σχεδίου, ἀναγινώσκεται ἡ ὑπ’ ἀριθ. 2 τοῦ νέου σχεδίου. «Μόνιμοι ὑπάλληλοι τῆς Βουλῆς, ἀπολυθέντες κλπ.

§70Κ. ΒΕΡΡΟΙΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, πρόκειται περὶ τῶν ὑπαλλήλων τῶν ἀπολυθέντων ὑπὸ τῆς Ἐπαναστάσεως, ἐὰν ὑπάρχουν κεναὶ θέσεις. Ἦλθεν ἡ ἐπανάστασις καὶ ἐπέταξεν ὅσους δὲν ἤθελεν. Ἑπομένως ἡμεῖς ἔχομεν μίαν ἠθικὴν ὑποχρέωσιν νὰ ἀποκαταστήσωμεν τοὺς ἀνθρώπους αὐτούς.

§71Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ (Πρόεδρος). Ἐπαύθησαν, διότι, ἦλθεν ὁ μακαρίτης ὁ Βρυώνης, γιὰ μιὰ βραδυὰ καὶ διώρισεν ὅλους, χωρὶς νὰ ἔχουν προσόντα.

§72Κ. ΒΕΡΡΟΙΟΠΟΥΛΟΣ. Ἦσαν ὑπάλληλοι 10–15. Πάρετε τὸ πρακτικὸν τῆς ἀπολύσεως.

§73Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ (Πρόεδρος). Νὰ περιλάβωμεν διάταξιν ἐπαναφέρουσαν ὅλους τοὺς τότε ἀπολυθέντας, δὲν εἶναι δυνατόν. Δὲν ἔχομεν θέσεις. Εἶναι ὑποχρέωσις τιμῆς. Ἀλλὰ δὲν ὑπάρχει καὶ τιμὴ καὶ χρῆμα. Τὸ ζήτημα αὐτὸ δὲν λύεται εἰς τοιαύτην στιγμήν. Δὲν ἠξεύρω πόσοι εἶναι, οὔτε τὶ ποσὸν χρειάζεται.

§74Κ. ΒΕΡΡΟΙΟΠΟΥΛΟΣ. Διατυπώσατέ το σεῖς, ὅπως θέλετε. Θέσατέ την δυνητικὴν διάταξιν.

§75Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ (Πρόεδρος). Δὲν ἠμπορῶ.

§76Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ. Ὅπως εἶπα καὶ κατὰ τὴν προηγουμένην πρώτην συζήτησιν τοῦ Κανονισμοῦ αὐτοῦ, ἀπελύθησαν ὑπὸ μιᾶς ἐπιτροπῆς, ἡ ὁποία ἐγένετο ἀπὸ τὴν Ἐπανάστασιν τοῦ 1922, εἰς τὴν ὁποίαν μετεῖχον ὑπάλληλοι, οἱ ὁποῖοι ἐνδιεφέροντο διὰ τὰς θέσεις τῶν ἀπολυθέντων. Ἡ ἐπιτροπή, παρ’ ὅλην τὴν τοιαύτην σύνθεσίν της, ἐν τούτοις διετύπωσε μίαν εὐχήν, ὅπως οἱ ὑπάλληλοι ἐκεῖνοι προτιμηθοῦν εἰς ἄλλας δημοσίας ὑπηρεσίας. Αὐτὴν τὴν εὐχὴν τὴν διατυποῦμεν καὶ ἡμεῖς. Εἰς τὰς κενωθησομένας θέσεις νὰ προτιμηθῶσιν αὐτοί.

§77Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ (Πρόεδρος). Τότε διατὶ κενοῦνται αὐταί αἱ θέσεις;

§78Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ. Νὰ γίνῃ τότε δυνητικόν.

§79Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ (Πρόεδρος). Ὄχι. (Δὲν ἔγινε δεκτόν).

§80Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ. (Ἀναγινώσκει). «Ὑπ’ ἀριθ.3. Εἰς τὸν ἐπὶ μίαν 25ετίαν κλητῆρα τῆς Βιβλιοθήκης τῆς Βουλῆς ἀπονέμονται ἀποδοχαὶ ἴσαι πρὸς βαθμὸν Γραμματέως βʹ τάξεως». (Δεκτόν). Ὑπ’ ἀριθ. 4. «Εἰς τὴν ἐπὶ μίαν δεκαετίαν τηλεφωνήτριαν καὶ βοηθόν...». (Δεκτόν).

§81Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Ὑπάρχει μία ἄλλη τροπολογία. (Ἀναγινώσκει) «Οἱ ἐπὶ βαθμῷ καὶ μισθῷ Διευθυντοῦ καὶ ἄνω ὑπάλληλοι τῆς Βουλῆς, οἱ ἔχοντες ἐν συνόλῳ ὑπερεικοσαετῆ συντάξιμον ὑπηρεσίαν, ἐξ ἧς 15 τοὐλάχιστον ἐν τῇ Βουλῇ, δύνανται κλπ».

§82Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ. Μάλιστα. Ὑπάρχει καὶ αὐτὴ ἡ τροπολογία.

§83ΧΑΡ. ΒΟΖΙΚΗΣ (Πρόεδρος). Ὄχι.

§84ΤΙΝΕΣ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ὄχι.

§85Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ. Νὰ γίνῃ ἑνὸς ἔτους ἀποδοχαί. (Δεκτὸν).

§86ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λοιπόν γίνεται δεκτὸς κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον ὁ Κανονισμός;

§87Α. ΜΠΑΣΙΑΚΟΣ. Τὶ ἀπέγινεν ἡ διάταξις περὶ ἀποζημιώσεως;

§88Α. ΤΑΝΟΥΛΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν ἠξεύρομεν περὶ τίνος πρόκειται. Διατὶ συζητοῦμεν καὶ περὶ τίνος συζητοῦμεν. Πρέπει νὰ κατατοπισθῶμεν, νὰ διαφωτισθῇ ἡ Βουλή, ὥστε νὰ εἴπωμεν τὶ ἐπιζητοῦμεν καὶ τὶ ψηφίζομεν. Ἡ τροπολογία αὐτὴ ὑπεβλήθη τὴν τελευταίαν στιγμήν.

§89Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ. (Γραμ. Πρ.). Ἐδῶ εἶναι τὰ Πρακτικά. (Θόρυβος).

§90ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λοιπόν, ἐπαναλαμβάνω, γίνεται δεκτὸς ὁ Κανονισμός;

§91ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα. Μάλιστα.

§92ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη. (Γίνεται δεκτὴ εἰς βʹ ἀνάγνωσιν ἡ πρότασις τροποποιήσεως τοῦ Κανονισμοῦ τῆς Βουλῆς ὡς ἐτροπολογήθη)

§93ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ψήφισις συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπὸ 20 Ἰουλίου 1933 Ν. Δ. «περὶ κυρώσεως ἀποφάσεως Ὑπουργῶν Οἰκονομικῶν καὶ Ἐθνικῆς Οἰκονομίας τῆς καθοριζούσης τὴν ἀξίαν τῆς μεταλλικῆς δραχμῆς καὶ περὶ διαφόρων δασμολογικῶν διευκολύνσεων ἐπὶ ἐκκρεμοτήτων κλπ.

§94Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Θὰ ἤθελα ἐπ’ αὐτοῦ μίαν ἑρμηνευτικὴν δήλωσιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, ὅτι, ἐφόσον ἐπιχειρεῖται ἀναστολὴ πέντε ἐτῶν, νὰ καταβάλλουν τὰς δόσεις, εἰς τὸ διάστημα αὐτὸ ν’ ἀνασταλῇ καὶ ἡ παραγραφὴ τοῦ ἀδικήματος.

§95Κ. ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ. Ἔτσι τὸ ἐκανονίσαμε καὶ εἰς τὴν Ἐπιτροπήν.

§96Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Καλά. Καλά.

§97ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτόν.

§98Κ. ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ. Μὲ τὰς τροπολογίας.

§99ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μάλιστα. (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§100ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ψήφισις συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τοῦ διὰ τοῦ ἀπὸ 25 Μαΐου 1932 Ν. Διατάγματος κωδικοποιηθέντος νόμου περὶ ἐνοριακῶν ναῶν καὶ ἐφημερίων καὶ Ταμείου ἀποδοχῶν καὶ ἀσφαλίσεως τοῦ κλήρου τῆς Ἑλλάδος» Ὁ κ. Ράλλης.

§101Γ. ΡΑΛΛΗΣ. Κύριοι Βουλευταί. Γνωρίζω ὅτι, κατὰ τὸ ἄρθρον 66 τοῦ Κανονισμοῦ, προκειμένου περὶ νομοσχεδίου, ψηφιζομένου ἐν τῷ συνόλῳ, δὲν ἐπιτρέπεται νὰ ὑποβληθῇ οἱαδήποτε πρότασις μεταβολῆς τῆς ἐννοίας του, εἰμὴ ἐφόσον πρόκειται περὶ διορθώσεως ἀριθμητικῶν ἢ γραμματικῶν σφαλμάτων. Ἰδιαιτέραν ἐκτίμησιν τρέφω πρὸς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Παιδείας καὶ ἡ ἐκτίμησις αὕτη εἶναι πανελλήνιος, διότι, πραγματικῶς, διὰ τῶν νομοσχεδίων, τὰ ὁποῖα ὑπέβαλεν εἰς τὴν Βουλήν, ἀπέδειξεν ὅτι γοργῷ τῷ βήματι βαίνει πρὸς τὴν ἐξυγίανσιν τῆς ἐκπαιδεύσεως. Ἀκριβῶς, αὐτὴ ἡ πεποίθησις, τὴν ὁποίαν εἶχον περὶ τῆς δράσεώς του, μὲ ἔκαμε τὴν ἡμέραν, καθ’ ἥν ἐψηφίζετο εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν τῆς Παιδείας τὸ ὑπὸ κρίσιν νομοσχέδιον, νὰ μὴ θεωρήσω ἐπάναγκες νὰ παρακολουθήσω τὴν συζήτησιν μέχρι τέλους, ἀφοῦ μάλιστα τὴν αὐτὴν ὥραν ἤμην ἀπησχολημένος καὶ εἰς ἄλλην ἐπιτροπήν, τῆς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας. Τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ ἐγένετο δεκτὸν ἀπὸ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, ἀσυζητητεὶ δὲ ἐψηφίσθη εἰς τὴν Βουλὴν ὡς ὑπηρεσιακόν. Σήμερον, ὁπότε πρόκειται νὰ ψηφισθῇ ἐν τῷ συνόλῳ, ἀντελήφθην ὅτι ὑπάρχει ἐν αὐτῷ ἀντισυνταγματικὴ διάταξις καὶ τὴν ἀντισυνταγματικότητα αὐτὴν ἔχω δικαίωμα νὰ προβάλω καθ’ οἱανδήποτε στάσιν τῆς συζητήσεως. Οὔτε ὀλίγον οὔτε πολύ, διὰ τῆς ἐν λόγῳ διατάξεως ἀφαιρεῖται περιουσία Δήμων καὶ δίδεται εἰς τὸ ΤΑΚΕ κατὰ παράβασιν τοῦ ἄρθρου 19 τοῦ Συντάγματος, ὅπερ ὁρίζει ὅτι οὐδεὶς στερεῖται τῆς ἰδιοκτησίας του, εἰμὴ διὰ δημοσίαν ὠφέλειαν προσηκόντως ἀποδεδειγμένην, ὅτε καὶ ὅπως ὁ νόμος διατάσσει, πάντοτε δὲ προηγουμένης πλήρους ἀποζημιώσεως. Ὡς δημότης Ἀθηναίων καὶ ὡς ἀντιπρόσωπος τοῦ ἑλληνικοῦ λαοῦ, ἑπομένως καὶ ἀντιπρόσωπος ὅλων τῶν Δήμων τοῦ Κράτους, ἔχω τὸ καθῆκον νὰ διαμαρτυρηθῶ, διότι τὰ νεκροταφεῖα, τὰ ὁποῖα ἀνήκουν εἰς τοὺς Δήμους, ἀφαιροῦνται διὰ μιᾶς διατάξεως καὶ δίδονται εἰς τὸ ΤΑΚΕ. Σᾶς ἀναγινώσκω τὴν διάταξιν «ἡ διοίκησις καὶ διαχείρισις... (ἀναγινώσκει) ...». Δηλαδή, ἀφαιρεῖται καὶ ἀπὸ τὸν Δῆμον Ἀθηναίων τὸ νεκροταφεῖον, τὸ ὁποῖον διηύθυνε καὶ διεχειρίζετο, ὡς ἰδιοκτησίαν του, ἀπὸ τῆς συστάσεως τοῦ Ἑλληνικοῦ Κράτους, καὶ δωρεῖται εἰς τὸ ΤΑΚΕ. Ἡ διάταξις αὐτὴ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ γίνῃ δεκτή, ὡς ἀντισυνταγματική, καὶ παρακαλῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Παιδείας, ἀφοῦ σήμερον δὲν ὑπάρχει ἄλλο μέσον διορθώσεως, νὰ θελήσῃ νὰ ἀποσύρῃ τὸ νομοσχέδιον, ὅπερ ἄλλως δὲν εἶναι ἐπεῖγον. Ἐὰν ὁ κ. Ὑπουργὸς δὲν θελήσῃ νὰ πράξῃ τοῦτο, εἶμαι ἠναγκασμένος νὰ δηλώσω ὅτι, διαμαρτυρόμενος, θὰ καταψηφίσω τὸ νομοσχέδιον.

§102Θ. ΤΟΥΡΚΟΒΑΣΙΛΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Οὐδεμία ἀπολύτως ἀντισυνταγματικὴ διάταξις ὑπάρχει ἐν τῷ νομοσχεδίῳ. Ὁ σκοπὸς διὰ τὸν ὁποῖον ἡ διοίκησις καὶ ἡ διαχείρισις τοῦ νεκροταφείου περιέρχεται εἰς τὸ Τ.Α.Κ.Ε., εἶναι νὰ ἐνισχύσωμεν τὸ Ταμεῖον Ἀσφαλίσεως τοῦ Κλήρου, καὶ θεραπεύσωμεν οὕτω μίαν σοβαρὰν ἀνάγκην, τὴν μισθοδοσίαν τοῦ ἐφημεριακοῦ κλήρου. Ὑπολογίζω ὅτι, ἐκ τῆς διαχειρίσεως ὑπὸ τοῦ ΤΑΚΕ τῶν διαφόρων νεκροταφείων, θὰ ἔχωμεν ὁλόκληρον δεκάδα ἢ καὶ δεκάδας ἑκατομμυρίων. Τὸ ποσὸν αὐτὸ θὰ ἦτο ἀρκετὸν διὰ νὰ ἐξασφαλίσωμεν τὴν μισθοδοσίαν τοῦ ἐφημεριακοῦ κλήρου. Ὑποθέτω πῶς δὲν θὰ ὑπάρχῃ κανεὶς ἐν τῇ Βουλῇ, ὁ ὁποῖος νὰ μὴ ἀναγνωρίζῃ τὴν σοβαρωτάτην αὐτὴν ἀνάγκην. Ἀλλ’ εὑρέθημεν καὶ πρὸ μιᾶς ἀντιστάσεως ὅλων τῶν Δήμων καὶ δηλῶ ὅτι ἀπὸ τὴν Γερουσίαν, εἰς τὴν ὁποίαν θὰ φθάσῃ τὸ νομοσχέδιον αὔριον, θὰ ἀπαλείψω τὴν σχετικὴν διάταξιν. Ἤδη, τοῦ νομοσχεδίου ψηφιζομένου ἐν τῷ συνόλῳ, δὲν δύναται νὰ γίνῃ συζήτησις, διότι ψήφισις ἐν τῷ συνόλῳ δὲν σημαίνει τίποτε ἄλλο παρὰ νὰ συναρμολογηθοῦν αἱ τροπολογίαι πρὸς τὸ σύνολον. Ὑποθέτω ὅτι εἶναι ἀρκετὴ εἰς τὴν Βουλὴν ἡ δήλωσις, τὴν ὁποίαν ἔκαμα, ὅτι ἐνώπιον τῆς Γερουσίας θὰ ἀπαλείψω τὴν διάταξιν αὐτήν. Ἀλλ’ ἐπιλαμβάνομαι τῆς εὐκαιρίας, νὰ ἐκφράσω πρὸς τὸν ἀξιότιμον Βουλευτὴν ἐξ Ἀθηνῶν κ. Γεώργιον Ράλλην, τὰς θερμάς μου εὐχαριστίας διὰ τὴν ἐξαιρετικὴν εὐγένειαν, τὴν ὁποίαν εἶχε ν’ ἀπευθύνῃ τόσον κολακευτικοὺς λόγους πρὸς τὸν Διευθύνοντα τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Παιδείας. Θὰ μοὶ ἐπιτρέψῃ ὅμως νὰ τοῦ εἴπω ὅτι καὶ αὐτὸς ὡς εἰσηγητὴς ἐν τῇ Κοινοβουλευτικῇ Ἐπιτροπῇ τῆς Παιδείας ὅσον καὶ τὰ ἄλλα μέλη, εἰργάσθησαν μετὰ ζήλου, ὥστε νὰ βοηθήσωσι καὶ ἐβοήθησαν σπουδαίως τὸ ἔργον μου. Διὰ τοῦτο αἰσθάνομαι τὴν ὑποχρέωσιν ἀπὸ τοῦ βήματος τούτου νὰ ἐκφράσω τὰ πλέον θερμά μου συγχαρητήρια καὶ εἰς τὸν κ. Ράλλην καὶ εἰς ὁλόκληρον τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, ἡ ὁποία κατὰ τοιοῦτον τρόπον διηυκόλυνε τὸ ἔργον μου.

§103Γ. ΡΑΛΛΗΣ. Ὀφείλω νὰ παρατηρήσω, ὅτι καὶ ἐν τῷ συνόλῳ δύναται ἡ Βουλὴ νὰ ἀπορρίψῃ νομοσχέδιον καὶ θὰ εἶχον νὰ ἐπικαλεσθῶ παγίαν νομολογίαν τοῦ Κοινοβουλίου ἐν Ἑλλάδι. Ὁ ἀείμνηστος Χαρίλαος Τρικούπης εἰς ἐπανειλημμένας περιπτώσεις, ἐνῷ δὲν ὡμίλησεν ἐπὶ τῶν κατ’ ἀρχὴν καὶ κατ’ ἄρθρα συζητήσεων, κατὰ τὴν ἐν τῷ συνόλῳ ψήφισιν νομοσχεδίων, οὐ μόνον ἀντετάχθη, ἀλλὰ καὶ ἐπέτυχε τὴν ἀπόρριψιν αὐτῶν ἢ ἀνατροπὴν τῆς Κυβερνήσεως. Ὑπάρχουν καὶ ἄλλα πλεῖστα παραδείγματα εὐρυτάτων συζητήσεων ἐν τῷ Ἑλληνικῷ Κοινοβουλίῳ κατὰ τὴν ἐν τῷ συνόλῳ ψήφισιν νομοσχεδίων. Μολονότι δὲ δὲν ἔχω λόγον νὰ ἀμφισβητήσω τὴν διαβεβαίωσιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, ὅτι θὰ ἀπαλείψῃ ἐν τῇ Γερουσίᾳ τὴν ἀντισυνταγματικὴν διάταξιν τοῦ ἄρθρου 4, δὲν δύναμαι νὰ συμφωνήσω πρὸς τὰς ἀρχὰς, ἃς ἀνέπτυξε καὶ καθ’ ἃς ἡ Βουλὴ εἶναι ὑποχρεωμένη νὰ ψηφίσῃ τὸ σύνολον τοῦ νομοσχεδίου, ἀφοῦ ἐδέχθη τοῦτο εἰς τὰς δύο προγενεστέρας συζητήσεις καὶ διὰ τοῦτο ἐμμένω εἰς τὴν διαμαρτυρίαν μου καὶ εἰς τὴν δήλωσιν ὅτι θὰ καταψηφίσω τὸ νομοσχέδιον.

§104ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Παπαθανάσης.

§105Α. ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΗΣ. Ἡ γνώμη, ἡ ὑποστηριχθεῖσα ὑπὸ τοῦ ἀξιοτίμου Συναδέλφου περὶ τοῦ δυνατοῦ τῆς ἀπαλείψεως διατάξεως κατὰ τὴν ἐν τῷ συνόλῳ συζήτησιν τοῦ νομοσχεδίου, δὲν ἀντιτίθεται οὔτε πρὸς τὸ Συνταγματικὸν Δίκαιον, οὔτε πρὸς τὰ κοινοβουλευτικὰ ἔθιμα, διότι ἡ ἐν τῷ συνόλῳ ψήφισις σημαίνει ἢ ψήφισιν ἢ μὴ ψήφισιν ἐν τῷ συνόλῳ τοῦ νομοσχεδίου. Ὡς πρὸς τὴν ἀπάλειψιν τῆς διατάξεως, εἶμαι σύμφωνος ὅτι ἡ διάταξις αὕτη εἶναι ἀντισυνταγματική, ἡ δήλωσις ὅμως τοῦ ἀξιοτίμου Ὑπουργοῦ ἐπὶ τῆς Παιδείας ἱκανοποιεῖ πλήρως καὶ τὴν συνταγματικότητα καὶ τὸ δίκαιον, διότι ἡ διάταξις αὕτη ἀντιτίθεται ἀναμφισβητήτως καὶ εἰς τὸ ἑλληνικὸν αἴσθημα ὅλων ἡμῶν. Ἀλλ’ ἡ διάταξις αὕτη, Κύριοι, δὲν εἶναι νέα. Ἡ διάταξις αὐτὴ κατεβλήθη προσπάθεια νὰ ψηφισθῇ κατὰ τὴν προπαρελθοῦσαν Βουλὴν ὑπὸ τῆς Κυβερνήσεως τῶν Φιλελευθέρων, ἐκ μέρους δὲ τῆς τότε μικρᾶς ἡμῶν πτέρυγος ἀντετάχθη τοιαύτη ἀντίδρασις καὶ τοιαύτη ἀνάπτυξις ἐπιχειρημάτων ἀντισυνταγματικότητος, ὥστε ἡ Κυβέρνησις τῶν Φιλελευθέρων ἠναγκάσθη νὰ ἀπαλείψῃ τὴν διάταξιν αὐτήν. Νομίζω λοιπόν, ὅτι ἡ παροῦσα Κυβέρνησις σήμερον δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἀνεχθῇ νὰ ψηφισθῇ μία διάταξις, τὴν ὁποίαν ἡ ἰδία κατεπολέμησεν ὅτε εὑρίσκετο ἐν τῇ Ἀντιπολιτεύσει.

§106Α. ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ. Ἡ δήλωσις τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Παιδείας ὅτι θὰ ἀπαλείψῃ τὴν διάταξιν ἐν τῇ Γερουσίᾳ μᾶς ἱκανοποιεῖ καὶ παραιτοῦμαι τοῦ λόγου.

§107Β. ΒΑΣΙΛΙΚΟΣ. Ἡ δήλωσις τοῦ κ. Ὑπουργοῦ ἱκανοποιεῖ ἰδιαιτέρως τὴν πόλιν τῆς Θεσσαλονίκης, τῆς ὁποίας τὰ νεκροταφεῖα κατὰ τρόπον οὐχὶ δίκαιον ἀφήρεσεν ὁ ὑπὸ ἀπόλυσιν διατελῶν Δήμαρχος Θεσσαλονίκης. Τὰ νεκροταφεῖα τῆς Θεσσαλονίκης ἀνήκουν εἰς τὴν Χριστιανικὴν ἀδελφότητα Θεσσαλονίκης, ἥτις ἔχει μίαν εὐγενῆ καὶ ἱστορικὴν δρᾶσιν εἰς ὁλόκληρον τὴν Μακεδονίαν. Θὰ ἀποδοθῶσι ταῦτα εἰς αὐτὴν διὰ νὰ δυνηθῇ νὰ ἐκτελέσῃ τὸν προορισμόν της.

§108ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Λαγουρός.

§109ΑΛ. ΛΑΓΟΥΡΟΣ. Κύριοι Βουλευταί, ὅτε τὸ ὑπὸ κρίσιν νομοσχέδιον, τὸ κατὰ τὴν ἑσπέραν ταύτην ἐν τῷ συνόλῳ ψηφιζόμενον, εἰσῆλθεν εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, τὸ ἄρθρον, ὡς διετυποῦται ἐν τῷ συνόλῳ του, εἶχεν ὑποστῆ μίαν τροποποίησιν, διότι ἐπρόκειτο εἰδικῶς περὶ τῶν ἐν Ἀθήναις καὶ Θεσσαλονίκῃ νεκροταφείων. Ὡς δὲ ἐτροποποιήθη εἰσήχθη πρὸς ἐπιψήφισιν καὶ εἰς τὴν Βουλήν, διότι εἶναι ἀναμφισβήτητον ὅτι, διὰ τῆς τροποποιήσεως ταύτης, ἀφ’ ἑνὸς μὲν ἐνισχύονται οἱ μικροὶ πόροι τοῦ Ταμείου Ἀσφαλίσεως Κλήρου Ἑλλάδος, ἀφ’ ἑτέρου δὲ διότι, ὡς διεκηρύχθη καὶ εἶναι ἀναμφισβήτητον τὸ γεγονός, ὅτι ἐν τῷ νεκροταφείῳ Ἀθηνῶν καὶ αὐτοὶ ἀκόμη οἱ νεκροὶ ἀνησυχοῦν ἐκ τῶν διαφόρων σκανδάλων. Ἀναμφισβητήτως, ὡς διετυπώθη κατόπιν τὸ ἄρθρον τοῦτο, εἶνε ἀντισυνταγματικόν καὶ ὡς τοιοῦτον τὸ κατακρίνω καὶ ἐν τῇ εἰσηγητικῇ μου ἐκθέσει. Ἀλλ’ ἐὰν τὸ ἐδέχθημεν, τὸ ἐδέχθημεν ὑπὸ τὴν αἵρεσιν ὅτι, διὰ τῆς διατάξεως ταύτης ἱκανοποιεῖται τὸ ΤΑΚΕ, ἀλλ’ ὅτι καὶ τοῦτο θὰ δυνηθῇ νὰ προσαρμοσθῇ πρὸς μίαν νέαν κατάστασιν, ἡ ὁποία θὰ δώσῃ τὴν ἠρεμίαν καὶ εἰς αὐτοὺς τοὺς νεκρούς. Εἰς τὰς δηλώσεις τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Παιδείας, πρὸς τὸν ὁποῖον ἀπὸ τοῦ βήματος τούτου ὀφείλω νὰ ἐκφράσω τὰς εὐχαριστίας ἐκ μέρους τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, διὰ τοὺς ὡραίους λόγους του δι’ αὐτὴν καὶ νὰ τὸν διαβεβαιώσω, ὅτι θὰ εἴμεθα εὐτυχεῖς καὶ ἐν τῇ Ἐπιτροπῇ ταύτῃ νὰ ἐρευνῶμεν καὶ ψηφίζωμεν νομοσχέδια, οἷα εἶναι ἐκεῖνα, τὰ ὁποῖα ἀποτελοῦν τὴν ἀπαρχὴν μιᾶς ἐθνικῆς μας ἐκκλησιαστικῆς, μιᾶς πατριωτικῆς ἀναγεννήσεως. (Χειροκροτήματα).

§110ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Μπακόπουλος.

§111Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Εἶναι ἀναμφισβήτητον, ὅτι ἡ διαχείρισις τῶν νεκροταφείων εἶναι δικαίωμα τῶν Δήμων, εἰς οὕς ἀνήκουν, διότι εἶναι περιουσία αὐτῶν, καὶ ἑπομένως ἔχει ἐφαρμογὴν ἐν προκειμένῳ τὸ ἄρθρον 19 τοῦ Συντάγματος, κατὰ τὸ ὁποῖον οὐδεὶς στερεῖται τῆς ἰδιοκτησίας αὑτοῦ ἄνευ λόγου ὑπὸ τοῦ ἰδίου ἄρθρου καθοριζομένου, καὶ ἄνευ προηγουμένης πλήρους ἀποζημιώσεως. Διὰ τοῦτο ἡ περὶ ἧς πρόκειται διάταξις, κ. Ὑπουργέ, εἶναι ἀντισυνταγματική, καί, εἴτε ψηφισθῇ, εἴτε δὲν ψηφισθῇ αὕτη, δὲν ἔχει καμμίαν σημασίαν, διότι τὰ δικαστήρια εἶναι ὑποχρεωμένα, κατὰ τὸ ἄρθρον 5 τοῦ Συντάγματος νὰ μὴ ἐφαρμόσουν αὐτήν. Ἡ δήλωσις τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, καθ’ ἣν ἡ Γερουσία δύναται νὰ ἀπαλείψῃ τὴν διάταξιν αὐτήν, δὲν ἐξοικονομεῖ τὴν περίστασιν, οὔτε τὴν βίαν πρὸς ἐπιψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ. Ἀπάλειψις διατάξεως τινὸς ὑπὸ τῆς Γερουσίας σημαίνει τροποποίησιν τοῦ ὑπὸ τῆς Βουλῆς ψηφισθέντος νομοσχεδίου. Καὶ τούτου οὕτω ἐπιστρεφομένου εἰς τὴν Βουλήν, ὀφείλει αὕτη, ἢ νὰ ἀποδεχθῇ αὐτὸ ὡς ἐτροποποιήθη, ἢ νὰ ἐμμείνῃ εἰς τὴν πρώτην ἀπόφασίν της. Ἐν τῇ δευτέρᾳ ὅμως περιπτώσει, δέον νὰ παρέλθουν δύο μῆνες διὰ νὰ καταστῇ νόμος τὸ νομοσχέδιον, ὡς ἀρχικῶς ἐψηφίσθη. Καὶ τοιουτοτρόπως, ὄχι μόνον δὲν κερδίζομεν χρόνον, ἀλλὰ καὶ ἀπώλειαν τοιούτου θὰ ἔχωμεν. Διὰ τὸν λόγον αὐτόν καὶ διότι ἡ Βουλὴ δὲν πρέπει νὰ παρίσταται ὡς ἀγνοοῦσα τὸ Σύνταγμα καὶ τὴν νομοθετικὴν διαδικασίαν, δὲν πρέπει νὰ τεθῇ τοιαύτη διάταξις εἰς τὸ νομοσχέδιον, καὶ ἀφ’ ἑτέρου πρέπει νὰ ἐξευρεθῇ τρόπος τακτοποιήσεως τοῦ ζητήματος διὰ καταλλήλου διατυπώσεως ἐδῶ εἰς τὴν Βουλήν. Τοῦτο ὑποστηρίζω, οὐχὶ ἐξ ἀντιδράσεως, ἀλλ’ ἐξ ἐνδιαφέροντος, ὅπως ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον καὶ καταστῇ νόμος τὸ ταχύτερον.

§112ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ συζήτησις ἐπερατώθη. Ἐρωτῶ τὴν Βουλήν· δέχεται τὴν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου ὡς ἔχει;

§113ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα. Μάλιστα.

§114ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη. (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§115ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπολογισμοῦ τῶν ἐτῶν 1921–22 μέχρι καὶ τοῦ 1928–29» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§116ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπολογισμοῦ τῶν ἐσόδων καὶ ἐξόδων τοῦ Κράτους τῆς χρήσεως 1921–22» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§117ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπολογισμοῦ τῶν ἐσόδων καὶ ἐξόδων τοῦ Κράτους τῆς χρήσεως 1922–23» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§118ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπολογισμοῦ τῶν ἐσόδων καὶ ἐξόδων τοῦ Κράτους τῆς χρήσεως 1923–24» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§119ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπολογισμοῦ τῶν ἐσόδων καὶ ἐξόδων τοῦ Κράτους τῆς χρήσεως 1924–25» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§120ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως τῶν ἀπολογισμῶν τῶν ἐσόδων καὶ ἐξόδων τοῦ Κράτους τῆς χρήσεως 1925–26» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§121ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπολογισμοῦ τῶν ἐσόδων καὶ ἐξόδων τοῦ Κράτους 1926–27» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§122ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπολογισμοῦ τῶν ἐσόδων καὶ ἐξόδων τοῦ Κράτους τῆς χρήσεως 1927–28» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§123ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπολογισμοῦ τῶν ἐσόδων καὶ ἐξόδων τοῦ Κράτους τῆς χρήσεως 1928–29» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§124ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπολογισμοῦ τῶν ἐσόδων καὶ ἐξόδων τοῦ Κράτους τῆς χρήσεως 1929–30» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§125ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ ἄνευ δημοπρασίας ἐγγυήσεως γηπέδων τοῦ Δημοσίου ἐν Ἡγουμενίτσῃ»

§126ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Τσιόκος.

§127Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Κύριοι Βουλευταί, ἡ Ἡγουμενίτσα, ὅπως εἶναι γνωστόν, εἶναι εἷς ἀπὸ τοὺς καλυτέρους λιμένας τῆς Ἠπείρου. Μετὰ τὴν Μικρασιατικὴν καταστροφήν, ἀπεκατεστάθησαν πολλαὶ οἰκογένειαι εἰς τὴν πόλιν αὐτήν, πολλαὶ δὲ ἐξ αὐτῶν ἐγκατεστάθησαν εἰς ξύλινα παραπήγματα ἐπὶ τῆς παραλιακῆς ὁδοῦ καὶ κατέλαβον ὁλόκληρον τὴν παραλίαν. Παρουσιάζεται λοιπὸν ἕν σπουδαιότατον ζήτημα διὰ τὴν πόλιν αὐτήν, ἡ ὁποία θέλει νὰ κάμῃ λιμενικὰς ἐργασίας καὶ νὰ προοδεύσῃ καὶ διὰ λόγους καλλωπισμοῦ, ἀλλὰ καὶ διὰ λόγους ἀνάγκης ἐξυπηρετήσεως τοῦ ἐμπορίου. Ἐγεννήθη λοιπὸν ἕν ζήτημα κοινωνικόν· πῶς θὰ ἠμπορέσωμεν τόσους ἐπαγγελματίας, οἱ ὁποῖοι ἔχουν ἐγκατασταθῆ ἐκεῖ νὰ τοὺς ἀπομακρύνωμεν ἐκεῖθεν καὶ εὑρέθη μία λύσις, νὰ τοὺς παραχωρήσωμεν ἕν μέρος, τὸ ὁποῖον εἶναι ὄπισθεν τῆς παραλιακῆς ὁδοῦ, εἰς τὸ ὁποῖον ἠμποροῦν νὰ ἐγκατασταθοῦν καὶ τὰ παραπήγματά των. Ἐπειδὴ ὅμως ὑπάρχει ὁ κίνδυνος ἐὰν τὰ οἰκόπεδα αὐτὰ διατεθοῦν διὰ δημοπρασίας νὰ γίνῃ συναγωνισμός καὶ νὰ τὰ πάρουν ἄλλοι, εὑρέθη μία λύσις, νὰ συσταθῇ μία ἐπιτροπὴ ἀπὸ τὸν Οἰκονομικὸν Ἔφορον καὶ τὸν Πρόεδρον τῆς Κοινότητος, οἱ ὁποῖοι νὰ κανονίσουν τὴν ἀξίαν τῶν οἰκοπέδων αὐτῶν. Ἐπειδὴ πρόκειται περὶ νομοσχεδίου, διὰ τὸ ὁποῖον δὲν ὑπάρχει ἀντίρρησις ἀπὸ τοὺς κ. Βουλευτάς, θὰ παρεκάλουν τὴν Βουλὴν νὰ τὸ ψηφίσῃ.

§128ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτόν. (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§129ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ ἐνεργείας κρατήσεως ἐκ τῶν ἀποδοχῶν τῶν Δημοσίων ὑπαλλήλων συνδρομῆς ὑπὲρ τῆς Λέσχης τῶν Δημοσίων Ὑπαλλήλων»

§130ΕΜ. ΧΑΤΖΙΔΑΚΗΣ. Νομίζετε ὅτι πρέπει νὰ γίνῃ διάκρισις μεταξὺ κατωτέρων καὶ ἀνωτέρων ὑπαλλήλων; Νὰ πληρώνουν ὅλοι τὸ ἴδιον ποσόν;

§131Μ. ΕΥΛΑΜΠΙΟΣ (Ὑφυπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Εἶναι ἐντελῶς ὑπηρεσιακόν.

§132ΕΜ. ΧΑΤΖΙΔΑΚΗΣ. Εἷς γραμματεὺς νὰ πληρώνῃ τὸ ἴδιον μὲ ἕνα Διευθυντήν. Ἁπλῶς αὐτὴν τὴν παρατήρησιν κάμνω.

§133ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτόν.

§134ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ τοῦ Λαχείου Ἐθνικοῦ Στόλου καὶ Κρατικῆς Προνοίας»

§135Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Νὰ μᾶς εἴπῃ ὁ κ. Ὑφυπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν περὶ τίνος ἀκριβῶς πρόκειται.

§136Μ. ΕΥΛΑΜΠΙΟΣ (Ὑφυπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ἤδη ἀπὸ τοῦ Νοεμβρίου ἀσχολοῦμαι μὲ τὴν μελέτην τοῦ λαχείου. Τὸ ὑφιστάμενον λαχεῖον ἔχει ἱστορίαν εἴκοσι πέντε ἐτῶν. Τὸ λαχεῖον τοῦ στόλου καὶ τῶν ἀρχαιοτήτων ἔχει σήμερον ἀνάγκην μιᾶς ριζικῆς μεταρρυθμίσεως. Ἐσκέφθημεν λοιπόν, ἤδη ἀπὸ τοῦ Νοεμβρίου, ποῖος θὰ ὤφειλε νὰ εἶναι ὁ καλύτερος τρόπος μεταρρυθμίσεώς του, ὥστε νὰ δυνηθῶμεν νὰ ἐπιτύχωμεν τὴν μεγαλειτέραν πρόσοδον, ἐξ ἧς νὰ χρησιμοποιήσωμεν μέρος καὶ διὰ τὴν κρατικὴν πρόνοιαν. Τὸ σπουδαιότερον ζήτημα ἑκάστης Χώρας, μεταπολεμικῶς, εἶναι τὸ κοινωνικόν. Εἰς τὴν Ἑλλάδα ἐπολλαπλασιάσθη τοῦτο, λόγῳ τῆς καταπληκτικῶς ἀθρόας αὐξήσεως τοῦ πληθυσμοῦ διὰ τῶν προσφύγων. Ἡ Χώρα μας εὑρέθη ἐντελῶς ἀπαράσκευος, διότι εἰς ἄλλας Χώρας ὑπῆρξεν ἤδη πρὸ πεντηκονταετίας μέριμνα διὰ νοσοκομεῖα, δι’ ἄσυλα ἀστέγων, διὰ συσσίτια. Ἡ κοινωνικὴ πρόνοια αὐξηθεῖσα πιέζει. Ὀφείλομεν καὶ αὐτὸ τὸ πρόβλημα νὰ ἀντικρύσωμεν ὑπὸ τὰς σημερινὰς δυσχερεῖς συνθήκας. Ἐπειδὴ ὁ Προϋπολογισμὸς εἶναι πολὺ στενός, ἐσκέφθημεν νὰ ἐξεύρωμεν πόρους διὰ τῆς ὁδοῦ τοῦ λαχείου. Διὰ τοῦ σημερινοῦ μας νομοθετήματος δὲν καθορίζεται τίποτε ἄλλο ἢ ὅτι τὸ λαχεῖον θὰ διατίθεται ἰδιὰ τὸν στόλον καὶ διὰ τὴν κοινωνικὴν πρόνοιαν. Θὰ λάβῃ τὸ Ὑπουργεῖον τῶν Ναυτικῶν τὰ 20 ἑκατομμύρια, τὰ ὁποῖα λαμβάνει, καὶ ἐκ τοῦ ὑπολοίπου, ἐφόσον θὰ ὑπάρξῃ καὶ ὡς εὐχόμεθα νὰ εἶναι μεγάλο, τὰ 20% θὰ ἀποδοθοῦν εἰς τὸν στόλον, τὰ δὲ 80% θὰ χρησιμοποιηθοῦν διὰ τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Κρατικῆς Προνοίας. Τὸ εἶδος τοῦ λαχείου ἀφήνομεν νὰ κανονισθῇ διὰ Διατάγματος. Ἐπίσης ἀφήνομεν τὸ παλαιὸν καθεστὼς τῆς ὑπηρεσίας τοῦ λαχείου.

§137Α. ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΔΑΚΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, τὰ χρήματα, ποῦ παίρνει τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Κοινωνικῆς Προνοίας, πῶς διατίθενται;

§138Μ. ΕΥΛΑΜΠΙΟΣ. (Ὑφυπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ὁλόκληρον τὸ ποσὸν τὸ ἀπορροφᾷ σήμερον τὸ λαχεῖον τοῦ στόλου. Μὲ τὰ σημερινὰ ἀποτελέσματα δὲν εἴμεθα εὐχαριστημένοι. Οἱ πόροι εἶναι ὀλίγοι. Ἐμελετήσαμεν διάφορα συστήματα καὶ ἐλπίζομεν ὅτι θὰ καταλήξωμεν νὰ εὕρωμεν ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον θὰ δώσῃ ἱκανοποιητικὴν ἀπόδοσιν.

§139Α. ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΔΑΚΗΣ. Δηλαδὴ δὲν πρόκειται νὰ στηριχθῇ τὸ Ταμεῖον τοῦ στόλου ἐπὶ τῶν περισσευμάτων.

§140Δ. ΛΟΝΤΟΣ. Μίαν παρατήρησιν θέλω νὰ κάμω ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου, τὴν ὁποίαν ἐλπίζω ὅτι ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν θὰ ἀποδεχθῇ. Ἐπὶ τοῦ ἄρθρου 7ου ἐζήτησεν ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ νὰ ἀπαλειφθῇ μία διάταξις, ἡ ὁποία θεωρεῖται περιττὴ ἄλλωστε, διότι ὑπάρχει εἰς τὸν πάγιον νόμον τῆς ἀπαγορεύσεως τῶν ἄλλων τυχηρῶν λαχείων. Ἀλλ’ εἶναι κακόηχον νὰ ἐπανερχώμεθα καὶ αὖθις εἰς τὸν νόμον αὐτόν, προκειμένου περὶ ἀπαγορεύσεως δι’ εἰδικῆς διατάξεως τοῦ λαχείου τοῦ ἐνεργουμένου ἅπαξ τοῦ ἔτους καὶ ἐξαιρετικῶς καὶ μὲ ἐξαιρετικὴν ἄδειαν τοῦ Ὑπουργείου ὑπὸ τῆς Ἑνώσεως τῶν Συντακτῶν. Παρακαλῶ, ἑπομένως, ἐπειδὴ δὲν ὑπάρχει ἀνάγκη ἀναγραφῆς τῆς διατάξεως αὐτῆς, διότι ὑπάρχει παγία διάταξις, παρακαλῶ ἀπὸ μέρους τῆς Ἐπιτροπῆς, νὰ ἀπαλειφθῇ αὕτη, καὶ ἂν θελήσῃ ποτὲ τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον νὰ ἀφήσῃ νὰ γίνῃ τὸ ἐν λόγῳ λαχεῖον, ἀλλὰ νὰ γίνεται κατ’ ἐξαίρεσιν τοῦ νόμου καὶ κατ’ ἀπόφασιν τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου. Ἡ διάταξις λοιπὸν αὐτὴ πρέπει νὰ λείψῃ· καὶ διὰ τοῦτο καὶ ἡ Ἐπιτροπὴ συνέστησεν ὁμοφώνως τὴν ἀπάλειψίν της. Διὰ τοῦτο θὰ ἤθελα νὰ παρακαλέσω τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ μᾶς εἴπῃ ἂν δέχεται τὴν τροποποίησιν αὐτήν.

§141Μ. ΕΥΛΑΜΠΙΟΣ (Ὑφυπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ὑπάρχουν δύο τροπολογίαι, καθὼς βλέπω. Ἡ πρώτη τροπολογία εἶναι αὐτή, ἡ ὁποία ἐζητήθη πρὸ ὀλίγου περὶ τοῦ ἄρθρου 7ου ἀπὸ τὸν προλαλήσαντα. Ἅπαξ καὶ ὑπάρχει διὰ τοῦτο γενικὴ ἀπαγόρευσις διὰ τὰ ἄλλα λαχεῖα, δὲν ἔχω καὶ ἐγὼ ἀντίρρησιν νὰ διαγραφῇ τὸ ἄρθρον 7ον. Ἡ ἄλλη τροπολογία περὶ λαχείων τύπου, περιλαμβάνεται εἰς τὸ νομοθέτημά μου, δύναται δηλαδὴ νὰ περιληφθῇ εἰς τὴν ὑποδεικνυομένην διάταξιν.

§142ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐρωτῶ τὴν Βουλὴν· δέχεται τὴν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου ὡς ἐτροποποιήθη;

§143ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα. Μάλιστα. (Γίνεται δεκτὸν ὡς ἐτροποποιήθη κατὰ τὴν μόνην συζήτησιν, ἀναβαλλομένου τοῦ συνόλου)

§144ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ στεγάσεως τῶν ὑπηρεσιῶν Τ.Τ.Τ.» (Γίνεται δεκτὸν εἰς βʹ κατ’ ἄρθρον συζήτησιν ὡς ἐτροποποιήθη ἀναβαλλομένης τῆς ἐπιψηφίσεως τοῦ συνόλου)

§145ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ συστάσεως ἐνεχυροδανειστηρίου» Ὁ κ. Μπασιάκος.

§146Α. ΜΠΑΣΙΑΚΟΣ. Κύριοι Βουλευταί, ἂν ἐπρόκειτο περὶ νομοσχεδίου ἐντελῶς τυπικοῦ, δὲν θὰ ἀνηρχόμην εἰς τὸ βῆμα διὰ νὰ ἀπασχολήσω τὴν Βουλήν, ἀλλ’ ἀνέρχομαι εἰς τὸ βῆμα ὡς εἰσηγητής, ἵνα δι’ ὀλίγων ἀναπτύξω τὸν θεσμὸν καὶ τοὺς σκοπούς, τοὺς ὁποίους ἐπιδιώκει τὸ ὑπὸ κρίσιν νομοσχέδιον, καθόσον πιστεύω ὅτι πρόκειται περὶ σπουδαιοτάτου νομοθετήματος. Εἶναι γνωστόν, ὅτι ἡ τάξις τῶν δημοσίων ὑπαλλήλων καὶ τῶν ἰδιωτικῶν ὑπαλλήλων ὑποφέρει τὰ μέγιστα, λόγῳ τῆς μεγίστης οἰκονομικῆς κρίσεως. Οἱ ἄνθρωποι αὐτοὶ ἐγκαταλελειμμένοι, μὴ ἔχοντες μισθὸν ἐπαρκῆ, ἦσαν ὑποχρεωμένοι νὰ καταφεύγουν εἰς γνωστοὺς τοκογλύφους, διὰ νὰ προεξοφλοῦν τοὺς μισθούς των. Αἱ λαϊκώτεραι τάξεις ἦσαν ὑποχρεωμέναι νὰ πωλοῦν ἐπὶ ἐξωνήσει πολύτιμα ἀντικείμενα δι’ ἐλάχιστον χρονικὸν διάστημα μὲ ἀποτέλεσμα ποῖον; Τὰ ἀντικείμενα αὐτὰ νὰ ἀγοράζωνται ἀπὸ τοὺς τοκογλύφους, χωρὶς οὗτοι νὰ πληρώνουν ἀπολύτως τίποτε. Συνεπῶς, ἡ Κυβέρνησις ἐρχομένη σήμερον διὰ τοῦ Ὑφυπουργοῦ τῆς Συγκοινωνίας καὶ εἰσάγουσα τὸν θεσμὸν αὐτόν, εἶναι ἀξία παντὸς ἐπαίνου καὶ πάσης εὐγνωμοσύνης ἐκ μέρους ὁλοκλήρου τῆς Βουλῆς. Ὁ ἐνθουσιασμὸς μὲ τὸν ὁποῖον ἐγένετο δεκτὴ ἡ εἰσαγωγὴ τοῦ παρόντος νομοσχεδίου, μᾶς πείθει ὅτι ὁ ὀργανισμὸς αὐτὸς μέλλει νὰ ἀποτελέσῃ σημαντικὸν σταθμὸν εἰς τὴν ἐξέλιξιν τὴν οἰκονομικὴν τοῦ τόπου ἐν γένει. Ἀλλὰ δὲν εἶναι μόνος σκοπὸς τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ ἡ ἀνακούφισις τῶν λαϊκῶν τάξεων. Εἶναι ἀκόμη ἡ διασφάλισις τῶν καταθέσεων τοῦ λαοῦ, διότι μὲ τὸ ὑπὸ κρίσιν νομοσχέδιον τὰ ἐνεχυροδανειστήρια θὰ λειτουργοῦν ὡς παράρτημα τοῦ Ταχ. Ταμιευτηρίου. Ὁ θεσμὸς τοῦ Ταχυδρομικοῦ Ταμιευτηρίου εἰσήχθη τῷ 1909 εἰς τὴν Κρήτην καὶ ἀπὸ τοῦ 1915 εἰς ὅλην τὴν Ἑλλάδα. Αἱ καταθέσεις τοῦ λαοῦ τῷ 1915 ἦσαν 1.032.263, ἕως τὸ 1920 ηὐξήθησαν εἰς 4.087.660, τέλος δὲ τῷ 1931 αἱ καταθέσεις εἰς τὸ Ταχ. Ταμιευτήριον ἔφθασαν εἰς 1.087.362.324. Σήμερον τὰ Ταχυδρομικὰ Ταμιευτήρια ἔχουν μίαν τεραστίαν περιουσίαν. Διὰ τοῦ ὑπὸ κρίσιν νομοσχεδίου, κ. Συνάδελφοι, λαμβάνεται πρόνοια, ὥστε αὐτὴ ἡ τεραστία ὀργάνωσις τοῦ Ταχ. Ταμιευτηρίου, τὰ τυχὸν διαθέσιμα χρήματά της, νὰ μὴ τὰ διαθέτῃ εἰς δάνεια ἐπισφαλῆ, ἀλλὰ νὰ τὰ διαθέτῃ εἰς τοποθετήσεις ἀσφαλεῖς, ἀναλαμβάνουσα τὸ ἐνεχυροδανειστήριον. Ἐπὶ πλέον ὁ τόκος, τὸν ὁποῖον θὰ λαμβάνῃ ἀπὸ τοὺς ἐνδιαφερομένους, θὰ εἶναι τόκος πολὺ ἐλαφρός. Εἰς τὸ νομοσχέδιον ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ δὲν ἐθεώρησε σκόπιμον νὰ ἐπιφέρῃ πολλὰς τροπολογίας. Ἐπέφερεν ἐλαχίστας, σπουδαιοτέρα τῶν ὁποίων εἶναι ἡ ἑξῆς. (Ἀναγιγνώσκει). Δηλαδὴ τὰ ἐνεχυροδανειστήρια ἀποδέχονται ὡς ἐνέχυρον οἱονδήποτε κινητὸν πρᾶγμα, ἐὰν δὲ λήξῃ ὁ χρόνος ἀποδόσεως τοῦ δανείου, καὶ δὲν ἀποδοθῇ τὸ δάνειον, τότε τὰ ἐνεχυροδανειστήρια θὰ ἔχωσι τὸ δικαίωμα τῆς κατασχέσεως τοῦ πράγματος αὐτοῦ. Ἀκριβῶς λοιπόν, ἐπειδὴ ὀρθῶς παρετήρησεν ὁ κ. Συνάδελφος, ἀκριβῶς, ἐπειδὴ ὑπάρχει πιθανότης ὁ ἐνεχυριάζων νὰ μὴ εἶναι κύριος τοῦ ἐνεχυριαζομένου, ἀλλὰ τὸ πρᾶγμα αὐτὸ νὰ ἀνήκῃ εἰς ἕνα ἄλλον τρίτον, ἐλήφθη μέριμνα πλέον τοῦ ἀστικοῦ δικαίου, νὰ ὑπάρχῃ καὶ ἓν ἰδιώνυμον ἀδίκημα. Ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ λοιπόν, ἔκρινε σκόπιμον νὰ ὑπάρχῃ μία πρόσθετος ἀμοιβὴ ἐπὶ πλέον διὰ τὴν διασφάλισιν τῶν δικαιωμάτων...

§147Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Ὥστε καὶ ἂν τὸ ἐνέχυρον ἔχει κλαπῇ, ὁ πρῶτος κύριός του δὲν δύναται νὰ τὸ διεκδικήσῃ;

§148Α. ΜΠΑΣΙΑΚΟΣ. Ἐθέσαμεν μίαν εἰδικὴν ποινὴν δι’ ἐκεῖνον, ὁ ὁποῖος ἐνεχυριάζει ξένον ἀντικείμενον καὶ ἐθεσπίσαμεν ὅτι, διὰ ποσὸν ἄνω τῶν 5.000 δραχμῶν, θὰ ἀπαιτῶνται ἔγγραφα, βεβαιοῦντα ὅτι ὁ ἐνεχυριάζων εἶναι ὁ κύριος τοῦ πράγματος. Παρετηρήθη ὀρθῶς, πῶς θὰ ἐξασφαλίσωμεν τὸ δικαίωμα τῶν κυρίων, οἱ ὁποῖοι ἀπώλεσαν ἓν ἀντικείμενον καὶ διατρέχουν τὸν κίνδυνον νὰ τὸ ἴδουν εἰς χεῖρας ἄλλου. Σύμφωνα μὲ τὰς ἀρχὰς τοῦ κοινοῦ δικαίου, ὁ ἀπολέσας ἓν πρᾶγμα, δύναται νὰ διώξῃ ἀστικῶς καὶ ποινικῶς τὸν κάτοχον αὐτοῦ. Νομίζω ὅτι ἡ βασικὴ αὐτὴ ἀρχὴ τοῦ δικαίου δὲν ἠμπορεῖ νὰ ἐφαρμοσθῇ ἐνταῦθα, διότι ἐὰν τὸ ἵδρυμα δεχθῇ ἕν πρᾶγμα κλοπιμαῖον, καλῇ τῇ πίστει βέβαια ἐδέχθη ἕν πρᾶγμα κλοπιμαῖον καὶ ἐκποιεῖ αὐτὸ, δὲν εἶναι σκόπιμον νὰ φέρῃ εὐθύνην ἀπέναντι τοῦ κυρίου. Ὁ κύριος ἔχει πολλοὺς τρόπους νὰ ἀσφαλισθῇ, πρῶτον διὰ τῆς ποινικῆς διώξεως, ἀφ’ ἑτέρου, μετὰ τὴν καταδίκην, ἔχει δικαίωμα ἀστικῆς ἀποζημιώσεως. Ἔχει τὸ δικαίωμα, μετὰ τὴν ἀπώλειαν τοῦ πράγματος, νὰ ἀναγγείλῃ εἰς τὸ ἵδρυμα, εἰς τὸ ἐνεχυροδανειστήριον, ὅτι ἀπώλεσε τὸ κινητὸν πρᾶγμα, ὥστε τὸ ἵδρυμα, ἔχον μίαν τοιαύτην πιστοποίησιν εἰς χεῖράς του, νὰ μὴ δεχθῇ τὸ πρᾶγμα τοῦτο. Ἀφ’ ἑτέρου ὁ βλέπων τὸ πρᾶγμα του ἐκπλειστηριαζόμενον, θὰ ἔχῃ τὸ δικαίωμα, μετὰ τὸν ἐκπλειστηριασμὸν, νὰ πάρῃ τὸ τυχὸν περίσσευμα, μετὰ τὴν ἀπόδειξιν τῶν δικαιωμάτων του. Ἐννοεῖται δὲν τοῦ ἀφῃρέσαμεν τὸ δικαίωμα τῆς διεκδικήσεως τοῦ τιμήματος. Ἐπὶ πλέον δὲ περιωρίσαμεν τὸ δικαίωμα αὐτὸ εἰς τὰ ἀντικείμενα, τὰ ἔχοντα ἀξίαν μέχρι τῶν 5.000 δραχμῶν. Ἐὰν πρόκειται ἄνω τῶν 5–15.000 δρχ., ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει, ὑποχρεοῦται τὸ ἵδρυμα νὰ λάβῃ ὅλα τὰ μέτρα, τὰ ὁποῖα θὰ ἀσφαλίζουν κάθε κύριον. Τὸ ἵδρυμα θὰ ἔχῃ ὑποχρέωσιν ἐκ τοῦ νόμου νὰ ζητῇ ἔγγραφα βεβαιωτικὰ κυριότητος τοῦ ἐνεχυριαζομένου πράγματος.

§149Κ. ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ. Ἐὰν θέλετε προσθέτετε καὶ τῆς φερεγγυότητος.

§150Α. ΜΠΑΣΙΑΚΟΣ. Ὑπάρχει διάταξις τοῦ νόμου, διὰ τὴν ταυτότητα. Ἐννοεῖται, τὰ πράγματα, τὰ ὁποῖα λέγομεν, εἶναι δυνατὸν νὰ βελτιωθῶσι διὰ τοῦ ὀργανισμοῦ. Νομίζω ὅτι εἰς τὸν ὀργανισμόν, ὁ ὁποῖος θὰ θεσπισθῇ, θὰ ληφθοῦν μέτρα, ὥστε νὰ ἀσφαλισθοῦν ἀπολύτως τὰ συμφέροντα τῶν μετόχων. Διὰ νὰ μὴ ὑπάρξῃ μεγάλη δυσχέρεια, ἐνετόπισα τὸ ζήτημα εἰς τὰ ἔχοντα ἀξίαν μεταξὺ 5–15.000 δρ.

§151Κ. ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ. Ἡ ἐνεχυρίασις εἶναι ὑποχρεωτική;

§152Α. ΜΠΑΣΙΑΚΟΣ. Σχεδὸν ὑποχρεωτική. Εἶναι ὑποχρεωτικὴ διὰ τὰ τιμαλφῆ καὶ διὰ τὰς προεξοφλήσεις τῶν μισθῶν καὶ τῶν συντάξεων, διὰ τὰ ἄλλα ὅμως, ἐφόσον ἐπαρκοῦν οἱ πόροι. Ἀλλ’ ἐκ τῆς πραγματικότητος πειθόμεθα, ὅτι οἱ πόροι εἶναι λίαν ἐπαρκεῖς. Σχεδὸν γίνεται ὑποχρεωτικὴ ἡ ἐνεχυρίασις τῶν πραγμάτων τῶν κινητῶν. Ἡ Ἐπιτροπὴ ἔκρινε σκόπιμον τοῦτο, ὅτι μετὰ τὸν ἐκπλειστηριασμὸν τὸ ἵδρυμα θὰ ἔχῃ ὑποχρέωσιν νὰ εἰδοποιήσῃ τὸν ὀφειλέτην περὶ τοῦ ὑπάρχοντος πιστωτικοῦ ὑπολοίπου. Ἀπὸ τῆς γνωστοποιήσεως δὲ θὰ παραγράφεται τὸ δικαίωμα μετὰ παρέλευσιν δύο ἐτῶν. Δὲν νομίζω, Κύριοι, ὅτι πρέπει νὰ ἀπασχολήσω τὴν Βουλήν, καὶ σᾶς ἐπαναλαμβάνω, ὅτι ἡ εἰσηγητικὴ ἔκθεσις καὶ τὸ νομοσχέδιον εἶναι τόσον τέλεια, ὥστε περιττεύει πᾶσα περαιτέρω ἀνάπτυξις τοῦ πράγματος. Περατώνων, αἰσθάνομαι τὴν ὑποχρέωσιν νὰ ἐκφράσω τὰς εὐχαριστίας μου καὶ τὰ συγχαρητήριά μου καὶ πρὸς τὴν Κυβέρνησιν ὁλόκληρον, ἀλλὰ καὶ πρὸς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Συγκοινωνίας, διότι ἐπὶ τῶν ἡμερῶν τῆς παρούσης Κυβερνήσεως ψηφίζεται εἷς τοιοῦτος θεσμὸς κοινωφελής, ὁ ὁποῖος θὰ ἀποτελέσῃ ἕνα σημαντικὸν θεσμὸν διὰ τὰς λαϊκὰς τάξεις.

§153ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Καλκάνης.

§154Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Τὸ νομοσχέδιον, κ. Βουλευταί, ἀναμφισβητήτως κατὰ βάσιν εἶναι ἄριστον. Εἶναι νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον προώρισται νὰ ἐξυπηρετήσῃ τὰς πτωχὰς λαϊκὰς τάξεις. Ἀλλ’ ἡ βασικὴ ἀντίρρησις, ἡ ὁποία ὑπάρχει εἰς τὸ νομοσχέδιον αὐτό, εἶναι ἐκείνη, τὴν ὁποίαν ἐπὶ μακρὸν εἶχον τὴν τιμὴν νὰ ἐκθέσω ἐνώπιον τῆς Βουλῆς. Ὅτι ἡ διάταξις, κατὰ τὴν ὁποίαν, γενομένου πλειστηριασμοῦ καὶ λαμβάνοντος τοῦ τρίτου ὑπερθεματιστοῦ τὸ πρᾶγμα εἰς τὴν κατοχήν του, ἀποσβέννυται τὸ δικαίωμα τοῦ πραγματικοῦ κυρίου, αὐτὴ εἶναι μία διάταξις, ἡ ὁποία ἀντίκειται καθ’ ὁλοκληρίαν εἰς τὴν ἔννοιαν παντὸς δικαίου, ἀντίκειται προφανῶς εἰς τὴν ἔννοιαν τοῦ κρατοῦντος παρ’ ἡμῖν Ἀστικοῦ Ρωμαϊκοῦ Δικαίου, ἀντίκειται ἡ διάταξις αὐτὴ αὐτόχρημα καὶ εἰς τὸν Ποινικὸν Νόμον, προάγει ἐπίσης τὴν κλοπὴν καὶ ἀντίκειται εἰσέτι καὶ πρὸς αὐτὸ τὸ Σύνταγμα. Καὶ ἐξηγοῦμαι. Εἶναι γενικὴ ἡ ἀρχὴ τοῦ παρ’ ἡμῖν Ρωμαϊκοῦ δικαίου, ὅτι τὸ δικαίωμα τῆς κυριότητος ἀνακύπτει, ἀφ’ ἧς στιγμῆς ὁ κύριος, ὁ ἀπολέσας τὸ πρᾶγμα, ὁπωσδήποτε καὶ ἂν αὐτὸ εὕρῃ, δύναται ἄριστα νὰ τὸ διεκδικήσῃ. Ἐὰν οἱονδήποτε πρόσωπον ἀπολέσῃ ἕν κινητὸν ἀντικείμενον οἱασδήποτε ἀξίας, δύναται νὰ τὸ διεκδικήσῃ, ὅταν τὸ εὕρῃ. Ἐπὶ τοῦ προκειμένου τίθεται μία διάταξις, κατὰ τὴν ὁποίαν ὁ ἀπολέσας οἱονδήποτε πρᾶγμα, ἐκεῖνος ἀπὸ τὸν ὁποῖον, ἐκλάπη, χάνει τὸ δικαίωμα τῆς κυριότητος, ἂν ὁ κλέπτης, ὁ κλέψας τὸ πρᾶγμα, μεταβῇ εἰς τὸ ἐνεχυροδανειστήριον καὶ ἐνεχυριάση τὸ πρᾶγμα. Τὸ ἐνεχυροδανειστήριον πληρώνει τὸ πρᾶγμα καὶ τὸ ἀναγνωρίζει, ὁ κύριος ὅμως δὲν δύναται νὰ τὸ διεκδικήσῃ, διότι ἔχει ἀπολεσθῇ τὸ δικαίωμά του! Δι’ αὐτὸ λοιπόν, λέγω ὅτι προάγεται ἡ κλοπή, διότι ὅταν ὁ κλέπτης γνωρίζει ὅτι κλέπτων τὸ πρᾶγμα καὶ ἐνεχυριάζων τοῦτο εἰς τὸ ἐνεχυροδανειστήριον δὲν ἔχει νὰ πάθῃ τίποτε, εὐχαρίστως ρέπει πρὸς τὴν κλοπήν. Ἀκόμη ἀντίκειται καὶ πρὸς τὴν ἔννοιαν τοῦ Συντάγματος, διότι μήπως δὲν εἶναι ἀντισυνταγματικὴ ἡ διάταξις, κατὰ τὴν ὁποίαν ἀφαιροῦμεν τὸ δικαίωμα τοῦ πραγματικοῦ κυρίου, δι’ ἑνὸς νόμου; Τὶ ἄλλο γίνεται ἐπὶ τοῦ προκειμένου;

§155ΕΜΜ. ΧΑΤΖΙΔΑΚΗΣ. Ἐπὶ κινητῶν γίνεται αὐτό;

§156Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Ἐπὶ πάσης ἰδιοκτησίας. Εἶναι διάταξις εὐρυτέρας σημασίας καὶ περιέχει πᾶσαν σχέσιν δικαίου κυριότητος ἐπὶ κινητῶν καὶ ἀκινήτων καὶ ἐπὶ ἐνοχικῶν σχέσεων. Ἐκτὸς τούτου ὅπου ὑπάρχει ἐνεχυροδανειστήριον, ἰσχύουν αἱ Γενικαὶ Ἀρχαὶ τοῦ Δικαίου καὶ δύναται ὁ κύριος τοῦ ὁποίου ἐκλάπη τὸ πρᾶγμα καὶ ἐνεχυριάσθη καὶ ἐξεπλειστηριάσθη νὰ τὸ διεκδικήσῃ. Δὲν ἀσφαλίζεται δὲ ἐδῶ τὸ παράπαν τὸ δικαίωμα, τὸ ὁποῖον ἔχει ὁ ἰδιοκτήτης, διότι ἐπιβάλλεται μία ποινὴ καὶ συνιστᾶται ἕν ἰδιώνυμον ἀδίκημα διὰ τὰς ἐνεχυροδανειστηριακὰς αὐτὰς πράξεις. Ὡς ὁ προλαλήσας κ. Συνάδελφος εἶπεν, ἐξασφαλίζεται τὸ δικαίωμα τοῦ κυρίου τοῦ πράγματος, διότι θὰ ἐπιβληθῇ μία ποινὴ εἰς ἐκεῖνον, ὁ ὁποῖος ἐνεχυρίασεν ἕν πρᾶγμα, τὸ ὁποῖον δὲν ἀνῆκεν εἰς αὐτόν. Ἀλλ’ ἐγὼ λέγω: μήπως δὲν ὑπάρχει ἡ ποινὴ αὐτή;

§157Α. ΜΠΑΣΙΑΚΟΣ. Πρόσθετον ποινὴν ἐπιβάλλομεν.

§158Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Ἡ ποινὴ αὕτη θὰ ἐμποδίσῃ τὸν κλέπτην, ἀφοῦ δὲν τὸν ἐμποδίζει ἡ ποινὴ τῆς κλοπῆς, ἡ ὁποία εἶναι μέχρι 5–10–20 ἐτῶν φυλάκισις, ἀναλόγως τῆς ἀξίας τοῦ ἀντικειμένου; Πῶς θὰ ἐμποδισθῇ ὁ κλέπτης ἅμα ὁρισθῇ ποινὴ μικροτέρα; Νομίζω ὅτι καὶ τὸ ἐπιχείρημα αὐτὸ καταπίπτει ἀφ’ ἑαυτοῦ. Ἐφόσον νομοθετεῖται μία διάταξις, ἀντικειμένη ἐξ ὁλοκλήρου πρὸς πᾶσαν ἔννοιαν δικαίου, νομίζω ὅτι ὁμοθύμως θ’ ἀποκρουσθῇ ἀπὸ τὴν Βουλήν, διότι οὐαὶ καὶ ἀλλοίμονον, ἄν ἀρχίσωμεν νὰ θεσπίζωμεν τοιαύτας διατάξεις. Ἀφαιρουμένης τῆς διατάξεως αὐτῆς, νομίζω ὅτι τὸ νομοσχέδιον εἶναι καὶ κατὰ βάσιν ἀπολύτως ὀρθὸν καὶ δέον νὰ γίνῃ δεκτόν.

§159ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Παπαθανάσης.

§160Α. ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΗΣ. Κύριοι Βουλευταί, συμφωνῶ ἐν μέρει, ἀλλὰ καὶ διαφωνῶ ἐν μέρει πρὸς τὰ λεχθέντα ὑπὸ τοῦ κ. Καλκάνη. Διαφωνῶ εἰς τὸ ὅτι ἡ διάταξις αὕτη, ἡ τιθεμένη, εἶναι ἀντισυνταγματική. Ἀντισυνταγματικότης εἰς τὴν διάταξιν δὲν ὑπάρχει, διότι ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον καθορίζεται δι’ αὐτῆς, εἶναι ὁ τρόπος κτήσεως κυριότητος. Τρόπος κτήσεως κυριότητος διὰ νόμου ὑπάρχει καὶ κατὰ τὸ κρατοῦν δίκαιον. Ἐφόσον ὁ νόμος δύναται νὰ ὁρίσῃ τρόπον κτήσεως κυριότητος, καλῶς ἔχει ἡ διάταξις, ὅτι καὶ τὰ κλοπιμαῖα διὰ τοῦ πλειστηριασμοῦ αὐτῶν περιέρχονται εἰς τὴν κυριότητα τοῦ ὑπερθεματιστοῦ, δηλ. ὅτι καὶ ὁ πλειστηριασμὸς ἀποτελεῖ τίτλον κυριότητος, διὰ τὸν ἀγοραστὴν ἐνεχυριασθέντος πράγματος. Δὲν ἔχει λοιπὸν ἀντισυνταγματικότητα ὁ νόμος αὐτός. Ἐπίσης φρονῶ ὅτι δὲν ἀντίκειται αὕτη πρὸς τὰς διατάξεις τοῦ Ποιν. Νόμου, διότι ὁ Ποιν. Νόμος, ἀποβλέπει μόνον εἰς τὸν κολασμὸν τοῦ ἀδικήματος. Ὁ κολασμὸς τοῦ ἀδικήματος, ὁ δόλος, παρεμποδίζεται ἐκ τῆς διατάξεως ταύτης. Ἐκεῖνα τὰ δικαιώματα, τὰ ὁποῖα θίγονται, εἶναι τὰ δικαιώματα κυριότητος τοῦ ἰδιοκτήτου, παρὰ τοῦ ὁποίου ἐκλάπη τὸ ἐνεχυριαζόμενον πρᾶγμα, τὰ δικαιώματα δὲ ταῦτα τὰ καταργοῦμεν διὰ τῆς διατάξεως αὐτῆς, καὶ ὅταν διὰ κλοπῆς τὸ πρᾶγμα ἀφαιρεῖται ἀπὸ αὐτὸν, δηλ. καταργοῦμεν τὸ δικαίωμα τῆς διεκδικήσεως τοῦ ἰδίου πράγματος. Νομίζω ὅτι τοιαύτη διάταξις, δὲν εἶναι ὀρθὸν ἀπὸ ἠθικῆς ἀπόψεως νὰ τεθῇ, διότι, ἀνεξαρτήτως τοῦ ὅτι προάγει τὴν κλοπὴν καὶ νομιμοποιεῖ πράξεις ἀθεμίτους, καὶ κολασίμους, γεννᾷ καὶ τὴν κατάργησιν τοῦ αἰσθήματος τῆς ἰδιοκτησίας. Πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ εἴπωμεν εἰς ἕνα πολίτην, τοῦ ὁποίου κλέπτεται ἕν πρᾶγμα, οἱασδήποτε ἀξίας, ὅτι, ἐὰν τὸ κλαπὲν ἀντικείμενον ἐνεχυριασθῇ, ἐξιλεώνεται τὸ ἀδίκημα, ἐκκαθαρίζεται τελείως, καὶ ὅτι ἐκεῖνος ὁ ὁποῖος θὰ μεταβῇ μετὰ ἕξ μῆνας νὰ τὸ ἀγοράσῃ γίνεται κύριος, καὶ ἀποστερεῖ τὸν μέχρι τῆς κλοπῆς κύριον τοῦ δικαιώματος νὰ διεκδικήσῃ τὸ πρᾶγμα;

§161Ι. ΡΑΛΛΗΣ (Ὑπουργὸς Ἀεροπορίας). Εἶναι ἡ ἐφαρμογὴ τῆς διατάξεως τοῦ Γαλλικοῦ Κώδικος, ἀπὸ τῆς ἐποχῆς τοῦ Ναπολέοντος. Ἀλλὰ καὶ δι’ ἡμᾶς δὲν εἶναι πρωτοφανὲς αὐτό. Ὅτε συνεζητεῖτο, τῷ 1907, τὸ νομοσχέδιον περὶ ἱδρύσεως τότε τῆς Λαϊκῆς Τραπέζης, ὡς ἐνεχυροδανειστηρίου, ἀκριβῶς ἐνθυμοῦμαι, διότι ἦτο ἡ πρώτη φορὰ ποῦ ἀνεμίχθην εἰς συζήτησιν ἐν τῇ Βουλῇ, καὶ ζωηρὰ διὰ τοῦτο παρέμεινεν αὕτη εἰς τὴν μνήμην μου, τότε ἐτέθη ἀκριβῶς ἡ διάταξις αὕτη, ὅτι ἐν περιπτώσει κατὰ τὴν ὁποίαν ἐνεχυριασθοῦν ἀντικείμενα καὶ κλαποῦν, δὲν δύνανται νὰ διεκδικηθοῦν. Μόνον ἀποζημίωσις δύναται νὰ ζητηθῇ, διότι ἄλλως εἶναι τελείως ἀδύνατος ἡ λειτουργία τοῦ ἐγεχυροδανειστηρίου.

§162Κ. ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ. Καὶ τὸν ἀτυχῆ ἀγοραστὴν τὸν ἐν καλῇ πίστει τὶ τὸν κάμνετε;

§163Α. ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΗΣ. Ὁ ἀτυχὴς ἀγοραστὴς δὲν ὑφίσταται καμμίαν ἀπολύτως βλάβην, διότι αὐτὸς, καλῇ τῇ πίστει ἀγοράσας, δικαιοῦται νὰ πάρῃ τὰ χρήματά του, ὀπίσω.

§164Κ. ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ. Ἀπὸ ποῖον;

§165Α. ΠΑΠΑΘΑΝΑΣΗΣ. Ἀπὸ τὸν ὀργανισμὸν τοῦ ἐνεχυροδανειστηρίου. Δὲν φρονῶ ὅτι εἶναι ἐπιτετραμμένον, χάριν τῆς σπανίας αὐτῆς περιπτώσεως, νὰ καθιερώσωμεν παραβάσεις τοῦ ἰσχύοντος δικαίου. Ἀπόδειξις δὲ εἶναι ὅτι δὲν εἶναι ἐπιτετραμμένον, μετὰ τόσας εὐκολίας, νὰ προερχόμεθα εἰς τοιαύτας διατάξεις, εἶναι ὅτι εἷς ὀργανισμὸς ἐπὶ τόσον χρόνον λειτουργήσας δὲν ἔλαβε τὴν ἀνάγκην νὰ ζητήσῃ ἐξαιρετικὰς διατάξεις. Πρέπει νὰ προσέξωμεν καὶ ν’ ἀποφύγωμεν τὴν καθιέρωσιν τοιαύτης διατάξεως.

§166ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ἀντωνόπουλος.

§167Α. ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ. Εἶμαι ὑποχρεωμένος, νὰ προσθέσω δύο λόγια διὰ νὰ σᾶς εἴπω τοῦτο. Εἶναι ἀναντίρρητον, ὅτι τὸ δικαίωμα τῆς ἰδιοκτησίας εἰς τὴν ἀντίληψιν καθενὸς ἀνθρώπου εἶναι ἱερὸν, δηλαδὴ δὲν ὑπάρχει τις ὁ ὁποῖος ἀμφισβητεῖ ὅτι ἂν χάσῃ κάποιος ἕνα πρᾶγμα, καὶ τὸ ἴδῃ τὴν ἄλλην ἡμέραν εἰς τὰς χεῖρας τρίτου, νὰ μὴ ἔχῃ τὸ δικαίωμα, ὁ δυστυχὴς αὐτὸς ἄνθρωπος, ὁ ἰδιοκτήτης δηλ. νὰ τὸ διεκδικήσῃ. Αὐτὸ ἀντίκειται εἰς τὴν ἰδέαν τῆς ἰδιοκτησίας, ἡ ὁποία εἶναι φυσικὴ καὶ ἱερά. Δὲν εἶναι ζήτημα νομικόν, ἀλλὰ ζήτημα ἀνώτερον.

§168Ι. ΡΑΛΛΗΣ (Ὑπουργὸς Ἀεροπορίας). Ὁ κ. Τσουκαλᾶς ἠρώτησε καὶ τὶ θὰ κάμετε τὸν ἀγοραστήν, ὁ ὁποῖος ἔδωκε τὰ λεπτά του; Καὶ ἐγὼ σᾶς ἐρωτῶ· τὶ κάμνετε τοὺς δυστυχεῖς αὐτοὺς, οἱ ὁποῖοι ἔχουν ἀνάγκην νὰ πάρουν ἕνα πολύτιμον ἀντικείμενον, νὰ τὸ θέσουν ἐνέχυρον διὰ νὰ προσπορισθοῦν ἓν μικρὸν ποσόν, τὸ ὁποῖον χρειάζονται διὰ τὰς ἀπαραιτήτους αὐτῶν ἀνάγκας; Διότι, τὴν ὥραν, κατὰ τὴν ὁποίαν, Κύριοι Βουλευταὶ, θὰ γίνῃ δεκτὴ ἡ τροπολογία τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Συγκοινωνίας, νὰ ἠξεύρετε ὅτι εἶναι ἀδύνατος ἡ ἵδρυσις καὶ ἡ λειτουργία τοῦ ἐνεχυροδανειστηρίου. Ἀλλ’ ἀνεξαρτήτως τούτου, τὸ ὁποῖον ἰσχύει καὶ παρ’ ἡμῖν ἀπὸ τοῦ 1907, ὅτε ἱδρύθη ἡ Λαϊκὴ Τράπεζα, ἐπὶ εἴκοσιν ἕξ χρόνια, ἡ διάταξις αὐτὴ ἰσχύει εἰς ὅλα τὰ πεπολιτισμένα κράτη, διότι ἐκτὸς τοῦ Γαλλικοῦ Κώδικος, ὁ ὁποῖος ἀπὸ τῆς ἐποχῆς τοῦ Ναπολέοντος, παρεδέχθη τὴν ἀρχὴν αὐτὴν, καὶ εἰς τὸν Γερμανικὸν Κώδικα τοῦ 1900 ἐτηρήθη ἡ αὐτὴ ἀρχή, ἀλλὰ καὶ εἰς ἄλλους ἀκόμη Εὐρωπαϊκοὺς κώδικας. Ἐφόσον λοιπὸν τηρεῖται ἡ ἀρχὴ αὐτή, προκειμένου περὶ κινητῶν, ἡ κατοχὴ θεωρεῖται ὡς τίτλος ἰδιοκτησίας.

§169Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Καὶ διὰ τὸν κλέπτην;

§170Ι. ΡΑΛΛΗΣ (Ὑπουργὸς Ἀεροπορίας). Διὰ τὸν καλῆς πίστεως τρίτον ἀποτελεῖ τίτλον. Εἶναι ἀρχὴ γενομένη δεκτὴ ἀπὸ ὅλους τοὺς κώδικας. Μόνον τὸ Ρωμαϊκὸν δίκαιον δὲν παρεδέχθη τὴν ἀρχὴν αὐτήν.

§171Α. ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐν πάσῃ περιπτώσει, διὰ τῆς διατάξεως αὐτῆς, ἐξασφαλίζεται ὁ σκοπὸς τοῦ νόμου. Ἐφόσον λοιπὸν, οὕτως ἔχει τὸ πρᾶγμα, ὀρθὸν θὰ ἦτο νὰ τεθῇ διάταξις, κατὰ τὴν ὁποίαν θὰ δύναται ὁ ἰδιοκτήτης νὰ πληρώνῃ τὸ ποσὸν τοῦ δανείου, καὶ νὰ λαμβάνῃ τὸ ἀντικείμενον. Ὅταν ἀποδειχθῇ ὅτι εἶναι ἰδικόν του νὰ ἠμπορῇ νὰ λαμβάνῃ τὸ πρᾶγμά του, πληρώνων.

§172Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑφυπουργὸς Συγκοινωνίας). Δὲν ἔχω ἀντίρρησιν.

§173Α. ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ. Λέγετε εἰς τὸ ἄρθρον 7, ὅτι ἡ ἐκποίησις θὰ γίνηται ἄνευ τινὸς γνωστοποιήσεως. Νομίζω ὅτι μία γνωστοποίησις πρὸ δέκα ἡμερῶν, θὰ ἦτο τακτική, διότι ἡμεῖς οἱ Ἕλληνες, λησμονοῦμεν. Τὸ ἄρθρον 7 ἔχει ὡς ἑξῆς· «ἡ ἀναγκαστική.... (ἀναγινώσκει).

§174Ι. ΡΑΛΛΗΣ (Ὑπουργὸς Ἀεροπορίας). Πρόκειται περὶ ἑνὸς νομοσχεδίου, τὸ ὁποῖον δύναται νὰ θεωρηθῇ ὡς ἔχον σχέσιν μὲ τὴν κοινωνικὴν πρόνοιαν, διότι ἀφορᾷ τὰς πτωχὰς ἀστικὰς τάξεις. Ὅταν λοιπὸν θελήσετε νὰ κατοχυρώσητε κατὰ τοιοῦτον τρόπον τὰ πράγματα, φοβοῦμαι μὴ φθάσητε εἰς τὸ ἀντίθετον ἀποτέλεσμα. Θὰ φθάσητε δὲ οὕτω εἰς τὴν ἀδυναμίαν τῶν ἐνεχύρων. Γνωρίζετε ὅτι πολλάκις πρόκειται περὶ ἐνεχύρου εὐτελεστάτης ἀξίας, ἀλλὰ πῶς θέλετε νὰ λειτουργήσῃ τὸ ἐνεχυροδανειστήριον, ὅταν πρέπει νὰ ὑπάρχῃ ἡ ἀνάγκη τῆς λειτουργίας πολυπληθοῦς ὑπηρεσίας, ἀπαιτούσης ποσὰ ὑπερβολικὰ διὰ πράγματα ἀσήμαντα, διότι πολλάκις τὸ ἐνέχυρον ἔχει εὐτελεστάτην ἀξίαν; Ἄλλωστε ἰσχύει ἡ ἀρχὴ τοῦ δικαίου, ὁ ἐξ οἰκείου ἁμαρτήματος ζημιούμενος οὐ δοκεῖ ζημιοῦσθαι. Ἄλλωστε ἐὰν συμφωνήσῃ ὅτι πρέπει νὰ πληρώσῃ εἰς καθωρισμένας προθεσμίας τὸν τόκον, καὶ θὰ τὸν πληρώσῃ, πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ ἀξιοῦται τὸ πρᾶγμα; Πρέπει νὰ ὑποστῇ τὰς συνεπείας, διότι ἄλλως σᾶς λέγω καθίσταται ἀδύνατος ἡ λειτουργία ἑνὸς θεσμοῦ, ὁ ὁποῖος ἔχει ἄμεσον σχέσιν μὲ τὴν κοινωνικὴν πρόνοιαν. Τελευτῶν, δὲν ἔχω παρὰ νὰ εὐχαριστήσω τὴν Κυβέρνησιν, διότι πράγματι ἐφαρμόζει ἕνα θεσμόν, ὁ ὁποῖος πρόκειται νὰ ἀνακουφίσῃ τὰς λαϊκὰς τάξεις.

§175ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Μπακόπουλος.

§176Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Ἀναμφιβόλως ὁ θεσμὸς τῶν κρατικῶν ἐνεχυροδανειστηρίων εἶναι τὰ μέγιστα εὐεργετικὸς εἰς τὴν κοινωνίαν, καὶ ἀνταποκρίνεται πρὸς τὴν σημερινὴν ἐξέλιξιν καὶ τὰς ἀνάγκας αὐτῆς. Τοῦτο ὅμως δὲν συγχωρεῖ τὴν καθιέρωσιν νομικῆς διατάξεως, ἡ ὁποία προσκρούει εἰς τὴν ἠθικὴν τάξιν καὶ εἰς τοὺς κρατοῦντας νόμους καὶ διὰ τῆς ὁποίας ἀποστερεῖται τοῦ δικαιώματος ὁ ἰδιοκτήτης ἑνὸς κλοπιμαίου ἐνεχύρου νὰ διεκδικήσῃ αὐτό. Φοβοῦμαι μήπως ὁ τρόπος αὐτὸς τῆς διασφαλίσεως τῶν κρατικῶν ἐνεχυροδανειστηρίων, καταστήσῃ ταῦτα καταφύγιον τῶν κλεπτῶν καὶ κλεπταποδόχων, διότι εἶναι εὐνόητον ὅτι οἱ ἔχοντες τὴν ἱκανότητα καὶ τὴν εὐχέρειαν νὰ κλέπτουν, θὰ σπεύδουν νὰ ἐνεχυριάζουν τὰ κλοπιμαῖα εἰς τὰ κρατικὰ ἐνεχυροδανειστήρια.

§177Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑφυπουργὸς Συγκοινωνίας). Ἐγὼ ἔθεσα τὴν διάταξιν αὐτὴν διὰ νὰ προστατεύσω τὰ ἐνεχυροδανειστήρια. Ἐὰν θέλητε ἐσεῖς νὰ ὑποδείξητε ἄλλον τρόπον, δὲν θὰ εἶχα καμμίαν ἀντίρρησιν νὰ τὸν δεχθῶ. Σᾶς λέγω μόνον τοῦτο, ὅτι τὴν τροπολογίαν τῆς διατάξεως, τὴν ὁποίαν ἐπρότεινεν ὁ κ. Ἀντωνόπουλος, θὰ τὴν δεχθῶ λίαν εὐχαρίστως, καὶ ἐπειδὴ πρόκειται, πάντως περὶ μικροῦ ποσοῦ, διότι ἔχομεν καὶ ἄλλην διάταξιν, ἡ ὁποία ὁρίζει ἀπὸ 5 χιλιάδες καὶ ἄνω. Πρέπει νὰ ἐξακριβοῦται ὁ τίτλος τῆς κυριότητος. Νομίζω ὅτι αὐτὸ λύει τὸ ζήτημα. Εἶναι εἷς λογικὸς συμβιβασμός. Ἐὰν ἔχητε σεῖς ἄλλην θετικωτέραν λύσιν, θὰ τὴν δενθῶμεν. Ὑπάρχει διάταξις διὰ τῆς ὁποίας καθιεροῦνται φύλλα ταυτότητος.

§178Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Εἰς τοῦτο θὰ ἔλεγα νὰ προστεθῇ καὶ ὁ ὅρος, καθ’ ὃν πᾶς προσερχόμενος εἰς τὸ ἐνεχυροδανειστήριον, διὰ νὰ ἐνεχυριάσῃ πολύτιμόν τι ἀντικείμενον, νὰ συνοδεύηται καὶ ὑπὸ ἑνὸς ἄλλου γνωστοῦ του προσώπου, τὸ ὁποῖον νὰ βεβαιοῖ ὅτι τὸ ἀντικείμενον ἀνήκει εἰς τὸν δανειζόμενον.

§179Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑφυπουργὸς Συγκοινωνίας). Ὁ ὑπάλληλος τοῦ Ταμιευτηρίου, ὁ ὁποῖος δίδει τὸ δάνειον, νομίζετε ὅτι δὲν εἶναι ὑποχρεωμένος νὰ τηρήσῃ τὰς διατυπώσεις αὐτάς, ἀφοῦ καὶ εἰς τὰς Τραπέζας, ὅταν ἀποσύρωνται χρήματα, γίνεται αὐτό;

§180Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Νομίζω, ὅτι ὀρθότερον θὰ ἦτο, ἀντὶ νὰ καθιερώσωμεν διάταξιν ἀντικειμένην εἰς τὰς θεμελιώδεις ἀρχὰς τοῦ δικαίου, νὰ θεσπισθῇ τρόπος διὰ τοῦ ὁποίου νὰ ἐξακριβοῦται ἡ ἰδιοκτησία τοῦ ἐνεχυριαζομένου ἀντικειμένου, ἔστω καὶ διὰ τῆς βεβαιώσεως, σὺν τοῖς ἄλλοις, ἑνός, ἢ δύο γνωστῶν τοῦ δανειζομένου.

§181Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑφυπουργὸς Συγκοινωνίας). Μὴ λησμονῆτε ὅτι, ἓν ἀπὸ τὰ κυριώτερα χαρακτηριστικὰ τῶν ἐνεχυροδανειστηρίων, εἶναι καὶ ἡ μυστικότης. Δι’ αὐτό, προβλέπομεν ὅπως ὑπάρχει ἰδιαιτέρα ἔξοδος διὰ τοὺς εἰσερχομένους εἰς τὰ ἐνεχυροδανειστήρια, ἵνα δανεισθῶσιν ἐπὶ ἐνεχύρῳ. Πάντως, σὺν τῇ ἐξελίξει τοῦ θεσμοῦ, θὰ λάβωμεν καὶ ἄλλα συμπληρωματικὰ μέτρα πρὸς διασφάλισιν τοῦ θεσμοῦ, διότι ἔχομεν τὴν ὑποχρέωσιν νὰ κατοχυρώσωμεν αὐτὸ ἀπὸ πάσης ἀπόψεως.

§182ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Μπασιάκος.

§183Α. ΜΠΑΣΙΑΚΟΣ. Κύριοι Βουλευταί, τὸ ἄρθρον 19 τοῦ Συντάγματος, τὸ ὁποῖον ἐπεκαλέσθησαν οἱ προλαλήσαντες, δὲν ἔχει ἐπὶ τοῦ προκειμένου καμμίαν ἀπολύτως ἐφαρμογήν. Ἐξηγοῦμαι. Ὁσάκις ἡ ἀφαίρεσις τῆς ἰδιοκτησίας ἐν τῇ εὐρυτάτῃ αὐτῆς ἐννοίᾳ, προέρχεται κατὰ τρόπον αὐθαίρετον, παρ’ οἱουδήποτε φυσικοῦ ἢ νομικοῦ προσώπου, ὑπάρχει ὁ κολασμός, ὁ κατὰ τὸν Ποινικὸν Νόμον ὁριζόμενος, δηλονότι τῆς κλοπῆς, ὑπεξαιρέσεως κλπ. δὲν ἔχομεν δὲ ἀνάγκην νὰ ζητήσωμεν, τὴν προστασίαν τοῦ Συντάγματος. Πρόδηλον ὅθεν καθίσταται, ὅτι ἡ προστασία ἡ παρεχομένη εἰς τὸν ἰδιοκτήτην, παρὰ τοῦ ἄρθρου 19 τοῦ Συντάγματος, εὑρίσκει θέμα ἐφαρμογῆς, ὁσάκις ὁ νόμος τοῦ ἀφαιρεῖ τὴν ἰδιοκτησίαν, ἄνευ προηγουμένης ἀποζημιώσεως, καὶ καθορισμοῦ ταύτης παρὰ τοῦ ἁρμοδίου Δικαστηρίου. Ἐν προκειμένῳ, ἡ τροπολογία ἥν ὑπέβαλον ἐνώπιον τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς καὶ ἣν ἀπεδέχθη αὕτη ὡς προσθήκην ἐν τῷ ἄρθρῳ 6 τοῦ νομοσχεδίου, κατ’ οὐδὲν προσκρούει εἰς τὸ Σύνταγμα, οὐδὲ προστατεύει τὸν κλέπτην, καθόσον δὲν ἀποστεροῦμεν οὐδένα τῆς ἰδιοκτησίας του, ἀλλὰ ἁπλῶς ὁρίζομεν ὅτι, ἐφόσον πρᾶγμά τι ἐνεχυριασθῇ παρ’ οἱουδήποτε προσώπου, παύει τὸ δικαίωμα τῆς διεκδικήσεως τοῦ πράγματος παρὰ τοῦ ἀληθοῦς κυρίου. Ἐν ἄλλοις λέξεσι, ἀντὶ τῆς τριετοῦς παραγραφῆς, τὴν ὁποίαν ὁρίζει τὸ ἰσχῦον ἀστικὸν δίκαιον, διὰ τὴν διεκδίκησιν τῶν κινητῶν πραγμάτων, ἡμεῖς ἤδη διὰ τῆς τροπολογίας μας, τὴν παραγραφὴν ταύτην περιορίζομεν εἰς τὸ ἐλάχιστον, κατ’ οὐδεμίαν δ’ ἐκδοχὴν τὸ Σύνταγμα, ἠθέλησε ποτὲ νὰ περιορίσῃ τὴν νομοθετικὴν ἐξουσίαν, ἀπὸ τοῦ νὰ δώσῃ αὕτη εἰς οἱονδήποτε χρονικὸν ὅριον τὴν παραγραφὴν τῶν ἐμπραγμάτων δικαιωμάτων. Ἀλλὰ καὶ κατ’ οὐσίαν οὐδεὶς πρόκειται νὰ ζημιωθῇ, διότι ἐν περιπτώσει κλοπῆς κινητοῦ πράγματος δύναται ὁ ἀπολέσας νὰ εἰδοποιήσῃ πάραυτα τὸ ἐνεχυροδανειστήριον, ὥστε ν’ ἀποτραπῇ ὁ κίνδυνος τῆς ἐνεχυριάσεως αὐτοῦ. Δὲν ἀποκλείεται διὰ τοῦ ὀργανισμοῦ νὰ ὁρισθῇ, ὅτι θὰ ἐμφανίζωνται καὶ δύο μάρτυρες ὡς ἐγγυηταί. Ἐπὶ πλέον, ἐλέχθη καὶ αὐτὸ, ὅτι εἶναι ἄδικον ὁ κύριος τοῦ πράγματος, νὰ χάσῃ τὰ δικαιώματά του. Ὅπως ἀντελήφθητε, ἡ τροπολογία τὴν ὁποίαν ὑπέβαλεν ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπή, δὲν ἀφορᾷ ὅλα τὰ κινητὰ πράγματα, ἀλλὰ τὰ ἔχοντα ἀξίαν ἄνω τῶν 5.000 δραχμῶν, διὰ τὰ ὁποῖα ζητοῦμεν τίτλους ἰδιοκτησίας. Ὁ κίνδυνος λοιπὸν εἶναι ἐλάχιστος. Δι’ ὅλους αὐτοὺς τοὺς λόγους, παρακαλῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ μὴ τεθῇ εἰς τὸν νόμον ἡ διάταξις αὐτή, διὰ τῆς ὁποίας καταργεῖται τὸ δικαίωμα τῆς κυριότητος τοῦ ἰδιοκτήτου.

§184Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς Συγκοινωνίας). Δὲν λέγει αὐτὸ τὸ πρᾶγμα ἡ διάταξις τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς. Δὲν λέγει αὐτὸ τὸ ὁποῖον λέγετε σεῖς, ὅτι καταργεῖται τὸ δικαίωμα τῆς κυριότητος.

§185Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Μίαν τροπολογίαν, κ. Ὑπουργέ, εἰς τὸ 2 ἄρθρον ὡς παράγραφος 7: «οἱ πωλήσαντες εἰς εἰδικὰ γραφεῖα ἀγοραπωλησιῶν καὶ δανείων, διατηρούμενα μέχρι τῆς δημοσιεύσεως τοῦ παρόντος νόμου, κινητὰ ἀντικείμενα ἐπὶ ἐξωνήσει, δύνανται ν’ ἀναζητήσωσι καὶ ἀναλάβωσι τὰ ἐπὶ ἐξωνήσει πωληθέντα, ἐπὶ τῇ καταβολῇ τοῦ συμπεφωνημένου τιμήματος, ἐντὸς προθεσμίας τριῶν μηνῶν ἀπὸ τῆς δημοσιεύσεως τοῦ παρόντος, καὶ ἂν ἔτι ἔχει λήξει ἡ συμπεφωνημένη προθεσμία. Αὕτη ἐμπίπτει ἐντὸς τῶν ὡς ἄνω τριῶν μηνῶν ἀπὸ τῆς δημοσιεύσεως τοῦ παρόντος νόμου. Οἱ πωληταὶ κινητῶν ἀντικειμένων, ὧν ἡ συμπεφωνημένη προθεσμία τῆς ἐξωνήσεως ἔληξε πρὸ τῆς δημοσιεύσεως τοῦ παρόντος νόμου, ὡς καὶ ἐκεῖνοι ἐκ τῶν πωλητῶν, οἵτινες δὲν ἤθελον ἀσκήσει κατὰ τὰ ἄνω τὸ δικαίωμα τῆς ἐξωνήσεως, ἐκτὸς τῆς ρηθείσης τριμήνου προθεσμίας, οὐδεμίαν ἐξ οἱουδήποτε λόγου ἐν γένει, ἀπαίτησιν ἢ ἀξίωσιν δύνανται νὰ ἔχωσι παρὰ τῶν ἀγοραστῶν».

§186Κ. ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ. Διατὶ θέλετε νὰ προβλέψωμεν τὴν ἐξώνησιν. Ἀποκλείεται ἀπὸ τὸ νομοσχέδιον;

§187Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Ἀποκλείεται.

§188Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς Συγκοινωνίας). Ἐγὼ νομίζω ὅτι δὲν ἀποκλείεται.

§189Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Τὶ θὰ γίνουν ὅμως ἐκεῖνα ποὺ εἶναι ὑπὸ τὸν ὅρον τῆς ἐξωνήσεως;

§190Α. ΜΠΑΣΙΑΚΟΣ. Αὐτὰ δὲν εἶναι δάνεια· εἶναι πωλήσεις ἐπὶ ἐξωνήσει. Τὸ νομοσχέδιον προβλέπει περὶ συστάσεων ἐνεχυροδανειστηρίων. Δὲν νομίζω λοιπόν, ὅτι ἔχει σχέσιν ἡ τροπολογία σας εἰς τὸ νομοσχέδιον.

§191Κ. ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ. Ἂν ἠμπορούσαμεν νὰ τὸ καταργήσωμεν αὐτό, διότι, ὡς γνωστόν, τὰ γραφεῖα αὐτὰ εἶναι ἑστία τοκογλυφιῶν. Θὰ ἦτο τότε δικαιολογημένη ἡ τροπολογία σας. Ἀλλ’ ὁ κ. Ὑπουργὸς δὲν τὸ ἀποκλείει. Ἀφήνει νὰ ἀποθάνῃ μοναχό του.

§192Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Σήμερον, ὅσοι κάμνουν ἐξωνήσεις, κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον τὰς κάμνουν.

§193Κ. ΤΣΟΥΚΑΛΑΣ. Θὰ ἀναξέσωμεν πληγὰς, ἂν περιέλθωμεν εἰς αὐτὴν τὴν ἱστορίαν. Δὲν τὰ ἀφήνετε. Θὰ δημιουργηθοῦν πολλὰ ζητήματα.

§194Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Πάντως ἐγὼ καταθέτω αὐτὴν τὴν τροπολογίαν.

§195Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς Συγκοινωνίας). Δὲν νομίζω ὅτι ὑπάρχει λόγος.

§196Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Μήπως θὰ ἠμποροῦσε νὰ τεθῇ μία παράγραφος εἰς τὸ ἄρθρον 4, νὰ διορίζωνται κατὰ προτίμησιν, ὡς ἐκτιμηταὶ ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι διετήρουν μέχρι τοῦδε γραφεῖα ἐνεχυριαστικά, ἄνευ ἄλλων τινῶν προσόντων;

§197Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς Συγκοινωνίας). Θὰ κανονισθοῦν ὅλα αὐτὰ διὰ Διατάγματος. Ἀσφαλῶς ἐκ τοῦ κύκλου αὐτῶν θὰ γίνῃ ἡ ἐκλογή. Ἀλλὰ δὲν νομίζω, ὅτι πρέπει νὰ θέσωμεν αὐτὸ εἰς τὸν νόμον.

§198Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Νὰ θεωρηθῇ ὡς δήλωσίς σας αὐτή...

§199Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς Συγκοινωνίας). Ὅσον ἀφορᾷ τὴν τροπολογίαν τοῦ κ. Βουλευτοῦ, δέχομαι τὸ πρῶτον μέρος αὐτῆς, καὶ διαγράφω τὸ δεύτερον. Τὴν τροπολογίαν τοῦ κ. Ἀντωνοπούλου, ἣν δέχομαι, θὰ σᾶς τὴν δώσω ἀμέσως, κ. Πρόεδρε.

§200ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ συζήτησις ἐπερατώθη. Δέχεται ἡ Βουλὴ τὸ νομοσχέδιον ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τοῦ Ὑπουργοῦ;

§201ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα. (Γίνεται δεκτὸν τὸ νομοσχέδιον εἰς βʹ ἀνάγνωσιν ἀναβληθείσης τῆς ἐπιψηφίσεως τοῦ συνόλου)

§202ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Αʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ τροποποιήσεως τοῦ ἄρθρου 1 τοῦ νόμου 3494 καὶ 1 καὶ 2 τοιούτου τοῦ νόμου 5574, περὶ τροποποιήσεως τοῦ Ν. Δ. περὶ χορηγήσεως παρὰ τοῦ ΤΤΤ δανείων εἰς τὸ προσωπικὸν τῆς ὑπηρεσίας»

§203ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ράλλης ἔχει τὸν λόγον.

§204Γ. ΡΑΛΛΗΣ. Κύριοι Βουλευταί, διὰ τοῦ ἄρθρου 1 τοῦ ὑπὸ κρίσιν νομοσχεδίου, ἐπιτρέπεται εἰς τὰ Ταχυδρομικὰ Ταμιευτήρια, νὰ παρέχουν ἔντοκα δάνεια πρὸς τοὺς ὑπαλλήλους τῶν Τ.Τ.Τ., πρὸς 6%. Ἀναμφισβητήτως, σκοπὸς τοῦ νομοσχεδίου εἶναι νὰ ἐξυπηρετήσῃ οὐ μόνον τὰ Ταμιευτήρια, διὰ καλῆς τοποθετήσεως τῶν ἀποθεματικῶν, κεφαλαίων των, ἀλλὰ καὶ τοὺς δανειζομένους καὶ συνεπῶς ἀνακουφιζομένους ὑπαλλήλους τῶν Τ.Τ.Τ! Νομίζω ὅμως ὅτι ὁ περιορισμὸς τῶν δανείων μόνον μεταξὺ τῶν ὑπαλλήλων τῶν Τ.Τ.Τ. δὲν εἶναι δίκαιος. Τὸ εὐεργέτημα τῶν ἐν λόγῳ δανείων, δέον νὰ ἐπεκταθῇ ἐφ’ ὅλων τῶν δημοσίων ὑπαλλήλων, διότι ἡ περιουσία τῶν Ταχυδρομικῶν Ταμιευτηρίων, δὲν ἀνήκει μόνον εἰς τὰ Τ.Τ.Τ., ἀλλὰ γενικώτερον εἰς τὸ Δημόσιον. Παρὰ τοῦτο, δὲν προτίθεμαι νὰ συνηγορήσω ὑπὲρ τῆς γενικεύσεως τῶν ἀτομικῶν δανείων. Ἡ τροπολογία μου ἀποβλέπει, μόνον πρὸς τοὺς οἰκοδομικοὺς συνεταιρισμοὺς τῶν δημοσίων ὑπαλλήλων, καὶ τῶν στρατιωτικῶν, καὶ θὰ παρεκάλουν τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ δεχθῇ τὴν τροπολογίαν μου, τοσοῦτον μᾶλλον, καθόσον ἡ ἐξασφάλισις τῶν Ταχ. Ταμιευτηρίων εἶναι μεγαλειτέρα, ἀφοῦ τὰ δάνεια θὰ δίδωνται ἐπὶ ὑποθήκῃ πρὸς τοὺς ρηθέντας οἰκοδομικοὺς συνεταιρισμούς.

§205Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑφυπουργὸς Συγκοινωνίας). Ὅσον ἀφορᾷ αὐτὸ τὸ ὁποῖον λέγετε, ἡ μέχρι σήμερον ἀσκουμένη πολιτικὴ τῶν Ταμιευτηρίων, ἔχει καὶ τὸν κίνδυνον αὐτὸν εἰς τὰς ἐργασίας των. Νομίζω ὅτι 200.000.000, ἔχουν διατεθῇ διὰ τοὺς οἰκοδομικοὺς συνεταιρισμούς. Ἑπομένως εἶνε περιττὸν νὰ περιληφθῇ ἡ τροπολογία αὐτὴ εἰς τὸ νομοσχέδιον, διότι τὸ νομοσχέδιον αὐτό, ἀφορᾷ εἰδικῶς τοὺς ὑπαλλήλους τῶν Τ.Τ.Τ.

§206Γ. ΡΑΛΛΗΣ. Διατὶ νὰ γίνῃ αὐτὴ ἡ διάκρισις;

§207Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑφυπουργὸς Συγκοινωνίας). Πρόκειται τὰ δάνεια αὐτὰ νὰ συσταθοῦν διὰ δύο ἀκόμη μῆνας. Ἐπρόκειτο νὰ δώσωμεν δύο μόνον ἀκόμη δάνεια. Διὰ νὰ τοὺς δώσωμεν αὐτὸ τὸ δάνειον, χωρὶς νὰ τοὺς ἐπιβαρύνωμεν, ἐλάβομεν δύο μέτρα, ἀφ’ ἑνὸς μὲν τὴν ἐπιμήκυνσιν τοῦ χρόνου τῆς ἀσφαλίσεως, καὶ ἀφ’ ἑτέρου ἐλάττωσιν ἀσφαλίστρου. Κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον ἀντὶ νὰ πληρώσουν ἐπὶ πλέον θὰ πληρώσουν ἐπὶ ἔλαττον.

§208Γ. ΡΑΛΛΗΣ. Ἐν πάσῃ περιπτώσει, νομίζω, ὅτι συντρέχει ὁ αὐτὸς λόγος καὶ διὰ τοὺς οἰκοδομικοὺς συνεταιρισμούς. Διὰ τοῦτο δὲ ὑποβάλλω καὶ τὴν σχετικὴν τροπολογίαν, δι’ ἧς καθορίζεται, ὅπως δίδωνται δάνεια καὶ εἰς τοὺς ἄλλους δημοσίους ὑπαλλήλους, μὲ τὸν αὐτὸν τόκον μὲ τὸν ὁποῖον θὰ δίδωνται εἰς τοὺς ὑπαλλήλους τῶν Τ.

Τ. Τ.

§209Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Εἰς τὰ Ταμιευτήρια ὑπάρχουν 1.250.000.000, καταθέσεις.

§210Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑφυπουργὸς Συγκοινωνίας). Αἱ καταθέσεις ἀνέρχονται εἰς 1.600.000.000.

§211Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Αἱ καταθέσεις ἀνέρχονται ὡς ἐδήλωσεν ὁ κ. Ὑπουργὸς εἰς 1.600.000.000. Τόσον τὸ καλύτερον. Διὰ τὰς καταθέσεις αὐτὰς τὰ Ταμιευτήρια ἐπλήρωσαν τόκον 6%. Τώρα ὅμως διὰ νόμου ὁ τόκος ὑπεβιβάσθη εἰς 4%. Ἐκ τοῦ ὑποβιβασμοῦ αὐτοῦ τὰ Ταμιευτήρια ἔχουν ἕν κέρδος ἀρκετὰ σημαντικόν, καὶ ἦτο δυνατὸν νὰ ἐλαττωθῇ ὁ τόκος τὸν ὁποῖον λαμβάνουν ταῦτα ἀπὸ τοὺς ὀφειλέτας, τῶν δημοσίους ὑπαλλήλους καὶ ἀξιωματικούς.

§212Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑφυπουργὸς Συγκοινωνίας). Δὲν θὰ ἐπεθύμουν νὰ γίνῃ δημοσία συζήτησις ἐπ’ αὐτοῦ τοῦ ζητήματος... Ἐν πάσῃ περιπτώσει θὰ σᾶς εἴπω σχετικῶς. Δὲν ὑπάρχει ἀμφιβολία ὅτι ἐκ τῆς μειώσεως τοῦ ἐπιτοκίου τὰ Ταμιευτήρια θὰ ἔχουν ὠφέλειαν, ἀλλὰ πρέπει νὰ ἔχετε ὑπ’ ὄψει σας, ὅτι ἔσχον καὶ μεγάλας ζημίας ὅταν διέθεσαν πλέον τοῦ ἡμίσεος τῶν κεφαλαίων των, δι’ ἀγορὰν χρεωγράφων. Ἐκ τῆς ὑποχρεώσεως αὐτῆς τῶν χρεωγράφων ὀφείλουν νὰ κάμουν ἀποθεματικὸν τοιοῦτον, ὥστε νὰ δύνανται εἰς πᾶσαν στιγμὴν νὰ καλύψουν τὰς ζημίας. Αὐτὴ εἶναι ἡ ἀσκουμένη πολιτικὴ ἐπὶ τῶν Ταμιευτηρίων καὶ δι’ αὐτὸ, παρ’ ὅλα τὰ παράπονα, τὰ ὁποῖα ἠκούσθησαν, δὲν ἐπῆλθεν σχετικῶς ἱκανοποιητικὴ ἡ μείωσις τοῦ τόκου. Διότι, ἐπαναλαμβάνω πρέπει νὰ κατοχυρωθοῦν τὰ χρήματα τοῦ Ἑλληνικοῦ λαοῦ, κατὰ τὸν πλέον ἀσφαλῆ τρόπον.

§213Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐγὼ ἤθελα νὰ ὑποστηρίξω τὴν πρότασιν τοῦ ἀξιοτίμου Βουλευτοῦ Ἀθηνῶν κ. Ράλλη, καὶ ἤρχισα ἀπὸ τὰς καταθέσεις καὶ ἔφθασα εἰς τὴν ἐλάττωσιν τοῦ τόκου. Τὰ Ταμιευτήρια ἔχουν ἐπίσης δανείσει εἰς οἰκοδομικοὺς συνεταιρισμοὺς ὑπαλλήλων, καὶ ἀξιωματικῶν, περὶ τὰ 80.000.000 δραχμῶν. Ὅσον ἀφορᾷ τοὺς ὑπαλλήλους τῶν Τ.Τ.Τ., ὁ τόκος μειοῦται διὰ τοῦ νομοσχεδίου. Διατὶ νὰ μὴ μειωθῇ καὶ διὰ τοὺς ἀξιωματικούς;

§214Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑφυπουργὸς Συγκοινωνίας). Παρορᾶτε ὅτι ἡ ἀκμὴ τῶν Ταμιευτηρίων ὀφείλεται εἰς τοὺς κόπους τῶν ὑπαλλήλων τῶν Τ.Τ.Τ.;

§215Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐγὼ δὲν λέγω, νὰ μὴ διευκολυνθοῦν οἱ Τριατατικοὶ ὑπάλληλοι. Λέγω νὰ ἐξομοιώσητε πρὸς αὐτοὺς καὶ τοὺς ἄλλους ὑπαλλήλους, ὡς καὶ τοὺς ἀξιωματικούς, εἰς τοὺς ὁποίους ἴσως νὰ μὴ ὀφείλεται ἡ ἵδρυσις τῶν Ταμιευτηρίων, ὀφείλεται ὅμως ἡ δημιουργία μιᾶς μεγαλειτέρας Πατρίδος, ἐντὸς τῆς ὁποίας λειτουργοῦν τὰ Ταμιευτήρια.

§216Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑφυπουργὸς Συγκοινωνίας). Τὸν τόκον τὸν καθορίζει τὸ Συμβούλιον τοῦ Ταμιευτηρίου. Εἶναι ὡς ἀντάλλαγμα διὰ τοὺς ὑπαλλήλους, οἱ ὁποῖοι ἐστήριξαν ὁμολογουμένως καὶ ἐλάμπρυναν τὸ Ταμιευτήριον.

§217ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ συζήτησις ἐπερατώθη. Ἐρωτῶ τὴν Βουλὴν δέχεται τὴν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου ἄνευ τῶν τροπολογιῶν.

§218ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα. Μάλιστα. (Γίνεται δεκτὸν τὸ νομοσχέδιον κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον ἀπορριφθεισῶν τῶν τροπολογιῶν)

§219ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ ἀνασυστάσεως περιοδευόντων Στρατιωτικῶν Συμβουλίων» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§220ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ τροποποιήσεως τοῦ νόμου 5203 «περὶ στελέχους ἐφέδρων ἀξιωματικῶν καὶ περὶ καταργήσεως προπαρασκευαστικῆς Σχολῆς ὑπαξιωματικῶν» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§221ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συγόλου τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τῶν νόμων 4436 καὶ 5213 περὶ προσλαμβανομένου εἰς τὸν στρατὸν ἰδιωτικοῦ προσωπικοῦ» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§222ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ πληρώσεως θέσεων στρατιωτικῶν Δικαστικῶν Συμβούλων Δʹ τάξεως κλπ.» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§223ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ τροποποιήσεως τοῦ νόμου 5203 περὶ στελέχους ἐφέδρων ἀξιωματικῶν» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§224Γ. ΚΟΝΔΥΛΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Στρατιωτικῶν). Κύριε Πρόεδρε, ἀποσύρω τὸ σχέδιον νόμου: «Περὶ αὐθεντικῆς ἑρμηνείας τῆς τελευταίας παραγράφου τοῦ ἄρθρου 7 τοῦ νόμου 5237 περὶ στρατολογίας».

§225ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ τροποποιήσεως τοῦ νόμου 5333 κλπ. περὶ ἱδρύσεως Ταμείου Συντάξεως καὶ Αὐτασφαλίσεως τῶν ἰατρῶν ἐν Ἑλλάδι»

§226Ι. ΜΑΚΡΟΠΟΥΛΟΣ (Ὑπουργὸς Προνοίας). Ὑπελάμβανον ὅτι δὲν θὰ διετυποῦντο ἀντιρρήσεις. Εἶναι δύο ἢ τρεῖς τροπολογίαι, αἱ ὁποῖαι ὑπεβλήθησαν ἀπὸ ἀξιοτίμους Συναδέλφους. Ἐγένοντο ἤδη δεκταί. Τὸ νομοσχέδιον ἀνταποκρίνεται βαθύτατα πρὸς τὴν κοινὴν συνείδησιν τοῦ ἰατρικοῦ ἐπαγγελματικοῦ κόσμου ὁ ὁποῖος εὐγνωμόνως ἀποδέχεται αὐτό.

§227Ι. ΝΙΚΟΛΙΤΣΑΣ. Διὰ τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ ἐπέρχεται ἀνακούφισις εἰς τὸν ὑγειονομικὸν κόσμον. Ἐνῶ ἐπρόκειτο διὰ τοῦ πρώην νομοσχεδίου νὰ πληρώσουν 15 χιλιάδας δρχ., ἤδη πρόκειται νὰ πληρώσουν μόνον ἕξ χιλιάδας δραχμῶν. Παρακαλῶ νὰ γίνῃ δεκτόν. Ἐγένοντο δεκταὶ αἱ τροπολογίαι, τὰς ὁποίας ἔχει ὁ κ. Ὑπουργός.

§228Θ. ΔΕΣΥΛΛΑΣ. Ἐδῶ, Κύριοι Βουλευταί, πρόκειται νὰ ἐπανορθωθῇ μία ἀδικία, ἡ ὁποία ἐγένετο. Ὑπάρχουν ὡρισμένοι ἰατροί, ἐκ τῶν ἱδρυτῶν τοῦ Ταμείου, οἱ ὁποῖοι ἔτυχε νὰ ἀποθάνουν χωρὶς νὰ προφθάσουν νὰ συνεχίσουν τὰς δόσεις. Κατὰ τὸ πρῶτον ἔτος τῆς λειτουργίας τοῦ ταμείου, τὸ ταμεῖον δὲν ἐλειτούργησε καλῶς. Μόνον μετὰ τὸν νεώτερον νόμον, ὁ ὁποῖος τροποποιεῖται, τὸ Ταμεῖον πράγματι εἰσῆλθεν εἰς μίαν καλὴν λειτουργίαν.

§229Π. ΣΤΑΜΟΥΛΗΣ. Αὐτὸ ποὺ ζητεῖτε ἐγένετο δεκτόν.

§230Θ. ΔΕΣΥΛΛΑΣ. Ἐδῶ πρόκειται διὰ τὰς περιπτώσεις ἐκείνας, κατὰ τὰς ὁποίας δὲν ἐπρόλαβαν οἱ ἰατροὶ αὐτοὶ νὰ ἐγγραφοῦν ἢ ἀπώλεσαν τὰ δικαιολογητικὰ τῆς ἐγγραφῆς, ἐνῷ προκύπτει ἡ καταβολὴ μιᾶς δόσεως.

§231Α. ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΔΑΚΗΣ. Τὶ ποσόν;

§232Θ. ΔΕΣΥΛΛΑΣ. Διακοσίων πεντήκοντα δραχμῶν. Λοιπόν, ζητῶ νὰ γίνῃ ἡ διατύπωσις κατὰ τὴν ἑξῆς τροπολογίαν, τὴν ὁποίαν ὑπογράφουν ἀρκετοὶ Συνάδελφοι «κατ’ ἐξαίρεσιν κλπ. (ἀναγινώσκει) ...». Ἡ τροπολογία αὐτὴ ὅλως ἀνεξάρτητος ἀπὸ τὰς τροπολογίας, τὰς ὁποίας ὑπέβαλον ἄλλοι κ. κ. Συνάδελφοι, ἔχω τὴν ἀντίληψιν ὅτι ἐκπληροῖ ἔργον δικαιοσύνης. Ἄν τεθῇ αὐτὴ ἡ ἐξαιρετικὴ διάταξις, θὰ περιλάβῃ δύο ἢ τρεῖς ἰατροὺς ἐκ τῶν πρωτοστατησάντων εἰς τὴν ἵδρυσιν τοῦ ταμείου.

§233Α. ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΔΑΚΗΣ. Περιλαμβάνονται καὶ οἱ κληρονόμοι εἰς τὴν διάταξιν αὐτήν;

§234Γ. ΚΡΙΜΠΑΣ. Ἡ τροποποίησις, τὴν ὁποίαν ὑπέβαλεν ὁ κ. Συνάδελφος, εἶναι τοιαύτη, ὥστε νὰ ἀποκλείῃ τοὺς ἐγγεγραμμένους, ἐνῷ ἡ τροποποίησις, τὴν ὁποίαν ζητεῖ περιλαμβάνεται εἰς τὰς τροπολογίας, τὰς ὁποίας ἀπεδέχθη ὁ κ. Ὑπουργός.

§235Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐγὼ θὰ φέρω εἰς γνῶσιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ περιπτώσεις τινάς, χωρὶς νὰ προτείνω τίποτε. Θὰ ἀφεθῶ εἰς τὴν κρίσιν του. Ὑπάρχουν περιπτώσεις κατὰ τὰς ὁποίας, ἰατροί, ἀσκήσαντες τὸ ἐπάγγελμά των ἐπὶ τριάκοντα πέντε ἔτη, ἀπέθανον ὀλίγους μῆνας πρὶν ἢ ἀρχίσῃ ἡ ἐγγραφή.

§236Ι. ΜΑΚΡΟΠΟΥΛΟΣ (Ὑπουργὸς τῆς Προνοίας). Παίρνουν αὐτοί.

§237Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Καὶ λέγουν αἱ χῆραι αὐτῶν: ἀφήσατε καὶ ἡμᾶς νὰ ἐγγραφῶμεν εἰς τὸ ταμεῖον καὶ νὰ πληρώσωμεν ὅλας τὰς ὑποχρεώσεις, τὰς ὁποίας ὁρίζει ὁ νόμος, διὰ νὰ πάρωμε καὶ ἡμεῖς τὴν σύνταξιν. Ὑπάρχει περίπτωσις ἑνὸς ἰατροῦ Μαυρομμάτη. Καὶ λέγει ἡ χήρα του· ἂς ἐγγραφῶ καὶ ἐγὼ καὶ εἰς ὀλίγους μῆνας νὰ πληρώσω ὅ,τι πρέπει διὰ νὰ τύχω καὶ ἐγὼ τῆς συντάξεως. Ἂν θέλετε αὐτὸ τὸ νομοσχέδιον νὰ εἶναι ἀνθρωπιστικόν, δὲν πρέπει νὰ μὴ συμπεριλάβῃ καὶ τὴν τροπολογίαν αὐτήν.

§238Ι. ΜΑΚΡΟΠΟΥΛΟΣ (Ὑπουργὸς τῆς Προνοίας). Αὐτὸ δὲν μοῦ φαίνεται ὅτι εἶναι δυνατὸν νὰ γίνῃ δεκτόν, διότι ἀναγνωρίζει εἰς τὰ χήρας καὶ τὰ ὀρφανὰ δικαίωμα κεκτημένον.

§239Ι. ΝΙΚΟΛΙΤΣΑΣ. Κατὰ τὸν ὑφιστάμενον νόμον ἡ χήρα καὶ τὰ ὀρφανὰ λαμβάνουν ἕν βοήθημα ἀνάλογον. Ἐφόσον εἶναι ἄποροι λαμβάνουν ἕν βοήθημα 730 δρχ. μηνιαίως, ἄνευ οὐδεμιᾶς καταβολῆς. Τὸ Ταμεῖον, τὸ ὁποῖον εἶναι Ταμεῖον Συντάξεων, κάμνει καὶ αὐτὴν τὴν παραχώρησιν εἰς τὰς οἰκογενείας τῶν ὑγειονομικῶν ἐκείνων, οἱ ὁποῖοι, εἴτε διότι δὲν εἶχον τότε, εἴτε ἐξ ἀπορίας δὲν εἶχον καταβάλει. Ἀλλὰ καὶ εἰς ἐκείνους ἐκ τῶν ἰατρῶν, οἱ ὁποῖοι δὲν εἶναι μέλη τοῦ Ταμείου, ἀλλ’ ἔχουσιν ὑπερβῆ τὸ 65ον ἔτος τῆς ἡλικίας των, καὶ ἔχουσιν ἀνεπάρκειαν, καὶ εἰς ἐκείνους, ἐνῷ δὲν ἔχουν ἐγγραφῆ εἰς τὸ Ταμεῖον, δίδεται ἕν βοήθημα ἐκ τοῦ Ταμείου ὡς ἔχει προνοήσει ὁ ὑφιστάμενος νόμος.

§240Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Αὐτὸ τὸ Ταμεῖον ἀκόμη δὲν ἔγινε καὶ λεπτὰ δὲν ἔχει, ἐν τούτοις βλέπω ὅτι προσπαθοῦμε νὰ πληρώσωμεν ὅλοι μας συντάξεις καὶ εἰς τοὺς ἀποθανόντας. Ὅλα τὰ Ταμεῖα αὐτὰ δίδουν συντάξεις μετὰ μίαν ὑπηρεσίαν δεκαετῆ ἢ πενταετῆ, ἡμεῖς ἀκόμη δὲν ἐμαζεύσαμε δέκα χιλιάδας δραχμῶν καὶ θέλομεν ὅλοι νὰ δώσωμε βοηθήματα εἰς τοὺς ἀποθανόντας πρὸ ἑξαετίας καὶ θέλομε νὰ δώσωμε συντάξεις εἰς τὰς χήρας καὶ τὰ ὀρφανά.

§241ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐρωτῶ τὴν Βουλὴν· δέχεται τὴν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου ὡς ἐτροποποιήθη;

§242ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα. Μάλιστα.

§243ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτόν. (Γίνεται δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν ὡς ἐτροποποιήθη ἀνακληθείσης τῆς ἐπιψηφίσεως τοῦ συνόλου).

§244Ι. ΜΑΚΡΟΠΟΥΛΟΣ (Ὑπουργὸς τῆς Προνοίας). Ἐκ παραδρομῆς ἐχαρακτηρίσθησαν τὰ ὑπ’ ἀριθ. 25 καὶ 27 σχέδια νόμου, ὡς ἐπείγοντα καὶ ὑπηρεσιακὰ καὶ ἔρχονται εἰς μόνην συζήτησιν, ἐνῷ ἡ ἀντίληψις τῶν κ. κ. εἰσηγητῶν τῶν νομοσχεδίων αὐτῶν ἦτο, ὅτι ἔπρεπε νὰ ὑποστοῦν τὴν βάσανον καὶ τὸν ἔλεγχον τῆς Βουλῆς. Ἑπομένως ἀντὶ μόνης συζητήσεως, νὰ θεωρηθοῦν εἰς αʹ συζήτησιν.

§245ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λοιπὸν θὰ ψηφισθοῦν εἰς αʹ ἀνάγνωσιν ἀπόψε.

§246Ι. ΜΑΚΡΟΠΟΥΛΟΣ (Ὑπουργὸς τῆς Προνοίας). Μάλιστα.

§247ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Αʹ συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς καὶ τῶν ἄρθρων τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ ὀργανώσεως τῆς περιφερειακῆς Ὑγιειονομικῆς ὑπηρεσίας τοῦ Ὑπουργείου Κρατικῆς Ὑγιεινῆς καὶ Ἀντιλήψεως» (Ψηφίζεται κατ’ ἀρχὴν καὶ κατ’ ἄρθρον)

§248ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Αʹ συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς καὶ τῶν ἄρθρων τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ ἀστικῆς ἀποκαταστάσεως προσφύγων»

§249ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ μέτρων ἐνισχύσεως ἐλαιοπαραγωγῆς» Ὁ κ. Κανελλόπουλος.

§250ΚΑΝΕΛ. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Εἶναι ἡ πρώτη φορά, κατὰ τὴν ὁποίαν λαμβάνω τὴν ἐξαιρετικὴν τιμὴν νὰ ὁμιλήσω ἀπὸ τοῦ βήματος τούτου, καὶ δι’ αὐτὸ παρακαλῶ τὴν Βουλὴν νὰ μὲ κρίνῃ μὲ ἐπιείκειαν. Εἶμαι κατ’ ἀρχὴν ἀπολύτως σύμφωνος πρὸς ἐνίσχυσιν τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς καὶ δι’ ὅλα τὰ ἀνάλογα μέτρα τὰ ὀφειλόμενα εἰς τὴν λαμπρὰν δρᾶσιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Γεωργίας, διὰ τὸν ὁποῖον δύναμαι νὰ εἴπω ὅτι εἶναι ὁ κατάλληλος ἄνθρωπος εἰς τὴν κατάλληλον θέσιν. (χειροκροτήματα). Τὸ νομοσχέδιον προβλέπει τὸν καταρτισμὸν ἐπιτροπῆς, τῆς ὁποίας ἔργον θὰ εἶναι ὁ κανονισμὸς τῆς τιμῆς τοῦ πυρῆνος. Νομίζω ὅμως ὅτι, ὄχι μόνον δὲν θὰ προστατευθῇ οὕτω ἡ παραγωγή, ἀλλ’ ἐνδέχεται καὶ νὰ ζημιωθῇ. Ἔχω τὴν ἀντίληψιν ὅτι θὰ εὐημερήσωμεν ὡς Κράτος, ἐὰν εὐημερήσῃ καὶ ἡ γεωργία καὶ θεωρῶ ἱερὸν καθῆκόν μου νὰ ὑποστηρίξω πᾶν μέτρον ὑπὲρ αὐτῆς, ἀλλ’ ὡς διετυπώθη τὸ νομοσχέδιον, δὲν ἐξυπηρετεῖται αὕτη. Ἡ διάταξις αὕτη ἐτέθη λόγῳ τῆς πληροφορίας, ἡ ὁποία ὑπάρχει, ὅτι οἱ βιομήχανοι συνέστησαν τράστ. Ἐὰν αὐτὸ εἶναι ἀληθές, ἐγὼ ὑπερθεματίζω εἰς τὴν ἀποδοχὴν τῆς διατάξεως αὐτῆς, ἀλλ’ ἔχω τὴν ἰδέαν ὅτι δὲν εἶναι ἀληθές, διότι ὀξύτατος ἀνταγωνισμὸς γίνεται μεταξὺ τῶν ἐν Ἑλλάδι ὀγδοήκοντα βιομηχανιῶν τῆς πυρῆνος. Παραδέχομαι ὅτι ἐσημειώθησαν εἴς τινας ἐπαρχίας ἄτοπά τινα, ἀλλὰ φρονῶ ὅτι ἔπρεπε νὰ εὕρωμεν ἄλλον τρόπον διὰ νὰ ὑποστηρίξωμεν τὴν γεωργίαν. Διατί νὰ μὴ ἀφήσωμεν νὰ λειτουργήσῃ ὁ νόμος τῆς ἐλευθέρας προσφορᾶς καὶ ζητήσεως, σύμφωνα ἄλλωστε καὶ μὲ τὸ πρόγραμμα τῆς Κυβερνήσεως; Νομίζω ἐξ ἄλλου ὅτι καὶ δι’ ἄλλον λόγον, καθαρῶς τεχνικόν, εἶναι ἀνεφάρμοστος ἡ διάταξις. Ἐξαρτᾶται ἀπὸ τοῦ ἐὰν ἔβρεξε πρὸ τῆς συγκομιδῆς, ἐὰν εἶναι καλὸς ἢ κακὸς ὁ καρπός, ἐὰν εἶναι νοθευμένος, ἀπὸ ποῖα ἐλαιοτριβεῖα ἐξῆλθε κλπ. Ἐνδέχεται λοιπὸν ἡ ἐπιτροπὴ νὰ ἀδικήσῃ τινὰ ἐκ πλάνης. Φρονῶ ὅτι τὸ ζήτημα πρέπει νὰ μελετηθῇ καλύτερον, τιθεμένης εἰς τὸ νομοσχέδιον δυνητικῆς διατάξεως. Δὲν ἐπιτρέπεται βεβαίως κακοήθης ἐκμετάλλευσις ἐκ μέρους τῶν βιομηχάνων, ἡ ὁποία ὁπωσδήποτε πρέπει νὰ παταχθῇ ἀμειλίκτως, χάριν τῆς εὐημερίας τῆς γεωργίας. (Χειροκροτήματα).

§251ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Τσιόκος.

§252Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Διὰ τοῦ νομοσχεδίου, τὸ ὁποῖον μᾶς ἔφερεν ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας, λαμβάνονται μέτρα πρὸς προστασίαν τῆς ἐλαίας, οὐχὶ ὅμως καὶ τῶν ἐλαιοπαραγωγῶν, δηλαδὴ καταβάλλεται μέριμνα προστασίας τῶν ἐλαιοδένδρων. Τὸ μόνον ἐνδιαφέρον, τὸ ὁποῖον ἐπιδεικνύεται διὰ τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ διὰ τοὺς ἐλαιοπαραγωγούς, εἶναι ἡ προστασία ἡ ὁποία παρέχεται διὰ τοῦ ἄρθρου 4 ἐναντίον τοῦ τράστ τῶν βιομηχάνων. Καὶ ἤδη εἰσέρχομαι εἰς τὴν κατ’ ἄρθρον ἐξέτασιν τοῦ σχεδίου νόμου. Εἰς τὸ ἄρθρον 1 λέγεται, ὅτι ὅποιος θέλει νὰ ἐκκριζώσῃ ἢ νὰ κλαδεύσῃ τὰ ἐλαιόδενδρά του, πρέπει νὰ λαμβάνῃ ἄδειαν ἀπὸ τὴν Γεωργικὴν ὑπηρεσίαν.

§253Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Πρόκειται περὶ ἐφαρμογῆς τοῦ Διατάγματος τοῦ 1918.

§254Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Καὶ εἰς τὴν περιφέρειάν μου καὶ εἰς ἄλλας περιφερείας ἐλαιοπαραγωγούς, τὰ ἐλαιόδενδρα εἶναι διεσκορπισμένα καὶ δὲν εἶνε πέριξ τῶν πόλεων. Φαντάζεσθε λοιπὸν ὅτι εἷς ἐλαιοκτήμων, ὁ ὁποῖος θέλει νὰ ἐκκριζώσῃ ἕν ἐλαιόδενδρον ἢ θέλει νὰ τὸ κλαδεύσῃ, θὰ ὑποβάλληται εἰς τὸν κόπον καὶ τὴν δαπάνην νὰ κατέρχηται εἰς τὴν πρωτεύουσαν τοῦ νομοῦ, ὅπου ἑδρεύει τὸ Γεωργικὸν Γραφεῖον καὶ νὰ ζητήσῃ τὴν ἄδειαν; Ἤθελα λοιπὸν τὸ δικαίωμα αὐτὸ τῆς χορηγήσεως τῶν ἀδειῶν, νὰ τὸ ἐπεκτείνητε καὶ εἰς τοὺς δασικοὺς ὑπαλλήλους, διότι τὰ κτήματα ἀπέχουν 40 ὥρας ἀπὸ τὴν πρωτεύουσαν τοῦ νομοῦ, καὶ ἂν θέλουν οἱ χωρικοὶ νὰ ἐκκριζώσουν ἢ νὰ κόψουν ἕν ἐλαιόδενδρον πρέπει νὰ ὑποβάλλουν αἴτησιν νὰ ἐξέλθῃ ὁ γεωπόνος ἔξω διὰ νὰ τὸ πιστοποιήσῃ. Τὸ δικαίωμα αὐτὸ νὰ τὸ ἔχουν καὶ οἱ δασικοὶ ὑπάλληλοι, οἱ ὁποῖοι εἶναι ἐγγὺς καὶ εἶναι εἰς θέσιν νὰ κρίνουν ἂν πρέπει νὰ ἐκκριζωθῇ ἕν ἐλαιόδενδρον ἢ νὰ κοπῇ ὁλοσχερῶς.

§255Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Οἱ δασικοὶ ὑπάλληλοι εἶναι ἀκατάλληλοι.

§256Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Εἶναι κατάλληλοι καὶ οἱ ἐλαιοκτήμονες εἶναι εἰς θέσιν νὰ κρίνουν πότε ἕν ἐλαιόδενδρον εἶναι ἄχρηστον καὶ πρέπει νὰ κοπῇ. Μὴ ὑποβάλλετε λοιπὸν εἰς τὴν ταλαιπωρίαν αὐτὴν τοὺς κτηματίας νὰ ὑποβάλλουν αἴτησιν εἰς τὸ Γεωργικὸν Γραφεῖον καὶ νὰ ἀναμένουν πότε θὰ εὐδοκήσῃ ὁ ἁρμόδιος γεωπόνος νὰ μεταβῇ εἰς τὰ κτήματά των, ἵνα τοὺς χορηγήσῃ ἄδειαν.

§257ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Γιὰ νὰ παίρνουν ὁδοιπορικὰ ἔξοδα.

§258Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Κανὲν ἔξοδον.

§259Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ἐφόσον δὲν λαμβάνουν ὁδοιπορικά, δὲν ἀπομακρύνονται ποτὲ οἱ ὑπάλληλοι ἀπὸ τὰς ἕδρας των. Ἐπίσης εἰς τὸ ἄρθρον 1 ἐδ. 2 λέγετε, ὅτι «ὡρισμένως...κλπ. (ἀναγινώσκει)...». Δὲν εἶναι μόνον αὐτὸς ὁ λόγος. Εἶναι πολλὰ ἐλαιόδενδρα, τὰ ὁποῖα εἶναι πλησίον εἰς τὴν θάλασσαν καὶ τὰ ὁποῖα εἶναι ἄχρηστα. Τὰ προσβάλλει ὁ ἄνεμος καὶ πίπτουν.

§260Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Δὲν εἶναι κανὲν ἐλαιόδενδρον ἄχρηστον.

§261Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Εἶναι πολλὰ ἐλαιόδενδρα, τὰ ὁποῖα εὑρίσκονται εἰς τοιαύτην θέσιν, ὥστε οὔτε καρποφοροῦν, καὶ ἐὰν καρποφορήσουν, καρπὸν δὲν ἠμπορεῖ νὰ συλλέξῃ ὁ παραγωγός. Εἰς τὸ ἄρθρον 4. Δι’ αὐτοῦ λαμβάνεται μία πραγματικὴ μέριμνα καὶ προστασία τῶν ἐλαιοπαραγωγῶν κατὰ τῶν τράστ τῶν ἐλαιοβιομηχάνων. Οἱ ἐργοστασιάρχαι πυρηνελαίου, κατ’ ἔτος σχεδόν, ἀποτελοῦν τράστ, αὐτὸ δὲ τὸ ὁποῖον ἀνέφερεν ὁ κ. Κανελλόπουλος εἶναι σπάνιον καὶ τοῦτο συμβαίνει μᾶλλον. Μετὰ πενταετίαν, ἀποτελοῦν τὸ τράστ καὶ κανονίζουν μίαν τιμήν. Βλέπει δὲ κανεὶς τὸ δυσανάλογον αὐτό, ὀφειλόμενον εἰς τὸν συνασπισμὸν τῶν πυρηνελαιουργῶν, ὅτι ὅταν τὸ λάδι ἔχει 30 δραχ. καὶ ὅταν τὸ λάδι ἔχει 17 δρχ., οἱ ἐλαιοπυρῆνες ἔχουν τὴν αὐτὴν τιμήν, ἐνῷ εἶναι γνωστὸν ὅτι ἡ τιμὴ τοῦ πυρηνελαίου παρακολουθεῖ τὴν τιμὴν τοῦ ἐλαίου. Λοιπόν, εἰς τὸ ἄρθρον 4 ὁρίζεται ἑξαμελὴς ἐπιτροπή. Προτείνω νὰ τὴν κάμετε ἑπταμελῆ, διότι εἰς τὴν ἐπιτροπὴν αὐτὴν πρέπει νὰ μετέχουν καὶ δύο ἀντιπρόσωποι τῶν ἐλαιοπαραγωγῶν.

§262Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Διατὶ νὰ μὴ εἶναι δεκαμελής;

§263Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Διότι, ὅπως ἠξεύρετε, δὲν ἔχομεν τὸ αὐτὸ φορολογικὸν σύστημα εἰς ὅλην τὴν Ἑλλάδα καὶ πρέπει νὰ ἀντιπροσωπεύωνται οἱ παραγωγοὶ τῶν περιφερειῶν, εἰς ἅς ἰσχύει ἡ ἐλαιοδεκάτη, καὶ ἐκείνων ποὺ ὑπάρχει φόρος εἰς τὴν ἐξαγωγήν. Ἐκτὸς λοιπὸν τῆς διατάξεως αὐτῆς, ἔχω ὑποβάλει μίαν τροπολογίαν, διότι, παρ’ ὅλας τὰς ἐρεύνας, τὰς ὁποίας ἔκαμα εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῶν Οἰκονομικῶν, δυστυχῶς δὲν ἠμπόρεσε κανεὶς νὰ μὲ πληροφορήσῃ ἐὰν οἱ ἐλαιοπυρῆνες ἔχουν φόρον ἐξαγωγικὸν καὶ πόσος εἶναι ὁ φόρος.

§264Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Ἔχουν φόρον.

§265Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ἐγώ, ὁσάκις εἰς τὸ Τελωνεῖον Πρεβέζης παρουσιάσθη εὐκαιρία νὰ γίνῃ ἐξαγωγή, ἐσταμάτησαν οἱ παραγωγοί, ἵνα πληρώσουν 47 λεπτὰ φόρον ἐξαγωγικόν. Ὁ κ. Κανελλόπουλος μᾶς ἐβεβαίωσεν ὅτι δὲν ὑπάρχει.

§266Κ. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ὑπάρχει μερικὸς φόρος.

§267Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ὑπάρχει δασμὸς ἐξαγωγικός, ὁ ὁποῖος ἀνέρχεται εἰς 47 λεπτὰ κατ’ ὀκᾶν.

§268Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ὑπάρχει δασμὸς ἐξαγωγικὸς εἰς τὰς περιφερείας ἐκείνας, εἰς τὰς ὁποίας τὸ ἔλαιον πληρώνει φόρον κατὰ τὴν μεταφοράν.

§269Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Προπέρυσι, ποὺ εἶχε γίνει τὸ τράστ καὶ εἶχον εὐτελεστάτην τιμήν, εὑρέθησαν πρὸ τοῦ δασμοῦ αὐτοῦ ὅπου δὲν συνέφερε καὶ δὲν ἔγινεν ἐξαγωγή. Ἔχω κάμει μίαν τροπολογίαν διότι, ἐπαναλαμβάνω, παρ’ ὅλας τὰς ἐρεύνας, τὰς ὁποίας ἔκαμα, εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῶν Οἰκονομικῶν δὲν κατώρθωσεν ἡ ὑπηρεσία τῶν ἐμμέσων φόρων νὰ μὲ πληροφορήσῃ ἂν ὑπάρχει ἐξαγωγικὸς δασμὸς καὶ πόσος.

§270ΚΑΝ. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Σᾶς πληροφορῶ ἐγώ, ὅτι δὲν ὑπάρχει.

§271Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Καὶ μὲ παρέπεμψεν εἰς τὸ Τελωνεῖον Πρεβέζης νὰ πληροφορηθῶ ἂν ὑπάρχει. Ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει, ἐπειδὴ δὲν κατώρθωσα νὰ πληροφορηθῶ ἂν ὑπάρχει ἐξαγωγικὸς δασμός, ἔχω ὑποβάλει μίαν τροπολογίαν «ἀπὸ τῆς δημοσιεύσεως τοῦ παρόντος κλπ...». (ἀναγινώσκει). Εἶναι τροπολογία οὐσιώδης, ποὺ ἐνδιαφέρει τὰ ⅗ τοῦ Ἑλληνικοῦ λαοῦ. Ἐὰν δὲν τὴν δέχεσθε σεῖς, ἡμεῖς θὰ προκαλέσωμεν ψηφοφορίαν.

§272ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μὰ νομίζετε ὅτι γίνεται κατ’ ἄρθρον συζήτησις;

§273Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Βέβαια, κ. Πρόεδρε. Κατ’ ἄρθρον γίνεται ἡ συζήτησις καὶ εὑρισκόμεθα εἰς τὸ 4ον ἄρθρον. Ἐπίσης, κ. Ὑπουργέ, εἰς τὸ 4 ἄρθρον ἔχω κάμει μίαν προσθήκην «Τὰ ἐξ ἀνακαθαρίσεως ραφιναρίσματος...» (ἀναγινώσκει). Διὰ τῆς διατάξεως αὐτῆς θέλω νὰ προστατεύσω τὸ ἐλαιόλαδον ἀπὸ τὸν ἀνταγωνισμὸν τοῦ ραφιναρισμένου πυρηνελαίου. Δὲν ἠξεύρω ἂν τὴν ἔχητε ὑπ’ ὄψει σας αὐτὴν τὴν τροπολογίαν. Τέλος ἔχω ὑποβάλει μίαν τροπολογίαν μετὰ τοῦ κ. Σχινᾶ. Διὰ τῆς τροπολογίας αὐτῆς θέλομεν νὰ προστατεύσωμεν τὸ ἐλαιόλαδον ἀπὸ ἕνα ἐπικίνδυνον ἀνταγωνισμόν, τῶν λινελαίων καὶ τῶν ψαρελαίων, τὰ ὁποῖα εἰσάγονται ἀπὸ τὸ ἐξωτερικόν.

§274Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Θέλετε νὰ ἀπαγορευθῇ ἡ εἰσαγωγὴ τῶν λινελαίων;

§275Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ὄχι νὰ ἀπαγορευθῇ ἀλλὰ νὰ φορολογηθῇ. Τὸ λινέλαιον καὶ τὸ ψαρέλαιον, ἐφόσον εἰσάγονται διὰ σκοποὺς βιομηχανικούς, δὲν πρέπει νὰ ἀπαγορευθῇ. Ἐφόσον ὅμως εἰσάγονται διὰ βιομηχανικοὺς σκοπούς, ὅπως λέγει τὸ δασμολόγιον, ἀλλὰ κατόπιν χρησιμοποιοῦνται ὡς βρώσιμα δι’ ἀνακαθαρισμῶν καὶ ὑδρογονώσεως, βεβαίως πρέπει νὰ ἐπιβληθῇ τοιαύτη φορολογία, ὥστε νὰ προστατεύσωμεν τὴν ἐλαιοπαραγωγήν. Εἰς τὴν Ἑλλάδα ὑπάρχουν δύο εἴδη ἐργοστασίων ἀσχολουμένων μὲ τὰ λίπη. Εἶναι τὰ ἐργοστάσια τῶν λιπαντζήδων, τὰ ὁποῖα εἶναι ἁπλᾶ. Αὐτοὶ οἱ λιπαντζῆδες εἰσάγουν ἀπὸ τὸ ἐξωτερικόν, Σουηδίαν, Νορβηγίαν, ψαρέλαια ὑδρογονωμένα, δηλαδὴ ψαρέλαια εἰς στερεὰν κατάστασιν, τὰ ὁποῖα ἀναμιγνύουν μὲ βαμβακέλαιον καὶ τὰ παρουσιάζουν ὡς λίπη εἰς τὴν ἀγοράν. Ἐκτὸς αὐτῶν τῶν ἐργοστασίων ὑπάρχει καὶ ἄλλον ἐργοστάσιον ὑδρογονώσεως, τὸ ὁποῖον εἶναι τελειότερον, διότι αὐτὸ εἰσάγει τὴν πρώτην ὕλην τελείως ἀκάθαρτον. Εἰσάγει τὰ ψαρέλαια εἰς τὴν κατάστασιν τὴν ἀρχικήν, δηλ. βρώμικα, μὲ ὀξύτητα μεγάλην, τὰ ὑποβάλλει εἰς ἀνακαθαρισμόν, εἰς ἐξουδετέρωσιν τῶν ὀξέων, εἰς ἀπόσβεσιν καὶ ὑδρογόνωσιν καὶ τὰ παραδίδει εἰς τὴν κατανάλωσιν. Διὰ τῆς ὑδρογονώσεως, δηλαδὴ διὰ τοῦ ἐμπλουτισμοῦ μὲ ὑδρογόνον, γίνεται στερεὸν καὶ εἶναι αὐτό, τὸ ὁποῖον πωλοῦν εἰς τὴν ἀγοράν, ὡς λῖπος, ὡς βούτυρον διὰ χρῆσιν μαγειρικήν.

§276Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Ἀπευθείας;

§277Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ἀναλόγως τῆς ἐποχῆς. Σήμερον ἡ Ἑλλὰς ἔχει βελτιωθῆ ἀπὸ τὰ συστήματα αὐτά. Δὲν μᾶς ἐξηγεῖτε αὐτὲς τὶς ὡραῖες λέξεις; Τὶ ὠφελήθη ἡ ἐθνικὴ οἰκονομία ἀπὸ τὸ λινέλαιον;

§278Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Ἀπήντησα ἤδη. Εἶναι ὅτι τὸ ἐργοστάσιον αὐτὸ κατορθώνει μὲ τὰ ἀκατέργαστα λίπη, τὰ ὁποῖα φέρει ἔξωθεν, κατορθώνει καὶ τὰ ὑδρογονώνει καὶ παρουσιάζει τὸ στερεὸν λῖπος, τὸ ὁποῖον δὲν εἶναι βρώσιμον καὶ τὸ ὁποῖον παραδίδεται εἰς τοὺς λιπατζῆδες.

§279Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Εἶναι βρώσιμα;

§280Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Δὲν εἶναι βρώσιμα. Ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον ἠξεύρω εἶναι τὸ ἑξῆς, διότι ἠξεύρω πολὺ καλά, ὅτι διὰ τὴν βιομηχανίαν αὐτὴν καταναλίσκεται ἐκ τῆς ἰδιαιτέρας μου ἐπαρχίας βαμβακόσπορος.

§281Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, ἡμεῖς διὰ τῆς τροπολογίας αὐτῆς δὲν ζητοῦμεν νὰ κλείσωμεν τὰ ἐργοστάσια αὐτά.

§282Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Νὰ κλείσουν, διότι καταστρατηγοῦν τὸν νόμον περὶ σπορελαίων.

§283Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Μὰ δὲν κλείουν. Αὐτὴ εἶναι ἡ παρεξήγησις.

§284Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Ὅπως ἠξεύρω, ὁ κ. Βενιζέλος ὑπεχρέωσε νὰ κλείσῃ ἕν παρόμοιον ἐργοστάσιον. Τὸ λέγω πρὸς τιμήν του—διὰ νὰ προστατεύσῃ τὸ λάδι. Καὶ τοῦτο τὸ ἔκαμε τῷ 1929, ὅτε ἤμην βουλευτής.

§285Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Σᾶς βεβαιῶ ἐγώ ὅτι δὲν ἐψηφίσθη ἐπὶ Κυβερνήσεως Βενιζέλου. Εἶναι νόμος, γενόμενος ἐπὶ Οἰκουμενικῆς Κυβερνήσεως κατὰ τὸ ἔτος 1927.

§286Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Τῷ 1929 ἐπὶ Κυβερνήσεως Βενιζέλου.

§287Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Κύριε Κορόζε, αἱ βιομηχανίαι αὐταί, τὰς ὁποίας ἀνεφέρατε, δὲν θὰ κλείσουν, ὅπως λέγετε, διὰ τῆς τροπολογίας, τὴν ὁποίαν ὑπεβάλαμεν, ἐγὼ καὶ ὁ κ. Σχινᾶς, καὶ τὴν ὁποίαν ὑποστηρίζουν καὶ ἄλλοι βουλευταί. Ἡμεῖς δὲν ζητοῦμεν νὰ κλείσουν τὰ ἐργοστάσια. Σεῖς ἔχετε ἀνάγκην μιᾶς λιπαρᾶς οὐσίας ρευστῆς. Ἐὰν θελήσητε νὰ στερεοποιήσητε τοιαύτην λιπαρὰν οὐσίαν, ἔχομεν τὸ ἐλαιόλαδον. Διατὶ καταφεύγετε εἰς τὸ ψαρέλαιον καὶ τὸ λινέλαιον;

§288Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Διότι οἱ καταναλωταὶ θὰ πάρουν πολὺ ἐφθηνότερον τὸ λῖπος. Ἠμπορεῖτε σεῖς ν’ ἀπαγορεύσητε εἰς τὴν Ἀμερικήν, τὴν Ὁλλανδίαν, τὴν Νορβηγίαν, τὴν Σουηδίαν, εἰς τὰς ὁποίας εἰσάγονται ὅλα τὰ ἐθνικὰ προϊόντά μας, νὰ ἀπαγορεύσητε τὴν εἰσαγωγήν;

§289Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ἐπαναλαμβάνω, ὅτι τὰ ἐργοστάσια δὲν πρόκειται νὰ κλείσουν ἂν αὐξήσωμεν τὸν δασμὸν διὰ τὰ εἰσαγόμενα λινέλαια, ψαρέλαιακλπ. Μόνον ἀντὶ νὰ μεταχειρίζωνται ὡς πρώτην ὕλην τὰ κατώτερα αὐτὰ ἰχθυέλαια καὶ λινέλαια, θὰ μεταχειρίζωνται ἀνώτερα καὶ θὰ παράγουν ἕν λῖπος καλλιτέρας ποιότητος ἀπὸ ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον προσφέρεται εἰς τὰς λαϊκὰς ἀγοράς. Ἡ τροπολογία εἶναι ἡ ἑξῆς· «Ἀπὸ τῆς δημοσιεύσεως τοῦ παρόντος...» (ἀναγινώσκει).

§290Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Αὐτὸ πῶς θὰ τὸ κάμωμεν;

§291Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Τὸ εὑρίσκετε κατ’ ἀρχὴν ὀρθὸν καὶ θέλετε νὰ ἴδητε πῶς θὰ γίνῃ;

§292Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Κάθε ἄλλο.

§293Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Λοιπόν, ἐπαναλαμβάνω, κ. Κορόζε, ὅτι ἡμεῖς δὲν ἐπιδιώκομεν νὰ κλείσωμεν τὰ ἐργοστάσια. Ἡμεῖς ἐπιδιώκομεν νὰ ἐξαναγκάσωμεν τοὺς βιομηχάνους αὐτοὺς, πρὸς προστασίαν τοῦ ἐλαίου, νὰ χρησιμοποιοῦν ὡς πρώτην ὕλην τὸ ἑλληνικὸν ἐλαιόλαδον, ἀντὶ τῶν διαφόρων ἄλλων σπορελαίων. Δὲν ἔχω τίποτε ἄλλο νὰ σᾶς εἴπω παρὰ νὰ παρακαλέσω τὸν κ. Ὑπουργὸν, ὁ ὁποῖος προέρχεται ἀπὸ τὴν κατ’ ἐξοχὴν ἐλαιοπαραγωγὸν νῆσον Κέρκυραν, νὰ δεχθῇ τὴν πρότασίν μου, διότι μέχρι σήμερον οὐδὲν μέτρον ἔχει ληφθῇ ὑπὲρ τῶν ἐλαιοπαραγωγῶν παρ’ οὐδεμιᾶς Κυβερνήσεως. Δηλαδή, κατ’ ἐμέ, τὸ νὰ ἐπιτρέπεται νὰ εἰσάγηται ψαρέλαιον καὶ λινέλαιον μὲ ἠλαττωμένον δασμόν, εἶναι σἄν νὰ ἐπιτρέπηται νὰ εἰσάγηται καπνὸς καὶ σταφὶς μὲ ἠλαττωμένον δασμόν. Εὐτυχῶς, τὰ δύο προϊόντα αὐτὰ προστατεύονται ἐπαρκῶς, διότι παρετήρησα εἰς τὸ δασμολόγιον, ὅτι διὰ τὸν καπνὸν ἐπιβάλλεται εἰσαγωγικὸς δασμὸς 200 δραχμῶν κατὰ κιλό, διὰ τὴν σταφίδα δὲ 30 δραχ. κατὰ κιλόν. Ἐρωτῶ, ποίαν ἐντύπωσιν θὰ κάμῃ εἰς ὑμᾶς, ἂν εὑρίσκετο εἷς Ὑπουργὸς καὶ ὑπεβίβαζε τοὺς δασμοὺς τοῦ καπνοῦ καὶ εἰσήγετο καπνὸς ἀπὸ τὴν Τουρκίαν; Αὐτὸ συμβαίνει καὶ μὲ τὸν δασμὸν τῶν ψαρελαίων καὶ ὅμως δὲν λαμβάνετε μέτρα νὰ προστατεύσητε τὸ προϊόν, τὸ ὁποῖον εἶνε ἀνώτερον ἀπὸ ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον εἰσάγεται ἀπὸ τὸ ἐξωτερικόν. Εἶναι γνωστόν, ὅτι τὸ ἑλληνικὸν ἐλαιόλαδον εἶναι ἀνώτερον καὶ ἀπὸ ἀπόψεως ὑγιεινῆς, καὶ ἀπὸ ἀπόψεως ἀρώματος, εἶναι ἡ καλλιτέρα λιπαρὰ οὐσία. Ἐνῷ, λοιπόν, ἔχομεν προϊόν ἑλληνικὸν καλλιτέρας ποιότητος ἀπὸ ὅλα τοῦ ἐξωτερικοῦ, ὑποβιβάζομεν τὸν εἰσαγωγικὸν δασμὸν τῶν κατωτέρων αὐτῶν λαδιῶν, διὰ νὰ κτυπήσωμεν τὸ λάδι. Σᾶς παρακαλῶ τὴν τελευταίαν τροπολογίαν νὰ τὴν δεχθῆτε, διότι εὑρισκόμεθα εἰς παραμονὰς ἐλαιοεσοδείας καὶ πρέπει ἀπὸ τώρα νὰ προστατεύσωμεν τὴν παραγωγήν. (χειροκροτήματα).

§294ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Κορόζος.

§295Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Ὀφείλω νὰ δώσω μίαν ἐξήγησιν πρὸς τὴν Βουλὴν καὶ νὰ δηλώσω ὅτι, ἀφορμὴν κυρίως εἰς τὸ νὰ λάβω μέρος εἰς τὴν συζήτησιν ταύτην, ἔδωκεν ἡ τροπολογία τῶν κ. κ. Συναδέλφων Τσιόκου καὶ Σχινᾶ, οἱ ὁποῖοι ζητοῦν διὰ δύο διατάξεων, τὰς ὁποίας ἔθεσαν εἰς τὴν τροπολογίαν αὐτήν, ἀφ’ ἑνὸς μὲν «ν’ ἀπαγορευθῇ ἡ χρησιμοποίησις τοῦ λινελαίου...» (ἀναγινώσκει τὴν τροπολογίαν). Αὐτὰ τὰ δύο εἴδη εἶναι πρώτη ὕλη, ἡ ὁποία εἰσάγεται ἀπὸ τὸ ἐξωτερικὸν καὶ ἡ ὁποία ἐν Ἑλλάδι τὸ πρῶτον ἀπό τινος βιομηχανοποιεῖται ἀπὸ ὡρισμένας βιομηχανίας, τὰς βιομηχανίας τῆς ὑδρογονώσεως. Ἐγὼ λοιπὸν λέγω τὸ ἑξῆς· ὅτι ἀπὸ τὸν καιρόν, ποὺ ἐνεφανίσθη ἡ βιομηχανία αὐτὴ ἐν Ἑλλάδι, διότι δὲν κατάγομαι ἀπὸ ἐλαιοπαραγωγὸν ἐπαρχίαν....

§296Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Μὲ τὴν εὐρεῖαν θὰ κατάγεσθε.

§297Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Ἡ ἐπαρχία μου παράγει πρωτίστως βάμβακα. Ἀπὸ τὸν καιρόν, ποὺ συνεστήθησαν αἱ βιομηχανίαι αὐταὶ εἰς τὴν Ἑλλάδα, τὸ βαμβάκι, χάρις εἰς τὰς βιομηχανίας αὐτάς, ἔχει ἐπέκτασιν...

§298Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Κάμνετε σύγχυσιν. Ἂν ἐπεκταθῇ ἡ καλλιέργεια τοῦ βάμβακος, θὰ ἐξακολουθήσῃ νὰ ἐπεκτείνεται καὶ ἂν ἀπαγορεύσωμεν τὰς ὡς ἄνω ὕλας, διότι ἡμεῖς δὲν λέγομεν νὰ σταματήσῃ ἡ ὑδρογόνωσις.

§299Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Θὰ σᾶς ἀπαντήσω ἀμέσως, διατὶ θὰ σταματήσῃ αὐτὴ ἡ ἐργασία εἰς τὴν Ἑλλάδα. Διότι, ἐφόσον θὰ ἐπιτραπῇ ἡ εἰσαγωγὴ εἰς τὴν κατανάλωσιν τοῦ ἐξωτερικοῦ λίπους....

§300Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Δὲν εἰσάγεται ἐξωτερικὸν λῖπος. Διαβάσατε τὴν τροπολογίαν.

§301Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Μὴ συγχωρεῖτε. Δὲν ἔχετε σαφῆ ἀντίληψιν τοῦ πράγματος. Σεῖς εἴχετε ζητήσει τὴν ἀπαγόρευσιν τῶν ἀκατεργάστων ἐλαίων.

§302Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Αἱ βιομηχανίαι αὐταί, αἱ ὁποῖοι βουτυροποιοῦν σήμερον τὰ λάδια, τὶ εἴδους λάδια βουτυροποιοῦν;

§303Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Δὲν εἶναι δυνατὸν σήμερον ν’ ἀντιμετωπισθῇ τὸ ξένον προϊόν, ἐὰν δὲν γίνῃ πρόσμιξις μετὰ ζωϊκοῦ λίπους. Κατὰ συνέπειαν παίρνομε τὸ φυτικόν, τὸ προσμιγνύομεν μὲ τὸ ζωϊκόν, τὸ ὁποῖον ἔρχεται ἀπὸ τὸ ἐξωτερικόν καὶ γίνεται ἕν προϊόν, τὸ ὁποῖον εἶναι κατάλληλον καὶ ἐφάμιλλον τοῦ ἐξωτερικοῦ, διὰ τὴν κατανάλωσιν.

§304Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Τί βουτυροποιεῖ;

§305Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Βουτυροποιεῖ τὸ λινέλαιον καὶ τὸ βαμβακέλαιον.

§306Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Λοιπόν, Κύριε Ὑπουργέ, ἔχομεν τὴν δήλωσιν τοῦ ρήτορος, ὅτι ἡ βιομηχανία αὐτὴ βουτυροποιεῖ βαμβακέλαιον καὶ λινέλαιον. Ὑπάρχει ὁ νόμος περὶ σπορελαίων, ὁ ὁποῖος ἔπρεπε νὰ κινηθῇ ἐναντίον τῆς ἑταιρίας αὐτῆς καὶ νὰ τὴν κάτσῃ στὸ σκαμνί. Σεῖς ὑποστηρίζετε συμφέροντα τῆς Ἑταιρείας αὐτῆς.

§307Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Σᾶς ἀπαγορεύω νὰ λέγετε αὐτά. Οὐδεμίαν ἑταιρείαν γνωρίζω καὶ οὐδεμιᾶς ἑταιρείας συμφέροντα ὑποστηρίζω. Ἐκτελῶ ἕν καθῆκον, κ. Σχινᾶ. Ὁ σκοπός μου εἶναι νὰ ὑποστηρίξω τὸ βαμβάκι τῆς ἐπαρχίας μου Λεβαδείας. Τίποτε περισσότερον.

§308Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Ὑπάρχει Ἑταιρεία, ἡ ὁποία, παρὰ τὸν νόμον....

§309Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Κύριε Σχινᾶ, μὴ διακόπτετε καὶ ἔχετε ὅλον τὸν καιρὸν κατόπιν νὰ ἀγορεύσητε.

§310Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ἐγὼ ὑποστηρίζω ὅτι πρέπει καὶ τὰ ἀνώτερα σπορέλαια, τὰ ὁποῖα εἰσάγονται ἐν Ἑλλάδι καὶ τὰ σπορέλαια, τὰ ὁποῖα ὑδρογονώνουν ἔξω καὶ τὰ ὁποῖα μεταχειρίζονται οἱ λιπαντζῆδες, νὰ ἀπαγορευθοῦν καὶ τὰ μὲν καὶ τὰ δέ. Ἡ παραγωγὴ καὶ αὐτὴ σχεδὸν θὰ βλαβῇ.

§311Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Ἐγὼ λέγω, ἄν ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας ἦτο δυνατόν, κατὰ παράβασιν τῶν ὑφισταμένων συμβάσεων, νὰ λάβῃ μίαν ἀπόφασιν καὶ νὰ εἴπῃ ὅτι, παρὰ πᾶσαν σύμβασιν, τὴν ὁποίαν ἔχομεν μὲ τὰ ξένα Κράτη, ἀπαγορεύω γενικῶς τὴν εἰσαγωγὴν μαγειρικῶν λιπῶν, τότε ἐγὼ παύω καὶ κατέρχομαι ἀπὸ τοῦ βήματος.

§312Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ὥστε ἐπὶ τῆς οὐσίας εἶσθε σύμφωνος.

§313Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Δὲν ἠμπορεῖ νὰ ἔρχεται μία βιομηχανία...

§314Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Ἐγὼ δὲν ἠξεύρω ποία εἶναι συγκεκριμένως ἡ βιομηχανία αὐτή. Ἐγὼ τοῦτο γνωρίζω: ὅτι εἰς τὴν ἰδιαιτέραν μου πατρίδα μία, ἢ καὶ περισσότεραι, δὲν γνωρίζω πόσαι βιομηχανίαι ὑδρογονώσεως εἶναι ἐκεῖναι, αἱ ὁποῖαι ἀπὸ τοῦ παρελθόντος ἀπασχολοῦνται μὲ τὴν ἀγορὰν βαμβακοσπόρου, προϊόντος τῆς ἐπαρχίας μου, ἀπὸ τὸ ὁποῖον παράγεται τὸ βαμβακέλαιον. Ἔχω ὑπ’ ὄψει μου ἐπίσης ὅτι εἰς τὸ παρελθὸν ἐκεῖναι αἱ μικραὶ Ἑταιρεῖαι, πρὶν ἐμφανισθῇ ἡ Ἑταιρεία ὑδρογονώσεως, ἔκαμαν μυστικὸν τράστ, ἤτοι ἀκριβῶς ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον τὸ νομοσχέδιον θέλει νὰ καταπολεμήσῃ καὶ καὶ ἔπαιρναν τὸν βαμβακόσπορον εἰς τὴν ἐξευτελιστικωτέραν τῶν τιμῶν.

§315Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ἔχετε ἰδέαν πόσος εἰσήχθη κατὰ τὸν Αὔγουστον λιναρόσπορος διὰ νὰ μεταποιηθῇ εἰς βρώσιμον ἔλαιον; Δύο χιλιάδες τόννοι μόνον τὸν Αὔγουστον, διὰ νὰ κατεργασθῇ καὶ μεταποιηθῇ εἰς λινέλαιον βρώσιμον.

§316Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Τὸ Ὑπουργεῖον Ἐθνικῆς Οἰκονομίας λέγει τὰ ἑξῆς «ὅτι εἰς τὸ παρελθὸν ἡ βιομηχανία ὑδρογονώσεως ἔδωκε...» (ἀναγινώσκει).

§317Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Δὲν ὑπάρχει ἀπαγόρευσις ἐκ τοῦ νόμου;

§318Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ὄχι, διότι ὅτε ἐψηφίζετο ὁ νόμος «περὶ βαμβακελαίων» τὸ λινέλαιον ἐθεωρεῖτο ὡς εἶδος χρησιμοποιούμενον διὰ βαφὰς καὶ ἄλλα εἴδη. Δὲν ἔχει ὑπαχθῇ εἰς τὸν νόμον, διότι ὁ νόμος καθορίζει τοὺς πόρους ἐπὶ τῶν ὁποίων ἐπιβάλλονται οἱ πρόσθετοι αὐτοὶ δασμοί. Ἑπομένως, τὸ λινέλαιον ἐξῃρέθη, καὶ διὰ τοῦτο ἀκριβῶς ἀνεπτύχθη ἡ βιομηχανία αὐτή, ἡ ὁποία ἀνεπτύχθη. Ἐπωφελήθησαν τοῦ ὅτι τὰ μὲν ἄλλα εἴδη τῶν σπόρων ἐφορολογοῦντο, κατ’ ἐξαίρεσιν δὲ ὁ λιναρόσπορος ἔμενεν ἀφορολόγητος, ἐπωφελήθησαν αὐταὶ τούτου καὶ εἰσήγαγον λιναρόσπορον εἰς χιλιάδας τόννους. Μόνον κατὰ τὸν Αὔγουστον εἰσήχθησαν 2.000 τόννοι, οἱ ὁποῖοι ἀντιπροσωπεύουν συνάλλαγμα 25.000 λιρῶν. Καὶ κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον καὶ ὅλη ἡ προστασία, ἡ ὁποία ἐδόθη εἰς τὴν ἐλαιοπαραγωγὴν διὰ τοῦ νόμου ἐκείνου, ἐξηνεμίσθη τελείως.

§319Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Ἀπὸ τὸ Ὑπουργεῖον Ἐθνικῆς Οἰκονομίας, ποὺ ἐζήτησα στατιστικὴν, μοῦ εἶπον ὅτι κατὰ τὸ παρελθὸν ἔτος ἡ βιομηχανία τῆς ὑδρογονώσεως ἐν Ἑλλάδι παρήγαγε μόνον 530 τόννους. Τώρα, ἂν αὐτὰ τὰ ποσά, ποὺ σεῖς ἀναφέρετε, τὰ ἐπῆρε τὸ ἐλεύθερον ἐμπόριον καὶ τὰ κατηνάλωσε, μεταποιήσαν ταῦτα εἰς ἔλαιον, αὐτὸ εἶναι προφανῶς εἰς βάρος τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς καὶ πρέπει νὰ ληφθοῦν μέτρα, ὄχι ὅμως καὶ τὰ μέτρα αὐτὰ νὰ τείνουν νὰ καταστρέψουν μίαν βιομηχανίαν. Ἐξ ἄλλου πέρυσιν ἡ ἑλληνικὴ βιομηχανία κατηνάλωσε μόνον 350 τόννους στεροποιημένου ἰχθυελαίου. Συνεπῶς αὐτὸ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἐπηρεάσῃ τὴν ἐλαιοπαραγωγήν. Ἀλλ’ ἐγὼ σᾶς λέγω καὶ ἕν ἄλλο. Προσέξατε εἰς τὸ ἑξῆς: Ὑπάρχει μία βασικὴ διαφορὰ εἰς τὰς ἀντιλήψεις μας. Ἐγὼ δὲν διαφωνῶ εἰς τὸ νὰ ἀπαγορευθοῦν τὰ ἰχθυέλαια γενικῶς ἀπὸ τὸ ἐξωτερικὸν. Ἐγὼ δὲν θέλω νὰ βλαφθῇ ἡ βαμβακοπαραγωγή μας διὰ τῆς καταστροφῆς καὶ μιᾶς ἑλληνικῆς βιομηχανίας, διότι, δυστυχῶς, αὐτὴ εἶναι σήμερον ἡ κατάστασις, καὶ ἐνῷ θὰ στοιχίζουν διὰ τῆς ὑδρογονώσεως ἐνταῦθα τὰ μαγειρικὰ λίπη 52 δραχμὰς κατ’ ὀκᾶν, τότε θὰ ἔλθῃ ὁ δυνάμενος νὰ εἰσαγάγῃ τὰ λίπη ἐκ τοῦ ἐξωτερικοῦ, τὰ ὁποῖα στοιχίζουν σὺν τῷ δασμῷ πολὺ–πολὺ εὐθηνότερα....

§320ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Θὰ τὰ ἀποκλείσωμεν αὐτά...

§321Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Ἀποκλείσατέ τα. Ἀλλὰ θέλω μίαν ἀπάντησιν ἀπὸ τὸν κ. Ὑπουργὸν, ὅτι πρόκειται δι’ αὐτῆς τῆς διατάξεως νὰ ἀπαγορευθῇ ἀπολύτως ἡ εἰσαγωγὴ αὐτῶν τῶν εἰδῶν καὶ παραιτηθῶμεν οὕτω πάσης περαιτέρω προστασίας τοῦ προϊόντος μας. Ἀλλ’ ἐπειδὴ γνωρίζω καλῶς τὴν κατάστασιν καὶ ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἀπαγορεύσωμεν τὴν εἰσαγωγὴν τῶν εἰδῶν αὐτῶν, διότι ἔχομεν συμβάσεις μετὰ τῶν ξένων Κρατῶν, λέγω τὰ ἑξῆς. Ὅτι, ἐνῷ θὰ φθάσωμεν νὰ ἔχωμεν 50 δραχμὰς καὶ ἄνω κατ’ ὀκᾶν τὸ ὑδρογονωμένον ἔλαιον, θὰ εἰσάγεται μαγειρικὸν λῖπος ἕτοιμον πρὸς βρῶσιν πρὸς 35 δρχ. κατ’ ὀκᾶν εἰς τὴν ἀγοράν καὶ οὕτω θὰ αὐξηθῇ ἡ εἰσαγωγὴ τῶν μαγειρικῶν λιπῶν ἐκ τοῦ ἐξωτερικοῦ, καὶ τοιουτοτρόπως ἡ βιομηχανία ἡ ἐντόπιος, ἡ ὁποία παρέχει πεντακοσίους τόννους εἰς εὐθηνοτάτας τιμάς, θὰ νεκρωθῇ καὶ θὰ κλείσῃ ἡ βιομηχανία αὐτή, εἰς τὴν ὁποίαν ἐργάζονται τετρακόσιοι ἐργάται, ὑπάλληλοι κλπ., καὶ εἰς τὴν ὁποίαν ἔχουν διατεθῆ μεγάλα κεφάλαια καὶ πολλῶν συμπατριωτῶν μου, διότι ἡ βιομηχανία αὐτὴ ἔχει ἱδρυθῆ δυνάμει τοῦ νόμου 4580 ἐξ ἀναγκαστικῶν εἰσφορῶν, καὶ δὲν θὰ ἔχωμεν πλέον παρὰ μόνον τὰ ἐξωτερικὰ λίπη, τὰ ὁποῖα θὰ συναγωνίζωνται τὴν βιομηχανίαν αὐτήν. Τὸ ἀποτέλεσμα θὰ εἶναι νὰ συναγωνίζεται τὸ ἐξωτερικὸν μαγειρικὸν λῖπος τὸ ἑλληνικὸν ἐλαιόλαδον. Δι’ αὐτοὺς τοὺς λόγους ἀνῆλθον εἰς τὸ βῆμα καὶ ἐθεώρησα ὑποχρέωσίν μου, νὰ ὑποστηρίξω τὰ συμφέροντα τῆς ἐπαρχίας μου καὶ δὴ τῶν βαμβακοπαραγωγῶν ταύτης καὶ ὄχι μίαν βιομηχανίαν.

§322Α. ΤΑΝΟΥΛΑΣ. Τὰ βαμβακέλαια γνωρίζω ὅτι συναγωνίζονται τὸ ἐλαιόλαδον καὶ ἠξεύρω ὅτι ἔχουν ἀρκετὰ μεγάλην προστασίαν, ὥστε ὁ ἀξιότιμος ἐκ Λεβαδείας Συνάδελφος δὲν εἶχεν ἀνάγκην νὰ ζητῇ μεγαλειτέραν προστασίαν, διότι...

§323Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Τοιαύτην παρατήρησιν ἐκ μέρους σας δὲν τὴν δέχομαι, διότι ἠξεύρετε ὅτι ἠξεύρω πολὺ καλὰ νὰ ὑποστηρίξω τὰ συμφέροντα τῆς ἐπαρχίας μου καὶ ὅτι ἡ ἐπαρχία μου ἔχει συμφέρον τὸ λάδι νὰ προστατεύεται διὰ νὰ μὴ γίνῃ αἰχμάλωτον τῶν διαφόρων τράστ τῶν λιπαντζήδων.

§324Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Κύριοι Βουλευταί, ὅτι τὸ ἐλαιόλαδον ἀποτελεῖ ἕν ἐθνικὸν προϊόν, ἀπολύτως πολύτιμον, εἶναι ἀναμφισβήτητον. Δύναται νὰ εἴπῃ τις, ὅτι τὰ ⅔ τῶν μερῶν τῆς Ἑλλάδος εἶναι ἐλαιοπαραγωγά. Συνέπεια τούτου εἶνε ὅτι χιλιάδες πτωχῶν οἰκογενειῶν τῶν γεωργῶν ἀποζοῦν ἀποκλειστικῶς καὶ μόνον ἀπὸ τὴν παραγωγὴν καὶ ἐργάζονται νυχθημερὸν εἰς τοῦτο καὶ μόνον τὸ προϊόν. Νομίζω λοιπόν, ὅτι χρειάζεται μεγίστη προσοχὴ ἐκ μέρους τῶν κ. Βουλευτῶν, προκειμένου νὰ συζητηθῇ ἕν ζήτημα τόσον βασικόν, ἀλλὰ συγχρόνως τόσον μέγα, ὥστε νὰ μὴ συμβῇ ὅ,τι συνέβη ἄλλοτε εἰς τὸ παρελθόν, ὅπου, ὅταν ἐπρόκειτο νὰ συζητηθῇ ἡ προστασία ἑνὸς προϊόντος, ἤρχοντο καρχαρίαι μὲ μεγαλόσχημα ὀνόματα, μὲ διάφορα ὀνόματα καὶ τίτλους καὶ ἐμφανιζόμενοι μὲ μίαν χρυσαλοιφὴν ἐκήρυττον ὅτι ὑποστηρίζουν τὸ προϊόν τοῦτο μὲ χρυσᾶς λέξεις. Τοῦτο βλέπω νὰ γίνεται καὶ σήμερον.

§325Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Μήπως νομίζετε ὅτι ἐγὼ ὑποστηρίζω καρχαρίας;

§326Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Ὄχι. Σεῖς ὀρθῶς πράττετε, διότι ὑποστηρίζετε τὰ συμφέροντα τῆς ἐπαρχίας σας. Πάντοτε τὸ προϊὸν αὐτὸ ὑφίσταται τὴν ἐκμετάλλευσιν ὡρισμένων καρχαριῶν ὑπὸ τὴν ἐπένδυσιν ἑνὸς τύπου μιᾶς ἑταιρείας, ἡ ὁποία ἀξιοῖ καὶ αὐτή, ὅτι εἶνε ἀξία μιᾶς προστασίας, ὅτι ἐκπληρώνει ἕνα ἐθνικὸν προορισμόν. Αἱ ἑταιρεῖαι δὲ αὐταὶ ἀποτελοῦν τὸ λεγόμενον μεγάλο κεφάλαιον, τὸ ὁποῖον τείνει νὰ πνίξῃ τὴν ἐθνικὴν παραγωγήν. Ἀποτελεῖ ἕν καρκίνωμα, τὸ ὁποῖον ἔχει ἐξαπλώσει τοὺς πλοκάμους του ἀπ’ ἄκρου εἰς ἄκρον τῆς Ἑλλάδος. Αὐτὸ τοῦτο τὸ φαινόμενον ἐμφανίζεται πάντοτε, ὁσάκις πρόκειται νὰ προστατευθῇ ἕν ζήτημα μιᾶς γεωργικῆς τάξεως.

§327ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Αὐτὸ εἶναι μία μεγάλη ἀλήθεια.

§328Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Τὸ καρκίνωμα λοιπὸν αὐτὸ θέλει καὶ ἀπόψε ν’ ἀπογυμνώσῃ τὸ προϊόν αὐτό. Διαμαρτύρομαι καὶ διὰ τὰς Κυβερνήσεις τοῦ παρελθόντος, αἱ ὁποῖαι μὲ ὅλην των τὴν προθυμίαν καὶ μὲ ὅλας των τὰς δυνάμεις, διὰ νὰ ὑποστηρίξουν τὴν τάξιν τῶν κεφαλαιοκρατῶν, ἔκαμαν σωρείαν νόμων ἀποκλειστικὸν καὶ μόνον σκοπὸν ἐχόντων τοῦτο. Καὶ ἔχω ὑπ’ ὄψει μου ἕνα φορολογικὸν νόμον, κατὰ τὸν ὁποῖον κατηργήθη φορολογία, τὴν στιγμὴν κατὰ τὴν ὁποίαν τὸ προϊὸν ὁλόκληρον εἶχε πωληθῆ καὶ εἶχε συγκεντρωθῆ εἰς τὰς χεῖρας τῶν ἐμπόρων τοῦ Πειραιῶς. Καὶ τὸ κέρδος αὐτὸ τὸ ἐπέτυχον οἱ μεγαλοκαρχαρίαι. Εἶναι μερικὰ μέτρα τῆς προκατόχου Κυβερνήσεως, τὰ ὁποῖα τὴν στιγματίζουν καὶ τὴν ἀπέδειξαν οἵα ἦτο.

§329ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Δὲν τὰ κατηγγείλατε εἰς τὸν λαὸν αὐτά;

§330Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Πάντοτε τὰ κατήγγειλα μετὰ παρρησίας. Καὶ σήμερον, ἐὰν παρατηρήσητε εἰς τοὺς διαδρόμους τῆς Βουλῆς, θὰ ἴδετε τὸ οἰκτρὸν θέαμα νὰ περιφέρωνται οἱ καρχαρίαι αὐτοί, οἱ ὁποῖοι γνωρίζουν, δυστυχῶς, τὴν στιγμὴν καὶ τὴν ὥραν ποὺ θὰ ληφθοῦν τὰ μέτρα αὐτά. Ὁ διευθυντὴς μιᾶς Ἑταιρείας εἶναι ἀπὸ τὸ ἕν μέρος καὶ ὁ ὑποδιευθυντὴς ἀπὸ τὸ ἄλλο καὶ παρακολουθοῦν τὸ ζήτημα ἐξηγριωμένοι, διότι βλέπουν ὅτι τὸ θῦμα εἶνε δυνατὸν νὰ διαφύγῃ ἀπὸ τὰς χεῖράς των. Νομίζω, κ. Βουλευταί, ὅτι χρειάζεται μεγάλη προσοχή, προσοχὴ σπουδαία, ὥστε νὰ ληφθῇ πράγματι μέτρον προστατευτικὸν τοῦ ἐλαίου. Ἠκούσατε προηγουμένως, ὅτι ὁ νόμος ἀκόμη τῆς ἀπαγορεύσεως εἰσαγωγῆς σπορελαίων κατέστη γράμμα νεκρόν, συνεπείᾳ καταστρατηγήσεων. Δύο χιλιάδες τόννων λινελαίου εἰσήχθησαν ἀξίας ἑκατομμυρίων εἰς βάρος τοῦ ἰδικοῦ μας ἐλαιολάδου. Ὁ λιναρόσπορος εἶναι ἀσύδοτος καὶ εἰσέρχεται ἐδῶ ὑπὸ τύπον διάφορον καὶ εἰσέρχεται μόνον καὶ μόνον διὰ νὰ συναγωνισθῇ, ὡς συναγωνίζεται, τὸ πολυτιμότερον προϊόν τοῦ Κράτους.

§331ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Ὡς λιναρόσπορος ἔρχεται;

§332Κ. ΚΑΛΚΑΝΗΣ. Μάλιστα· εἰσέρχεται ἀκατέργαστος ὡς λιναρόσπορος. Ἠκούσατε πολλὰ μέτρα καὶ πολλοὺς τρόπους, τοὺς ὁποίους μηχανεύονται οἱ μεγαλοκαρχαρίαι, ἵνα καταδολιεύσωσι τὸ προϊόν αὐτό, ἵνα συναγωνισθοῦν τοὺς ἰδικούς μας παραγωγούς, οἵτινες χύνουν τὸν ἱδρῶτα των ἐργαζόμενοι διότι ἡ παραγωγή μας—ὅπως εἶπα προηγουμένως—ἀποτελεῖ τὸ μόνον προϊόν τῆς μεγίστης πλειονοψηφίας τοῦ ἑλληνικοῦ λαοῦ. Λινέλαιον εἰσέρχεται πρὸς βρῶσιν. Ἰχθυέλαια ἐπίσης καὶ ἐνῶ εἰσέρχονται καὶ μετατρέπονται εἰς βρώσιμα, δὲν τίθεται ἡ ἀνάλογος ἐπ’ αὐτῶν φορολογία καὶ δὲν ὑπόκεινται εἰς τὴν δασμολογικὴν κλάσιν, εἰς τὴν ὁποίαν ἔπρεπε νὰ ὑπαχθοῦν. Εἶνε ἐκτὸς ἀμφιβολίας, ὅτι ἡ τροπολογία αὐτή, ἡ τεθεῖσα ὑπὸ τὰς ὄψεις ὑμῶν, εἶνε δικαία καὶ ἐπιβεβλημένη νὰ γίνῃ ἐξ ὁλοκλήρου δεκτή, διότι μόνον διὰ τοῦ τρόπου τούτου θὰ παταχθοῦν οἱ ἐκμεταλλευταὶ τοῦ ἱδρῶτος τοῦ ἑλληνικοῦ λαοῦ, καὶ μόνον διὰ τοῦ τρόπου αὐτοῦ θὰ προστατευθῇ, ἐν τῷ μέτρῳ τῷ δυνατῷ, ἐν τῷ μέτρῳ τῷ ὀρθῷ, ἐν τῷ μέτρῳ τῷ δικαίῳ καὶ ἐν τῷ μέτρῳ τῷ λογικῷ τὸ ἐθνικόν μας προϊόν. Ἀπὸ τῆς δημοσιεύσεως τοῦ παρόντος, πρέπει ἀπολύτως νὰ ἀπαγορευθῇ ἡ χρησιμοποίησις τοῦ λινελαίου πρὸς βρῶσιν, εἴτε εἰς ὑγράν, εἴτε εἰς στερεὰν κατάστασιν, μεθ’ οἱανδήποτε βιομηχανικὴν ἐπεξεργασίαν. Οὐδεὶς ἀπολύτως λόγος συντρέχει νὰ παρέχωνται προνόμια, νὰ παρέχωνται διευκολύνσεις εἰς τὰς τάξεις αὐτὰς καὶ νὰ πατάσσεται πᾶς ἐκμεταλλευόμενος ἕν τοιοῦτον προϊόν. Ἐπίσης, τὰ εἰσαγόμενα παντὸς εἴδους ἰχθυέλαια πρέπει νὰ καταταχθοῦν εἰς τὴν κλάσιν αὐτὴν τῶν ἐλαίων τῶν βρωσίμων, διὰ νὰ ὑποστοῦν τὸν τελωνειακὸν δασμὸν βρωσίμου ἐλαίου. Μόνον διὰ τῆς τροπολογίας αὐτῆς, Κύριοι Βουλευταί, ὁπωσδήποτε ριζικῶς θὰ παταχθῇ τὸ κακὸν καὶ μόνον οὕτω θὰ αἰσθανθοῦν οἱ τίμιοι καλλιεργηταὶ τῆς γῆς, ὅτι ἔχουν τὸ δικαίωμα νὰ κατεργάζωνται τὸ προϊόν, νὰ τὸ ἐργάζωνται δι’ ὅλης τὰς ἐποχὰς τοῦ ἔτους καὶ νὰ ἀποβλέπουν εἰς μίαν πραγματικὴν προστασίαν ἐκ μέρους τοῦ Κράτους. Ἐὰν τὰ μέτρα ταῦτα δὲν ληφθῶσι, θὰ ἐνσπείρωμεν τὴν ἀπογοήτευσιν εἰς τὰς τάξεις αὐτάς, καὶ θὰ ἐξαπλώσητε τὴν δυστυχίαν, ἡ ὁποία τοὺς μαστίζει ἐξ ὁλοκλήρου. Ἐὰν οὐδὲν λάβετε μέτρον, θὰ δώσητε μίαν πραγματικὴν προαγωγὴν εἰς τὴν κακίαν τῶν ἀνθρώπων ἐκείνων, οἱ ὁποῖοι ἐννοοῦν νὰ ἐκμεταλλεύωνται ἀποκλειστικῶς τὴν ἐργασίαν τῶν ἄλλων. Ἄς παύσουν νὰ νομίζουν ὅτι ὁ λαὸς καὶ ἡμεῖς οἱ ἀντιπρόσωποι αὐτοῦ, δὲν ἐξυπηρετήσαμεν, καὶ δὲν εἴμεθα εἰς τοιαύτην περιωπὴν καὶ εἰς τοιοῦτον ὕψος πλέον, ὥστε νὰ μὴ δυνάμεθα διὰ παντὸς τρόπου νὰ ὑποστηρίξωμεν τὰ δίκαια ἡμῶν. (Χειροκροτήματα).

§333ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Μπακόπουλος.

§334Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριοι Βουλευταί, τὸ ἰχθυέλαιον εἶναι πρώτης ἀνάγκης διὰ τὸν στόμαχον τοῦ λαοῦ. Πομπώδεις φράσεις καὶ ἄσχετοι λέξεις πρὸς τὴν πραγματικότητα, εἶναι περιττολογία. Ἐπὶ τοιούτου ζητήματος ἔχει θέσιν ἡ πραγματικότης. Δὲν εὑρίσκω ὀρθόν, κατὰ τὴν ἀντίληψίν μου, ὅτι ἕκαστος ἐξ ἡμῶν ἐκπροσωπεῖ ὡρισμένην περιφέρειαν. Κατὰ τὸ Σύνταγμα, πᾶς βουλευτὴς ἐκπροσωπεῖ τὸ ἔθνος. Ὅταν ὁμιλοῦμεν ἐπὶ τοιούτου ζητήματος, πρέπει νὰ ἔχωμεν ὑπ’ ὄψει ὅτι ἀντιπροσωπεύομεν ὅλας τὰς τάξεις καὶ ἐν συνδυασμῷ τὴν ἀνεξαρτησίαν. Τὸ νὰ λέγωμεν ὅτι ἐκπροσωπῶ μίαν περιφέρειαν καὶ ὅτι τὸ προϊόν τῆς περιφερείας αὐτῆς πρέπει νὰ φθάσῃ εἰς δυσθεώρατα ὕψη τιμῆς, δὲν ἐκπληροῦμεν τὸ καθῆκόν μας καὶ τὴν ἐντολὴν διὰ τὴν ὁποίαν εὑρισκόμεθα ἐδῶ. Ἐπειδὴ ὅλον τὸ Κράτος δὲν ἠμπορεῖ νὰ εἶναι μία ἐκλογικὴ περιφέρεια, διῃρέσαμεν αὐτὸ εἰς ἐκλογικὰς περιφερείας διὰ τὴν εὐχέρειαν τῶν ἐκλογῶν.

§335Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ὑποστηρίζομεν τὴν Νορβηγίαν;

§336Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Ὅπως ἀντελήφθην, ὁ κ. Συνάδελφος, ὁμιλεῖ περὶ πραγμάτων, τὰ ὁποῖα δὲν εἶχε τὴν εὐκαιρίαν νὰ τὰ μάθῃ, καὶ θὰ παρακαλέσω τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ μᾶς εἴπῃ ὅτι δὲν ἠμποροῦν νὰ αὐξηθοῦν οἱ δασμοί.

§337Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Δὲν γνωρίζετε σεῖς.

§338Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Δὲν ἠμπορῶ νὰ ἠξεύρω τοὺς δασμοὺς δι’ ἓν ἕκαστον προϊόν.

§339Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Νομίζετε ὅτι δὲν ἠμποροῦν νὰ αὐξηθοῦν οἱ δασμοί;

§340Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐγὼ δὲν ἐνδιαφέρομαι δι’ οὐδεμίαν περιφέρειαν.

§341Α. ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΔΑΚΗΣ. Λέγετε ὅτι δὲν ἠμποροῦν ν’ αὐξηθοῦν οἱ δασμοί;

§342Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Τῶν κατειργασμένων δὲν δύνανται νὰ αὐξηθοῦν οἱ δασμοί, λόγῳ εἰδικῶν συμβάσεων.

§343Α. ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΔΑΚΗΣ. Τὸ Κράτος δὲν δύναται νὰ αὐξήσῃ τὸν δασμὸν τῶν κατειργασμένων;

§344Γ. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Δὲν δύναται. Ἔχετε ὑπ’ ὄψει αὐτὸ καὶ θὰ φθάσωμεν εἰς τὸ συμπέρασμα. Καίτοι ἔχω τὴν τιμὴν νὰ ἐκπροσωπῶ τὴν περιφέρειαν Ἀθηνῶν, ἡ ὁποία εἶναι καὶ αὐτὴ ἐλαιοπαραγωγική, ἀλλ’ εἶμαι ἀπολύτως πεπεισμένος, ὅτι οἱ ἐκλογεῖς μου εἶναι τόσον ὑπερήφανοι, ὥστε νὰ μὴ θέλω νὰ καταστήσουν τὸ προϊόν αὐτὸ ἀπρόσιτον εἰς τὸ βαλάντιον τοῦ πτωχοῦ λαοῦ. Δὲν θὰ ἤθελον τοιαύτην προστασίαν, ὥστε νὰ καταστήσωμεν δυσχερῆ τὴν ἀπόκτησιν τοῦ προϊόντος αὐτοῦ, τοῦ κοινοῦ αὐτοῦ ἀντικειμένου τοῦ ὁποίου γίνεται χρῆσις ἀπὸ ὅλους τοὺς κατοίκους τῆς Ἑλλάδος. Ὅταν ὁμιλῶμεν περὶ προστασίας ἐγχωρίων προϊόντων, λησμονοῦμεν τὸ οὐσιωδέστερον στοιχεῖον, τὸ ὁποῖον πρέπει νὰ ἔχωμεν ὑπ’ ὄψει μας, προκειμένου νὰ κρίνωμεν καὶ ν’ ἀποφασίσωμεν ἐπὶ τοιούτου νομοσχεδίου. Εἶναι τὸ βαλάντιον καὶ ὁ στόμαχος τοῦ πτωχοῦ λαοῦ. Δὲν δυνάμεθα νὰ καταστήσωμεν ἕν προϊόν εἰς τὴν Ἑλλάδα ἀπρόσιτον εἰς τὰ πτωχὰ βαλάντια. Ἐγὼ ὁμιλῶ διὰ τὸν ἑλληνικὸν λαὸν, εἰς τὸν ὁποῖον ὑπεσχέθημεν προεκλογικῶς ὅτι θὰ προσπαθήσωμεν νὰ τοῦ ἐξασφαλίσωμεν μίαν ζωὴν ἐφθηνοτέραν. Καὶ ὑπὸ τὸν τίτλον, τὸν συμπαθέστατον αὐτὸν τίτλον τῆς προστασίας τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς, δὲν ἠμπορεῖ νὰ περιληφθοῦν διατάξεις καὶ τροπολογίαι, αἱ ὁποῖαι θὰ διευκολύνουν. Θὰ δώσουν τὴν εὐχέρειαν εἰς τὸν ἐλαιοπαραγωγὸν νὰ αὐξήσῃ τὴν τιμήν. Δὲν δύνασθε νὰ διευκολύνητε τὸν ἐλαιοπαραγωγὸν, κατὰ τοιοῦτον τρόπον, ὥστε νὰ λέγῃ εἰς τὸν καταναλωτήν του, τὸν ἑλληνικὸν λαόν, «θέλεις καὶ δὲ θέλεις θὰ πάρῃς 50 δραχμὲς τὴν ὀκᾶν, τὸ λάδι, διότι δὲν ἠμπορεῖς ἄλλο νὰ χρησιμοποιήσῃς». Καὶ ἐδῶ, θὰ κάμω μίαν παρέκβασιν. Δὲν πρέπει εἰς τὸν 20ὸν αἰῶνα, ἐντὸς τῆς Βουλῆς νὰ παρουσιάζωμεν τὴν ψυχραιμίαν καὶ τὴν ἀταραξίαν τῶν Ρωμαίων Συγκλητικῶν, ἀλλὰ πρέπει μία ἀξιοπρέπεια νὰ ὑπάρχῃ, διὰ νὰ εὕρωμεν τὸ ὀρθόν. Δὲν λαμβάνεται ἐξ ὁλοκλήρου ὑπ’ ὄψιν ὅτι δὲν πρέπει νὰ καταστήσωμεν δυσχερῆ καὶ τὴν εἰσαγωγὴν αὐτῆς τῆς ὑγιεινῆς τροφῆς, τοῦ λίπους τοῦ μαγειρικοῦ, τὸ ὁποῖον γίνεται ἀπὸ φαλαινέλαιον καὶ ἰχθυέλαιον, ὅπως καὶ τὸ μουρουνέλαιον τοῦ ὁποίου γνωρίζετε τὴν ἀξίαν, διὰ τὸν ἀνθρώπινον ὀργανισμόν. Δὲν κάμνομεν τίποτε διὰ τῆς ἀπαγορεύσεως τῆς εἰσαγωγῆς τοῦ φαλαινελαίου. Δὲν ὁμιλῶ, διὰ τὸ λινέλαιον, τὸ ὁποῖον ὀρθῶς εἶπον ὅτι πρέπει νὰ φορολογηθῇ, ἐφόσον τοῦτο, ὡς πληροφοροῦμαι ἀπὸ τοὺς εἰδικούς, δὲν ἔχει καμμίαν θρεπτικὴν οὐσίαν. Ἐξάπαντος ὅλοι οἱ χρησιμοποιλοῦντες αὐτὸ, δὲν θὰ εἶχον καμμίαν ἀντίρρησιν νὰ τεθῇ μία φορολογία εἰς τὸ λινέλαιον, ἀλλὰ καὶ τὸ ἰχθυέλαιον. Θὰ ἔχῃ ἡ φορολογία αὕτη τὸ ἀποτέλεσμα, νὰ εἰσάγωνται λίπη, κατασκευασμένα εἰς τὸ ἐξωτερικόν, ἀφθονώτερα ἀπὸ ὅτι εἰσάγοντα τώρα, διότι θὰ συναγωνίζωνται τὰ παραγόμενα ἐν Ἑλλάδι κατὰ τρόπον ἐξοντωτικόν. Δεδομένου, κ. Κριμπᾶ, ὅτι δὲν δυνάμεθα νὰ αὐξήσωμεν τοὺς δασμοὺς τῶν καταναλισκομένων καὶ ἔξωθεν εἰσαγομένων λιπῶν, μαγειρικῆς χρήσεως, τὶ θὰ συμβῇ; Θὰ φορολογήσωμεν τὴν πρώτην ὕλην τῶν φαλαινελαίων καὶ ἰχθυελαίων, καὶ θὰ καταστήσωμεν ἀδύνατον τὴν ἐπεξεργασίαν αὐτῶν, εἰς τὸ ἐσωτερικὸν ἡ τιμὴ δὲ τοῦ ἐλαίου δὲν θὰ εἶνε δυνατὸν νὰ εἶνε ὀλιγωτέρα τῶν 50 δραχμῶν κατ’ ὀκᾶν. Ἄν νομίζετε ὅτι αὐτὸ εἶναι ὀρθὸν, κ. Συνάδελφοι, τότε ἐγὼ ἔχω ἄδικον. Ἄν πάλιν νομίζετε ὅτι αὐτὸ δὲν εἶναι ὀρθὸν, τότε σεῖς ἔχετε ἄδικον. Ἐγὼ δὲν συνηγορῶ, οὔτε ὑπὲρ τῆς ἀποδοχῆς οὔτε ὑπὲρ τῆς ἀπορρίψεως τῆς τροπολογίας. Ἐγὼ σᾶς ἐξέθηκα τὸ θέμα, καὶ σᾶς εἶπον· δίκαιον εἶναι νὰ φορολογηθῇ τὸ λινέλαιον, ἄδικον ὅμως θὰ εἶναι καὶ ἐναντίον τοῦ πτωχοῦ λαοῦ, ὁ ὁποῖος, εὑρίσκει καὶ ἕν ἄλλο εἶδος ἐλαίου, μαγειρικῆς χρήσεως, νὰ φορολογηθῇ τὸ φαλαινέλαιον καὶ τὸ ἰχθυέλαιον, ἂν ἐγένοντο ὅλα αὐτὰ τὰ ὁποῖα εἶπον ὁ κ. Σχινᾶς καὶ ὁ κ. Κριμπᾶς. Καλόν, λοιπὸν θὰ ἦτο νὰ εὕρητε ἕνα μέσον ὅρον, ὥστε νὰ ἐπιτρέψητε τὴν εἰσαγωγὴν τῶν ἰχθυελαίων, τὰ ὁποῖα νὰ εἰσάγωνται ἀφορολόγητα, καὶ νὰ φορολογήσητε τὸ λινέλαιον, καὶ νὰ μὴ θελήσητε διὰ λόγον,— ἂς μοῦ ἐπιτραπῇ ἡ λέξις—δημοκοπικὸν, νὰ προστατεύσητε τὸ ἐλαιόλαδον, ἀλλὰ νὰ προστατεύσητε καὶ τὸ καλὸν τοῦ ἑλληνικοῦ λαοῦ.

§345ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ψάρρας.

§346Α. ΨΑΡΡΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, διὰ τοῦ ἄρθρου 9, τοῦ ὑπὸ κρίσιν νομοσχεδίου, ἐπανέρχεται ἐν ἰσχύϊ ἕν Διάταγμα τῆς 6ης Ἰουλίου τοῦ 1928 ὥστε....

§347Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἰδού πῶς θὰ γίνῃ· «ἀπαγορεύεται κλπ. (ἀναγινώσκει).

§348Α. ΨΑΡΡΑΣ. Αὐτὰ εἶναι ζητήματα τοῦ Ὑπουργείου τῶν Οἰκονομικῶν. Πῶς θὰ ἠξεύρῃ εἷς χωρικὸς, πῶς θὰ προστατευθῇ τὸ προϊὸν αὐτοῦ. Ἄν θέλετε νὰ προστατεύσητε τὸ προϊὸν αὐτὸ, νὰ ὑποχρεώσητε τοὺς γεωπόνους, νὰ μεταβαίνουν εἰς τὰς ἐλαιοπαραγωγικὰς περιφερείας καὶ νὰ παρακολουθοῦν τὴν καλλιέργειαν καὶ λοιπά. Πρέπει νὰ ἠξεύρῃ ὁ χωρικὸς πῶς θὰ συμπεριφερθῇ διὰ νὰ μὴ καταστραφῇ.

§349Γ. ΚΡΙΜΠΑΣ. Νὰ πάρουν καὶ εἰδικοὺς κλαδευτάς.

§350Α. ΨΑΡΡΑΣ. ... Τὸ Διάταγμα ἐκεῖνο τοῦ 1926. Ὅσον ἀφορᾶ τὴν τροποποίησιν, τάσσομαι ὑπὲρ αὐτῆς, διότι καὶ ἐγὼ φοβοῦμαι ὅτι θέλετε νὰ προστατεύσητε τὰς ξένας ὕλας. Τὴν στιγμὴν κατὰ τὴν ὁποίαν εἰσάγεται αὐτὸ εἰς τὸ ἐξωτερικόν, δὲν εἶναι ἐπιτετραμμένον νὰ εἰσάγωμεν ξένας ὕλας, παρεμφερεῖς πρὸς τὸ ἔλαιον. Εἶναι ὡς ἐὰν ἐπιτρέψωμεν κ. Ὑπουργὲ, τὴν εἰσαγωγὴν ξένης σταφίδος. Εἶναι δυνατὸν νὰ εἰσαχθῇ εἰς τὴν Ἑλλάδα καπνὸς ἢ σταφίς; Καθ’ ὅμοιον τρόπον δὲν ἐπιτρέπεται νὰ εἰσαχθῇ ξένη ἐλαία.

§351ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κατετέθη πρότασις ψηφοφορίας δι’ ὀνομαστικῆς κλήσεως, περὶ ἀναβολῆς τοῦ νομοσχεδίου.

§352Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Ἐγὼ ἀποσύρω τὴν ὑπογραφήν μου.

§353ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Παρόντες ἐκ τῶν ὑπογραψάντων εἶναι μόνον 12. Ἑπομένως ἀπορρίπτεται ἡ πρότασις.

§354Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Δὲν ἔχομεν ἀπαρτίαν.

§355Μ. ΜΑΝΤΑΣ (Γεν. Διοικητὴς Θράκης). Νὰ κάμετε ἔνστασιν ἀπαρτίας. (ἐν θυμῷ).

§356Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Διατὶ μοῦ ὁμιλεῖτε κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον. Αὐτὸ εἶναι ζήτημα τοῦ κ. Προέδρου.

§357Μ. ΜΑΝΤΑΣ. (Γεν. Διοικητὴς Θράκης). Ἐὰν εἶσθε βουλευτὴς τοῦ κόμματός μας, δὲν ἁρμόζει αὐτὸ ποὺ κάμνετε. Σᾶς λέγω ὅτι ἡ συζήτησις πρέπει νὰ προχωρήσῃ. Πρέπει νὰ σέβεσθε καὶ τὴν θέσιν μου.

§358Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Νὰ προσέξετε πῶς ὁμιλεῖτε, κ. Ὑπουργέ. Ἐγὼ δὲν δέχομαι διαταγάς.

§359Ι. ΣΚΑΝΔΑΛΑΚΗΣ. Ὑποθέτω ὅτι πρόκειται, περὶ μιᾶς παρεξηγήσεως, κ. Πρόεδρε. Νὰ προχωρήσωμεν εἰς τὸ νομοσχέδιον. Ἡ Βουλὴ δὲν ἔχει ἀντίρρησιν.

§360ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἐπεισόδιον θεωρεῖται λῆξαν. Ὁ κ. Θ. Δεσύλλας.

§361Θ. ΔΕΣΥΛΛΑΣ. Κύριοι Βουλευταί, ὡς εἰσηγητὴς τοῦ νομοσχεδίου, λαμβάνω τὸν λόγον δυστυχῶς τελευταῖος. Δὲν πρόκειται περὶ μέτρων προστασίας τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς. Δὲν πρόκειται νὰ λυθῇ ἐντελῶς τὸ ζήτημα τὸ ἐλαιοπαραγωγικόν, οὔτε νὰ λυθῶσιν ὅλα τὰ ζητήματα τὰ ὁποῖα ἀπορρέουσιν ἀπὸ τὴν δικαιοδοσίαν τοῦ Ὑπουργείου τῶν Οἰκονομικῶν, τοῦ Ὑπουργείου τῶν Ἐξωτερικῶν καὶ τοῦ Ὑπουργείου τῆς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας. Ἐγώ, καταγόμενος ἀπὸ μίαν ἐλαιοπαραγωγικὴν ἐπαρχίαν, σᾶς δηλῶ, ὅπως συνεφώνησε καὶ ἡ Ἐπιτροπὴ τῆς Γεωργίας κατὰ πλειονοψηφίαν, ὅτι, κατὰ τὴν κρίσιν μου, τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ ἐξυπηρετεῖ ἄριστα, ἰδεωδῶς τὴν ἐλαιοπαραγωγήν, ἀλλὰ καὶ τὴν βιομηχανίαν δὲν ζημιοῖ. Ἐνῷ δὲ τὸ ἄρθρον τὸ σχετικὸν μὲ τὴν βιομηχανίαν τῶν ἐλαιοπυρήνων, ἐφαίνετο τὸ μόνον σημεῖον ὅπερ, ἔθιγε τοὺς βιομηχάνους, αὐτοὶ οἱ ὁποῖοι ἤθελον νὰ φθάσωμεν εἰς τὰ ἄκρα, σήμερον παρουσιάσθησαν μὲ μίαν ἐπιτροπὴν καὶ μᾶς εἶπαν: Κύριοι, δεχόμεθα αὐτὴν τὴν πρότασιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, καὶ παρακαλοῦμεν μόνον νὰ κάμητε μίαν τροποποίησιν καὶ ἕν ποσοστὸν ποῦ τὸ ἔχετε 10% νὰ τὸ κάμητε 10– 20%. Δὲν γνωρίζω, διατὶ πρόκειται ἀπόψε εἰς ἕν νομοσχέδιον τοῦ Ὑπουργείου Γεωργίας, νὰ τεθῶσι διατάξεις ἄλλων Ὑπουργείων, αἱ ὁποῖαι θὰ ἔπρεπε νὰ μελετηθοῦν, ἀλλὰ νὰ μελετηθοῦν μετὰ τῆς δεούσης προσοχῆς, καὶ ἐν καιρῷ. Ἔχομεν δικαίωμα, καὶ ἐὰν ἀκόμη αἱ ὑπηρεσίαι δὲν τὸ ἐγκρίνωσιν, ἡμεῖς οἱ Βουλευταί νὰ μελετήσωμεν τὸ ζήτημα καὶ νὰ ὑποβάλωμεν μίαν πρότασιν νόμου. Ὅσον ἀφορᾷ τὰ λεχθέντα, καὶ ἐγὼ συμφωνῶ ὅτι θὰ ἦτο εὐχῆς ἔργον ἐὰν ὁ Ἕλλην ἔπαυε νὰ τρώγῃ καὶ βούτυρον. Ἀλλὰ σήμερον δὲν πρόκειται περὶ αὐτοῦ, διατὶ θέλετε νὰ στερήσητε τὰς ἐλαιοπαραγωγικὰς ἐπαρχίας, ἀπὸ τὴν προστασίαν ποὺ δίδει αὐτὸ τὸ νομοσχέδιον; Διατί, κ. Συνάδελφοι, θέλετε νὰ ματαιώσωμεν τὸ νομοσχέδιον, μὲ μίαν τροπολογίαν, τὴν ὁποίαν οὐδεὶς Ὑπουργὸς εἶναι δυνατὸν νὰ δεχθῇ ἀμελετήτως; Ἐγώ, ὁ ὁποῖος εἶμαι εἰδικὸς εἰς αὐτὸ τὸ ζήτημα, σᾶς λέγω ὅτι ἀκόμη δὲν ἔχω ἀποκρυσταλλώσει γνώμην, ἐὰν αὐτὰ τὰ ὁποῖα λέγονται ἐδῶ εἶναι ἀκριβῆ. Λοιπὸν ποιοῦμαι ἔκκλησιν, ὡς ἐκπρόσωπος τῆς Κερκύρας, νὰ μᾶς ἐνισχύσητε εἰς τὴν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου καὶ ἀργότερον ὑποβάλλομεν οἱανδήποτε τροπολογίαν θέλετε.

§362ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Μάλλωσης.

§363Ι. ΜΑΛΛΩΣΗΣ. Ἐγὼ κ. Βουλευταί, ὡς ἀντιπρόσωπος τῆς ἐλαιοπαραγωγοῦ ἐπαρχίας Ἑρμιονίδος, θέλω νὰ ἐκφράσω τὴν εὐγνωμοσύνην τῆς ἐπαρχίας μου πρὸς τὸν κ. Ὑπουργόν, διὰ τὸ νομοσχέδιον, διότι μόνον ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου θὰ ὁμιλήσω. Περὶ πυρηνελαίων καὶ σπορελαίων δὲν γνωρίζω τίποτε, καὶ δὲν πρόκειται νὰ ἀσχοληθῶ. Θὰ ἐκφράσω τὴν εὐγνωμοσύνην μου πρὸς τὸν κ. Ὑπουργόν, καὶ θέλω νὰ ἐπικαλεσθῶ τὴν προσοχήν του ἐπὶ μιᾶς περιπτώσεως. Εἰς τὴν Ἑρμιονίδα ἦλθε κάποτε ἕνας εἰδικὸς ἐλαιοκόμος, καὶ παρετηρήθη τὸ ἑξῆς φαινόμενον. Ὅσα δένδρα ἐδοκίμασε νὰ κλαδεύσῃ αὐτός, ἐξηράνθησαν, καὶ ἡ κλάδευσις ἡ γενομένη ἀπὸ τοὺς ἰδιοκτήτας, εἶχεν ἕως τώρα ἀποτελέσματα, τὰ ὁποῖα εἶναι ἄριστα. Λοιπόν, ἡ ἐκλογὴ τοῦ προσωπικοῦ, καὶ αἱ ὁδηγίαι αἱ ὁποῖαι θὰ δοθοῦν ἐκ μέρους τῆς εἰδικῆς ὑπηρεσίας, καὶ φαντάζομαι ὅτι μετὰ τὴν ψήφισιν τοῦ νομοθετήματος αὐτοῦ, θὰ ἔχῃ λάβει πρόνοιαν τὸ Ὑπουργεῖον, νὰ ἐκλέξῃ τοὺς εἰδικούς, ὥστε ἡ κλάδευσις νὰ μὴ ἀποβῇ καταστρεπτικὴ ἀπὸ τοὺς ὑπαλλήλους εἰς τοὺς ὁποίους θὰ ἀνατεθῇ νὰ τὴν ἐκτελέσουν. Αὐτὴ εἶναι ἡ παρατήρησις ἐπὶ τῆς ὁποίας θὰ σᾶς παρακαλέσω πολὺ νὰ ἐνδιαφερθῆτε μὲ τὸν ζῆλον ὁ ὁποῖος σᾶς διακρίνει. Διότι, τοὐλάχιστον εἰς τὴν ἐπαρχίαν μου, ὅταν ἀκούσουν εἰδικὸν ἐλαιοκόμον νὰ πῇ πῶς θὰ κλαδεύσουν τὰ δένδρα, θὰ κλαδεύσουν αὐτοὺς ποὺ θὰ πᾶνε.

§364ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Παΐζης.

§365Α. ΠΑΪΖΗΣ. Ἐν πρώτοις θὰ εὐχαριστήσω τὸν κ. Ὑπουργόν, διὰ τὴν μέριμναν, τὴν ὁποίαν λαμβάνει πρὸς προστασίαν τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς, διότι καὶ ἡ ἐπαρχία μου εἶναι ἀρκετὰ ἐλαιοπαραγωγός. Ἐπρόκειτο νὰ λάβω τὸν λόγον καὶ νὰ ὁμιλήσω ἐπὶ τῆς τροπολογίας τῆς ὑποβληθείσης ὑπὸ τοῦ ἀξιοτίμου συναδέλφου, καὶ ἡ ὁποία, προσθέτει ὁλόκληρον ἄρθρον, διὰ τὸ ὁποῖον, προεβλέπετο γενικῶς ἡ ἀπαγόρευσις τῶν ἄλλων ἐλαίων. Κατόπιν ὅμως τῶν ὅσα ἐλέχθησαν ὑπὸ τοῦ κ. Εἰσηγητοῦ, νομίζω ὅτι εἶναι ἔργον τῆς Βουλῆς ν’ ἀποφασίσῃ. Ἀλλὰ, τὸ ὀρθότερον καὶ μᾶλλον συμφέρον καὶ συναφὲς καὶ πρὸς τὸ Σύνταγμα εἶναι, ὡς ἀνέπτυξεν εἷς τῶν κ. Συναδέλφων, νὰ ἀσχοληθῶσι προηγουμένως ἐπὶ τοῦ ζητήματος αὐτοῦ, αἱ ὑπηρεσίαι τοῦ Ὑπουργείου, καὶ νὰ μελετήσωσι ἀπὸ κοινοῦ αὐτὸ, καὶ ὁ Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας καὶ ὁ Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν, καὶ ὁ Ὑπουργὸς τῆς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας, διότι περὶ βιομηχανιῶν προκειμένου μόνος ἁρμόδιος εἶνε ὁ Ὑπουργὸς τῆς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας, καὶ νὰ ὑποβάλωσι τὰ πορίσματά των εἰς τὴν Βουλήν. Εἶπον δὲ καὶ συναφὲς πρὸς τὸ, Σύνταγμα διότι εἶναι ρητὴ ἡ διάταξις τοῦ ἄρθρου 29 τοῦ Συντάγματος, κατὰ τὴν ὁποίαν δὲν δύναται εἷς Ὑπουργὸς νὰ διαχειρίζεται ὑποθέσεις ἀναγομένας εἰς τὴν δικαιοδοσίαν ἄλλου Ὑπουργείου. Δι’ αὐτὸ, ἐπαναλαμβάνω, ὅτι εἶναι προτιμότερον διὰ νὰ ἐπέλθῃ καὶ μία ἠρεμία τῶν πνευμάτων τῶν ἐνδιαφερομένων ἐπαρχιῶν, νὰ μὴ ἐπιμείνωσιν οἱ κ. κ. Συνάδελφοι εἰς τὴν τροπολογίαν τὴν ὁποίαν ὑπέβαλον ὅπως ψηφισθῇ σήμερον τὸ νομοσχέδιον, ἀλλὰ νὰ ἀφήσωμεν νὰ ὡριμάσῃ τὸ ζήτημα καὶ νὰ ἐπανέλθῃ εἰς τὴν Βουλήν, ὁπότε θὰ εἶνε δυνατόν, κατόπιν τῶν μελετῶν αἵτινες θέλουν γίνῃ, νὰ τεθῶσι διατάξεις ὥστε νὰ ἐνισχυθῇ καὶ ἡ γεωργία, χωρὶς βεβαίως νὰ καταστραφῇ καὶ ἡ βιομηχανία μας.

§366ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Τανούλας.

§367Α. ΤΑΝΟΥΛΑΣ. Ὅσον ἀφορᾷ τὴν ὑποβληθεῖσαν τροπολογίαν κ. Βουλευταί, ὀφείλω νὰ ὁμολογήσω ὅτι παρ’ ὅλην τὴν ἐξονυχιστικὴν συζήτησιν ποὺ ἔγινε, καὶ ἀπὸ τὰς δύο πλευράς, δὲν κατώρθωσα νὰ διαπιστώσω ποῦ εὑρίσκεται τὸ συμφέρον τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς, ὑπὲρ τῆς ὁποίας καὶ οἱ μὲν καὶ οἱ ἄλλοι ἀγωνίζονται. Πάντως ὅμως εἶμαι ὑπὸ τὴν ἐντύπωσιν, ὅτι κάτω ἀπὸ τὸν ἀγῶνα αὐτὸν, τὸν ἀνταγωνισμὸν τῶν δύο παρατάξεων, κρύπτονται, ἴσως καὶ ὑπὸ τὸ πρόσχημα τῆς προστασίας τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς, κρύπτονται συμφέροντα τῆς βιομηχανίας, ἴσως καλῇ τῇ πίστει. Ἔχω ἐπίσης τὴν γνώμην ὅτι ἡ ἄποψις μὲ τὴν ὁποίαν καὶ αἱ δύο μερίδες ἀγωνίζονται διὰ τὴν προστασίαν τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς, δὲν συνδυάζεται μὲ τὸν ἀντικειμενικὸν σκοπὸν τοῦ παρόντος νομοσχεδίου, ὁ ὁποῖος ἀποτελεῖ ἀντικείμενον καθαρᾶς μερίμνης κυβερνητικῆς. Φρονῶ ὅτι οἱ κ. Συνάδελφοι, οἱ ὑποστηρίζοντες τὴν μίαν ἢ τὴν ἄλλην ἄποψιν, ἠμποροῦν νὰ φέρουν πρότασιν νόμου, τὴν ὁποίαν νὰ μελετήσῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας, ὁ ὁποῖος δὲν εἶναι εὔκολον νὰ ἀποφανθῇ μόνον ὑπὲρ τῆς μιᾶς ἀπόψεως. Δὲν ἠξεύρω δὲ ἂν εἶναι συμφέρον, εἰς τὴν ἐθνικὴν οἰκονομίαν, καὶ εἰς τὴν κατανάλωσιν νὰ καταργηθῇ μία βιομηχανία, καὶ δὲν εἶμαι βέβαιος, ἐὰν καταργουμένης τῆς βιομηχανίας αὐτῆς θὰ ὑποστηριχθῇ δι’ αὐτοῦ τοῦ τρόπου ἡ ἐλαιοπαραγωγή.

§368Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Δὲν καταργεῖται καμμία βιομηχανία. Θὰ ἐξακολουθοῦν νὰ ἐργάζωνται, ἀλλ’ ἀντὶ νὰ χρησιμοποιοῦν, ὡς πρώτην ὕλην ξένην τοιαύτην, θὰ χρησιμοποιοῦν τὸ ἐλαιόλαδον.

§369Α. ΤΑΝΟΥΛΑΣ. Ὑπάρχουν καὶ ἀντίθετοι ἀπόψεις. Ἀλλ’ αὐτὸ συνδυάζεται μὲ μίαν ἄλλην πολιτικὴν τῆς Κυβερνήσεως, μὲ συμβάσεις καὶ ὑποχρεώσεις εἰς τὸ ἐξωτερικόν. Πάντως ὅμως νομίζω ὅτι ἡ γενομένη συζήτησις διαφεύγει ἀπὸ τὸν σκοπὸν τοῦ παρόντος νομοσχεδίου.

§370Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Ὑπάρχει, παρομοία πρὸς τὴν τροπολογίαν, πρότασις νόμου, ἡ ὁποία θὰ συζητηθῇ εἰς τὸ μέλλον.

§371Α. ΤΑΝΟΥΛΑΣ. Δὲν εἶναι τόσον ἁπλοῦν τὸ ζήτημα ὥστε νὰ δώσω τὴν ψῆφόν μου ὑπὲρ τῆς μιᾶς ἢ τῆς ἄλλης τροπολογίας. Ἑπομένως ἔχω τὴν γνώμην ὅτι ἡ τροπολογία αὐτὴ δὲν ἠμπορεῖ νὰ ἀποτελέσῃ ἀντικείμενον τοῦ παρόντος νομοσχεδίου, τὸ ὁποῖον ἔχει ἄλλην κατεύθυνσιν. Ὁ κ. Εἰσηγητής, δυστυχῶς, δὲν ἐξετύπωσε τὴν ἔκθεσίν του τὴν εἰσηγητικήν, καὶ δὲν εἶμαι εἰς θέσιν νὰ γνωρίζω, ἂν μερικὰ πράγματα, τὰ ὁποῖα ἀπεφασίσθησαν εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, ἔγιναν. Εἰδικῶς θέλω νὰ εἴπω διὰ τὸ ἄρθρον 4. Εἴχομεν εἴπει τότε καὶ ὁ κ. Ὑπουργός, νομίζω ὅτι ἀπεδέχθη τὴν τροπολογίαν τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, ὅπως οἱ ἀντιπρόσωποι τῶν παραγωγῶν, ἀπὸ ἕνας γίνουν δύο καὶ νὰ ὑποδεικνύωνται ἀπὸ τὰς γεωργικὰς ὀργανώσεις.

§372Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ὅλας τὰς τροπολογίας τῆς Ἐπιτροπῆς τὰς ἀπεδέχθην.

§373Α. ΤΑΝΟΥΛΑΣ. Πρὸ ὀλίγου καιροῦ εἶχε γίνει ἕν Συνέδριον εἰς τὴν Κρήτην, καὶ μοὶ ἐδόθη ἡ εὐκαιρία νὰ παρακολουθήσω τὰς ἐργασίας τοῦ Συνεδρίου ἐκείνου. Κατὰ τὸ Συνέδριον αὐτὸ μοὶ ὑπεβλήθη ἡ παράκλησις, ὅπως ὅταν θὰ συζητηθῇ τὸ νομοσχέδιον περὶ προστασίας τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς, νὰ ὑποβάλω τὴν παράκλησιν τοῦ Συνεδρίου, ὅπως δοθῇ εἰς τὴν Κρήτην τὸ δικαίωμα νὰ ἔχῃ ἰδιαιτέραν αὐτοτελῆ ἐπιτροπήν, διότι ἰδιαίτερα συμφέροντα ὑπάρχουν ἐκεῖ, καὶ ἰδιαίτεραι συνθῆκαι ἐπικρατοῦν. Θὰ παρακαλέσω τὸν κ. Ὑπουργὸν, ἂν ἦτο δυνατὸν νὰ προσθέσῃ διάταξιν, νὰ προβλέπεται τοῦτο διὰ τὴν Κρήτην. Αὐτὸ δὲν ἀποκλείεται νομίζω νὰ γίνῃ καὶ δι’ ἄλλας ἐλαιοπαραγωγικὰς νήσους, ποὺ ἀποτελοῦν ἰδιαίτερα συγκροτήματα συμφερόντων. Πάντως ὑποβάλλω αὐτὴν τὴν παράκλησιν ἀπὸ μέρους τοῦ Συνεδρίου τοῦ Παγκρητικοῦ.

§374ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Χατζηγιάννης.

§375Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Κύριοι, δὲν εἶχα σκοπὸν νὰ ὁμιλήσω, ἀλλὰ ἡ συζήτησις μὲ ἔφερεν εἰς τὸ βῆμα. Τὸ ζήτημα τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς, δὲν ἐξαντλεῖται μὲ τὸ ὑπὸ κρίσιν νομοσχέδιον, ἀλλ’ εἶναι γεγονὸς ὅτι δι’ αὐτοῦ λαμβάνονται τρία πρακτικὰ μέτρα, ἐξασφαλίζοντα τὴν ἐνίσχυσιν τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς, πρῶτον ἡ ἐκρίζωσις τῶν ἐλαιοδένδρων, τῶν ἐμβολιασμένων ἀγρίων ἐλαιοδένδρων, δεύτερον ἡ ἐπέκτασις τοῦ ἐμβολιασμοῦ αὐτοῦ καὶ εἰς ἄλλα ἄγρια δένδρα, καὶ τρίτον ἡ προστασία τῶν ἐλαιοπυρήνων, οἱ ὁποῖοι μένουσιν εἰς ὄφελος τῶν παραγωγῶν. Διὰ τοῦτο ἔχω τὴν γνώμην, ὅτι πρέπει νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον τοῦτο, ἐὰν θέλωμεν πράγματι νὰ ἐξυπηρετήσωμεν τοὺς ἐλαιοπαραγωγούς.

§376ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Σκανδαλάκης.

§377Ι. ΣΚΑΝΔΑΛΑΚΗΣ. Θέλω νὰ δικαιολογήσω, διατὶ ὑπέγραψα τὴν πρότασιν ἀναβολῆς. Ὁ κ. Σχινᾶς ἄγεται ἐξ ἀγαθωτάτων διαθέσεων, ἀλλ’ ἐν προκειμένῳ, νομίζω, ὅτι αἱ προτεινόμεναι διατάξεις ἐξέρχονται τοῦ κύκλου τοῦ ὑπὸ κρίσιν νομοσχεδίου. Ἡ παροῦσα Κυβέρνησις, ἔχει διάφορα μέτρα πρὸς προστασίαν τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς, καὶ νομίζω πῶς εἶναι ἄξιος παντὸς ἐπαίνου ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας, διὰ μίαν διάταξιν τοῦ παρόντος νομοσχεδίου, ἐννοῶ τὴν διάταξιν καθ’ ἣν θὰ ἀμείβωνται κατὰ δένδρον, οἱ κεντρίζοντες ἀγριελαίας. Εἶναι ἡ πρώτη φορὰ ποὺ λαμβάνονται τοιαῦτα σωστικὰ μέτρα διὰ τὴν ἐλαίαν γενικῶς. Ὅσον ἀφορᾷ ὅμως τὴν διάταξιν, ποὺ ὁμιλεῖ περὶ κλαδεύματος καὶ προστίμων κλπ. παρακαλῶ καὶ ἐγὼ τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ θελήσῃ νὰ τὴν διαγράψῃ ἢ τὴν τροποποιήσῃ ριζικῶς, διότι θὰ πιέζωνται οἱ ἐλαιοπαραγωγοὶ ἀφορήτως, εἰς μερικὰς περιπτώσεις θὰ γίνωνται ψευδεῖς μηνύσεις, ἔξοδα πρὸς μετάβασιν τῶν δημοσίων ὑπαλλήλων εἰς τὰ κτήματα διὰ νὰ πεισθοῦν ἂν πράγματι ἐγένετο καταστροφὴ ἐλαίας ἢ ἁπλοῦν κλάδευμα. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ προταθὲν, ὅπως φορολογηθῶσι τὰ λινέλαια, ἰχθυέλαια κλπ. βαρύτερον, πρὸς προστασίαν τοῦ ἐλαίου, εἶμαι ἀπολύτως σύμφωνος, ἀλλὰ νομίζω ὅτι τοῦτο δὲν εἶναι ἔργον τοῦ παρόντος νομοσχεδίου. Ἐξέρχεται τῶν σκοπῶν αὐτοῦ. Δυνάμεθα διὰ τοῦτο νὰ ψηφίσωμεν βραδύτερον ἕτερον νομοθέτημα, καὶ δὲν εἶναι λόγος νὰ ματαιωθῇ ἡ ἐπιψήφισις τοῦ παρόντος εὐεργετικωτάτου νόμου. Τὸ ἔλαιον φορολογεῖται μέχρι σήμερον βαρύτερον παντὸς ἄλλου προϊόντος καὶ πρέπει νὰ ληφθοῦν πρὸς προστασίαν του σοβαρώτερα μέτρα, ὡς εἶναι ἡ πλήρης ἐν καιρῷ, κατάργησις τοῦ φόρου τῆς ἐλαιοδεκάτης. Δὲν ἔχω δὲ καμμίαν ἀμφιβολίαν ὅτι ὁ ἀξιότιμος κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας θὰ λάβῃ εἰς τὸ μέλλον μέτρα πλήρως προστατευτικὰ διὰ τὸ ἑλληνικώτατον αὐτὸ προϊόν. Τούτων ἕνεκεν τολμῶ νὰ συστήσω καὶ ἐγὼ εἰς τὴν Βουλὴν τὴν ψήφισιν τοῦ περὶ οὗ πρόκειται νομοσχεδίου.

§378ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Σταμούλης.

§379Π. ΣΤΑΜΟΥΛΗΣ. Εἰς μερικὰ ἄρθρα τοῦ νομοσχεδίου θὰ διαφωνήσω πρὸς τὸν κ. Κανελλόπουλον, ὁ ὁποῖος εἶπεν ὅτι ἡ τιμὴ τῶν ἐλαιοπυρήνων δὲν εἶναι εὐεργετικὴ διὰ τοὺς ἐλαιοπαραγωγοὺς, διότι εἰς τὴν πατρίδα μου ὅπου λαμβάνονται αἱ ἐλαῖαι ἀπὸ τὰ ἐλαιοτριβεῖα, πάντοτε ὅταν οἱ πυρῆνες ἔχουσι μεγαλυτέραν τιμὴν, ἡ ἀμοιβὴ ποῦ πληρώνουσι εἰς τοὺς ἀγρότας εἶναι ὀλιγώτερα. Καὶ αὐτὸ, διότι κοστίζει ἡ μεταφορά των εἰς τὴν παραλίαν περισσότερον, ἀπὸ τὴν τιμὴν ποῦ δίδουν οἱ βιομήχανοι. Ὡς πρὸς τὴν σύνθεσιν τοῦ Συμβουλίου, τὸ ὁποῖον θὰ καθορίζῃ τὴν τιμὴν τῶν ἐλαιοπυρήνων, θὰ παρεκάλουν τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Γεωργίας, νὰ συμπεριλάβῃ ἓν μέλος ἐκ μέρους τοῦ Ταμείου Ἐλαίας εἰς τὴν ἐπιτροπὴν, ἡ ὁποία θὰ καθορίζῃ τὴν τιμὴν τῶν ἐλαιοπυρήνων. Κατὰ τὰ ἄλλα εἶμαι σύμφωνος νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον.

§380ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Φιλιππίδης.

§381Γ. ΦΙΛΙΠΠΙΔΗΣ. Ἐκ μέρους τοῦ ἐλαιοπαραγωγικοῦ κόσμου Πηλίου ἐκφράζω τὰ συγχαρητήριά μου εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Γεωργίας, διὰ τὸ παρὸν νομοσχέδιον. Βεβαίως μετὰ συμπαθείας ἤκουσα καὶ τὰς διαμαρτυρίας τῶν ἀντιπροσώπων τῶν διαφόρων ἐλαιοπαραγωγικῶν διαμερισμάτων, περὶ τῶν διαφόρων μέτρων ποῦ πρέπει νὰ ληφθῶσιν. Συμφωνῶ ὅτι ἡ ἐλαιοπαραγωγὴ δὲν ἐπροστατεύθη ἀρκούντως μέχρι σήμερον, καὶ εἶναι εὐτύχημα ὅτι ἐπὶ τῆς κυβερνήσεως ἡμῶν, λαμβάνεται ἡ προσήκουσα πρόνοια, καὶ ὅτι ἡμεῖς κατεβιβάσαμεν τὸ παρακράτημα εἰς 3%. Ἐπὶ τῇ εὐκαιρίᾳ τοῦ παρόντος νομοσχεδίου, θὰ παρεκάλουν τὸν κ. Ὑπουργὸν, ὁ ὁποῖος μετὰ τόσου ἐνδιαφέροντος παρακολουθεῖ τὰ γεωργικὰ ζητήματα, ὅπως εἰ δυνατόν, εἰς τὴν προσεχῆ Σύνοδον τῆς Βουλῆς, λάβῃ τὴν εὐκαιρίαν νὰ καλέσῃ τοὺς ἀντιπροσώπους τῶν ἐλαιοπαραγωγικῶν μερῶν, εἰς κοινὴν σύσκεψιν, ἵνα ἀπὸ κοινοῦ ὅλοι κατορθώσωμεν νὰ λάβωμεν ὡρισμένα μέτρα, ὑπὲρ τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς. Αὐτὴν τὴν εὐχὴν ἤθελα νὰ ἐκφράσω εἰς τὸν κ. Ὑπουργόν.

§382ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Σχινᾶς.

§383Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Κύριοι Συνάδελφοι, εἶχα τὴν τιμὴν μετὰ τοῦ ἀξιοτίμου ἐκ Πρεβέζης βουλευτοῦ, τοῦ κ. Τσιόκου, νὰ καταθέσω μίαν τροπολογίαν, ἡ ὁποία ἐσκόπει ἀκριβῶς νὰ πρστατεύσῃ τὴν ἐλαιοπαραγωγὴν τῆς Χώρας μας. Τὸ νὰ προσθέσω καὶ ἐγὼ ὅτι τὸ λάδι εἶναι ἓν ἀπὸ τὰ κυριώτερα προϊόντα τῆς Χώρας μας, θὰ εἶναι, ὡς ἔλεγαν οἱ ἀρχαῖοι, ὅτι «κομίζω γλαῦκα εἰς Ἀθήνας». Ὅλαι αἱ Κυβερνήσεις πρὸ πολλῶν ἐτῶν, ἐλάμβανον μέτρα προστασίας ὑπὲρ τοῦ λαδιοῦ. Τῷ 1929 ἡ τότε Κυβέρνησις, ἔκαμε τὸν νόμον, περὶ σπορελαίων καὶ ἀπηγόρευσε τὴν χρῆσιν παντὸς εἴδους σπορελαίου, ἰδίως δὲ τοῦ λινελαίου, τὸ ὁποῖον δὲν ἐχαρακτηρίσθη ὡς βρώσιμον, ὡς τὸ ἰχθυέλαιον. Ἡ τότε Κυβέρνησις διὰ τοῦ ψηφισθέντος τότε νόμου, ἔπληξε πολλὰς βιομηχανίας, αἱ ὁποῖαι εὑρίσκοντο ἐν Ἑλλάδι. Ἐσχάτως ὅμως κατωρθώθη νὰ στεροποιῆται τὸ ἔλαιον, διὰ τῆς ὑδρογονώσεως καὶ μία ἑταιρεία, ἡ ὁποία ἔτυχε προστασίας παρὰ τῆς προκατόχου Κυβερνήσεως, καταστρατηγεῖ τὸν νόμον περὶ σπορελαίων, λινελαίων, βαμβακελαίων καὶ ἰχθυελαίων. Ὁ κ. ἐκ Λεβαδείας Συνάδελφος, ἠθέλησε νὰ ὑποστηρίξῃ ἐδῶ, ὅτι ἡ βιομηχανία αὕτη εἶναι βιώσιμος καὶ προσφέρει ὑπηρεσίας εἰς τὴν Ἑλλάδα. Κατὰ τὴν ἀντίληψίν μου, οὐδεμίαν ἀπολύτως ὑπηρεσίαν προσφέρει ἡ ὡς ἄνω ἑταιρεία. Εἰσάγει μὲ δασμὸν φαρμακευτικὸν ἰχθυέλαιον, καὶ μὲ δασμὸν βιομηχανικὸν λινέλαιον, τὰ βουτυροποιεῖ καὶ τὰ προσφέρει εἰς τὴν κατανάλωσιν, συναγωνιζομένη τὸ ἐλαιόλαδον. Τὸ λινέλαιον, ρητῶς διὰ τοῦ νόμου ἀποκλείεται, σύμφωνα μὲ δήλωσιν, τὴν ὁποίαν ἔκαμεν ὁ τότε κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας. Αὐτὴ ἐπλήρωνε μέχρι τοῦ Ἰουλίου δασμὸν 30 μεταλλικῶν δραχμῶν, κατὰ 100 χιλιόγραμμα. Ἦλθεν ἡ Ἐπιτροπὴ καὶ καθώρισε δασμὸν 5 δραχ. κατὰ 100 χιλιόγραμμα. Ἐξ αὐτοῦ ἐξάγεται ὅτι τὰ λινέλαια, τὰ ὁποῖα εἶναι τελείως ἀκατάληλα πρὸς βρῶσιν, εἰσάγονται σήμερον εἰς τὴν ἀγορὰν, ὑπὸ τύπον βουτύρου, συναγωνίζονται δὲ τὸ ἐλαιόλαδον, τὸ ὁποῖον εἶναι τὸ κυριώτερον προϊόν τῆς Ἑλλάδος. Ὁ κύριος ἐπίσης ἐκ Λεβαδείας Συνάδελφος, ὡμίλησε περὶ προστασίας τῶν βαμβακελαίων. Οὔτε ἐγὼ, οὔτε ὁ Συνάδελφός μου, ἠθελήσαμεν νὰ ἀποκλείσωμεν τὰ βαμβακέλαια. Ἡμεῖς ρητῶς εἰς τὴν τροπολογίαν τὴν ἰδικήν μας, λέγομεν ὅτι ἀποκλείονται παντὸς εἴδους σπορέλαια, εἰσαγόμενα ἐκ τοῦ ἐξωτερικοῦ, καὶ θέλομεν νὰ προστατεύσῃ ἡ Κυβέρνησις, ὄχι μόνον τὰ ἐλαιόλαδα, ἀλλ’ εἰ δυνατὸν, καὶ τὰ σπορέλαια ἢ καὶ τὰ λινέλαια ἐγχωρίου παραγωγῆς. Ἐγὼ ὅμως δὲν ἠδυνήθην νὰ ἀντιληφθῶ τοῦτο, κ. Συνάδελφε ἐκ Λεβαδείας, ὑποστηρίζετε τὰ βαμβακέλαια ἢ τὴν βιομηχανίαν ἡ ὁποία κατεργάζεται τὰ βαμβακέλαια. Διότι ἐὰν ἠθελήσατε νὰ προστατεύσητε τὰ βαμβακέλαια, ὑπάρχει τρόπος νὰ τὰ προστατεύσητε. Νὰ ταχθῆτε μὲ τὸ μέρος τὸ ἰδικόν μας, δηλ. νὰ εἴπητε νὰ γίνῃ νόμος, ὁ ὁποῖος νὰ ἐπιβάλλῃ μεγάλους δασμοὺς εἰς τὰ ἐκ τοῦ ἐξωτερικοῦ εἰσαγόμενα καὶ νὰ κατεργάζεται ἡ μία, ἡ μόνη ὑφισταμένη, βιομηχανία, νὰ κατεργάζεται τὰ ἐγχώρια σπορέλαια, ὡς καὶ τὰ ἐλαιόλαδα.

§384Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Ἐγὼ δὲν εἶπον ὅτι ὑποστηρίζω τὴν βιομηχανίαν. Αὐτὸ εἶναι ζήτημα ἐθνικῆς οἰκονομίας τῆς Χώρας. Ἐγὼ εἶπον τὸ ἑξῆς: ὅτι θέλω νὰ ὑποστηρίξωμεν τὴν βαμβακοπαραγωγὴν, ἀλλὰ δὲν ἠμπορεῖ αὐτὸ τὸ πρᾶγμα νὰ προστατευθῇ ἐὰν δὲν ἔχῃ καὶ τὸ μέσον. Ἡ βιομηχανία αὐτὴ δι’ ἡμᾶς, εἶναι ἐκεῖνο τὸ μέσον, τὸ ὁποῖον μᾶς προάγει, διότι ἡ βιομηχανία αὐτὴ μὲ πρόσμιξιν ἐξωτερικῶν ζωϊκῶν ἐλαίων, καὶ βαμβακελαίων παράγει τὸ στερεοποιημένον ἔλαιον ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον μὲ τὸ ραφιναρισμένον βαμβακέλαιον παρέχεται εἰς τοὺς λιπατζῆδες τῆς ἀγορᾶς καὶ κάμνομεν τὸ ἐλαιαδικὸν λῖπος. Λέγω ὅτι θὰ συμφωνήσω μαζί σας, ἐὰν ἀπαγορευθῇ τελείως καὶ ἡ εἰσαγωγὴ μαγειρικῶν λιπῶν, ἀπὸ τὸ ἐξωτερικὸν, διότι ἂν δὲν γίνῃ αὐτὸ, ἡ ἰδική μας, παραγωγὴ, τῶν μαγειρικῶν λιπῶν, θὰ εἶναι τοιαύτη, ὥστε μὲ τὴν ὑδρογόνωσιν θὰ γίνῃ ἀκριβωτέρα παρὰ ἀπὸ τὰ ἐξωτερικὰ, καὶ ὁ κόσμος τότε θὰ ἀγοράσῃ εἰς τὴν κατανάλωσιν τὸ εὐθηνὸ πρᾶγμα. Αὐτὴ εἶνε ἡ βάσις τὴν ὁποίαν ἔθεσα ἐγὼ, καὶ εἶπον ὅτι ὁ σκοπὸς ἁγιάζει τὰ μέσα.

§385Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Δὲν ἀντελήφθην κ. Συνάδελφε, ὅτι θέλετε νὰ ὑποστηρήξητε αὐτὸ τὸ πράγμα, διότι σεῖς τὸ ἐθέσατε κάπως διαφορετικὰ τὸ ζήτημα. Ἐνῷ δηλ. ἔπρεπε νὰ ταχθῆτε μὲ τὸ μέρος τῶν ὑποστηριζόντων τὴν ὑδρογόνωσιν ἐλαιολάδου ἢ ἐγχωρίων σπορελαίων μᾶς παρεστήσατε τὸ φάσμα τῶν συμβάσεων, τῶν τελωνειακῶν δασμῶν καὶ ἄλλων....

§386Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Νομίζω ὅτι καθῆκον ὅλων μας, ὡς βουλευτῶν, εἶναι νὰ μὴ ἀγνοοῦμεν τὰ συμφέροντα τῆς Χώρας μας, τὰ ὁποῖα λέγουν ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἀπεμπολήσωμεν τὰς συμβάσεις τὰς ὁποίας ἔχομεν συνάψει.

§387Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). (Δὲν ἠκούσθη).

§388Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Ὅπως γνωρίζετε, τὸ ἰχθυέλαιον, εἰσαγόμενον εἰς τὴν Ἑλλάδα, ἔχει τιμὴν 14 δραχ. κατ’ ὀκᾶν, ἐνῷ τὸ ἐλαιόλαδον ἔχει δραχ. 28, 30, 34 καὶ 36. Τώρα πρέπει νὰ κάμω μίαν ἐξήγησιν, ὅτι, ἐὰν ἡ τιμὴ τοῦ ἐλαιολάδου ἔφθασεν εἰς τὴν τιμὴν εἰς τὴν ὁποίαν ἔφθασε, τοῦτο δὲν ὀφείλεται εἰς τὸ ὅτι δὲν ἔχομεν περίσσειαν ἐλαιολάδου, ἀλλὰ τοῦτο συνέβη μόνον λόγῳ συναλλαγματικῆς διαφορᾶς. Λοιπὸν ἡ κεντρικὴ ἰδέα ἦτο αὐτὴ, νὰ ἀποκλείσωμεν τελείως τὴν ὑδρογόνωσιν τῶν σπορελαίων, τῶν εἰσαγομένων ἐκ τοῦ ἐξωτερικοῦ, τὰ ὁποῖα εἶναι κατωτέρας ποιότητος ἐν συγκρίσει μὲ τὸ ἐλαιόλαδον. Δὲν εἶναι εἰς τὴν ἰδίαν βαθμίδα, τὸ ἰχθυέλαιον δὲ εἶναι κατώτερον. Αὐτὸ δὲ τὸ ὁποῖον ὑπεστήριξεν ὁ κ. Συνάδελφος ἐκ Λεβαδείας, ὅτι ἡ Ἑταιρεία πρέπει νὰ πάρῃ ὡρισμένην ποσότητα ζωϊκῶν λιπῶν, διὰ νὰ τὰ ἀναμίξῃ μὲ τὰ ἐλαιόλαδα διὰ νὰ γίνῃ ὑδρογόνωσις, δὲν εἶναι ἐπιστημονικῶς βάσιμον.

§389Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Δὲν ὑπεστήριξα αὐτό. Πρόσμιξις, εἶπον, ὅτι γίνεται.

§390Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Διατὶ νὰ γίνῃ πρόσμιξις. Δὲν εἶναι ἀνάγκη νὰ γίνῃ πρόσμιξις.

§391Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον καταστρατηγεῖται διττῶς ὁ νόμος. Πρῶτον διότι ὑφίσταται ὁ νόμος περὶ σπορελαίων, ὁ ὁποῖος ἀπαγορεύει τὴν εἰσαγωγὴν, διότι ἀντικειμενικὸς σκοπὸς τοῦ νόμου αὐτοῦ ἦτο ἡ προστασία τοῦ ἐλαιολάδου, εἴτε ὑπὸ ρευστὴν μορφήν, εἴτε ὑπὸ στερεάν. Ἔρχεται λοιπὸν ἡ βιομηχανία καὶ καταστρατηγεῖ τὸν νόμον περὶ σπορελαίου, καὶ παρουσιάζει τὰ αὐτὰ βαμβακέλαια καὶ σπορέλαια ὑπὸ στερεὰν μορφήν.

§392Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Ἐὰν ὑπάρχῃ ἑταιρεία ἡ ὁποία, παρὰ τὸν νόμον περὶ σπορελαίων ὑδρογονώνει λάδια, τὰ ὁποῖα φέρει εἰς τὴν ἀγορὰν, ἔχει τὴν ὑποχρέωσιν ἡ Κυβέρνησις νὰ καλέσῃ αὔριον τὸν Εἰσαγγελέα, καὶ νὰ καθίσῃ αὐτοὺς τοὺς κυρίους εἰς τὸ ἐδώλιον τοῦ κατηγορουμένου.

§393ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Καὶ σεῖς ἠμπορεῖτε νὰ κάμετε αὐτό.

§394Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Πρὸ παντὸς ἡ Κυβέρνησις, ἡ ὁποία ἔχει τὰ μέσα νὰ ἐξακριβώσῃ ἐὰν εἶναι ζωϊκὸν τὸ λῖπος ἢ φυτικόν. Λοιπόν, δι’ αὐτὸν τὸν λόγον νομίζω ὅτι ἡ τροπολογία, ἡ ἰδική μου, πρέπει νὰ γίνῃ δεκτή, διότι ἔχει ἕνα καὶ μόνον σκοπόν, τὴν προστασίαν τοῦ ἐλαιολάδου, καὶ ἐπ’ αὐτοῦ ἤθελα νὰ ἀκούσω τὴν γνώμην τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Γεωργίας.

§395Γ. ΚΡΙΜΠΑΣ. Ἡ συζήτησις διήρκεσε τόσον πολὺ καὶ διεξήχθη κάπως ζωηρότερον ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου τούτου, τοῦτο δὲ ὀφείλεται εἰς τὸ ὅτι δὲν ἔγιναν αἱ δέουσαι ἐξηγήσεις ἀπὸ τοῦ βήματος τῆς Βουλῆς, καὶ ἰδίως παρὰ τοῦ κ. Εἰσηγητοῦ. Δὲν πρέπει νὰ ἐκπλήσωνται οἱ κ. κ. Συνάδελφοι, ὅταν ἐπὶ ἑνὸς νομοσχεδίου δὲν δίδονται ἐξηγήσεις κατὰ τοιοῦτον τρόπον, ὥστε νὰ πεισθῶσιν οἱ ἀντιπρόσωποι περιφερειῶν ἐλαιοπαραγωγῶν καὶ νὰ μὴ φέρωσι τὰς ἀντιρρήσεις αὐτὰς καὶ νὰ μὴ θέτωσι ζητήματα τοιαῦτα, ὡς τὸ περὶ προτάσεως ἀναβολῆς, τὴν ὁποίαν εἰσηγοῦνται κατὰ τρόπον οὐχὶ οἷον ἔπρεπε νὰ εἰσηγοῦνται. Δὲν ἔχω σκοπὸν νὰ ἀποδώσω μομφὴν, οὔτε εἰς τὴν Κυβέρνησιν, οὔτε εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Γεωργίας, ἀλλὰ μόνον καὶ μόνον θὰ παρεκάλουν αὐτόν, νὰ δώσῃ μίαν κατεύθυνσιν καλὴν εἰς τὸ νομοσχέδιον αὐτό. Καὶ πρῶτον, ὡς πρὸ τὸ ζήτημα τῆς κοπῆς τῶν ἐλαιοδένδρων. Βέβαια δὲν πρέπει νὰ ἀφαιρεθῇ ἡ διάταξις αὐτή. Ἀπεναντίας νὰ μείνῃ, διότι πρόκειται νὰ προστατευθῇ ἡ ἐλαία. Ἀλλὰ συμβαίνει κατὰ τὸ κλάδευμα νὰ ὑπάρχουν ὡρισμένοι ὑπάλληλοι, οἱ ὁποῖοι ἔχουν προσωπικὰς ἀφορμὰς νὰ καταδιώξωσιν ἀγρότας, μὲ τὴν ἰδέαν ὅτι ἡ κοπὴ ἐγένετο κατὰ τοιοῦτον τρόπον, ὥστε νὰ καταστρέφεται τὸ ἐλαιόδενδρον. Θὰ παρακαλέσω τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ μᾶς εἴπῃ πῶς θὰ εἶναι δυνατὸν νὰ ἀπεφευχθῇ αὐτό. Δεύτερον πῶς θὰ εἶναι δυνατὸν νὰ παύσῃ ἡ νοθεία, ἡ ὁποία γίνεται εἰς βάρος τοῦ ἐλαίου, καὶ ὄχι μόνον εἰς βάρος τῆς ἐθνικῆς μας οἰκονομίας, ἀλλὰ καὶ εἰς βάρος τοῦ στομάχου τοῦ λαοῦ. Αὐτὰ καὶ μόνον ἤθελα νὰ εἴπω καὶ ἐπ’ αὐτῶν τῶν ζητημάτων θὰ ἦτο δυνατὸν νὰ μᾶς ἀπαντήσῃ ὁ κ. Ὑπουργός.

§396ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας.

§397Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Κύριοι Βουλευταί, παραδόξως κατὰ τὴν ἑσπέραν ταύτην, ἐνῷ ἐπρόκειτο νὰ συζητηθῇ τὸ νομοσχέδιον περὶ προστασίας τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς, ὡς εἶχεν ὑποβληθῇ εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, ἐν ᾗ πάντες οἱ ἀντιπρόσωποι ὅλων τῶν ἐν τῇ Βουλῇ κομμάτων συνεφώνησαν καὶ ἐδέχθησαν τὸ νομοσχέδιον μέ τινας ἐλαφροτάτας τροπολογίας, ἡ συζήτησις μετετοπίσθη ἐπὶ τοῦ ζητήματος τῶν σπορελαίων, τῶν λινελαίων, τῶν λιπῶν, τῶν ἰχθυελαίων καὶ γενικῶς ἐπὶ τοῦ ζητήματος τῶν βιομηχανιῶν τούτων. Θεωρῶ, Κύριοι Συνάδελφοι, ὅτι τοῦτο, τοὐλάχιστον, εἶναι ἀντικανονικόν, διότι πρέπει νὰ τεθῇ τέρμα εἰς τὰς παλαιὰς συνηθείας, αἱ ὁποῖαι πολλάκις ἐπανελήφθησαν εἰς ἁμαρτωλὰ παρελθόντα καὶ εἰς νομοσχέδια, τὰ ὁποῖα ὑπεβάλλοντο, νὰ ὑπεισέρχωνται τροπολογίαι ἄσχετοι πρὸς ταῦτα. Εἰς νομοσχέδια π.χ. τὰ ὁποῖα ἀφεώρουν ζητήματα ἐντελῶς διάφορα, εἴδομεν νὰ περιλαμβάνωνται διατάξεις περὶ ὀρφανοτροφείων, καὶ εἰς νομοσχέδια περὶ ὀρφανοτροφείων νὰ περιλαμβάνωνται διατάξεις περὶ οἰνοποιητικῶν ταμείων! Τοῦτο ὅμως δὲν θὰ μὲ ἐμποδίσῃ ἀπὸ τοῦ νὰ ἀπαντήσω εἰς τοὺς Κυρίους, οἱ ὁποῖοι ὑπέβαλον τὰς δύο αὐτὰς τροπολογίας. Θὰ περιορισθῶ πρωτίστως νὰ ἀπαντήσω ἐπὶ τῶν τροπολογιῶν, τὰς ὁποίας ὑπέβαλον οἱ κ. κ. Συνάδελφοι ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου, καὶ εἰς τὸ τέλος θὰ ἀπαντήσω εἰς τοὺς ἐνδιαφερομένους διὰ τὰ σπορέλαια. Πρωτίστως εἰς τὸν κ. ἐκ Πρεβέζης Συνάδελφον ὀφείλω μετὰ τῆς μεγαλειτέρας μου λύπης νὰ παρατηρήσω, ὅτι δὲν ἐπιτρέπεται εἰς κυβερνητικὸν βουλευτὴν ἐξ ἐλαιοπαραγωγοῦ περιφερείας προερχόμενον νὰ λησμονῇ τὰ μέτρα τὰ σωστικά, τὰ ὁποῖα ἔλαβεν ἡ Κυβέρνησις τῶν συνεργαζομένων κομμάτων ὑπὲρ τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς.

§398Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Τῆς μειώσεως τοῦ συναλλάγματος; Αὐτὸ εἶναι μία ἔνεσις καὶ ἐλήφθη εἰς ἐποχήν, κατὰ τὴν ὁποίαν δὲν ἦτο μεγάλη ἡ ἐξαγωγή. Αὐτὸ εἶναι, Κύριε Ὑπουργέ, ὡσὰν ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον μοῦ εἴπετε, ὅτι ἡ αὔξησις τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς ὠφείλετο εἰς τὰ μέτρα, τὰ ὁποῖα ἔλαβε τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας, καὶ ὄχι εἰς τὰς βροχὰς τοῦ Μαΐου.

§399Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ὅταν ἡ Κυβέρνησις τῶν συνεργαζομένων κομμάτων ἀνέλαβε τὴν διαχείρισιν τῶν κοινῶν, παρελάβομεν τὸ ἔλαιον μὲ παρακράτημα 15% καὶ τὸ ὑπεβιβάσαμεν εἰς 3%, ἐλησμονήσατε δὲ ὅτι, ἐνῷ προχθὲς ἐπρόκειτο νὰ ἀπαγορευθῇ ἡ ἐξαγωγὴ τῶν ἐλαίων, ἡμεῖς εἴμεθα ἐκεῖνοι, οἱ ὁποῖοι ἐπενέβημεν διὰ νὰ ἐπιτραπῇ καὶ πάλιν ἡ ἐξαγωγὴ καὶ νὰ καθορισθῇ ἡ πολιτικὴ τοῦ Κράτους ἐπὶ τοῦ ζητήματος τῆς ἐξαγωγῆς, ὅπως ἐκανονίσθη. Αὐτὰ δὲν ἐπιτρέπεται νὰ τὰ ἀγνοῆτε. Καὶ δὲν σημαίνει τοῦτο ὅτι, ἐπειδὴ τὴν στιγμὴν ταύτην ἀπέχει κακῶς ἡ Ἀντιπολίτευσις ἐκ τῆς Βουλῆς, ὅτι διὰ τοῦτο ἐπιτρέπεται εἰς τοὺς φίλους τῆς Κυβερνήσεως νὰ κάμνουν ἀντιπολίτευσιν ἐκεῖ, ὅπου δὲν ἔπρεπε, διότι δὲν ἔχουν λόγους νὰ τὴν κάμνουν. Εἰς τὸ 1ον ἄρθρον, βεβαίως, δέχομαι τὰς τροπολογίας, τὰς ὁποίας ὑπέβαλον οἱ κ.κ. Μεσσηνίας ἀντιπρόσωποι, διότι δίκαιον εἶναι ν’ ἀπαγορευθῇ ἡ ἐκκρίζωσις, δηλαδὴ νὰ μὴ γίνεται αὕτη ἄνευ προηγουμένης ἀδείας, ἀλλὰ καὶ νὰ μὴ ἐπιβάλλωνται αὐστηρὰ κλαδεύματα εἰς τὴν κοπὴν καὶ τὸ κλάδευμα, ἀρκεῖ τοῦτο νὰ γίνεται, οὕτως ὥστε νὰ μὴ ἐπέρχηται ζημία. Ἑπομένως, ἡ διατύπωσις τοῦ ἄρθρου 1ου, ἐφόσον ἡ Βουλὴ συμφωνεῖ, θὰ λάβῃ τὴν ἑξῆς μορφήν. «Ἀπὸ τῆς δημοσιεύσεως τοῦ παρόντος ἀπαγορεύεται ἡ ἐκκρίζωσις ἄνευ ἀδείας καὶ ἡ καταστρεπτικὴ κοπὴ τῶν ἐλαιοδένδρων». Φαντάζομαι ὅτι ἡ Βουλὴ ἐπ’ αὐτοῦ θὰ εἶναι σύμφωνος.

§400ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα. Μάλιστα.

§401Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἐπὶ τοῦ ἄρθρου 2......

§402Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ἐπειδὴ μοῦ ἐπετρέψατε νὰ σᾶς διακόπτω, ἐγώ, ὁ ὁποῖος θέλω νὰ κλαδεύσω ἰσχυρῶς τὰ ἐλαιόδενδρά μου, πρέπει νὰ ὑποβάλω αἴτησιν εἰς τὸ Γεωργικὸν Γραφεῖον καὶ ν’ ἀναμένω πότε ὁ προϊστάμενος θὰ ὁρίσῃ ὑπάλληλον νὰ ἔλθῃ νὰ ἐξετάσῃ τὰ ἐλαιόδενδρά μου; Πῶς θὰ γίνεται αὐτὸ κατὰ τὴν ἐφαρμογὴν τοῦ νόμου;

§403Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἡ ἐφαρμογὴ λέγει, ὅτι δὲν ἐπιτρέπεται νὰ κόψῃ τὰς ἐλαίας του εἰς τὸν σταυρόν, διότι θὰ τιμωρηθῇ.

§404Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Αὐτὸ εἶναι ζήτημα ἀντιλήψεως τοῦ γεωπόνου, ὁ ὁποῖος θὰ ἐφαρμόσῃ τὸν νόμον. Θὰ ἔλθῃ εἷς γεωπόνος, ὁ ὁποῖος θὰ εἴπῃ ὅτι αὐτὸ τὸ κλάδευμα εἶναι καταστρεπτικόν, ἄλλος θὰ εἴπῃ ὅτι εἶναι ἐπιστημονικόν. Διὰ τὴν ἐκκρίζωσιν βέβαια συμφωνῶ, ἀλλ’ ὄχι καὶ διὰ τὸ κλάδευμα τὸ ἰσχυρὸν νὰ ἀπαιτῆται ἄδεια τοῦ γεωπόνου.

§405Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Αὐτὸ, τὸ ἰσχυρὸν κλάδευμα, εἶναι καταστρεπτικὸν διὰ τὰς ἐλαίας.

§406Γ. ΚΡΙΜΠΑΣ. Τὴν ἄδειαν θὰ ἐκδίδουν οἱ δασικοὶ ὑπάλληλοι;

§407Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Μόνον οἱ γεωπόνοι. Οἱ δασικοὶ ὑπάλληλοι δὲν γνωρίζουν.

§408Α. ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΔΑΚΗΣ. Θὰ πηγαίνῃ ὁ νομογεωπόνος καὶ ὁ προϊστάμενος τῆς γεωργικῆς ὑπηρεσίας;

§409Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Δὲν ὑπάρχει ἀνάγκη νὰ ὑπάγῃ ὁ προϊστάμενος. Εἷς ὑπάλληλος, ὅταν πρόκειται νὰ γίνῃ τὸ κλάδευμα, θὰ περιέρχεται τὰ διάφορα χωρία διὰ νὰ ἴδῃ ποῖοι ἄνθρωποι δὲν κλαδεύουν.

§410Α. ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΔΑΚΗΣ. Φοβοῦμαι μὴ τοῦτο ἐπιφέρῃ μεγάλην δυσχέρειαν.

§411Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Δὲν ὑπεσχέθημεν ποτὲ νὰ ἀλλάξωμε καὶ τὴν Ἑλλάδα καὶ ὅταν ὑπῆρχεν ἡ διάταξις τοῦ Διατάγματος τοῦ 1925....

§412Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Ἐφηρμόσθη τὸ Διάταγμα ἐν τῇ ἐπαρχίᾳ μου καὶ δι’ αὐτὸ παρατηρῶ ταῦτα.

§413Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Τὸ ἄρθρον 2 δὲν ἐγέννησε καμμίαν παρατήρησιν οὐσιώδη. Τὸ μόνον, τὸ ὁποῖον ἐζητήθη εἶναι νὰ δοθῇ ἡ ἄδεια εἰς τὸν ἁρμόδιον δασάρχην ἢ δασοκόμον νὰ δίδῃ αὐτὸς τὰς ἀδείας. Εἰς τὸ 3ον ἄρθρον ἔμειναν ὅλοι σύμφωνοι, ὅτι αὐτὸ εἶναι σωστικὸν μέτρον, τὸ ὁποῖον προνοεῖ, ὄχι μόνον διὰ τὰς ἐλαίας, ἀλλὰ καὶ δι’ ὅλα τὰ ὀπωροφόρα. Τὸ ἄρθρον ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον ἐγέννησε μεγάλην συζήτησιν, εἶναι τὸ ἄρθρον 4ον. Κύριοι Βουλευταί, ἡ Κυβέρνησις τῶν συνεργαζομένων κομμάτων οὐδέποτε ἐσκέφθη νὰ ἐπεμβῇ καταθλιπτικῶς κατὰ τῆς βιομηχανίας. Δὲν ἐσκέφθη δὲ εἰδικῶς διὰ τὴν βιομηχανίαν τῶν πυρηνελαιουργείων, διότι ἡ Κυβέρνησις γνωρίζει κάλλιστα, ὅτι ἡ βιομηχανία, ἡ ὁποία τροφοδοτεῖται ὑπὸ ἑνὸς ὑπολείμματος τῆς παραγωγῆς τῶν ἐλαιῶν, δέον καὶ αὐτὴ νὰ συμβαδίζῃ μὲ τὴν ἐλαιοπαραγωγήν. Διότι τὶ θὰ ἐγίνετο ἐκ μέρους ὅλων τῶν ἐλαιοπαραγωγῶν, ἐὰν δὲν εἴχομεν τὸν τρόπον τοῦ νὰ τοποθετήσωμεν εἰς μικρὰς σχετικῶς τιμὰς τοὺς ἐλαιοπυρῆνας; Ἀλλ’ οὔτε πρόκειται ἡ σημερινὴ Κυβέρνησις νὰ κάμῃ παρεμβατισμόν. Εἶναι ὑποχρεωμένη, ὑποστηρίζουσα τὰ δίκαια συμφέροντα τῶν ἀγροτῶν, ὁσάκις βλέπει ὅτι ἐπιδιώκεται παρεκτροπή, νὰ ἐπεμβῇ καὶ νὰ προσπαθήσῃ τὴν παρεκτροπὴν ταύτην νὰ ἄρῃ εἴτε νὰ μετριάσῃ. Ὅταν, Κύριοι, ἀνέλαβον τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας, εὑρέθην πρὸ τῶν ἀναφορῶν αὐτῶν, τὰς ὁποίας βλέπετε ἐδῶ ὅλας μαζύ, περίπου 250, αἱ ὁποῖαι προέρχονται ἀπὸ τὰς διαφόρους περιφερείας τῆς Ἑλλάδος, ἐξ ὧν αἱ πλεῖσται ἐκ Κρήτης. Αἱ ἀναφοραὶ αὐταὶ ὅλαι περιέχουν διαμαρτυρίας πρὸς τὴν Κυβέρνησιν τῶν Φιλελευθέρων, διότι οἱ πυρῆνες ἀγοράζονται εἰς τιμὰς κατωτέρας τῆς πραγματικῆς αὐτῶν ἀξίας. Ἄς ἐξετάσωμεν ἤδη ἐν πάσῃ λεπτομερείᾳ, ποῖαι ἦσαν αἱ τιμαὶ αὐταί, αἱ ὁποῖαι προσεφέρθησαν πρὸς τοὺς ἀγοραστάς. Κατὰ τὸ 1927–28 «αἱ τιμαὶ κλπ. (ἀναγινώσκει) ....». Αἱ τιμαὶ αὐταὶ εἶναι τιμαὶ τοῦ Ἐπιμελητηρίου Καλαμῶν. Ἀλλ’ ἐκεῖ εἶναι τὸ μόνον κατάστημα, τὸ ὁποῖον εἰσῆλθεν εἰς τὴν τροποποίησιν. Ἄς ἴδωμεν τώρα ποῖαι ὑπῆρξαν αἱ τιμαὶ εἰς τὰ λοιπὰ μέρη τῆς Ἑλλάδος. (Ἀναγινώσκει) «Εἰς τὸ 1928...κλπ.». Ἐὰν κανεὶς λάβῃ ὑπ’ ὄψιν του τὰς τιμὰς εἰς τὰς ὁποίας ἐπωλεῖτο κατὰ τὰ ἀντίστοιχα ἔτη τὸ ἔλαιον, τὸ προερχόμενον ἐκ τῶν πυρήνων, δηλαδὴ τὸ πυρηνέλαιον, θὰ φθάσετε εἰς τὴν τιμήν, ὅτι ἐπωλοῦντο οἱ πυρῆνες ἀντὶ 0.75. Ὅταν ἐπωλοῦντο 0.20 (ἀναγινώσκει), τότε ἐπενέβη ἡ Κυβέρνησις. Οὐδεὶς ἄλλος παρεμβατισμὸς ἐγένετο, ὁ ὁποῖος νὰ προσέφερε τόσην συμβολὴν εἰς τὴν ἐθνικήν μας οἰκονομίαν. Ἤδη, κατόπιν τῆς ὑποβολῆς τοῦ νομοσχεδίου καὶ τῆς ἐμμονῆς μου εἰς τὴν ψήφισίν του, καὶ οἱ βιομήχανοι ἀντελήφθησαν, ὅτι ὑπάρχει καὶ κάποιο δίκαιον πρὸς τὸ μέρος μας καὶ ἐδέχθησαν ὅτι εἰς τὸ μέλλον θὰ εἶναι προσεκτικώτεροι εἰς τὸ ζήτημα τῆς ἀποτιμήσεως τῶν ἐλαιοπυρήνων. Ἐφόσον τοῦτο ἐδέχθησαν, δέχομαι καὶ ἐγὼ τὸ ἄρθρον 4ον, νὰ διατυπωθῇ οὕτω: (ἀναγινώσκει) «Πρὸς ἐξασφάλισιν ἱκανοποιητικῆς τιμῆς τῶν πυρήνων δύναται νὰ συσταθῇ μετ’ ἀπόφασιν τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου ἐπιτροπὴ ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Γεωργίας». Θέλω, δηλαδή, νὰ δώσω ἀκόμη μίαν ἐξασφάλισιν πρὸς τοὺς κ. Βιομηχάνους, πρὶν ἢ ἐφαρμόσῃ ἡ Κυβέρνησις ἢ ὁ Ὑπουργός, ὁ ὁποῖος κατὰ τὴν ἐποχὴν ἐκείνην θὰ ἔχῃ τὸ εὐτύχημα νὰ προΐσταται τοῦ Ὑπουργείου τῆς Γεωργίας, τὴν διάταξιν ταύτην, τὴν μετ’ ἀπόφασιν τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου. Ἀρκεῖ νὰ εἴπω γενικῶς διὰ νὰ γνωρίζουν ἡ Βουλὴ καὶ οἱ ἐνδιαφερόμενοι, ὅτι ἑκάστη δεκάς, ἡ ὁποία πρόκειται ἐπὶ πλέον νὰ δοθῇ εἰς τοὺς ἐλαιοπυρῆνας κατ’ ὀκᾶν, ἀντιπροσωπεύει δι’ ἡμᾶς τοὺς ἐλαιοπαραγωγοὺς 10 ἑκατομμύρια ὅλο. Δὲν ἦτο λοιπὸν δυνατὸν αὐτὰ τὰ δέκα ἑκατομμύρια νὰ τὰ παρίδω καὶ νὰ μὴ τὰ λάβω ὑπ’ ὄψιν. Ἑπομένως, παρακαλῶ τὴν Βουλήν, νὰ ψηφίσῃ τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ ὡς τὸ διατυπώνω. Τώρα θὰ ἔλθω δι’ ὀλίγων μόνον νὰ ὁμιλήσω ἐπὶ δύο τροποποιήσεων τῶν κ. Συναδέλφων, ἀφοῦ πρωτίστως ἀπὸ τοῦ βήματος τούτου ἐκφράσω συγχαρητήρια πρὸς τὸν ἐκ Κρήτης Συνάδελφον, τὸν κ. Φραντζεσκάκην, τοῦ ὁποίου αἱ τροπολογίαι ἐγκαινιάζουν νέας εἰδικὰς κατευθύνσεις διὰ τὴν παραγωγὴν πρὸς νέους καλλιτέρους ὁρίζοντας καὶ πρὸς ρύθμισιν καὶ τῆς καλλιεργείας, αἱ ὁποῖαι ὅμως εἶναι ὀλίγον προηγμέναι διὰ τὴν ἐποχήν μας καὶ τὰς ὁποίας δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἀποδεχθῶμεν καὶ νὰ ἐφαρμόσωμεν. Ὡς πρὸς τὸ ζήτημα τῶν δύο τροπολογιῶν, διὰ τὸ ζήτημα τῶν σπορελαίων, φαντάζομαι, καὶ δὲν εἶναι δυνατὸν παρὰ οὕτως νὰ ἔχῃ, ὅτι οἱ Κύριοι Συνάδελφοι, οἱ ἐνδιαφερόμενοι διὰ τὰς ἐλαιοπαραγωγοὺς περιφερείας, βεβαίως πρὶν τὰς ὑποβάλουν ἐσκέφθησαν ὅτι, ἂν τοῦτο ἐγίνετο δεκτόν, ὅτι ἔφερον κάποιον κέρδος εἰς τὰς ἐλαιοφόρους περιφερείας. Δὲν φαντάζομαι ὅτι ὑπάρχουν ἄλλοι λόγοι, διὰ νὰ ὑποβληθοῦν αὐταὶ αἱ τροπολογίαι, παρὰ μόνον αὐτὸ τὸ συμφέρον τῶν ἐλαιοφόρων περιφερειῶν. Ἀλλ’ ἂς ἴδωμεν, κ. Συνάδελφοι, συγκρίνοντες τὴν κατ’ ἔτος παραγωγήν μας μὲ τὴν κατ’ ἔτος εἰσαγωγὴν τῶν διαφόρων σπόρων, ἂν οἱ σπόροι αὐτοὶ ἐπέδρασαν ἐπὶ τῶν τιμῶν τῶν ἐλαίων ἢ ἂν αἱ τιμαί τοῦ ἐλαίου ἐν Ἑλλάδι ἠκολούθησαν τὰς γενικὰς τιμὰς τοῦ γενικοῦ ἐμπορίου τῶν ἐλαίων τῆς Εὐρώπης, τοῦ κόσμου δηλαδὴ ὁλοκλήρου. Ἐν Ἑλλάδι, Κύριοι Συνάδελφοι, ἡ παραγωγή μας κυμαίνεται μεταξὺ 103061 τόννων κατ’ ἔτος. Καὶ συγκεκριμένως τῷ 1921 ἡ παραγωγή μας ὑπῆρξεν καλὴ σχετικῶς. Θὰ ἴδετε δὲ ὅτι κατὰ τὸ ἔτος κατὰ τὸ ὁποῖον ἡ παραγωγὴ ὑπῆρξε μία τῶν ἐλαχίστων παραγωγῶν ἐντὸς τῆς δεκαετίας, δηλ. τῷ 1929, εἴχομεν τὰς ἐλαχίστας τιμάς. Εἶναι, λοιπόν, τοῦτο ἀποτέλεσμα τῆς κατὰ τὸ ἔτος ἐκεῖνο εἰσαγωγῆς ξένων σπόρων, εἴτε κοκοφοινίκων, εἴτε βαμβακοσπόρου, ἡ ὁποία ἐπέδρασεν ἐπὶ τῆς τιμῆς τοῦ ἐλαίου; Βέβαια ὄχι. Διότι κατὰ τὸ ἔτος ἐκεῖνο ἡ ὅλη εἰσαγωγὴ τοιούτων σπόρων δὲν ἀνέρχεται παρὰ εἰς 13.000 τόννων. Ἂς ἴδωμεν τὴν ἐξαγωγήν μας. Ἡ ἐξαγωγή μας κυμαίνεται μεταξὺ 8–12 χιλιάδων τόννων. Ἡ προσπάθεια ἡμῶν πάντων εἶνε ἡ ἐξαγωγή μας νὰ εἶναι ὅσον τὸ δυνατὸν μεγαλειτέρα. Ἀλλ’ ἂς ἐξετάσωμεν καὶ ἀπὸ ἄλλης πλευρᾶς τὸ ζήτημα τῆς καταναλώσεως τῶν λιπῶν. Τὰ λίπη καταναλίσκονται ἀπὸ ἡμᾶς τοὺς παραγωγοὺς ἐλαιολάδων; Βεβαίως ὄχι. Ἐγὼ δὲν εἶδα κανένα παραγωγὸν ἐλαιολάδου, ὁ ὁποῖος νὰ τρώγῃ λῖπος. Εἰς κανὲν ἀπολύτως μέρος τῆς Ἑλλάδος, τὸ ὁποῖον εἶνε ἐλαιοπαραγωγόν, δὲν καταναλίσκεται λῖπος.

§414Λ. ΤΣΙΟΚΟΣ. Εἰς τὰ παντοπωλεῖα τῆς Κερκύρας δὲν πωλοῦν λῖπος;

§415Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Τρώγουν λῖπος οἱ ἀστικοί μας πληθυσμοί. Πιθανὸν νὰ εἶναι καὶ κάποιος ἀγρότης, ὁ ὁποῖος ἀπέκτησεν ἀστικὰς συνηθείας. Ἀλλ’ ἡμεῖς οἱ ἀγρόται, οἱ ἐργαζόμενοι εἰς τὴν ἐξοχήν, δὲν καταναλίσκομεν λῖπος. Δι’ ἡμᾶς τοὐλάχιστον τὸ λῖπος, ἰδίως τὸ τεχνικόν, δὲν εἶναι εἶδος, τὸ ὁποῖον καταναλίσκομεν. Τὸ εἶδος αὐτὸ καταναλίσκεται εἰς τὰς πόλεις. Καὶ γεννᾶται τὸ ἐρώτημα ἐφόσον τὸ λῖπος αὐτὸ καταναλίσκεται ἀπὸ τὰς ἀστικὰς τάξεις, αἱ ὁποῖαι δὲν παράγουν ἔλαιον, εἶναι δυνατὸν τὸ λῖπος τοῦτο νὰ τὸ φθάσωμεν εἰς οἱανδήποτε τιμὴν θέλομεν ἡμεῖς οἱ ἐλαιοπαραγωγοί, διὰ νὰ αὐξήσωμεν κατὰ 1 ἢ 2 δρχ. κατ’ ὀκᾶν τὴν ἀξίαν τοῦ ἐλαίου τῆς περιφερείας μας; Θὰ ἦτο τοῦτο ἕν ἄδικον μέτρον κατὰ τῶν ἀστικῶν μας πληθυσμῶν, πρὸς τοὺς ὁποίους εἴμεθα συνδεδεμένοι ἀρρήκτως. Ἂς ἐξετάσωμεν ἤδη ἑτέραν πλευρὰν τοῦ ζητήματος. Γνωρίζετε ὅτι ὑπῆρξαν οἱ νόμοι, οἱ ἀπαγορευτικοί, ὡρισμένων σπόρων. Ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον ἰδίως ἡμεῖς οἱ ἐλαιοπαραγωγοί ζητοῦμεν, εἶναι νὰ μὴ γίνεται καμμιὰ κατάχρησις εἰς τὸ ζήτημα τῆς ἀναμίξεως τοῦ ἐλαιολάδου μετ’ ἄλλων ἐλαίων, τὰ ὁποῖα προέρχονται ἐκ σπόρων. Καὶ ἐνθυμεῖται, βεβαίως, ὁ ἀξιότιμος κ. Βουλευτὴς Μεγαρίδος ὅτι εἰς τὴν αἴθουσαν ταύτην κατὰ τὸν παρελθόντα Νοέμβριον, ὅτε ἐπρόκειτο νὰ ψηφίσωμεν τὸ νομοσχέδιον διὰ τοῦ ὁποίου ἐπιτρέπετο ἡ παραχώρησις σπόρου πρὸς σποράν, πόσον μεγάλη συζήτησις ἐγένετο ἐκ μέρους ἡμῶν τῶν ἀντιπροσώπων τῶν ἐλαιοφόρων περιφερειῶν, διὰ νὰ μὴ ἐπιτρέψωμεν τὴν εἰσαγωγὴν ἀτελῶς βαμβακοσπόρου. Θὰ τὸ ἐνθυμεῖσθε. Ἄν ἡμεῖς ἠρνούμεθα τότε τὴν ἐλευθέραν εἰσαγωγὴν τοῦ βαμβακοσπόρου, τὸ ἐπράττομεν, διότι ἐφοβούμεθα ὅτι ὁ βαμβακόσπορος αὐτὸς θὰ μετεβάλλετο εἰς ἔλαιον, τὸ ὁποῖον θὰ ἀνεμιγνύετο μὲ τὸ ἐλαιόλαδον.

§416Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Καὶ ἐγὼ τότε ἤμην σύμμαχος ἰδικός σας. Συνηγόρησα ὑπὲρ τοῦ περιορισμοῦ τῆς εἰσαγωγῆς τοῦ βαμβακοσπόρου ἐκ τοῦ ἐξωτερικοῦ.

§417Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἄν κανεὶς ἐξετάσῃ τὰς ἐπισήμους στατιστικὰς τῆς εἰσαγωγῆς τῶν διαφόρων σπόρων ἐν Ἑλλάδι, θὰ ἴδῃ ὅτι τὰ ποσὰ τῶν σπόρων, τὰ ὁποῖα εἰσάγονται, μένουν σταθερῶς τὰ ἴδια, μὲ μόνην τὴν διαφοράν, ὅτι ἀλλάσσουσι κατὰ κατηγορίας ἀναλόγως τῶν ἀπαγορευτικῶν διατάξεων, τὰς ὁποίας ἑκάστη Κυβέρνησις θέτει. Κατ’ ἀρχάς, τῷ 1924 εἰσήγετο βαμβακόσπορος περίπου 800 τόννων. Τῷ 1925 (ἀναγινώσκει). Τῷ 1932 δὲν ἔχομεν στατιστικάς. Βλέπετε, λοιπόν, ὅτι ἡ βιομηχανία, ἡ ὁποία παρασκευάζει τὰ διάφορα ἔλαια, ἐὰν τῆς ἐμποδισθῇ ὁ εἷς σπόρος θὰ καταφύγῃ εἰς τὸν ἄλλον. Βεβαίως δὲν θὰ καταφύγῃ εἰς τὸ νὰ ἀγοράσῃ τὸ ἔλαιον διὰ νὰ τὸ ὑδρογονώσῃ, ἐφόσον τὸ λίπος τὸ παρασκευαζόμενον ἀπὸ τὸ ἔλαιον θὰ εἶναι ἀκριβώτερον ἀπὸ τὸ ἔλαιον. Διότι, Κύριοι Συνάδελφοι, πρέπει νὰ γνωρίζετε καὶ τοῦτο, ὅτι τὸ ἐξαγωγικόν μας ἐμπόριον τῶν ἐλαίων σήμερον πλέον δὲν εἶναι τὸ ἐξαγωγικὸν ἐμπόριον τῆς παλαιᾶς ἐποχῆς, κατὰ τὴν ὁποίαν ὅλα τὰ λάδια μας εὕρισκον καταναλωτάς, διότι τότε εἰς ὅλας τὰς ἐκκλησίας τῆς Ρωσίας τὰ κανδύλια ἔκαιον λάδι. Σήμερον ἐλάχισται ἐκκλησίαι ὑπάρχουν εἰς τὴν Σοβιετικὴν Ρωσίαν καὶ αὐταὶ ἐργάζονται μὲ ἠλεκτρικὸν φῶς. Μετεβλήθη ἐπίσης τὸ ἐξωτερικὸν ἐμπόριον τῆς Ἑλλάδος καὶ ἐὰν ἐπρόκειτο αὐτὴν τὴν στιγμὴν νὰ ἐξαρτηθῇ ἡ ἐλαιοπαραγωγὴ μόνον ἀπὸ αὐτό, οὐαὶ καὶ ἀλλοίμονον εἰς τὰς ἐλαιοφόρους περιφερείας, διότι αὐτὸ ἔχει σπουδαίως μειωθῆ. Ἀντιθέτως ηὔξησεν σημαντικῶς ἡ κατανάλωσις ἡ ἐσωτερική, ἡ ὁποία εἶναι σταθερὰ καὶ οὔτε ἐπηρεάζεται αὕτη ἀπὸ τὰ λίπη. Σήμερον ἡ ἐξαγωγή μας βεβαίως εἶναι δυνατὸν νὰ ἐκταθῇ, ἀλλὰ διὰ νὰ ἐκταθῇ πρέπει νὰ βελτιωθῇ σημαντικῶς τὸ σύστημα τῆς ἐκθλίψεως τῶν ἐλαίων, διότι διὰ νὰ αὐξήσῃ ἡ ἐξαγωγή μας πρέπει νὰ καλλιτερεύσῃ ἡ παραγωγή μας. Τοῦτο εἶχον ἀντιληφθῆ ἐκεῖνοι, οἱ ὁποῖοι κατώρθωσαν πρωτεύσαντες εἰς τὸ ἐμπόριον νὰ τακτοποιήσουν τὰ ἔλαιά των, τὰ ὁποῖα καταναλίσκονται εἰς τὸν κόσμον ὅλον. Δεύτερος τρόπος ἐξαγωγῆς ἐλαίων, τὰ ὁποῖα δὲν εἶναι ἀπευθείας βρώσιμα, συγκεκριμένως δὲ ὡρισμένα ἔλαια τῆς Κρήτης, αὐτὰ τὰ ἔλαια ἐξάγονται εἰς τὴν Ἰταλίαν, ραφιναρίζονται καὶ χρησιμεύουν ὡς βάσις διὰ νὰ γίνουν οἱ διάφοροι τύποι τοὺς ὁποίους ἡ Ἰταλία δίδει εἰς τὸ ἐξωτερικόν. Εἰς τὸ μέλλον ἡ Ἑλλάς, ὠργανωμένη ἀπὸ ἀπόψεως παραγωγῆς καὶ ἀπὸ ἀπόψεως ἐμπορίου, θὰ εἶναι δυνατὸν αὕτη νὰ καταντήσῃ θέσιν ἐπίζηλον εἰς τὰ Κράτη τῶν ἐξαγωγικῶν ἐλαίων. Ἀρκεῖ νὰ σᾶς εἴπω ὅτι ἡ Ἰταλία, ἡ ὁποία δὲν καλύπτει διὰ τῆς παραγωγῆς της οὔτε τὴν κατανάλωσίν της, κατώρθωσε νὰ ἐξαγάγῃ πεντάκις τῆς παραγωγῆς της ἔλαια εἰς τὸ ἐξωτερικὸν. Ὡς πρὸς τὸ ζήτημα τέλος τῶν δύο τροπολογιῶν, δὲν λέγω, Κύριοι Βουλευταί, ὅτι δὲν πρέπει νὰ ληφθοῦν μέτρα διὰ νὰ μὴ γίνωνται ἐκ τοῦ λιναροσπόρου ἔλαια καὶ τοῦτο διότι, πράγματι, οἱ λιναρόσποροι ἔχουν μίαν περιεκτικότητα 35% εἰς ἔλαιον, ἀλλὰ νὰ θεσπισθῇ μόνον μία δραχμὴ μεταλλικὴ διὰ τὰ 100 κιλὰ καὶ ὄχι 5. Ἀλλ’ ὑπάρχουν καὶ ἄλλοι σπόροι, ὅπως εἶναι ὁ βαμβακόσπορος κλπ., καὶ πρέπει καὶ ἐξ αὐτῶν νὰ ἀπαγορευθῇ ἡ ἐξαγωγὴ ἐλαίων ἐκ τῶν σπόρων τούτων. Ἀλλὰ, κ. Βουλευταί, ὅταν πρόκειται νὰ ληφθοῦν τοιαῦτα μέτρα ἐσπευσμένως καὶ ἄνευ μελέτης, τὰ μέτρα ταῦτα μελετῶνται καὶ παρουσιάζονται εἰς τὴν Βουλὴν ἕτοιμα, ὅπως σᾶς παρουσίασα ἐγὼ τὸ μέτρον αὐτὸ τῆς ἐνισχύσεως τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς καὶ ἀφοῦ ταῦτα συζητηθοῦν γίνονται νόμοι τοῦ Κράτους, χωρὶς νὰ ζημιώνεται οὔτε ἡ παραγωγή, οὔτε ἡ ἐξαγωγή, οὔτε ἡ ἐθνικὴ οἰκονομία. Ἑπομένως, ἀφοῦ ἔκαμα τὴν δήλωσιν, ὅτι τὸ μέτρον αὐτὸ ἀφορᾷ μόνον καὶ μόνον τὴν ἐνίσχυσιν τῆς ἐλαιοπαραγωγῆς, παρακαλῶ τὴν Βουλὴν νὰ δεχθῇ τὸ νομοσχέδιον μὲ τὰς ἰδικάς μου τροπολογίας ὡς τὰς διετύπωσα.

§418Σ. ΣΧΙΝΑΣ. Κάμνετε τὴν δήλωσιν ὅτι θὰ φέρετε τὸ νομοσχέδιον, ποὺ εἴπετε.

§419Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Μάλιστα.

§420ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ συζήτησις ἐπερατώθη. Ἐρωτῶ τὴν Βουλὴν δέχεται τὴν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου ὡς τοῦτο ἐτροποποιήθη;

§421ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα. Μάλιστα.

§422ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη. (Γίνεται δεκτὸν ὡς ἐτροποποιήθη εἰς βʹ συζήτησιν, ἀναβαλλομένης τῆς ἐπιψηφίσεως τοῦ συνόλου)

§423ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐφάπαξ συζήτησις τοῦ ὑπὸ τῆς Γερουσίας μετὰ τὴν ψήφισιν ὑπὸ τῆς Βουλῆς, τροποποιηθέντος σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως καὶ τροποποιήσεως τοῦ Ν. Δ. τῆς 28– 6–32 περὶ τροποποιήσεως διατάξεων τινῶν τοῦ νόμου 2203 περὶ κατωτέρων γεωργικῶν σχολῶν» Ἡ Βουλὴ, δι’ ἀποφάσεώς της, ἀπεφάνθη ὅτι ἐμμένει εἰς τὴν ἀπόφασίν της, μὴ δεχομένη τὰς τροποποιήσεις τῆς Γερουσίας)

§424ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ συστάσεως δικαστηρίου Πρωτοδικῶν ὑπὸ τὸ ὄνομα «Πρωτοδικεῖον Ξάνθης» (Ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§425ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Αʹ συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς καὶ τῶν ἄρθρων τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως τῶν συγχρόνως πρὸς τὴν ὑπογραφεῖσαν ἐν Ἀθήναις μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Ἀλβανίας προσωρινὴν ἐμπορικὴν συμφωνίαν ἀνταλλαγεισῶν ἐπιστολῶν πρὸς μείωσιν τῶν εἰσαγωγικῶν δασμῶν» (Γίνεται δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν καὶ κατ’ ἄρθρον)

§426ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Αʹ συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς καὶ τῶν ἄρθρων τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως Ἑλληνορουμανικῆς συμβάσεως περὶ ἐκμεταλλεύσεως γραμμῶν τακτικῆς ἀεροπορικῆς συγκοινωνίας» (Γίνεται δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν καὶ κατ’ ἄρθρον)

§427ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Αʹ συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς καὶ τῶν ἄρθρων τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ κυρώσεως τῶν ἐν Γενεύῃ τὴν 19–3–31 συναφθεισῶν δι’ αὐτῶν συμβάσεων ἤτοι 1) Περὶ ἑνιαίου νόμου περὶ τῆς ἐπιταγῆς 2) περὶ κανονισμοῦ συγκρούσεων τινῶν νόμων ἐπὶ τῶν ἐπιταγῶν καὶ 3) περὶ χαρτοσημάνσεως ἐπιταγῶν» (Γίνεται δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν καὶ κατ’ ἄρθρον)

§428ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ ἐπαληθεύσεως τῶν πρὸς ἰδιώτας ἀγροτικῶν χρεῶν» Ὁ κ. Χατζηγιάννης, ὡς εἰσηγητὴς τῆς πλειονοψηφίας τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς.

§429Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Κύριοι Βουλευταί, λυποῦμαι, διότι τόσον σοβαρὸν νομοσχέδιον συζητεῖται εἰς προκεχωρημένην ὥραν. Ἀλλὰ δὲν ὑπάρχει καιρὸς νὰ ἀναβληθῇ καὶ πρέπει νὰ συζητηθῇ. Πρόκειται κ.κ. Βουλευταί, περὶ ἐπαληθεύσεως τῶν ἀγροτικῶν χρεῶν. Τὸ νομοσχέδιον εἶναι προκριματικὸν καὶ σκοπεῖ προτοῦ ρυθμισθοῦν τὰ ἀγροτικὰ χρέη, νὰ ἐξακριβωθοῦν καὶ νὰ ἐξακριβωθῇ καὶ ἡ οἰκονομικὴ δυναμικότης ἑκάστου ὀφειλέτου ἀγρότου. Εἶναι ἀνάγκη νὰ λεχθῇ, ὅτι ἡ Ἑλλὰς εἶναι ἡ τελευταία Χώρα, ἡ ὁποία μεταπολεμικῶς δὲν ἐρρύθμισε τὰ ἀγροτικά της χρέη. Ὅλα τὰ Κράτη τῆς Εὐρώπης καὶ τῆς Ἀμερικῆς καὶ τῆς Αὐστραλίας, ἔχουν ρυθμίσει νομοθετικῶς τὸ ζήτημα τοῦτο καὶ μάλιστα διὰ μέτρων ριζικῶν, εἴτε τὰ Κράτη αὐτὰ εἶναι συντηρητικά, εἴτε εἶναι ριζοσπαστικά. Θὰ ἀφήσω τὴν Εὐρώπην καὶ τὴν Ἀμερικὴν καὶ τὴν Αὐστραλίαν. Θὰ ἀφήσω καὶ τὴν Σερβίαν καὶ τὴν Βουλγαρίαν καὶ θὰ σᾶς εἴπω διὰ τὴν Ρουμανίαν, διὰ νὰ ἴδητε πόσον σοφὰ ἡ Χώρα αὐτὴ ἔλυσε τὸ ζήτημα. Ἔχει δύο νόμους καὶ νομίζω, ὅτι θὰ ἔπρεπε νὰ τὴν μιμηθῶμεν. Ὁ πρῶτος ἦτο ριζοσπαστικὸς καὶ ἐμείωνεν ὅλα τὰ χρέη τὰ ἀγροτικὰ κατὰ 50%, διὰ τοὺς μικροὺς γεωργοὺς καὶ ὀλιγώτερον διὰ τοὺς μεγάλους. Ὁ Ἄρειος Πάγος τῆς Ρουμανίας ἐθεώρησεν ἀντισυνταγματικὰς μερικὰς διατάξεις τοῦ νόμου τούτου, καὶ ἡ Ρουμανικὴ Βουλὴ καὶ Γερουσία εἰς δύο ὁλονυκτίους συνεδριάσεις, τὰς παραμονὰς τοῦ τελευταίου Πάσχα, ἐψήφισαν νέον νόμον, ὅστις ἰσχύει ἤδη καὶ θεσπίζει, ὅτι ἀναστέλλει τὰ χρέη τῶν ἀγροτῶν. Δίδει χρεωστάσιον 5 ἐτῶν διὰ τοὺς μικροὺς γεωργοὺς καὶ δύο ἐτῶν διὰ τοὺς μεγάλους καὶ ἔχει τὸ δικαίωμα ἡ Ρουμανικὴ Κυβέρνησις νὰ παρατείνῃ τὴν προθεσμίαν ἐπὶ μίαν ἄλλην πενταετίαν διὰ τοὺς μικροὺς καὶ ἐπὶ μίαν ἄλλην διετίαν διὰ τοὺς μεγάλους γεωργούς. Ἀλλ’ ἐδῶ εἶνε ἡ σοφὴ διαρρύθμισις. Λέγει ὁ νόμος: Ἐάν, καθ’ ἣν στιγμὴν διαρκεῖ τὸ χρεωστάσιον, ὁ δανειστὴς δηλώσῃ ὅτι συναινεῖ νὰ περιορίσῃ τὸ χρέος του εἰς τὸ ἥμισυ, διὰ τοὺς μικροὺς ἀγρότας καὶ εἰς τὰ 2) 3 διὰ τοὺς μέσους καὶ εἰς τὸ 1) 3 διὰ τοὺς μεγάλους γαιοκτήμονας, τότε αἴρεται τὸ χρεωστάσιον τὸ πενταετὲς καὶ διετές. Καταφεύγει δὲ τότε ὁ δανειστὴς εἰς τὸ δικαστήριον διὰ νὰ ὁρίσῃ δικαστήν, ἐπὶ τῇ βάσει τοῦ εἰσοδήματος τοῦ ὀφειλέτου, εἰς πόσας δόσεις ἑξαμηνιαίας θὰ πληρώσῃ ὁ χωρικὸς τὸ χρέος του. Ἔκαμα αὐτὴν τὴν μικρὰν εἰσήγησιν, διὰ νὰ ἴδητε ὅτι ἡ Χώρα μας δὲν καινοτομεῖ, καὶ ὅτι εἶναι ἡ τελευταία, πού ἐπιλαμβάνεται τοῦ ζητήματος. Δὲν παραβλέπω τὸν νόμον 5533. Ἀλλ’ αὐτὸς δικονομικὰς μόνον διευκολύνσεις δίδει εἰς τοὺς ἀγρότας μας. Κύριοι, τὸ νομοσχέδιον δὲν εἰσέρχεται εἰς τὴν οὐσίαν τοῦ ζητήματος. Εἶναι προκριματικόν, καὶ λέγει, ὅτι, διὰ νὰ ρυθμίσῃ τὰ χρέη αὐτά, θέλει νὰ ἠξεύρῃ πόσα εἶναι, ποῦ ὀφείλονται καὶ εἰς ποίους καὶ ἀπὸ ποίους εἰς οἰκονομικὴν ἀντοχὴν ὀφείλονται. Συνεπῶς, τὸ νομοσχέδιον ἔχει μᾶλλον στατιστικὸν χαρακτῆρα καὶ φαντάζομαι ὅτι θὰ γίνῃ ἀπόψε δεκτὸν ἀπὸ τὴν Βουλήν. Εἶναι ἀνάγκη νὰ λυθῇ τὸ πρόβλημα τῶν ἀγροτικῶν χρεῶν, διότι θὰ ἐλαφρύνῃ τὴν μεγάλην μᾶζαν τοῦ γεωργικοῦ μας κόσμου, ἀπὸ τὴν ὁποίαν περιμένομεν τὴν οἰκονομικὴν ἀνάρρωσιν τοῦ τόπου. Ἕν ἀπὸ τὰ μέτρα, ποὺ πρέπει νὰ ληφθοῦν, εἶναι νὰ ἀνακουφισθοῦν οἱ ἀγρόται κατὰ ἕνα δίκαιον τρόπον ἀπὸ τὰ βάρη τῶν χρεῶν. Διὰ τῆς ρυθμίσεως αὐτῆς θὰ ἐπέλθῃ κάποια ζημία εἴτε εἰς τόκους εἴτε εἰς κεφάλαιον πρὸς τοὺς πιστωτάς. Ἀλλὰ πρέπει νὰ ἠξεύρουν οἱ δανεισταί, ὅτι εἰς τὴν ἐποχήν μας, τῶν οἰκονομικῶν ἐκπλήξεων, δὲν εἶναι οἱ μόνοι εἰς τὸν κόσμον, ποὺ θὰ ὑποστοῦν μίαν ζημίαν. Πρὸ τοῦ μεγάλου ἀποτελέσματος, ἀφοῦ ἀπὸ τὴν οἰκονομικὴν ἀνακούφισιν τῶν ἀγροτικῶν πληθυσμῶν, περιμένομεν τὴν ἀνάρρωσιν ὁλοκλήρου τῆς Χώρας, πρέπει νὰ ὑποστοῦν αἱ εὐποροῦσαι τάξεις κάποιαν θυσίαν. Δὲν εἰσέρχομαι εἰς τὸ θέμα τὸ οὐσιαστικόν. Αὐτὸ θὰ γίνῃ ὅταν θὰ ἔλθῃ τὸ ρυθμιστικὸν νομοσχέδιον. Σήμερον, ἐφόσον πρόκειται περὶ προκριματικοῦ νομοσχεδίου, συγχαίρω τὴν Κυβέρνησιν καὶ ζητῶ, ὅπως γίνῃ δεκτὸν μὲ τὰς τροποποιήσεις, ἃς ἐπέφερεν ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ μετὰ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Γεωργίας. Τὴν μόνην τροπολογίαν, ποὺ δὲν περιλαμβάνομεν εἰς τὴν εἰσηγητικήν μας ἔκθεσιν, εἶναι ἡ ἑξῆς: Ἐὰν πρόκειται νὰ ἐπαληθευθῶσιν ἀγροτικὰ χρέη, τὰ ὁποῖα ὀφείλονται ἀλληλεγγύως, πρέπει νὰ γίνῃ ἡ ἐπαλήθευσις τί ἐδανείσθη ὁ καθένας ἀπὸ τοὺς ἀλληλεγγύους ὀφειλέτας.

§430ΣΠ. ΤΑΛΛΙΑΔΟΥΡΟΣ (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Ἐκεῖνο, ποὺ πρέπει νὰ ἐξασφαλίσωμεν, εἶναι τὰ γραφικὰ καὶ τὰ ὁδοιπορικὰ τῶν μελῶν τῆς Ἐπιτροπῆς. Λοιπόν, νὰ εὕρωμεν ἕτερον πρόσωπον ν’ ἀντικαταστήσωμεν τὸν Δήμαρχον καὶ τὸν Πρόεδρον τῆς Κοινότητος. Ἔχω καὶ μίαν φραστικὴν διατύπωσιν διὰ τὸ τελευταῖον. Θὰ τεθῇ εἰς τὸ ἄρθρον 1 τοῦ νόμου 1533 ἐν τέλει τῆς αʹ παραγράφου τὸ ἑξῆς: «Μόνον... (ἀναγινώσκει)...κλπ.», ἀφορᾷ τὸ ζήτημα τῶν ἐξόδων τῶν μελῶν τῆς ἐπιτροπῆς. Τὶ θὰ κάμωμεν;

§431Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Εἶναι πολὺ δύσκολον νὰ γίνεται ταχύτατα αὐτό, διότι δὲν ὑπάρχει εἰς κάθε χωρίον ὑπάλληλος. Εἰς τὰ χωρία, ποῦ ὑπάρχει Εἰρηνοδίκης, ταχύτατα δύναται νὰ γίνῃ ἡ ἐργασία αὐτή.

§432Τ. ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ. Οὐδὲν ἄλλο πρόσωπον εἶναι καταλληλότερον ἀπὸ τὸν Πρόεδρον τῆς Κοινότητος.

§433ΣΠ. ΤΑΛΛΙΑΔΟΥΡΟΣ (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Σήμερον δὲν ἔχομεν Προέδρους, διότι ἔχομεν πλειονοψηφοῦντας συμβούλους. Τώρα τὶ περιμένεις ἀπὸ αὐτὸν τὸν χωρικόν, διὰ νὰ κάμῃ τὴν ἐργασίαν αὐτήν;

§434Α. ΜΠΑΣΙΑΚΟΣ. Ἡ ἰδιότης τῶν προσώπων ἐξαρτᾶται ἀπὸ τὸ εἶδος τῶν ἀποφάσεων. Πρόκειται νὰ εἶναι ἀποφάσεις, αἱ ὁποῖαι θὰ γίνουν τελεσίδικοι περὶ τοῦ μεγέθους τῆς ἀπαιτήσεως ἢ θὰ ἔχουν αἱ ἀποφάσεις μόνον γνωμοδοτικὴν ἰσχὺν; Διότι, ἐὰν πρόκειται περὶ ἀποφάσεων τελεσιδίκων, τότε αὐταὶ δὲν δύνανται νὰ ἀποτελέσουν ἀποφάσεις τακτικῶν Δικαστηρίων. Ἐὰν ἔχουν γνωμοδοτικὸν χαρακτῆρα τότε δὲν ἔχει σημασίαν ποῖος θὰ μετέχῃ εἰς τὴν ἔκδοσιν τῶν ἀποφάσεων αὐτῶν.

§435Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἡ ἐπιτροπὴ πρόκειται νὰ μᾶς εἴπῃ μόνον ὅτι τὸ ποσὸν εἶναι τόσον.

§436ΣΠ. ΤΑΛΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Δὲν ἔχει ἰσχὺν δεδικασμένου μεταξὺ τῶν διαδίκων ἡ τοιαύτη ἀπόφασις. Λοιπόν, ἐγὼ προτείνω τὸ ἑξῆς. Τὸ πρῶτον μέλος τῆς Ἐπιτροπῆς νὰ εἶναι ὁ Εἰρηνοδίκης, τὸ ἕτερον νὰ εἶναι εἷς ὑπάλληλος τοῦ Γεωργικοῦ Γραφείου καὶ τὸ τρίτον μέλος νὰ εἶναι ἱερεύς. Ἐὰν δὲν ὑπάρχῃ ἱερεύς, νὰ εἶναι δημόσιος ὑπάλληλος. Ἄλλως θὰ δημιουργήσωμεν εἰς τὰ χωρία φόνους. Διότι ἅμα δώσωμεν τὸ δικαίωμα αὐτὸ εἰς τὸν Πρόεδρον τῆς Κοινότητος, θὰ σκοτωθοῦν εἰς τὰ χωριὰ. Ἀντὶ τοῦ Προέδρου τῆς Κοινότητος νὰ εἶναι εἷς ὑπάλληλος τοῦ Γεωργικοῦ Γραφείου, διοριζόμενος ὑπὸ τοῦ Ὑπουργοῦ τῆς Γεωργίας, ὁ ἱερεὺς καὶ ὁ Εἰρηνοδίκης. Δὲν ἔχει ἰσχὺν δεδικασμένου ἡ ἀπόφασις τῆς Ἐπιτροπῆς.

§437Θ. ΔΕΣΥΛΛΑΣ. Νὰ μοῦ ἐπιτρέψητε, κ. Ὑπουργέ, νὰ διατυπώσω τὴν ἑξῆς τροπολογίαν «ὡς πρὸς τὴν ἐπιτροπήν... (ἀναγινώσκει) ... κλπ».

§438Τ. ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ. Κωλυομένου τοῦ Εἰρηνοδίκου, ἀντικαθιστᾶ αὐτὲν ὁ γραμματεύς.

§439ΚΑΝ. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἔχω ὑποβάλει τροπολογίαν, τὴν ὁποίαν ἔχω δώσει εἰς τὸν κ. Ὑπουργόν.

§440Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Ὑπάρχουν πιστωταί, οἱ ὁποῖοι ἔχουν δώσει πιστώσεις εἰς τοὺς ἀγρότας διὰ τόσον χρόνον, ἀλλὰ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἐπαρκέσῃ ὁ χρόνος αὐτός. Ὑπάρχει Γεωργικὴ Ἑταιρεία, ἡ ὁποία ἔχει ἑκατομμύρια ὁλόκληρα πιστώσεις διὰ νὰ κάμῃ τὰς ἐπαληθεύσεις ἐντὸς τοῦ χρονικοῦ αὐτοῦ διαστήματος, ἀλλὰ θὰ εἶναι δυνατὸν τοῦτο. Πρέπει νὰ δώσωμεν εἰς τοὺς πιστωτὰς αὐτοὺς ἕνα χρονικὸν διάστημα, τὸν χρόνον διὰ νὰ κάμουν τὰς ἐπαληθεύσεις.

§441ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Πόσους μῆνας θέλετε;

§442Κ. ΚΟΡΟΖΟΣ. Νὰ τοὺς κάμωμεν ἕξ μῆνας. Πάρετε ἕν νομικὸν πρόσωπον, τὸ ὁποῖον ἔχει ἀσκήσει γεωργικὴν πίστιν· τὶ θὰ κάμῃ τὸ πρόσωπον αὐτό; Τουλάχιστον πέντε μῆνες τοῦ χρειάζονται.

§443Ι. ΘΕΟΤΟΚΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Πέντε μῆνες.

§444Γ. ΚΡΙΜΠΑΣ. Προκειμένου περὶ ἀκινήτων, τὰ ὁποῖα ἐπωλήθησαν καὶ διὰ τὰ ὁποῖα ὑπάρχει ἕν ὑπόλοιπον χρέους, θὰ ὑπαχθοῦν καὶ αὐτὰ εἰς τὰ χρέη τῶν ἀγροτῶν;

§445Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Βεβαίωσις γίνεται. Δὲν γίνεται ρύθμισις.

§446ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ συζήτησις ἐπερατώθη. Ἐρωτῶ τὴν Βουλήν δέχεται τὴν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου ὡς ἐτροποποιήθη;

§447ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα. Μάλιστα. (Γίνεται δεκτὸν εἰς βʹ συζήτησιν ὡς ἐτροπολογήθη, ἀναβληθείσης τῆς ἐπιψηφίσεως τοῦ συνόλου)

§448ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου: «Περὶ τροποποιήσεως τοῦ νόμου 5643 περὶ ἐπιβολῆς ἐλέγχου κατὰ τὴν ἐξαγωγὴν γεωργικῶν τινων προϊόντων» (Γίνεται δεκὸν κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον)

§449ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λύεται ἡ συνεδρίασις διὰ τὴν 6 μ.μ. τῆς σήμερον. (Ὥρα 12 καὶ 30 μ.μ.)