1930.12.09

§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 13η

ΤΡΙΤΗ 9 ΔΕΚΕΜΒΡΙΟΥ 1930

Προεδρία κ. Θ. ΣΟΦΟΥΛΗ

(Ὥρα 4. 30′ μ. μ.)

§1ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρχεται ἡ συνεδρίασις. Ν’ ἀνοιχθῶσι τὰ θεωρεῖα. Ν’ ἀναγνωσθῶσι τὰ πρακτικὰ τῆς προηγουμένης συνεδριάσεως. (Ἀναγινώσκονται καὶ ἐπικυροῦνται τὰ πρακτικὰ τῆς προηγουμένης συνεδριάσεως).

§2ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀνακοινῶ πρὸς τὴν Βουλὴν τὰ ἑξῆς: —Ἡ Ἕνωσις ἀπορφανισθέντων θυμάτων πολέμου Ἀθηνῶν διαμαρτύρεται διὰ τὴν ἀθλίαν κατάστασιν εἰς ἣν εὑρίσκονται αἱ χῆραι, μητέρες, πατέρες καὶ τὰ ὀρφανὰ τῶν φονευθέντων ὁπλιτῶν καὶ ζητεῖ τὴν λῆψιν μέτρων διὰ τὴν βελτίωσιν τῆς θέσεώς των. —Οἱ κάτοικοι Βερροίας διαμαρτύρονται διὰ τὴν μελετωμένην κύρωσιν συμβάσεως ἐκμεταλλεύσεως τῆς πτώσεως τῶν ὑδάτων Τριποτάμου. —Οἱ κιτρέμποροι Ἡρακλείου, τὸ Ἐμπορικὸν Ἐπιμελητήριον Ἡρακλείου καὶ ὁ Ἐμπορικὸς Σύλλογος Ρεθύμνης διαμαρτυρόμενοι διὰ τὴν κατάθεσιν νομοσχεδίου περὶ προστασίας τῆς κιτροπαραγωγῆς ζητοῦν τὴν μὴ ψήφισιν τούτου ὑπὸ τῆς Βουλῆς. —Ὁ Σύνδεσμος ὁμήρων καὶ πολεμοπαθῶν Γκέρλιτς ἐπαρχίας Καρδίτσης ζητεῖ τὴν παράτασιν τῆς προθεσμίας ὑποβολῆς αἰτήσεων συμφώνως τῷ νόμῳ 4278. —Τὸ Γεωργικὸν Ἐπιμελητήριον Ἰωαννίνων διὰ ψηφίσματός του ζητεῖ τὴν ἐπίλυσιν διαφόρων ἐκκρεμῶν ζητημάτων. —Τὸ Γεωργικὸν Ταμεῖον Ἀσήρου Λαγκαδᾶ ζητεῖ τὴν ἀπόδοσιν ἐκτάσεων 3 χιλιάδων στρεμμάτων ἀνταλλαξίμων ἀνηκόντων εἰς τὴν Ἐθνικὴν Τράπεζαν πρὸς τοὺς ἀκτήμονας καλλιεργητὰς πρὸς πλήρη αὐτῶν ἀποκατάστασιν. —Ἡ Ἀστικὴ Ἕνωσις κτηματιῶν Θεσσαλονίκης ὑποβάλλει τροπολογίαν σχετικὴν μὲ τὸ κατατεθὲν νομοσχέδιον «περὶ ἐπεκτάσεως τοῦ ἄρθρου 18 τοῦ νόμου 4784 περὶ ἐνοικιοστασίου, καὶ ἐπὶ τῶν ἀρτοποιείων τῆς καείσης ζώνης Θεσσαλονίκης». —Ἐπιτροπὴ κιτροπαραγωγῶν Περάματος ἐκφράζει τὰς εὐχαριστίας της διὰ τὴν κατάθεσιν νομοσχεδίου περὶ προστασίας τῆς κιτροπαραγωγῆς. —Οἱ κάτοικοι Ζίτσης δι’ ὑπομνήματός των ἐκφράζουν τήν εὐγνωμοσύνην των πρὸς τὴν ἐπιτροπὴν διαχειρίσεως τοῦ Ζιτσαίου κληροδοτήματος καὶ παρακαλοῦν ὅπως μὴ ἀποδοθῇ ἡ διαχείρισις τούτου εἰς τὸν ἰδιώτην Μ. Κούμαν. —Ὁ Δικηγορικὸς Σύλλογος Κερκύρας διαμαρτύρεται διὰ τὸν διορισμὸν τοῦ Κ. Γεωργιάδου ὡς εἰσαγγελέως τοῦ Ἀρείου Πάγου. —Ὁ βουλευτὴς κ. Ι. Παπαφλέσσας καταθέτει τηλεγράφημα τῶν κατοίκων Ἀετοῦ καὶ περιχώρων ζητούντων τὴν χάραξιν τῆς ἐθνικῆς ὁδοῦ Κοπανάκη Μελιγαλᾶ συμφώνως τῷ σχεδιαγράμματι τῶν Γάλλων μηχανικῶν. —Ὁ πρόεδρος τῆς κοινότητος Ἀβίας ὑποβάλλει αἴτησιν τοῦ Λ. Κοτσώνη ζητοῦντος τὴν ἀπαλλαγὴν ἐκ τῆς πληρωμῆς διδάκτρων διὰ τὸν ἐν τῷ σχολείῳ τῶν Εὐελπίδων σπουδάζοντα υἱόν του. —Ὁ βουλευτὴς κ. Θ. Λύρας καταθέτει τηλεγράφημα τῶν γεωργικῶν συνεταιρισμῶν Σκάλας Λακεδαίμονος, ζητούντων τήν λῆψιν μέτρων πρός προστασίαν τῆς βαμβακοπαραγωγῆς. —Τὸ συνδικάτον ἐργατῶν φρεατορυκτῶν σκαφέων οἰκοδομῶν Ἀθηνῶν–Πειραιῶς ζητεῖ τὴν ψήφισιν νομοσχεδίου ἀποζημιώσεώς των. —Ὁ βουλευτὴς κ. Ι. Καλογερᾶς καταθέτει αἴτησιν τοῦ συνεταιρισμοῦ ἀποκαταστάσεως ἀκτημόνων καλλιεργητῶν ἀγροκτήματος Ἐλευθέρου (Γκρισμπανίου) Κονίτσης τῆς Ἠπείρου ζητούντων τὴν ἐπανεκδίκασιν τοῦ ἀγροκτήματος τούτου. —Ὁ κ. Γ. Ροδόπουλος ὑποβάλλει πρότασιν νόμου «περὶ διευκολύνσεως ἀποκτήσεως εὐθηνῶν κατοικιῶν ὑπὸ τῶν ἀστέγων τῶν ἀπορωτέρων κοινωνικῶν τάξεων». —Οἱ κ. κ. Ν. Μπακόπουλος, Ε. Μαλαμίδας, Κ. Πολυχρονάκης, Α. Θεολογίτης, Π. Χατζῆς, Μ. Ἀργυρόπουλος, Κ. Βουδούρης κ.λ.π. ὑποβάλλουσι τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου «περὶ ἐπεκτάσεως τοῦ ἄρθρου 18 τοῦ νόμου 4784 περὶ ἐνοικιοστασίου καὶ ἐπὶ τῶν ἀρτοποιείων ἐν τῇ καείσῃ ζώνῃ Θεσσαλονίκης». —Ἡ ἐπὶ τῶν Ναυτικῶν Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ ὑποβάλλει τὴν ἔκθεσίν της ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου «περὶ κυρώσεως καὶ τροποποιήσεως τοῦ Ν. Δ. τῆς 16 Σεπτεμβρίου 1925 «περὶ μονιμοποιήσεως προσωπικοῦ μηχανικῶν καὶ ἠλεκτρομηχανικῶν εἰς τὴν ὑπηρεσίαν τοῦ ἀσυρμάτου» καὶ τῶν τροποποιήσεων τοῦ Ν. Δ. τῆς 2 Σεπτεμβρίου 1926». —Ἡ ἐπὶ τῆς Δικαιοσύνης Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ ὑποβάλλει τὴν ἔκθεσίν της ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου «περὶ ἐπεκτάσεως τοῦ ἄρθρου 18 τοῦ νόμου 4734 περὶ ἐνοικιοστασίου καὶ ἐπὶ ἀρτοποιείων ἐν τῇ καείσῃ ζώνῃ Θεσσαλονίκης. —Ἡ ἐπὶ τῶν Στρατιωτικῶν Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ ὑποβάλλει τὴν ἔκθεσίν της ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου «περὶ ἀντικαταστάσεως τοῦ 2ου ἄρθρου τοῦ νόμου 3835 περὶ κυρώσεως τοῦ Ν.Δ. τῆς 4 Ἰουλίου 1925 περὶ διορισμοῦ ὑφυπουργοῦ». Ὁ κ. Θ. Χαβίνης ὑποβάλλει τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου «περὶ ἑνώσεως κιτροπαραγωγῶν Κρήτης»

§3ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ εἰσέρχεται εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν τῶν ἀναφορῶν καὶ Ἐρωτήσεων Ὁ κ. Μαντᾶς ἐπὶ ἀναφορᾶς τῶν κατοίκων Σοφικοῦ Κορινθίας.

§4Μ. ΜΑΝΤΑΣ. Οἱ κάτοικοι Σοφικοῦ Κορινθίας ὑπέβαλον ἀναφορὰν δι’ ἧς ζητοῦσιν χρεωστάσιον, καθ’ ὅσον κατὰ τὸ 1928 ὑπέστησαν μεγάλας καταστροφὰς ἐκ τοῦ σεισμοῦ, κατὰ τὸ 1930 δὲ ἐπικολούθησε καὶ ἄλλος καταστρεπτικὸς σεισμός. Ζητοῦσι δὲ παρὰ τῆς Κυβερνήσεως, λόγῳ τῆς καταστάσεως τῆς οἰκτρᾶς εἰς τὴν ὁποίαν εὑρίσκονται ἤδη ἄστεγοι, ὅπως ἡ Κυβέρνησις ἐφαρμώσῃ καὶ δι’ αὐτοὺς τὴν διάταξιν τοῦ νόμου νόμου 3712. Νομίζω, ὅτι δίκαιον εἶναι εἰς ἕν χωρίον τὸ ὁποῖον κατεστράφη τελείως ἀπὸ τοὺς σεισμοὺς τοῦ 1928 καὶ 1930 νὰ δοθῇ χρεωστάσιον δι’ ἕν ἔτος.

§5Δ. ΔΙΓΚΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Καταστροφὰς ὑπέστησαν καὶ πλεῖστα ἄλλα μέρη ἐξ ἄλλης αἰτίας, ἀλλὰ δὲν ἐκρίθη σκόπιμον νὰ δοθῇ χρεωστάσιον. Ἀλλὰ διὰ τοῦ τελευταίου Δικαιοστασίου ἐδόθη τὸ δικαίωμα εἰς τὸν Πρόεδρον τῶν Πρωτοδικῶν νὰ ἀναστέλλῃ τὴν ἀναγκαστικὴν ἐκτέλεσιν. Ἑπομένως δύναται, ὁσάκις ἐμφανίζεται δικαία περίστασις, νὰ χορηγῇ ἀναστολάς.

§6Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Ἀλλὰ θὰ μοῦ ἐπιτρέψετε, κ. βουλευταί, νὰ σᾶς ὑπενθυμίσω, ὅτι ὅταν συνεζητήθη τὸν περασμένο χρόνο ἡ ἐπέκτασίς του δι’ ἕνα χρόνον, ἡ πτέρυξ ἡ ἰδική σας εἶχεν ἀντιρρήσεις. Δὲν μποροῦμεν σήμερον νὰ κάμωμεν τίποτε ἀφοῦ ἔχει ὁ Πρόεδρος τῶν Πρωτοδικῶν τὸ δικαίωμα τῆς ἀναστολῆς.

§7Μ. ΜΑΝΤΑΣ. Ἐξετάσατε τὸ ζήτημα αὐτό.

§8Δ. ΔΙΓΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης), Ἀφοῦ εἰς τὸ αὐτὸ ἀποτέλεσμα φθάνομεν διὰ τοῦ ἐν ἰσχύϊ δικαίου κατὰ τὸ ὁποῖον δίδει δικαίωμα εἰς τὸν Πρόεδρον τῶν Πρωτοδικῶν νὰ δίδῃ ἀναστολάς; Τελευταίως μάλιστα δύναται νὰ δίδῃ ἀναστολὴν μετὰ τὴν κοινοποίησιν τῆς ἐπιταγῆς καὶ τῆς ἐκτελέσεως τῆς κατασχέσεως.

§9Λ. ΚΟΥΤΣΟΠΕΤΑΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε τῆς Κυβερνήσεως, τὰ ἔξοδα ἐκτελέσεως μετὰ τοῦ πλειστηριασμοῦ ἀνέρχονται, δι’ οἱονδήποτε ποσὸν ἀπαιτήσεως ἔστω καὶ διὰ 10.000 δραχμὰς ἀνέρχονται εἰς 15.000 δραχμάς. Ἔχω τὴν γνώμην, ὅτι ἂν ἐφαρμόσωμεν τὸν νόμον περὶ ἀνωνύμων ἑταιρειῶν, διὰ τοῦ ὁποίου ἀναγράφεται ἡ κατάσχεσις καὶ θεωρεῖται κατασχεθὲν τὸ κτῆμα ἅμα τῇ κοινοποιήσει τῆς ἐπιταγῆς ἀναγραφομένης εἰς τὸ περιθώριον τοῦ βιβλίου κατασχέσεων, θὰ ἀποφύγωμεν τὰ ἔξοδα αὐτά. Θ’ ἀποφύγωμεν τουλάχιστον τὰ μισὰ ἔξοδα, αὐτὸ δὲ εἶναι καλὸ δι’ ὅλον τὸν κόσμον καὶ ὄχι μόνον διὰ τοὺς γεωργούς.

§10Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Ἐγὼ νομίζω, ὅτι πρέπει νὰ ὁρισθῇ ὅτι προκειμένου περὶ ἐκτελέσεως ἑνὸς ἀκινήτου τὰ ἔξοδα τῆς ἐκτελέσεως δὲν δύναται νὰ ὑπερβοῦν μίαν ὡρισμένην ἀναλογίαν τοῦ ἐκπλειστηριάσματος. Ἂν πρόκειται νὰ πωλήσωμεν ἕνα κτῆμα 3000 δρ. καὶ πληρώσωμεν 6000 δὲν ἀξίζει τὸν κόπον. Ὁ δανειστὴς δὲν θὰ μπορῇ νὰ ἐκτελέσῃ ἀλλὰ ἂς φροντίσῃ νὰ εἰσπράξῃ τὴν ἀπαίτησίν του ἀπὸ κινητά.

§11Δ. ΔΙΓΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Μεταξὺ τῶν αἰτίων τὰ ὁποῖα φέρουν τὴν αὔξησιν εἰς τὴν περίπτωσιν τῆς ἀναγκαστικῆς ἐκτελέσεως εἶναι καὶ τὰ ὑπερβολικὰ ἔξοδα τῶν κλητήρων τῶν δικαστικῶν οἱ ὁποῖοι λαμβάνουν ὄχι μόνον ἀμοιβὰς μεγάλας, ἀλλὰ καὶ μεγάλας ἀμοιβὰς δι’ ἡμεραργίας, καθὼς καὶ τὰ ὁδοιπορικὰ τῶν μαρτύρων. Τὸ ζήτημα τοῦτο τὸ ἀνέθεσα νὰ μελετηθῇ παρὰ μιᾶς εἰδικῆς ἐπιτροπῆς, ἡ ὁποία καὶ ἐλπίζω νὰ καταλήξῃ εἰς διατύπωσιν εἰδικοῦ νομοσχεδίου τὸ ὁποῖον θὰ φέρω.

§12Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Πρωθυπουργός). Ἐγὼ θὰ παρακαλέσω, εἰς τὴν ἐπιτροπὴν αὐτὴν ἡ ὁποία θὰ μελετήσῃ τὸ ζήτημα νὰ περιλάβητε καὶ τὸν κ. Κουτσοπέταλον.

§13ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ροδόπουλος ἐπὶ ψηφίσματος συλλαλητηρίου Συλλόγων Τυρνάβου.

§14Γ. ΡΟΔΟΠΟΥΛΟΣ. Εἶναι γνωστὸς ὁ ὀχληρὸς φόρος τῶν ὠνίων καὶ ἐμπορευμάτων, ὁ ὁποῖος ὄχι μόνον τὸ ἐμπόριον καὶ τὴν ἐλευθέραν ἐξάσκησιν αὐτοῦ ἐπίεζεν, ἀλλὰ ἐνοχλήσεις καὶ χρονοτριβὰς εἰς τοὺς ταξειδεύοντας προὐκάλει καὶ προστριβὰς μεταξὺ τῶν ταξιδευόντων καὶ τῶν ὀργάνων τῆς εἰσπράξεως ἐδημιούργη. Κοινὴ βοὴ ὅλης τῆς Ἑλλάδος κατηργήθη ὁ φόρος ἐκεῖνος. Ἐπειδὴ δὲ οἱ δῆμοι εἶχον εἰς βάρος των τὰς δαπάνας τῆς δημοτικῆς ἐκπαιδεύσεως, ἐπεβλήθη εἰς ἀντικατάστασιν αὐτοῦ εἰδικὸν τέλος 5% ἐπὶ τῶν τελωνειακῶν δασμῶν χάριν ἀνακουφίσεως τῶν Δήμων ἀπὸ τῶν δαπανῶν τῆς δημοτικῆς ἐκπαιδεύσεως. Ἀφῃρέθη λοιπὸν τὸ βάρος τῶν ἐξόδων τῆς δημοτικῆς ἐκπαιδεύσεως ἀπὸ τοὺς δήμους καὶ τὸ ἀνέλαβε τὸ Κράτος, καὶ ἐπὶ τούτῳ εἰσπράττει 5% ἐπὶ τῶν τελωνειακῶν δασμῶν. Καὶ ἀνέπνευσεν ὁ κόσμος ὅταν ἔλειψε ἡ πληγὴ αὐτή. Τώρα, ἐφόσον εἰς τὴν νέαν κατακλυσμιώδη νομοκατασκευὴν ἐν Ἑλλάδι ἀγνοεῖται ἡ παρορατικὴ ἱστορία τῶν θεσμῶν καὶ τῶν δασμῶν λησμονεῖται ὅτι οἱ καταργηθέντες φόροι ὑπὲρ τῶν Δήμων ἀντεκατεστάθησαν παρ’ ἄλλων εἰσπραττομένων ὑπὸ τοῦ Κράτους μαζὺ μὲ τοὺς κρατικοὺς φόρους ὡς πρόσθετον ὑπὲρ τῶν Δήμων καὶ ἐπιβάλλεται ὑπὸ ἄλλην μορφὴν ἀρκετὸς φόρος. Ἐπὶ ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν τοῦ ἀειμνήστου Σιμοπούλου, ποὺ ἤμουν καὶ ἐγὼ βουλευτής, κατηργήσαμεν τὸν φόρον ἐπὶ τῶν ζώων καὶ ἐβάλαμεν ἐπὶ τῶν σφαζομένων ζώων, διὰ νὰ ἀπαλλαγοῦν οἱ κτηνοτρόφοι ἀπὸ τὴν ἐνόχλησιν αὐτήν, καὶ ἐπεβλήθη φόρος ἐπὶ τῶν σφαζομένων. Τώρα ἰσχύει καὶ ὁ φόρος τῶν ζώων τῶν σφαζομένων καὶ ἐπὶ τῶν ζώντων ζώων. Τὸ ἴδιον συμβαίνει τώρα καὶ μὲ τὸν φόρον τῶν ὠνίων καὶ ἐμπορευμάτων. Ἤρξατο ἡ ἐκ νέου ὑπὸ περιωρισμένην ἀκόμη κλίμακα ἐπιβολὴ αὐτοῦ, καὶ ἡ πολιτικὴ τοῦ ὑπουργείου τῶν Ἐσωτερικῶν εἶναι ὅπως ὅλοι οἱ δῆμοι καὶ αἱ κοινότητες ἐπιβάλλουν φόρον ἐπὶ τῶν ὠνίων. Εἰς τὸν Τύρναβον ἡ Κοινότης ἐψήφισε τὴν ἐπιβολὴν τοῦ φόρου αὐτοῦ καὶ ὅλος ὁ κόσμος ἔχει ἐξεγερθῆ. Ἐκεῖ ὁ πληθυσμὸς εἶναι γεωργικός, οἱ κάτοικοι τῆς περιφερείας τῆς Κοινότητος κατὰ 80% εἶναι γεωργοί, εἶναι δὲ ὁ κόσμος πτωχὸς καὶ διὰ τῆς φειδοῦς καὶ ἐργατικότητος κατορθώνει νὰ συντηρῆται χωρὶς νὰ ἐνοχλῇ τὸ Κράτος, ὅπως συμβαίνει εἰς ἄλλα διαμερίσματα. Ἀλλὰ εἰς τὸ κοινοτικὸν συμβούλιον, ἤτοι ἡ ἀπὸ 7 συμβούλους πλειοψηφία αὐτοῦ, οἱ ὁποῖοι ὅλοι κατὰ σύμπτωσιν, εἶναι τοκισταὶ καὶ εὔποροι μὴ συναισθανόμενοι τὴν στενότητα τῶν πόρων καὶ τὰς δυσχερείας τοῦ βίου τοῦ ἐργατικοῦ καὶ γεωργικοῦ λαοῦ, αὐτοὶ οἱ κύριοι ἀδιαφοροῦντες διὰ τὴν λαϊκὴν δυσφορίαν καὶ διὰ τὰς λαϊκὰς ἀνάγκας, καὶ τὴν οἰκονομικὴν δυσπραγίαν, ἡ ὁποία ἐπικρατεῖ, ἀφοῦ καὶ ἡ παραγωγὴ τοῦ σίτου καθὼς καὶ τῶν ἀμπέλων ὑπέστη καταστροφάς, ἐψήφισαν τὴν ἐκ νέου ἐπιβολὴν τοῦ φόρου ἐπὶ τῶν ὠνίων καὶ ἐμπορευμάτων, ἐκ λόγων κομματικῶν, διὰ νὰ ἔχῃ ἡ κοινότης περισσότερα νὰ δαπανᾷ εἰς προσωπικὰς παροχὰς θέσεων κλπ., ἀφοῦ κανὲν ἔργον κοινοτικὸν δὲν ἐκτελεῖται, ὅπερ καὶ ἐπέτυχον διὰ πλειοψηφίας μίας μόνον ψήφου. Ἅμα ἐγνώσθη τὸ τόλμημα τοῦτο τῶν ἀντιλαϊκῶν κοινοτικῶν συμβούλων, συνῆλθον ὅλα τὰ σωματεῖα ὁ ἐμπορικὸς σύλλογος, ὁ σύλλογος τῶν ἀμπελοκτημόνων, ὁ ἐπαγγελματικός, οἱ γεωργικοὶ συνεταιρισμοί, ὁ τῶν παντοπωλῶν, ἕνδεκα ἐν ὅλῳ σωματεῖα ἀντιπροσωπεύοντα ὅλον τὸν πληθυσμὸν τοῦ Τυρνάβου καὶ διαμαρτύρονται καὶ ὑποβάλλουν ψηφίσματα, ζητοῦντες νὰ μὴ ἐπιβληθῇ ὁ φόρος αὐτός. Καὶ ἐπὶ πλέον συγκροτεῖται πολυπληθὲς συλλαλητήριον τὸ ὁποῖον ἀπετελεῖτο ἀπὸ ὅλας τὰς κοινωνικὰς τάξεις ἀπὸ ὅλους τοὺς συλλόγους καὶ ἀπὸ ὅλα τὰ σωματεῖα καὶ λέγουν ὅτι «δὲν θέλουμε νὰ ὑποβληθοῦμε εἰς αὐτὸν τὸν φόρον ὁ ὁποῖος εἶναι πιεστικὸς διὰ τοὺς γεωργοὺς καὶ τὸν ὁποῖον ἐψήφισαν 5–6 πλούσιοι διὰ νὰ βαρύνουν τοὺς πτωχούς», καὶ ζητεῖ ὁ λαὸς ἄν ὑπάρχῃ ἀνάγκη φόρου διὰ τὰ σχολεῖα νὰ ἐπιβληθῇ ἐρανικὸς φόρος ἤτοι νὰ καταρτισθῇ κατάλογος τῶν δυναμένων νὰ εἰσφέρωσιν ἐφ’ ἅπαξ ἀναλόγως τῆς περιουσίας των καὶ τῶν εἰσοδημάτων των, ὡς προβλέπει ὁ Νόμος περὶ Κοινοτήτων, τὰ ἀναγκαῖα διὰ τὴν ἐκτέλεσιν τῶν Κοινοτικῶν σκοπῶν ποσά, καὶ οὕτω νὰ πληρώσουν οἱ πλούσιοι περισσότερα καὶ οἱ πτωχοὶ ὀλιγώτερα καὶ ἐν πάσῃ περιπτώσει νὰ διατηρηθῇ ὁ φόρος αὐτὸς ἐπὶ 2–3 ἔτη μέχρις οὗ ἐκπληρωθοῦν αἱ ἀνάγκαι δι’ ἃς ἐπεβλήθη. Τί λογικώτερον εἶναι ἀπὸ τὴν λαϊκὴν ἀπαίτησιν ταύτην, τοῦ νὰ γίνῃ ἐρανικὸς κατάλογος καὶ νὰ εἰσφέρῃ ἕκαστος ἀναλόγως τῆς περιουσίας του καὶ τοῦ ἀποθέματός του; Ἀλλὰ ἐπιμένουν οἱ τοκισταὶ οἱ ὁποῖοι καὶ κατήρτισαν τὸ ἀντιλαϊκὸν καὶ ἀντιγεωργικόν αὐτό, καὶ ἐννοῶ τὸ ψήφισμα, νὰ ἐπιβαρύνουν τὸν γεωργικὸν κόσμον διὰ κομματικοὺς σκοποὺς καὶ μὲ κομματικὰς ἀντιλήψεις.

§15Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Ἀκούω συμπαθῶς αὐτὰ ποὺ λέγετε, ἀλλὰ ἔπρεπε νὰ εἶναι ὁ ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν.

§16Γ. ΡΟΔΟΠΟΥΛΟΣ. Ὑπεβλήθη ἀναφορὰ ἀπὸ 11 σωματεῖα καὶ ὑποστηρίζουν τὰς ἀπόψεις ὅλων τῶν συλλόγων, τὰ ὁποῖα ὑποστηρίζουν τὴν ἐπιβολὴν τοῦ ἐρανικοῦ φόρου, καὶ τὴν ἄποψιν ταύτην τῶν σωματείων ἐκθύμως ὑποστηρίζω, αὐτὸς δὲ εἶναι ὁ σκοπὸς τῆς ὁμιλίας μου.

§17ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Κουτσοπέταλος ἐπὶ ἀναφορᾶς Γεωργικοῦ Σ)σμοῦ Σκάλας Λακεδαίμονος ζητοῦντος τὴν ἐπίλυσιν τῶν αἰτημάτων τῶν βαμβακοπαραγωγῶν.

§18Λ. ΚΟΥΤΣΟΠΕΤΑΛΟΣ. Ἔχομεν συμβάσεις τῶν διαφόρων ἐργοστασίων, ποὺ παρέχουν εἰς τὸ Κράτος ὑφάσματα βαμβακερά. Νομίζω ὅτι θὰ μποροῦσεν εἰς τὰς συμβάσεις αὐτὰς νὰ τεθῇ ὅρος, ὅπως ἕν μέρος τῶν καταναλισκομένων νὰ εἶναι ὑποχρεωτικῶς ἐκ νήματος ἑλληνικοῦ. Νομίζω ὅτι τὸ ἑλληνικὸν νῆμα εἶναι πολὺ καλὸν καὶ χρησιμοποιεῖται καὶ εἰς ἄλλα ὑφάσματα. Θὰ ἔπρεπε λοιπὸν μέσα εἰς τὴν δημοπρασίαν νὰ βάλωμεν μίαν ὑποχρέωσιν, ὅπως περιέχουν μίαν ποσότητα ἑλληνικοῦ νήματος τὰ ὑφάσματα.

§19Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Ἐπειδὴ θέλομεν νὰ ὑπάρχῃ ζήτησις μεγαλειτέρα ἀπὸ τὴν προσφοράν, διὰ τοῦτο τὸ ἐκάμαμε.

§20Λ. ΚΟΥΤΣΟΠΕΤΑΛΟΣ. Τότε ὑποχωρῶ εἰς αὐτό.

§21Π. ΒΟΥΡΛΟΥΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας). Αὐτὸ εἶναι ἐκ τῶν αἰτημάτων ὅλων τῶν παραγωγῶν. Δὲν ἔχουν καμμίαν ἀντίρησιν οἱ βιομήχανοι νὰ δεχθοῦν τὴν ἄποψιν αὐτήν. Λέγουν μόνον τοῦτο: ὅτι ἔπρεπε τὸ ὑπουργεῖον τῶν Στρατιωτικῶν ὅταν κάμνει τοὺς ὅρους τῆς ποιότητος τῶν ἀντικειμένων αὐτῶν, νὰ κάμνῃ τὴν συνταγὴν κατὰ τοιοῦτον τρόπον, ὥστε τὸ ἑλληνικὸ βαμβάκι νὰ δύναται νὰ περιέχεται. Διότι ἐὰν ἔχῃ μερικὰ σημάδια, νὰ μὴ μᾶς τὰ ἀπορρίπτῃ τὸ ὑπουργεῖον τῶν Στρατιωτικῶν.

§22Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Εἶμαι πρόθυμος νὰ τὸ ἀποδεχθῶ ἐὰν εἶναι αὐτό.

§23Π. ΒΟΥΡΛΟΥΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας). Ὄχι μόνον μέρος, ἀλλὰ καὶ τὸ ὅλον τοῦ βάμβακος νὰ εἶναι ἀπὸ τὸ ἑλληνικὸ βαμβάκι, ἀρκεῖ μόνον αἱ συνταγαὶ τῆς συνθέσεως τῶν ὑφασμάτων νὰ εἶναι τοιαῦται ὥστε νὰ μπορεῖ νὰ χρησιμοποιηθῇ ὁ ἑλληνικὸς βάμβαξ.

§24ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ταλιαδοῦρος ἐπὶ ἀναφορᾶς κατοίκων ὀρφανῶν Καρδίτσης.

§25Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἀφορᾶ πρὸ παντὸς τὸν κ. ὑπουργὸν τῆς Γεωργίας. Πρόκειται γιὰ τὰ γραφεῖα τὰ λεγόμενα γεωργικὰ γραφεῖα. Ἢ θὰ τὰ διαλύσετε αὐτὰ τὰ γραφεῖα κύριε ὑπουργέ, ἢ θὰ τὰ κάμετε γραφεῖα. Ἡ κατάστασις ἡ ὑφισταμένη εἰς τὰ γραφεῖα ταῦτα τείνει εἰς ἐξευτελισμὸν τοῦ Κράτους, τείνει εἰς τὸ νὰ ἔχουν τὴν ἰδέαν οἱ χωρικοὶ ὅτι ἀληθῶς τὸ Κράτος δὲν ἔχει τίποτε νὰ βελτιώσῃ. Καὶ ἀντὶ ἕκαστον ἔτος νὰ καθαρίζωνται αἱ καταστάσεις τῶν χρεῶν τὰς ὁποίας νὰ στέλλῃ εἰς τοὺς διαφόρους συνεταιρισμοὺς διὰ νὰ ἴδουν τί ὀφείλουν οἱ ἄνθρωποι αὐτοὶ εἰς τοκοχρεωλυτικὰς δόσεις, καθ’ ὅλα αὐτὰ τὰ ἔτη, ἀπὸ τοῦ 1920 μέχρι τοῦ 1923, ὁπότε ἐπερατώθη ἡ ἀπαλλοτρίωσις δὲν ἐστάλη οὐδεμία κατάστασις. Ἤδη ἐφέτος, κατόπιν ἑξαετίας καὶ ἑπταετίας ὁλοκλήρου καθ’ ἥν στιγμὴν ὁ γεωργικὸς κόσμος εἶχε καταστραφῆ ἐντελῶς, ἔκαμεν ἐκκαθάρισιν ἕξ (6) ἐτῶν καὶ ἔστειλεν ἐντάλματα καὶ συνελαμβάνοντο οἱ χωρικοί. Ὅπως θὰ ἴδητε, ἐγένοντο καὶ συγκρούσεις αἱματηραὶ μεταξὺ τῶν ὀργάνων τῆς ἐξουσίας καὶ τῶν χωρικῶν καὶ ἐγένετο καὶ συλλαλητήριον. Τὸ πταῖσμα εἶναι τῆς ὑπηρεσίας σας, ἡ ὁποία δὲν ἐφρόντισεν ἐγκαίρως νὰ κανονίσῃ τοὺς λ)σμούς, καίτοι παρῆλθον ἕξ ὁλόκληρα ἔτη. Τὸ ζήτημα εἶναι τὸ ἑξῆς: Τί θὰ γίνουν τὰ πρόστιμα τὰ πρόσθετα καὶ οἱ τόκοι; Τί ὀφείλουν αὐτοὶ οἱ ἄνθρωποι νὰ πληρώσουν 15% πρόσθετον καὶ τόκους ὑπερημερίας 12% διὰ χρέη τὰ ὁποῖα τὸ Κράτος ἐξ ἀμελείας καὶ ἐξ ἐγκληματικῆς ἀδιαφορίας τῶν ὀργάνων του, δὲν τὰ ἐβεβαίωσεν; Διότι αὐτοὶ οἱ ἄνθρωποι δὲν ἐπλήρωσαν καθ’ ὅλα τὰ διαρρεύσαντα ἔτη καὶ τώρα ζητοῦνται τοκοχρεωλυτικαὶ δόσεις καὶ πρόσθετα καὶ τόκοι, τὰ ὁποῖα διπλασιάζουν τὸ ἀρχικὸν χρέος. Κύριε ὑπουργὲ τῶν Οἰκονομικῶν, θὰ σᾶς παρακαλέσω νὰ εἰσηγηθῆτε τὰ κατάλληλα μέτρα ὥστε ν’ ἀπαλλαγοῦν οἱ ἄνθρωποι αὐτοί. Ἐὰν ἐπρόκειτο περὶ φορολογουμένων οἱ ὁποῖοι δὲν ἐπλήρωσαν ἐξ ὑπαιτιότητός των, βεβαίως ἡμεῖς δὲν θὰ ἐζητούσαμεν νὰ ληφθοῦν τοιαῦτα μέτρα. Ἀλλὰ πρόκειται περὶ ἀνθρώπων τῶν ὁποίων τὸ χρέος δὲν καθώρισαν ἐγκαίρως τὰ γραφεῖα. Δὲν ἐβεβαίωσαν τὰ γραφεῖα, τὰ ὁποῖα ἐπὶ ἕξ ἔτη ἐκοιμῶντο καὶ τώρα τὸν Σεπτέμβριον ἑκάστου ἔτους προσθέτουν 100 εἰς τὰς χιλίας δραχ. καὶ αἱ ὁποῖαι γίνονται 1.100 Αὐτὸ ζητεῖ ὁ γεωργικὸς κόσμος διότι δὲν προέρχεται τοῦτο ἐξ ὑπαιτιότητός του ἀλλ’ ἐξ ὑπαιτιότητος τῶν ὑπηρεσιῶν.

§26ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ζούκας ἐπὶ τῆς αὐτῆς ἀναφορᾶς.

§27Ε. ΖΟΥΚΑΣ. Καὶ ἐγὼ κ. ὑπουργὲ τῶν Οἰκονομικῶν, ποιοῦμαι τὴν αὐτὴν παράκλησιν, τὴν ὁποίαν ἔκαμεν ὁ κ. βουλευτὴς ἐκ Καρδίτσης Αὐτὴ ἡ κατάστασις παρατηρεῖται καὶ ἐν Τρικάλλοις. Ὅπως σᾶς εἶπεν ὁ ἀξιότιμος συνάδελφος, ἀπὸ ἑξαετίας εἶναι καθυστερούμενα τῶν γραφείων ἐποικισμοῦ καὶ ἔρχονται νὰ τὰ εἰσπράξουν καθ’ ἣν στιγμὴν ἡ ἐσοδεία κατεστράφη ἐντελῶς. Θὰ ἦτο δίκαιον καὶ ὀρθόν, ἀπὸ πάσης ἀπόψεως, νὰ ἀνασταλῇ ἡ εἴσπραξις. Διότι, κ. ὑπουργέ, γνωρίζω, ὅτι εἶναι ἀπολύτως ἀδύνατον νὰ εἰσπραχθοῦν ἀπὸ τοὺς ἀνθρώπους αὐτοὺς τὰ ποσὰ αὐτά. Σημειωτέον, ὅτι ἔρχονται καθημερινῶς εἰς τὰς φυλακὰς καὶ μένουν προσωποκρατούμενοι ἐπὶ πολλὰς ἡμέρας, διότι καθυστέρησαν τὸ χρέος. Εἶναι δικαία ἡ σύστασις, καὶ θὰ παρακαλέσω τὸν κ. ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν νὰ κάμῃ τὰς δεούσας ἐνεργείας εἰς τὸ ταμεῖον Τρικάλλων, ὥστε νὰ λείψῃ ἡ ἄδικος προσωποκράτησις, λόγῳ τῶν συνθηκῶν αἱ ὁποῖαι ὑπάρχουν.

§28Β. ΔΕΛΗΓΙΑΝΝΗΣ. (Ὑφυπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Νὰ σταλῇ ἡ ἀναφορά, κ. Πρόεδρε, διὰ νὰ τὴν ἐξετάσωμεν.

§29ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Θεολογίτης ἐπὶ ἀναφορᾶς ἐπαγγελματικῶν, προσφυγικῶν, πολιτικῶν, καὶ ἐργατικῶν ὀργανώσεων Σερρῶν, ζητούντων τὴν ἐπίλυσιν τοῦ καπνικοῦ ζητήματος.

§30Α. ΘΕΟΛΟΓΙΤΗΣ. Κατόπιν τῆς ὑποβληθείσης ἀναφορᾶς, θὰ παρακαλέσω τὴν Κυβέρνησιν καὶ ἰδιαιτέρως τὸν ἀξιότιμον ἐπὶ τῆς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας ὑπουργὸν ὅπως πληροφορήσῃ τὴν Βουλὴν σχετικῶς μὲ τὰς σκέψεις τῆς Κυβερνήσεως ὅσον ἀφορᾷ τὸ καπνικὸν ζήτημα. Βεβαίως μᾶς ἐδόθη ἡ εὐκαιρία νὰ διαπιστώσωμεν τὸ ἐνδιαφέρον τῆς Κυβερνήσεως κατὰ τὸ παρελθὸν ὑπὲρ τοῦ καπνοῦ διὰ τῆς συστάσεως Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, ἡ ὁποία ἐργασθεῖσα ἐπὶ διετίαν, ὑπέβαλε τὸ πόρισμα τῶν ἐργασιῶν της, διὰ τῆς γενικῆς εἰσηγήσεως τοῦ ἀξιοτίμου ἐκ Ροδόπης συναδέλφου κ. Μπακάλμπαση. Πληροφοροῦμαι ἐξωδίκως ὅτι κατηρτίσθη καὶ νέα ἐξωκοινοβουλευτικὴ ἐπιτροπή, πρὸς συμπλήρωσιν ἴσως ὅλων τῶν στοιχείων τὰ ὁποῖα ἡ Κυβέρνησις θεωρεῖ ἀπαραίτητα διὰ τὴν ἀντιμετώπισιν τῆς δημιουργηθείσης καταστάσεως. Οἱ ἁρμόδιοι εἰσηγηταὶ τῆς ἐξωκοινοβουλευτικῆς ἐπιτροπῆς, δὲν ἐπεράτωσαν ἀκόμη τὰς ἐργασίας των. Θὰ ἦτο ὀρθὸν ὅπως γίνῃ ἡ δέουσα σύστασις διὰ νὰ λήξῃ τὸ ταχύτερον καὶ τὸ ἔργον τῆς δευτέρας αὐτῆς ἐξωκοινοβουλευτικῆς ἐπιτροπῆς, διότι ὁ καπνεργατικὸς καὶ καπνοπαραγωγικὸς κόσμος, εἶναι ἔρμαιον διαφόρων δημοσιευμάτων ἀφ’ ἑνὸς καὶ διαφόρων ἄλλων ἐνεργειῶν ἐνδιαφερομένων τάξεων, διὰ τήν λύσιν τοῦ καπνικοῦ ζητήματος. Ὁπωσδήποτε καθημερινῶς καὶ εἰς τὸν ἐπαρχιακὸν τύπον συνεζητήθησαν τὰ ζητήματα αὐτά, καὶ εἰς τὰς διαφόρους ὀργανώσεις τῶν καπνοπαραγωγῶν καὶ τῶν καπνεργατῶν, ἐσχάτως δὲ ἐπληροφορήθημεν ὅτι ἔφθασεν εἰς τὰς Ἀθήνας καὶ μία Ἐπιτροπὴ τῶν Δημάρχων τῶν πόλεων καὶ ὅτι, ἄλλη πορεία ἀντιπροσώπων τῶν καπνοπαραγωγῶν καὶ τῶν καπνεμπόρων πρόκειται νὰ κατέλθουν εἰς τὰς Ἀθήνας, διὰ νὰ λύσουν δῆθεν τὸ καπνικὸν ζήτημα. Τοῦτο βέβαια δὲν προάγει οὔτε τὴν θέσιν τῶν καπνοπαραγωγῶν, οἱ ὁποῖοι δοκιμάζονται οὔτε καὶ τῶν καπνεργατῶν, οἱ ὁποῖοι εὑρίσκονται ἐν πλήρει ἀνεργίᾳ καὶ διὰ τοὺς ὁποίους εὐχῆς ἔργον θὰ ἦτο ὁ κ. ὑπουργὸς τῆς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας νὰ ζητήσῃ τὴν πίστωσιν ἵνα πρὸ τῶν ἑορτῶν διανεμηθῇ τὸ μικρὸν ἐπίδομα εἰς ἀνθρώπους πάσχοντας ἀπὸ τὴν ἔλλειψιν τῆς ἐργασίας καὶ ὄχι εἰς ἀνθρώπους μὴ θέλοντας νὰ ἐργασθοῦν. Νομίζω ὅτι εἶναι δικαία ἡ ἀξίωσίς μου αὕτη ὅπως πληροφορηθῶμεν πότε ἡ Κυβέρνησις σκέπτεται νὰ εἰσαγάγῃ εἰς τὴν Βουλήν, μέτρα διὰ τὴν παραγωγὴν τοῦ καπνοῦ, καὶ τὴν ἐπεξεργασίαν αὐτοῦ καὶ ἐπὶ τῇ βάσει τῆς πληροφορίας αὐτῆς τῆς Κυβερνήσεως, καὶ ἡμεῖς νὰ κανονίσωμεν τὰ ἐργασίας μας, ἀλλὰ καὶ ὁ κόσμος, ὁ ὁποῖος ἀναμένει τὴν συζήτησιν τῶν ἐπὶ τοῦ καπνικοῦ ζητήματος νὰ γνωρίζῃ πότε θὰ ἐπιληφθῇ ἡ Βουλὴ τοῦ ζητήματος αὐτοῦ καὶ νὰ μὴ ἀφήνετε ἔκθεσις εἰς τὰ διάφορα ἀνεύθυνα δημοσιεύματα καὶ εἰς τὰς διαφόρους ἄλλας ἀρθρογραφίας, αἱ ὁποῖαι καταλογίζουν μίαν ἀμέλειαν εἰς τὴν Κυβέρνησιν ὅτι δὲν ἐπελήφθη τοῦ ζητήματος. Καὶ τοῦτο ἔπειτα ἀπὸ μίαν ἐργασίαν Κοινοβουλευτικῆς ἐπιτροπῆς καὶ ἔπειτα ἀπὸ μίαν ἄλλην ἐργασίαν ἐξωκοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς.

§31Π. ΒΟΥΡΛΟΥΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐθν. Οἰκονομίας). Ἐγένετο μία σύσκεψις ὅλων τῶν καπνικῶν παραγόντων καὶ ἔγινε μία Ἐπιτροπή, ὡρίσθησαν δὲ καὶ διάφοροι εἰσηγηταὶ καὶ ἐτέθη προθεσμία μέχρι τῆς 15ης Ὀκτωβρίου ὅπως ὑποβάλουν οὗτοι τὰ πορίσματά των. Ἐν τῷ μεταξὺ πολλὰ ἐκ τῶν μελῶν τῆς Ἐπιτροπῆς ἀνεχώρησαν εἰς τὸ ἐξωτερικόν, ἀλλὰ δὲν εἶχον ἀσχολίας ἐδῶ καὶ δὲν ἐγένετο σύσκεψις διὰ νὰ ὑποβληθοῦν τὰ πορίσματα τῶν εἰσηγητῶν. Ἐλπίζω ὅτι ἐντὸς τοῦ μηνὸς θὰ ἔχω τὰς εἰσηγήσεις, ὥστε κατὰ τὴν 15ην Ἰανουαρίου νὰ καλέσω τὴν Ἐπιτροπὴν εἰς ἣν νὰ ὑποβάλω τὰς εἰσηγήσεις διὰ νὰ συζητηθῇ καὶ τὸ ζήτημα τῆς παραγωγῆς, τῆς ἐμπορίας, καὶ τῆς ἐπεξεργασίας τῶν καπνῶν. Δὲν πρέπει νὰ λέγεται ὅτι ἡ Κυβέρνησις ἠδράνησε. Ἡ Κυβέρνησις ἔκαμε τὸν νόμον δι’ οὗ ἀπηγορεύθη ἡ καλλιέργεια εἰς τὰ ἀκατάλληλα ἐδάφη. Ἐψήφισε νόμον ρυθμίσεως τῶν ἀγοροπωλησιῶν, ἀλλὰ καὶ διοικητικὰ μέτρα, ἔλαβε διὰ τὴν περίθαλψιν τῶν καπνεργατῶν, εἰς τοὺς ὁποίους ἐλπίζω ὅτι θὰ κατορθωθῇ νὰ δοθῇ πρὸ τῶν Χριστουγέννων τὸ ἐπίδομα. Τὰ πορίσματα τῶν εἰσηγητῶν θὰ ὑποβληθοῦν εἰς τοὺς ἀρχηγοὺς τῶν κομμάτων.

§32ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ εἰσέρχεται εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν τῆς Νομοθετικῆς Ἐργασίας Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Ἰσλανδίας συμβάσεως Ἐμπορίου καὶ Ναυτιλίας, ὑπογραφείσης ἐν Βερολίνῳ τῇ 28 Ἰανουαρίου 1930». (ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον) Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς ἐν Λονδίνῳ διομολογηθείσης ἀναθεωρήσεως τῶν Διεθνῶν ταχυδρομικῶν συμφωνιῶν περὶ συνδρομῆς ἐφημερίδων, εἰσπράξεων κλπ». (ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον) Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπὸ 23 Μαρτίου 1929 Ν. Δ. «περὶ ἐπεκτάσεως τῶν διατάξεων τοῦ Ν. Δ. τῆς 22 Νοεμβρίου 1923 περὶ ἀμέσου ἐκδικάσεως πλημμελημάτων, ἰδίᾳ ἐργατικῶν διαφορῶν κλπ.» (ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον) Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ ὑπὸ Γερουσίας ψηφισθέντος σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τοῦ ἀπὸ 20 Ἀπριλίου (12 Μαΐου) 1926 Ν. Δ. περὶ τροποποιήσεως διατάξεών τινων τοῦ ἀπὸ 19]11] 1925 Ν. Δ. περὶ ποινικῶν κλητήρων». (ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον) Μόνη συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἐκτελέσεως προσθέτων ἔργων γενικῆς ἐπισκευῆς τοῦ κτιρίου τοῦ ὑπουργείου τῶν Ἐσωτερικῶν». (ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον) Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως τῶν περὶ ἐλευθερώσεως φυλακισμένων διατάξεων τοῦ Π. Νόμου». (ψηφίζεται κατ’ ἄρθρον καὶ σύνολον) Μόνη συζήτησις τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ μεταβιβάσεως εἰς τὸ Ἑλληνικὸν Δημόσιον τῆς κινητῆς καὶ ἀκινήτου περιουσίας τῆς Ε. Α. Προσφύγων καὶ περὶ συστάσεως ὑποθήκης ὑπὲρ τῆς Διεθνοῦς Οἰκονομικῆς Ἐπιτροπῆς καὶ περὶ κυρώσεως τῶν μεταξὺ Ἑλληνικοῦ Δημοσίου καὶ Ε. Α. Προσφύγων συμβάσεων». Ἐπ’ αὐτοῦ τὸν λόγον ἔχει ὁ κ. Μπακάλμπασης.

§33Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Εἶναι γνωστὸν, κύριοι συνάδελφοι, ὅτι κατ’ Ἀπρίλιον τρέχοντος ἔτους ἐκυρώθη ἐκ μέρους τῆς Βουλῆς ἡ συμφωνία, ἡ ὁποία ἐγένετο μεταξὺ τοῦ Κράτους καὶ τῆς Ἐπιτροπῆς Ἀποκαταστάσεως Προσφύγων ὅσον ἀφορᾷ τὴν ἐκκαθάρισιν τοῦ ὀργανισμοῦ τούτου καὶ τὴν ρύθμισιν τῶν ἀπορρεόντων ἐκ τοῦ ὀργανισμοῦ τούτου ζητημάτων. Τὸ βέβαιον εἶναι, ὅτι μετὰ τὴν κύρωσιν τῆς ἐν λόγῳ συμφωνίας ἦτο πολὺ φυσικὸν ν’ ἀναμείνῃ ὁ ἐνδιαφερόμενος ἀκτήμων κόσμος, εἴτε προσφυγικὸς εἴτε γηγενής, ὅτι ἤθελεν ἤδη νὰ ὑποβληθῇ ὑπὸ τύπον νομοσχεδίου ὁ ὀργανισμὸς μιᾶς ἐπιτροπῆς ἡ ὁποία θὰ διεδέχετο τὴν ἐπιτροπὴν ἀποκαταστάσεως. Δυστυχῶς ὅμως παρὰ τὴν ἀνάγκην ἡ ὁποία παρουσιάζεται καὶ ἡ ὁποία, διὰ τῶν ἐνεργειῶν τῶν ἁρμοδίων ὑπηρεσιῶν εἶχε γίνει γνωστὴ πρὸς τὴν Κυβέρνησιν, τὸ ἐν λόγῳ νομοσχέδιον καθυστερεῖ μέχρι τῆς παρούσης στιγμῆς. Ἔχομεν μάλιστα ὑπ’ ὄψιν μας τὰς σχετικὰς ἐκθέσεις τὰ ὁποίας εἶχεν ὑποβάλει ἡ ἁρμοδία ὑπηρεσία πρός τε τὸ ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας τὸ πολιτικὸν γραφεῖον καὶ τὸ ὑπουργεῖον Προνοίας, ἐκ τῶν ὁποίων καταφαίνεται ὅτι ἡ παράτασις τῆς ἐκκρεμότητος ταύτης ἦτο δυνατόν, νὰ συντελέσῃ εἰς μείωσιν ἢ εἰς μερικὴν καταστροφὴν ἑνὸς ἔργου τὸ ὁποῖον ἐπετελέσθη διὰ τεραστίων ἐθνικῶν θυσιῶν. Ἔχω ὑπ’ ὄψιν μίαν ἔκθεσιν τοῦ γενικοῦ διευθυντοῦ Μακεδονίας καὶ Θράκης εἰς τὴν ὁποίαν ρητῶς ἀναφέρεται, ὅτι ἐν περιπτώσει κατὰ τὴν ὁποίαν, τὸ ἔργον τῆς Ε.Α.Π. δι’ εἰδικῆς ὑπηρεσίας ἢ ὀργανισμοῦ ἢ δι’ ἑνὸς ὑπουργείου, δὲν θὰ συνεχίζετο, τότε θὰ παρέμενον, ἄνευ ἐργασίας καὶ ἄνευ ἀποκαταστάσεως, ἕνα πλῆθος κόσμου τὸ ὁποῖον ἀνέμενεν πραγματικῶς μίαν σχετικὴν ἐνίσχυσιν ἐκ μέρους τοῦ Ἑλληνικοῦ Κράτους. Εἰς τὴν ἔκθεσιν ταύτην, μεταξὺ ἄλλων ἀναφέρεται καὶ τὸ ἑξῆς. Ὅτι ἐν περιπτώσει κατὰ τὴν ὁποίαν, τὸ ἔργον, δὲν θὰ συνεχίζετο, τότε θὰ ἐγεννῶντο ἀρκετοὶ κίνδυνοι, ὄχι μόνον ἀπὸ ἀπόψεως πλέον οἰκονομικῆς, ἀλλὰ καὶ κοινωνικῆς, ἡ ὁποία κατ’ ἀνάγκην θὰ ἐφείλκυε τὴν προσοχὴν τοῦ Κράτους. Τὸ βέβαιον εἶναι, ὅτι ἔκτοτε διέρρευσαν ἀρκετοὶ μῆνες καὶ τὸ σχετικὸν νομοσχέδιον δὲν ὑπεβλήθη εἰς τὴν Βουλήν. Σήμερον εὑρισκόμεθα πρὸ ὑποβολῆς νομοσχεδίων διὰ τῶν ὁποίων ἁπλῶς ἐκκαθαρίζεται ἡ κατάστασις. Τὸ νομοσχέδιον εἶναι κυρωτικὸν τῶν συμβάσεων εὑρισκομένων ὑπὸ τὴν κύρωσιν τῆς Βουλῆς, διὰ τῶν ὁποίων ρυθμίζονται ὅλα τὰ σχετικὰ ζητήματα τὰ ἀπορρέοντα καὶ ἀπὸ τὴν ἁρμοδιότητα τῆς ἐπιτροπῆς καὶ ἀπὸ τὴν συμφωνίαν ἡ ὁποία ἐγένετο εἰς τὴν Γενεύην. Τὸ βέβαιον εἶναι ὅτι καὶ σήμερον ἀκόμη εἴχομεν τὴν ἐλπίδα ὅτι τὰ ἁρμόδια ὑπουργεῖα θὰ εὑρίσκοντο εἰς θέσιν νὰ ὑποβάλουν τὸ σχετικὸν νομοσχέδιον διότι νομίζομεν ὅτι ἂν μονοπλεύρως καὶ μονομερῶς κυρωθοῦν αἱ ἐν λόγῳ συμβάσεις, χωρὶς ἐν τῷ μεταξὺ νὰ ρυθμισθῇ καὶ ὁ τρόπος κατὰ τὸν ὁποῖον θὰ ἐξακολουθήσῃ τὸ ἔργον τοῦτο, ἡ ζημία τοῦ Δημοσίου ἐξ αὐτοῦ θὰ εἶναι κατὰ τὴν ἀντίληψίν μου μεγίστη. Καὶ ναὶ μέν εἰς τὸ σχέδιον νόμου τὸ ὁποῖον ἔχω ὑπ’ ὄψιν προβλέπεται ὅτι αἱ ἐν λόγῳ ὑπηρεσίαι τῆς ἐπιτροπῆς ἀποκαταστάσεως πρόκειται νὰ μεταβιβασθοῦν ἐξ ὁλοκλήρου εἰς τὸ ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας τὰ δὲ χρήματα τὰ ὁποῖα παρέμεναν εἰς τὴν ἐπιτροπὴν ἀποκαταστάσεως πρόκειται νὰ τοποθετηθοῦν εἰς τὴν ἐκδοτικὴν Τράπεζαν, Νομίζομεν ὅμως ὅτι, διὰ τῆς διατάξεως ταύτης τῆς ἐνυπαρχούσης εἰς τὸ σχέδιον νόμου καὶ τοῦ ἑτέρου ἄρθρου τὸ ὁποῖον ὑπάρχει εἰς τὴν σχετικὴν σύμβασιν μεταξὺ Κράτους καὶ ἐπιτροπῆς, νομίζονται ὅτι δὲν ἀντιμετωπίζεται τὸ πρόβλημα, διότι εἶναι γνωστὸν ὅτι τὸ ζήτημα τοῦ ἐποικισμοῦ εἶναι ζήτημα τὸ ὁποῖον δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ὑπαχθῇ εἰς τὴν γνωστὴν κρατικὴν γραφειοκρατίαν, εἶναι δὲ ἐξ ἄλλου γνωστὸν ὅτι τὰ χρήματα τὰ ὁποῖα θὰ κατατεθοῦν εἰς τὴν ἐκδοτικὴν τράπεζαν, ἐφόσον εἶναι δυνατὸν νὰ ἀφαιρεθοῦν ἐξ αὐτῆς δι’ ὑπογραφῆς τοῦ ὑπουργοῦ τῆς Γεωργίας καὶ τοῦ ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν, δὲν γνωρίζομεν κατὰ πόσον θὰ παραμένουν ἀμείωτα προκειμένου περὶ πλήρους ἐκπληρώσεως τῆς ἐγκαταστάσεως προσφύγων καὶ γηγενῶν. Ταῦτα εἶχον ὑπὸ τύπον γενικῶν παρατηρήσεων νὰ ἐκφέρω, ὅσον ἀφορᾷ τὸ σχέδιον νόμου καὶ τὰς συμβάσεις. Καὶ ἤδη, ἐφόσον σχέδιον νόμου καὶ συμβάσεις ἔχουν κηρυχθῆ ὑπερεσιακά, εἰσέρχομαι εἰς τὴν κατ’ ἄρθρον συζήτησιν. Εἰς τὸ πρῶτον ἄρθρον τοῦ σχεδίου νόμου, παρακαλῶ τὸν κ. ὑπουργὸν νὰ ἀποδεχθῇ, μετὰ τὴν λέξιν «προσφύγων» νὰ προστεθῇ καὶ ἡ λέξις «γηγενεῖς». Διότι φαντάζομαι ὅτι πρόκειται περὶ τυπικῆς παραλείψεως, διότι ὡς γνωστὸν ἡ Ε.Α.Π. ὑπὸ τὴν δικαιοδοσίαν αὐτῆς δὲν εἶχε μόνον ἀκτήμονας πρόσφυγας, ἀλλὰ καὶ γηγενεῖς.

§34Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Μάλιστα τὸ ἔχω ὑπ’ ὄψιν μου.

§35Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Εἰς τὸ 2ον ἄρθρον τὸ αὐτό. Μετὰ τὴν λέξιν «πρόσφυγες» νὰ τεθῇ «καὶ γηγενεῖς». Εἰς τὸ 5ον ἄρθρον τὸ ὁποῖον θὰ μᾶς ἀπασχολήσῃ ἰδιαιτέρως τοῦ σχεδίου νόμου ἐκτὸς τῆς προσθήκης, ἡ ὁποία φαντάζομαι ὅτι προῆλθεν λόγῳ παραλείψεως, «ἥτις ἀποκατάστασις ἀφορᾷ καὶ πρόσφυγας καὶ γηγενεῖς», ἔρχομαι εἰς τὴν 3ην παράγραφον εἰς τὴν ὁποίαν θὰ παρακαλέσω τὸν κ. ὑπουργὸν ἐπὶ τῆς Γεωργίας νὰ ἀποδεχθῇ μίαν τροποποίησιν ἡ ὁποία κατὰ τὴν ἀντίληψιν ἡμῶν ἐπιβάλλεται δηλαδὴ ἔχομεν ἐδῶ μίαν τελευταίαν διάταξιν ἡ ὁποία λέγει....(ἀναγινώσκει). Δηλαδὴ τὴν στιγμὴν κατὰ τὴν ὁποίαν τὸ Κράτος δὲν ἀνέγραφε εἰς τὸν προϋπολογισμὸν αὐτὴν τὴν ἀποζημίωσιν ἡ ὁποία θὰ πληρωθῇ εἰς τοὺς ἰδιοκτήτας τῶν ὁποίων τὰ κτήματα πλέον ἀπαλλοτριοῦνται βάσει τοῦ 119ου ἄρθρου τοῦ Συντάγματος, τότε ἔχει ὁ ἰδιοκτήτης τὸ δικαίωμα τὰ ζητήσῃ τὴν ἔξωσιν αὐτῶν καὶ ἑπομένως νὰ καταστρέψῃ τὴν γενομένην ἐγκατάστασιν. Ἐφ’ ὅσον λοιπὸν αὐτὸς ὁ κίνδυνος ὑπάρχει καὶ ἐπειδὴ ἀφ’ ἑτέρου τὸ δικαίωμα τῶν ἰδιοκτητῶν εἶναι δίκαιον, διότι οἱ ἄνθρωποι αὐτοὶ ὑπεβλήθησαν εἰς πραγματικὰς θυσίας, ὡς ἐκ τούτου παρακαλῶ τὴν Κυβέρνησιν νὰ ἀποδεχθῇ μίαν τροπολογίαν τὴν ὁποίαν θέτω ὑπ’ ὄψιν τῆς Βουλῆς. Λέγω λοιπὸν μετὰ τὴν λέξιν «ὁριστικὴ ἀποζημίωσις» ὀφείλουν νὰ προστεθοῦν τὰ ἑξῆς: (ἀναγινώσκει). Φαντάζομαι ὅτι διὰ τῆς προσθήκης αὐτῆς οὔτε ὁ προϋπολογισμὸς πρόκειται νὰ θιχθῇ οὔτε τὰ κεφάλαια τῆς Ἀγροτικῆς Τραπέζης.

§36Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἔχω ὑπ’ ὄψει μου τὴν τροπολογίαν αὐτὴν, διότι παρετήρησα καὶ ἐγὼ ὅτι δημιουργεῖται ἕνα ἄτοπον καὶ ἡ τροποποίησις αὐτὴ θὰ γίνῃ δεκτή.

§37Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Ἔχει καλῶς. Εἰς τὰ ἄρθρα 6, 7 καὶ 8 δὲν ἔχω νὰ παρατηρήσω ἀπολύτως τίποτε. Εἰς τὸ ἄρθρον 9 λέγει τὸ ἑξῆς: «ἡ Ἀγροτικὴ Τράπεζα τῆς Ἑλλάδος....». Θὰ ἐπρότεινον, κ. ὑπουργέ, ἀντὶ τῆς λέξεως «ἡ Ἀγροτικὴ Τράπεζα», νὰ τεθῇ «Ἀγροτικὴν Τράπεζαν», διότι, ὡς γνωστόν, τὰ χρήματα τὰ ὁποῖα πρόκειται ἡ Ε.Α.Π. νὰ μετρήσῃ εἰς μίαν Τράπεζαν ὡρισμένην, δὲν εἶναι ἔσοδα τοῦ Δημοσίου, ἑπομένως δὲν δὲν γεννᾶται οὐδεμία ὑποχρέωσις οὔτε ἐξ αὐτῆς τῆς συμβάσεως τῆς Γενεύης, προκειμένου περὶ τοῦ τριμεροῦς δανείου. Ἐξήτασα καὶ αὐτὴν τὴν ἄποψιν.

§38Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Μὴ ζητᾶτε αὐτὴν τὴν ὥραν νὰ κάμωμε τροποποιήσεις, ἀφοῦ λέγει τὸ ἄρθρον «ὡς ἐντολοδόχος», θὰ τὰ πάρωμε ἡμεῖς νὰ τὰ καταθέσωμεν ὅπου θέλουμε καὶ φυσικὰ δὲν θὰ τὰ καταθέσωμεν ἀτόκως.

§39Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Τὸ ἐξήτασα, κ. πρόεδρε, ἐὰν μάλιστα ἔχετε ἀμφιβολίαν, νὰ βάλωμε δυνητικὴν διάταξιν.

§40Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργὸς). Τότε πῶς νὰ τὸ βάλωμεν; Ἀφήσατέ τα ὅπως εἶναι. Δὲν θέλομεν νὰ τά πάρῃ τὰ χρήματα ἡ Ἐκδοτική, τοσοῦτον μᾶλλον, καθόσον δὲν μᾶς δίδει καὶ τόκον. Δὲν θὰ τὰ ἀφήσωμεν ἐκεῖ.

§41Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Ἐν τῷ μεταξὺ ἔχομεν ὡρισμένας ἀπόψεις, ὅσον ἀφορᾷ τὴν ὑπηρεσίαν ἡ ὁποία πρόκειται νὰ σχηματισθῇ ἵνα μὴ δυσχεραίνεται. Δὲν ἐπιμένω ἐπὶ τούτου, τὴν ἰδίαν παρατήρησιν εἶχα νὰ κάμω καὶ ἀλλαχοῦ, ἀλλ’ ἐφ’ ὅσον ὁ κ. πρόεδρος ἐπιμένει, εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ μὴ ἐπιμείνω. Αὐταὶ εἶναι αἱ παρατηρήσεις τὰς ὁποίας ἐθεώρησα ὑποχρέωσίν μου νὰ φέρω ἐνώπιον τῆς Βουλῆς.

§42ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Κουπαροῦσος.

§43Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. «Κάλλιον ἀργὰ, παρά ποτὲ» λέγει μιὰ παροιμία. Εἶναι εὐτύχημα διότι ἡ Κυβέρνησις μᾶς φέρει αὐτὸ τὸ νομοσχέδιον διὰ τοῦ ὁποίου ἐπανέρχονται οἱ νόμοι εἰς τὸ Κράτος δι’ ἅπαντας τοὺς πολίτας διὰ τῆς διαλύσεως τῆς Ἐπιτροπῆς Ἀποκαταστάσεως, δηλαδὴ μιᾶς ὑπηρεσίας, ἡ ὁποία ἀπετέλει Κράτος ἐν Κράτει. Ἀλλὰ διὰ τοῦ ὑπὸ κρίσιν νομοσχεδίου ἐπιφέρονται ὡρισμέναι ἀδικίαι εἰς βάρος τῶν γηγενῶν ἀγροτῶν, τῶν μικροϊδιοκτητῶν, τὰς ὁποίας θέτω ὑπὸ τὴν κρίσιν τοῦ κ. ὑπουργοῦ τῆς Γεωργίας καὶ αἱ ὁποῖαι εἶναι δυνατὸν νὰ ληφθῶσιν ὑπ’ ὄψει καὶ ἰδιαιτέρως. Διὰ τοῦ ἄρθρου 5 τοῦ ἐν λόγῳ νομοσχεδίου «θεωροῦνται ὡς ἀκτήμονες......». (ἀναγινώσκει). Διὰ τοῦ ἄρθρου αὐτοῦ νομιμοποιοῦμεν ἕν ἀδίκημα τὸ ὁποῖον προσεπάθησαν οἱ γηγενεῖς, ἐξοδεύσαντες πλεῖστα ὅσα ποσὰ εἰς τὰ δικαστήρια, νὰ ἀποφύγουν προστατεύσαντες τὴν περιουσίαν των. Καὶ προκειμένου μὲν περὶ μεγάλων ἰδιοκτητῶν, ἢ προκειμένου περὶ ἰδιοκτητῶν ἐχόντων 50,100, 200, 300) στρέμματα, βεβαίως δὲν θὰ ὑπάρξῃ κανείς ὁ ὁποῖος νὰ μὴ θελήσῃ νὰ βοηθήσῃ τὴν Κυβέρνησιν καὶ τὸ Κράτος οὕτως ὥστε νὰ λείψουν ὅλαι αἱ ἀσχημίαι αἱ ὁποῖαι δυνατὸν νὰ προκύψουν ἐκ τῆς ἐκδόσεως δικαστικῶν ἀποφάσεων. Ἀλλ’ ὑπάρχουν καὶ ὡρισμένοι ἰδιοκτῆται γηγενεῖς ἀγρόται τῶν ὁποίων ὁλόκληρος ἡ κτηματικὴ περιουσία εἶναι 5,10, 15 στρέμματα καὶ ἐκ τούτων ἀφῃρέθησαν....

§44Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Τὶ ζητεῖτε δηλαδή;

§45Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Ζητῶ διὰ τοὺς μικροϊδιοκτήτας τοὺς ἔχοντας περιουσίαν ἔστω κάτω τῶν 25 στρεμμάτων καὶ ὅπου ἔγινεν ὁριστικὴ διανομὴ καὶ ἀπεδείχθη ἡ ἰδιοκτησία ἰδική των νὰ ἀποδίδεται εἰς αὐτούς, ἀφοῦ μάλιστα πλεῖστοι γηγενεῖς μὴ ἔχοντες περιουσίαν ἀπέκτησαν ἀγροτικὸν κλῆρον χάρις εἰς τὴν ἀγροτικὴν ἐποικιστικὴν πολιτικὴν τῆς Κυβερνήσεως. Πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ ἁρπάξωμεν τὴν περιουσίαν ἑνὸς ἀγρότου γηγενοῦς, ἔχοντος μόνην περιουσίαν 7 στρέμματα κλήρου; Πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ γίνῃ αὐτό; Φαντασθῆτε ἕνα γεωργὸν πτωχόν, ὁ ὁποῖος εὑρίσκεται εἰς μίαν ἄκρην τῆς Ἑλλάδος, καὶ ὁ ὁποῖος ἔχει 7 ἢ 10 στρέμματα καὶ λόγῳ μικροδιαφορῶν ἢ λόγῳ μίσους καὶ πάθους ἢ ἐκ μιᾶς αὐθαιρεσίας τοῦ Ἐποικιστικοῦ ὑπαλλήλου, ὁ ὁποῖος ἐνόμισεν ὅτι αὐτὸς ἀφήρεσεν ἀπὸ τὴν ἀνταλλάξιμον περιουσίαν τὰ 7 στρέματα, νὰ τοῦ τὰ ἀφαιρέσῃ τὸ Κράτος, καὶ ὅταν ἀκόμη παρουσιάσῃ ἀποφάσεις δικαστικάς, καὶ ἔχει ἀποφάσεις προσωρινῶν μέτρων καὶ θὰ ἀποδείξῃ ὅτι τὰ 5 στρέματα εἶναι ἰδικά του. Πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ τὸν ἀναγκάσωμεν αὐτὸν τὸν ἀκτήμονα γεωργόν, νὰ πάῃ νὰ βρῇ δικηγόρον, νὰ τοῦ ὁρίσῃ ἡ Ἐπιτροπὴ ἀπαλλοτριώσεως τιμὴν κλπ.;

§46Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Ὁμιλεῖτε περὶ τῶν γηγενῶν ἐκείνων οἱ ὁποῖοι εἶχον μίαν μικρὰν περιουσίαν μετά τοῦ κλήρου καὶ ἡ ὁποία εἶχε παρθῆ ἀπὸ τὴν Ἐθνικὴν Τράπεζαν;

§47Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Ὄχι. Ἀπὸ τὰς Ἐπιτροπὰς ἀπαλλοτριώσεως.

§48Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Κύριε συνάδελφε, φαντάζομαι ὅτι θὰ ἔχετε κάμει σύγχυσιν καὶ νὰ ἐξηγηθῶμεν διότι ἐὰν τὰ ζητήματα ἔχουν ὅπως τά παρουσιάζετε, φαντάζομαι ὅτι οὔτε ἡ Βουλὴ οὔτε ἡ Κυβέρνησις θὰ θελήσουν νά ἀδικήσουν κανένα. Πρέπει νὰ σᾶς δώσω μερικὰς διασαφήσεις. Ἐδῶ πρόκειται περὶ κτημάτων, τὰ ὁποῖα ἢ ἦσαν ἢ ἐθεωρήθησαν ἀνταλλάξιμα διὰ τῶν συνεργείων ἐρεύνης καὶ περιῆλθον εἰς τὴν Ἐθνικὴν Τράπεζαν.

§49Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Δὲν πρόκειται περὶ αὐτῶν. Αὐτὰ τά ἔχουν δώσει σήμερον καὶ τὰ καλλιεργοῦν πρόσφυγες, καὶ οἱ ἄνθρωποι εὑρίσκονται εἰς τήν πορείαν τῆς ἀποδείξεως τῆς ἰδιοκτησίας των.

§50Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Μήπως αὐτὰ περιείχοντο εἰς τὰ ἐπιταχθέντα κτήματα.

§51Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Περιείχοντο. Εἰς τὸν Νομὸν Κοζάνης ὑπάρχουν μικτὰ χωρία, ἦσαν καὶ τοῦρκοι ἦσαν καὶ χριστιανοὶ Ἕλληνες, σήμερον εἶναι καὶ πρόσφυγες καὶ γηγενεῖς. Ὅταν ὑπῆρχεν ἡ Ε.Α.Π., ὁ ὑπάλληλος τῆς Ἐπιτροπῆς ἀπὸ πλείστους ἀφήρεσεν ἀπὸ 2, 3, 5, 10 στρέμματα. Ὑπάρχει καὶ ἀντίθετος ἄποψις, καθ’ ἣν γηγενεῖς ἐπῆραν ἀπὸ τὰ ἀνταλλάξιμα.

§52Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Ἔγινε καὶ ἀνταλλαγή;

§53Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Διὰ τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ δὲν κάμνομεν τίποτε ἄλλο παρὰ νὰ λέγωμεν: Σοῦ παίρνουμε τὰ 7 στρέμματα τὰ ὁποῖα ἔχεις πρὸ ἀμνημονεύτων χρόνων. Θὰ πᾶς εἰς τὸ δικαστήριον κατά τὸ ἄρθρον 19 τοῦ Συν)τος, θὰ ὁρίσῃς δικηγόρον καὶ θὰ περιμένῃς 40 χρόνια γιὰ νὰ πάρῃς παράδες».

§54Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Ἐπιστρέφομεν εἰς ἓν ἀγαπητὸν θέμα, δηλαδὴ τῶν ἀνωμάλων δικαιοπραξιῶν. Ἐὰν πραγματικῶς πρόκειται περὶ μικροκτημάτων τὰ ὁποῖα ὡς ἀνταλλάξιμα εἶχον περιέλθει εἰς τὸ ὑπουργεῖον Γεωργίας καὶ δι’ αὐτοῦ εἰς τὴν Ε.Α, διότι περὶ αὐτοῦ συζητοῦμεν τὴν στιγμὴν ταύτην—τότε οἱ ἀκτήμονες γηγενεῖς, περὶ τῶν ὁποίων ὡμίλησα, παραμένουν ἀκτήμονες καὶ ἐπὶ τῇ βάσει τοῦ ἀγροτικοῦ νόμου τὸ Κράτος εἶναι ὑπόχρεον εἰς πλήρη αὐτῶν ἀποκατάστασιν ἀπὸ ἀπόψεως ἀγροτικῆς. Κατόπιν ὁμιλεῖτε περὶ δικηγόρων καὶ σᾶς λέγω ὅτι ἡ διαδικασία ἡ ὁποία καθορίζεται εἰς τὸ ὑπὸ κρίσιν τῆς βουλῆς νομοσχέδιον δὲν ἔχει ἀνάγκην οὔτε ἀπὸ δικηγόρους, οὔτε ἀπὸ κανένα, ἐφόσον τὰ δίκαια αὐτῶν τῶν ἀνθρώπων ἐμπίπτουν εἰς τὸ ἄρθρον 19 τοῦ Συν)τος. Ἡ Ε.Α ἡ ὁποία προέβη εἰς τὴν ἔκδοσιν ἀποφάσεων προκειμένου περὶ ὁλοκλήρου τοῦ κτήματος, αὐτὴ ἡ ἰδία θὰ καθορίσῃ τὴν ἀξίαν. Μετὰ τὴν ἀποδοχὴν μάλιστα ἐκ μέρους τῆς Κυβερνήσεως τῆς σχετικῆς τροπολογίας, ὅσον ἀφορᾷ τὸν τρόπον τῆς πληρωμῆς, τὸ ζήτημα τῆς ἀποζημιώσεως ἐξασφαλίζεται πλήρως. Καὶ ἐρωτῶ ἐν τῷ μεταξὺ νὰ μοῦ εἴπητε, ποῖον εἶναι τὸ μέτρον τὸ ὁποῖον προτείνετε ὑπὸ τύπον προστασίας τῶν ἀνθρώπων αὐτῶν;

§55Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Ἐγὼ σᾶς λέγω τὸ ἑξῆς: ὅτι ὑπάρχουν περιστατικὰ μικροκτηματιῶν γηγενῶν ἐχόντων 5, 10 στρέματα, καὶ ὄχι 50 τὰ ὁποῖα τοὺς τὰ πῆραν καὶ πῆγαν εἰς τὸν δικηγόρον ἢ εἰς τὸν βουλευτὴν καὶ τρέχουν ἓν ἔτος διὰ νὰ εὕρουν τὸ δίκαιόν των. Ὁ ἀγρότης εἶναι ὑποχρεωμένος νὰ τρέχῃ ἀδιακόπως ἢ νὰ στέλλῃ γράμματα ἐπανειλημμένως πρὸς ἡμᾶς νὰ πηγαίνωμεν εἰς τὸ ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας ἢ εἰς τὸ εἰδικὸν λογιστήριον νὰ δοῦμε ἂν βγῆκαν τὰ ἐντάλματα καὶ πότε θὰ πληρωθοῦν. Ἐν πάσῃ περιπτώσει νομίζω, ὅτι ὁ κ. ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας δύναται νὰ δεχθῇ μίαν τροπολογίαν οὕτως ὥστε νὰ ἐξισοῦνται τῆς διαδικασίας αὐτῆς δηλ. νὰ μὴ θεωρηθοῦν ὡς ἀπαλλοτριωθέντα καὶ ἐπιταχθέντα τὰ κτήματα τῶν μικροϊδιοκτητῶν τῶν γηγενῶν τῶν ἐχόντων κάτω τῶν 25 στρεμ. ἰδιοκτησίας.

§56Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Ἐὰν μὲν προέρχεται τὸ ζήτημα αὐτὸ ἐκ τοῦ γεγονότος ὅτι τὸ κτῆμα αὐτὸ τοῦ μικροϊδιοκτήτου περιῆλθεν πρὸς ἀποκατάστασιν τῶν προσφύγων, τότε νομίμως ἐγένετο ἡ ἀπαλλοτρίωσις τοῦ κτήματος καὶ αὐτὸς θὰ ἀποζημιωθῇ. Ἐὰν γίνῃ δεκτὴ ἡ τροπολογία τὴν ὁποίαν προτείνετε σεῖς, ἀνατρέπονται ὅλαι αἱ διανομαί.

§57Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Πρόκειται περὶ ἀπαλλοτριώσεως ἐκτάσεων μικροτέρων τῶν 300 στρεμμάτων, αἱ ὁποῖαι δὲν ἔγιναν σύμφωνα μὲ τὸν Ἀγροτικὸν νόμον, ἀλλὰ τῶν ὁποίων εἶχεν ἀπόλυτον ἀνάγκην ἡ ἐπιτροπὴ ἀποκαταστάσεως. Ἐδῶ πρόκειται περὶ μιᾶς διορθώσεως διὰ τὸ ζήτημα τῶν ἀποζημιώσεων.

§58Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Κύριε ὑπουργέ, εἰς ὡρισμένους συνοικισμοὺς τῆς ἐπαρχίας Κοζάνης ὑπάρχουν μικροϊδιοκτῆται, τῶν ὁποίων ὁλόκληρος ἡ περιουσία εἶναι πέντε στρέμματα, οἱ ὁποῖοι ἐπῆραν καὶ δικαστικὰς ἀποφάσεις ἀκόμη καὶ εὑρίσκονται εἰς τὴν πορείαν τῆς ἀποδείξεως τῆς ἰδιοκτησίας των. Αὐτοὶ λοιπὸν οἱ ἰδιοκτῆται σήμερον στεροῦνται τῆς περιουσίας των, ἀναγκαστικῶς διὰ τοῦ νόμου. Ὁ νόμος λέγει, ὅτι «καὶ τὰ πέντε στρέμματα σοῦ τὰ παίρνω, θὰ πᾷς εἰς τὸ πρωτοδικεῖον καὶ θὰ βάλῃ ἕνα δικηγόρον καὶ νὰ κάμῃς μίαν περιπετειώδη διαδικασίαν». Καὶ ὅταν θὰ πάρῃ τὴν ἀπόφασιν πρέπει νὰ πάῃ εἰς ἕνα βουλευτήν, εἰς ἕνα δικηγόρον νὰ γράψῃ εἰς τὰς Ἀθήνας νὰ τοῦ βγάλουν τὰ ἐντάλματα καὶ νὰ περιμένῃ πέντε καὶ δέκα χρόνια. Ἂν τοῦτο δὲν εἶναι δυνατὸν προτείνω νὰ βάλωμεν ὡς ὅριον τὰ 25 στρέμματα καὶ νὰ δοθοῦν εἰς ἀντάλλαγμα ἰσάριθμοι ἀγροί. Ἐκ τῶν ἀδιαθέτων ἀγρῶν καὶ τῶν σχολικῶν καὶ ἐνοριακῶν ἀκόμη, ὅπου ἔχει γίνει ἡ διανομή. Εἶναι δίκαιον νομίζω, τοὐλάχιστον ἐὰν ὑπάρχουν χωράφια τὰ ὁποῖα δὲν εἶναι εἰς τὴν διανομήν, νὰ μποῦν εἰς τὴν διανομήν. Διότι φαντάζεσθε τὴν ἀδικίαν νὰ πάρωμεν καὶ αὐτὰ τὰ 5 στρέμματα, τὰ ὁποῖα ἕνας ἐκληρονόμησεν ἀπὸ τὸν πατέρα του ἢ τὸν παπποῦ του. Νομίζω λοιπὸν ὅτι αὐτὴ ἡ διαδικασία δὲν μπορεῖ νὰ γίνῃ διὰ τοὺς κτηματίας τοὺς ἔχοντες μοναδικὴν περιουσίαν των 5 στρέμματα. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἀφήσωμεν ἐκτεθειμένους αὐτοὺς τοὺς ἀνθρώπους. Δὲν εἶναι εἰς θέσιν νὰ προστατεύσουν τὴν περιουσίαν των ἐνώπιον τοῦ πρωτοδικείου καὶ τοῦ Κράτους. Ἐγὼ ἐπὶ δίμηνον ἐτρόμαξα νὰ ἀποκαταστήσω τρεῖς γηγενεῖς ἀκτήμονας εἰς μίαν ἐπαρχίαν ὁλόκληρον κατοικουμένην ἀπὸ 45 συνοικισμούς, ἀπὸ 52.000 πρόσφυγας. Καὶ λέτε ὅτι εἶναι ἀποκατεστημένοι γηγενεῖς ἀκτήμονες! Εἰς τὴν ἐπαρχίαν τὴν ἰδικήν μου τρεῖς μόνον γηγενεῖς ἀκτήμονες ἀποκατεστάθησαν.

§59Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἀπαλλοτριώσεις ἔγιναν πολλαὶ καὶ γνωρίζω ὅτι ὅλοι ὅσοι ἦσαν ἀκτήμονες ἔλαβον κλῆρον. Ὑπάρχουν ὅμως καὶ ἀγροκτήματα, τῶν ὁποίων δὲν ἔγινε τελικὴ διανομή.

§60Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Ἡ συζήτησις αὐτὴ γίνεται ἐπὶ τῶν ἀγροκτημάτων τῶν ὁριστικῶς κατανεμημένων. Ὑπάρχουν ὅμως καὶ ἀγροκτήματα, ἐπὶ τῶν ὁποίων δὲν ἐγένετο τελειωτικὴ διανομή. Νομίζω, ὅτι εἰς ἐκεῖνα τὰ κτήματα τῶν ὁποίων δὲν ἐγένετο ὁριστικὴ διανομή, ἐφ’ ὅσον ὑπάρχουν διαμφισβητήσεις περὶ τῆς κυριότητος, νομίζω ὅτι ἐκεῖ θὰ ἠμπορούσαμεν νὰ βάλωμεν μίαν τροπολογίαν καὶ νὰ εἴπωμεν ὅτι «τὰ κτήματα περὶ τῶν ὁποίων ὑπάρχουν ἀμφισβητήσεις καὶ πρὸς τὴν κυριότητα νὰ μὴ διανεμηθοῦν μέχρις ὅτου ἀποδειχθῇ ἡ κυριότης των».

§61Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Φρονῶ ὅτι ἡ ἐπιτροπὴ Ἀποκαταστάσεως ἐφ’ ὅσον δὲν ἔγινεν ἡ διανομὴ δὲν ἔχει παρὰ νὰ τοὺς ἀντικαταστήσῃ.

§62Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Δι’ αὐτὸ ἀκριβῶς, κ. ὑπουργέ, πρέπει νὰ μείνουν ἀδιανέμητα τὰ κτήματα ἐπὶ τῶν ὁποίων ὑπάρχουν ἀμφισβητήσεις κυριότητος, καὶ ἂν ἀποδειχθῇ ὅτι δὲν ἀνήκουν εἰς τοὺς γηγενεῖς, τότε ἐπανέρχονται εἰς τὴν κυριότητα τῆς ἐπιτροπῆς Ἀποκαταστάσεως. Σᾶς ἐρωτῶ κ. ὑπουργέ: τί σᾶς πειράζει καὶ κατά τί ἀλλοιώνει τὴν βάσιν τοῦ νομοσχεδίου ἐὰν ἐξαιρέσητε τὰ χωράφια ἐπὶ τῶν ὁποίων ἔχουν δικαιώματα ὀλίγοι μικροϊδιοκτῆται μέχρις ὅτου ἀποδείξουν τὴν κυριότητά των; Διότι ἡμεῖς νομίζομεν ὅτι ἔχουν δικαιώματα ὡρισμένοι μικροϊδιοκτῆται γηγενεῖς.

§63Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Δὲν ἔχετε, παρὰ νὰ καθορίσετε σαφέστερον τὰ ὅρια.

§64Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Διότι ἐπετάχθη ἕνα κτῆμα 10 στρεμμάτων;

§65Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Διότι ἦσαν τὰ χωριὰ αὐτὰ μικτά. Ἦσαν τὰ Κεφαλοχώρια. Ὑπάρχει ἕνα χωριὸ ποὺ εἶναι πρόσφυγες καὶ γηγενεῖς καὶ τὰ χωράφια των εἶναι ἀνακατεμένα. Γῆς Μαδιὰμ ἔχουν γίνει. Ἐγὼ δέχομαι καὶ τὴν ἄλλην ἄποψιν ὅτι ὑπάρχουν καὶ γηγενεῖς.

§66Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Φαντάζομαι ὅτι ἡ τροπολογία σας δὲν ἀφορᾷ ἡμᾶς. Ἐὰν ζητεῖτε τὴν ἔγκρισιν πρὸς κύρωσιν ὅλων τῶν ἀνωμάλων δικαιοπραξιῶν, αὐτὸ εἶναι ξεχωριστὸ ζήτημα.

§67Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Σεῖς ὑπὲρ πάντα ἄλλον γνωρίζετε, καὶ πρέπει νὰ τὸ γνωρίζετε διότι εἶσθε ὁ ἐμβριθέστερος ἐν τῇ αἰθούσῃ ταύτῃ περὶ τὰ ζητήματα ταῦτα, ὅτι δὲν ἱκανοποιούμεθα, ἐφ’ ὅσον ὁ νόμος εἶναι δι’ ἐκεῖνα τὰ χωράφια τὰ ὁποῖα κατέχουν οἱ πρόσφυγες.

§68Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Κύριε συνάδελφε σᾶς εὐχαριστῶ, ἀλλὰ γνωρίζω ὅτι κάθε κτῆμα...

§69Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Ὁ νόμος οὗτος, κ. συνάδελφε, ἀκυροῦται διὰ τοῦ νομοσχεδίου. Γνωρίζω συνοικισμοὺς ὅπου ὑπάρχουν ἀδιάθετα δύο χιλιάδες στρέμματα καὶ ἀδίκως, κ. ὑπουργέ, στρέφετε ἐναντίον τοῦ Κράτους τὴν ὀργὴν τῶν μικροϊδιοκτητῶν τῶν ὁποίων ἀφῃρέθη ἡ μικρὰ πατρώα περιουσία, ἐκτὸς ἐὰν προτιμᾶτε νὰ ψηφίσωμεν τὸ νομοσχέδιον ἔτσι καὶ νὰ ἐπανέλθωμεν διὰ νέου νόμου.

§70Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Δὲν δύναμαι νὰ κάμω τὴν παρέκκλισιν ποὺ μοῦ ζητεῖτε, διότι διὰ τοῦ πρωτοκόλλου τῆς Γενεύης, ὅλα αὐτὰ τὰ κτήματα ἔχουν περιέλθει εἰς τὴν κυριότητα τῆς Ἐπιτροπῆς Ἀποκαταστάσεως.

§71Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Κύριε ὑπουργέ, νομίζω ὅτι δὲν θὰ εἴχατε καμμίαν ἀντίρρησιν νὰ σᾶς ὑποβάλω ἓν ὑπόμνημα περὶ τῶν κινδύνων τοὺς ὁποίους διατρέχει τὸ Κράτος ἐκ τῆς λύσεως τὴν ὁποίαν δίδετε. Τουλάχιστον, κ. ὑπουργέ, νὰ προτιμηθοῦν οἱ μικροκτηματίαι κατὰ τὴν πληρωμὴν δι’ ὁμολογιῶν.

§72Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἀπὸ τὰ διαθέσιμα τὰ ὁποῖα ἔχει ἡ Ἀγροτικὴ Τράπεζα θὰ πληρώνῃ.

§73Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Ἐκτὸς τῶν παρατηρήσεων αὐτῶν τὰς ὁποίας ἀνέφερα, ἔχω νὰ κάμω καὶ μίαν ἄλλην παρατήρησιν γενικωτέρου ἐνδιαφέροντος, διὰ τὸ ζήτημα τῆς ἀποζημιώσεως τῶν ἀγροτῶν προσφύγων. Καθ’ ἃς πληροφορίας ἔχω, ὅπως θέλετε νά δώσετε τὴν ἀγροτικὴν ἀποζημίωσιν, ὅπως διετιμήθησαν τὰ χωράφια, ἡ ἀκίνητος περιουσία των, καὶ ὅπως διετιμήθη ἡ περιουσία ἡ ἐγκαταλειφθεῖσα εἰς τὴν Τουρκίαν, θὰ ἐπέλθῃ τὸ ἑξῆς γεγονός, ὅτι ἐπὶ ἑκατὸ προσφύγων ἀγροτῶν οἱ δέκα θὰ πληρωθοῦν, οἱ δέκα θά συμψηφίσουν, καὶ οἱ ὀγδόντα θὰ εἶναι ὀφειλέται τοῦ δημοσίου. Ἄν πράγματι εἶναι ἀληθὲς αὐτό, θὰ δημιουργηθοῦν ὡρισμένα κακά, τὰ ὁποῖα εἶναι ἀνάγκη ν’ ἀποφευχθοῦν, διότι εἶναι γεγονὸς ἀναμφισβήτητον ὅτι ἡ Κυβέρνησις ἐφαρμόζει μίαν σταθερὰν ἀγροτικὴν πολιτικήν, ὄχι μόνον διὰ τὴν τόνωσιν τῆς γεωργίας, ἀλλὰ καὶ διὰ τὴν γεωργικὴν ἀποκατάστασιν τῶν ἀγροτῶν προσφύγων. Πῶς λοιπὸν εἶναι δυνατὸν νὰ περιμένωμεν ἀπόδοσιν ἀπὸ τοὺς ἀγρότας πρόσφυγας, ὅταν οἱ 80% θὰ εἶναι χρεῶσται πρὸς τὸ Κράτος;

§74Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Ὅταν ἐπέρασε τὸ νομοσχέδιον περὶ ἀποζημιώσεως τῶν ἀγροτῶν προσφύγων, ὁπότε τὰ εἴπαμεν αὐτὰ τὰ πράγματα, δὲν σᾶς εἴδομεν νὰ διαμαρτύρεσθε.

§75Ν. ΚΟΥΠΑΡΟΥΣΟΣ. Δὲν ἤξευρα τότε τ’ ἀποτελέσματα. Ἄν μποροῦσα νὰ τὰ μαντεύσω δὲν θὰ ἤμουνα βουλευτής, ἀλλ’ ἀρχηγὸς κόμματος. Λοιπὸν ἐφιστῶ τὴν προσοχὴν τῆς Κυβερνήσεως ἀπ’ αὐτὴν τὴν στιγμήν, διότι ἀσφαλῶς θ’ ἀνακοπῇ ἡ ἀγροτικὴ πρόοδος τῆς χώρας, τὴν ὁποίαν διακαῶς ἐπιθυμεῖ ἡ Κυβέρνησις. Διότι δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ περιμένωμεν, ὅταν τὰ 80% τῶν ἀγροτῶν προσφύγων ἐπὶ μίαν 20ετίαν θὰ εἶναι ὑπέρχρεοι θὰ εἶναι κολλῆγοι, δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ περιμένωμεν καλλιτέρευσιν τῆς γεωργίας τῆς χώρας. Ἐκτὸς τούτου εἶναι δυνατὸν ν’ ἀνοίξῃ καὶ ἡ ὄρεξις τοῦ κ. Τσιγδέμογλου, τοῦ ταξειδεύοντος εἰς τὴν Μακεδονίναν, ὅπως αὐξήσῃ τὰς ἀπαιτήσεις τῆς ἀποζημιώσεως εἰς βάρος τῶν ἀγροτῶν προσφύγων. Θέτω ὑπὸ τὴν κρίσιν τῆς Κυβερνήσεως τὰς σκέψεις μου ταύτας, οὕτως ὥστε ἀργότερον κατὰ τὸν τελικὸν διακανονισμόν, μετὰ τὴν ἀναχώρησιν τῶν μελῶν τῆς Ἐπιτροπῆς Ἀποκαταστάσεως, ληφθοῦν θετικώτερα μέτρα ὑπὲρ τῆς πραγματικῆς ἀποκαταστάσεως τῶν ἀγροτῶν προσφύγων.

§76ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ξανθόπουλος.

§77Α. ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριοι βουλευταί, εἴμεθα ὑποχρεωμένοι, νὰ ψηφίσωμεν τὸ ὑπὸ κρίσιν νομοσχέδιον, διότι τερματίζεται μία κατάστασις, ἡ ὁποία ἔπρεπε νὰ τερματισθῇ, διὰ νὰ περάσουν ὅλαι αἱ ὑπηρεσίαι, καὶ ὅλαι αἱ ὑποχρεώσεις τῆς Ἐπιτροπῆς Ἀποκαταστάσεως Προσφύγων, εἰς τὸ ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας. Δὲν θά συζητήσω ἐπὶ τῆς ἀρχῆς τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ, παρὰ θὰ περιορισθῶ εἰς τὸ ἄρθρον 8 τὸ ὁποῖον λέγει ὅτι: «Ἐξουσιοδοτεῖται ὁ κ. ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας..... (ἀναγινώσκει) ἵνα μετὰ σύμφωνον γνώμην τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου, συνάψει μίσθωσιν διαρκείας τοὐλάχιστον εἴκοσι πέντε ἐτῶν ἀπὸ τοῦ τέλους τῆς ὑφισταμένης μισθώσεως τῶν ἐν Χαλκίδι Μοναστηριακῶν κτημάτων, ἐφ’ ὧν ἡ Ε.Α.Π. ἐγκατέστησεν πρόσφυγας, θὰ παρακαλέσω τὴν Κυβέρνησιν καὶ τὸν κύριον ὑπουργὸν τῆς Γεωργίας, εἰς αὐτὸ τὸ ζήτημα ἐπάνω νὰ μᾶς δώσῃ μερικὰς ἐξηγήσεις καὶ διασαφήσεις. Διότι τὰ περισσότερα κτήματα ἀπὸ τὴν Χαλκιδικήν, εἶναι μοναστηριακά, τὰ 80% τῶν καλλιεργησίμων ἐκτάσεων ἐπὶ τῶν ὁποίων ἐκτίσθησαν 22 καὶ πλέον προσφυγικοὶ συνοικισμοί, οἱ ὁποῖοι ἔγιναν κέντρα 22 κοινοτήτων προσφυγικῶν, αἱ ὁποῖαι ἀριθμοῦν 20.000 ἀγρότας, εἶναι κτήματα τοῦ Ἁγίου Ὄρους. Δὲν εἶναι δυνατὸν τώρα νὰ τοὺς εἴπωμεν ὅτι, τὰ κτήματα εἰς τὰ ὁποῖα σᾶς ἐγκαταστήσαμεν, καὶ διὰ τὰ ὁποῖα σᾶς κρατήσαμεν τὰς ἀποζημιώσεις σας, διὰ νὰ συμψηφίσωμεν, δὲν θὰ μείνουν ἰδικά σας, ἀλλὰ θὰ τὰ ἐνοικιάσωμεν ἀπὸ τὸ Ἅγιον Ὄρος διὰ νὰ τὰ καλλιεργήσητε σεῖς. Πῶς εἶναι δυνατὸν νά νοηθῇ ἀποκατάστασις αὐτῶν εἰς γαίας μισθωμένας; Δὲν θὰ ἠμποροῦν αὐτοὶ οἱ ἄνθρωποι οὔτε νὰ τὰ πωλοῦν, οὔτε νὰ τὰ ἀφίνουν εἰς τὰ παιδιά των. Αὐτὸ εἶναι τὸ περίεργον. Καὶ μάλιστα οἱ περισσότεροι τὰ ἔχουν πληρωμένα. Τὰ ἔχουν πληρωμένα διὰ τὸν ἑξῆς λόγον, διότι ὁ νόμος περὶ ἀποζημιώσεως τῶν ἀγροτῶν προσφύγων λέγει ὅτι οἱ ἀγρόται θὰ πληρωθοῦν διὰ συμψηφισμοῦ τῶν κτημάτων των, διὰ τοῦτο δὲ δὲν τοὺς ἐπέρασαν καὶ εἰς τὸ ἀστικὸν μητρῷον. Ἄρα τὰ κτήματα αὐτὰ ἐκρατήθησαν καὶ θεωροῦνται πληρωμένα. Σήμερον λοιπόν ἐρχόμεθα νὰ τοὺς εἴπωμεν ὅτι αὐτὰ τὰ κτήματα δὲν ἠμποροῦμεν νὰ τοὺς τὰ δώσωμεν.

§78Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Πρόκειται περὶ ὡρισμένων κτημάτων τὰ ὁποῖα ἐμισθώθησαν. Διακανονίζεται ἡ μέχρι τοῦδε μίσθωσις, καὶ μέχρι ὁλοκληρωτικοῦ διακανονισμοῦ τῶν κτημάτων των τοῦ Ἁγίου Ὄρους μετὰ τοῦ Κράτος, λαμβάνομεν τὸ δικαίωμα ὅπως ἐξακολουθήσωμεν τὴν μίσθωσιν. Σᾶς δηλῶ ὅμως ἀπὸ τοῦδε ὅτι τὰ ζητήματα τῶν κτημάτων τοῦ Ἁγίου Ὄρους θὰ γίνουν ἀντικείμενον ἰδιαιτέρας συμβάσεως.

§79Α. ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ. Χαίρω πολὺ δι’ αὐτὸ κύριε ὑπουργέ. Ἀλλὰ ἠξεύρω ὅτι δὲν θὰ μισθωθοῦν αὐτὰ τὰ ὁποῖα εἶναι ὑπὸ μίσθωσιν, ἀλλὰ τὰ ἀπαλλοτριωμένα.

§80Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Δι’ ὅλα μαζύ θὰ γίνῃ μία σύμβασις μὲ τὸ Ἅγιον Ὄρος, ἡ ὁποία θὰ διακανονίζῃ τὸ ζήτημα τῶν ἀπαλλοτριωθέντων κτημάτων. Θὰ γίνῃ κατὰ τρόπον μισθώσεως μακρᾶς, ἡ δὲ ἀποζημίωσις......

§81Α. ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ. Ὅπως βλέπω ἐδῶ καὶ διὰ τὰ ἀπαλλοτριωθέντα θὰ γίνῃ νέα σύμβασις. Ἔπρεπε καὶ τὰ ρέστα νὰ ἀπαλλοτριωθοῦν, νά λήξῃ αὐτὴ ἡ κατάστασις, διότι δὲν ἠμποροῦν αὐτοὶ οἱ ἄνθρωποι οἱ ὁποῖοι ἐγκατεστάθησαν ἐκεῖ γεωργικῶς, νὰ θεωρήσουν ὅτι εἶναι κτῆμα των, ἐφ’ ὅσον......

§82Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Δὲν θὰ μείνῃ αὐτὴ ἡ κατάστασις, σᾶς τὸ λέγω.

§83Α. ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ. Τότε διατὶ δίδετε ἐξουσιοδότησιν.

§84Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Διότι τὸ ἐπαναλαμβάνω τὰ ἔχομεν ἐκμισθώσει.

§85Α. ΞΑΝΘΟΠΟΥΛΟΣ. Στὸ 34 λήγουν αἱ μισθώσεις αἱ προσωριναὶ, τοὐλάχιστον νὰ λάβετε ὑπ’ ὄψιν σας ὅτι ὅταν θὰ γίνῃ αὐτὴ ἡ μίσθωσις, νὰ ληφθοῦν ὅλα τὰ μέτρα ἐκ μέρους τῆς Κυβερνήσεως, ἵνα οἱ ἐγκατεστημένοι εἰς τοιαῦτα μισθωμένα, κτήματα, νὰ μὴ ἔχουν μόνον προσωπικὸν προνόμιον χρήσεως καὶ νομῆς, ἀλλὰ νὰ δύναται τοῦτο νὰ μεταβιβάζεται δι’ εἰδικῆς καὶ καθολικῆς διαδοχῆς, δηλαδὴ νὰ δύνανται νὰ τὰ ὑποθηκεύωσιν νὰ τὰ προικοδοτοῦσιν εἰς τὰ παιδιά των νὰ τὰ ἐκμισθώνουν κ.τ.λ. εἰς τρόπον ὥστε νὰ ἐξουδετεροῦται ἡ ἐντύπωσις ὅτι ἡ ἐγκατάστασίς του διατελεῖ ὑπὸ περιορισμοὺς καὶ νὰ περιποιῆται τὸ κτῆμα του. Ἐπειδή δὲ τὰ μισθωτήρια δὲν θὰ ἔλθουν στὴ Βουλή, νομίζω ὅτι δὲν θά ἦτο ἄσκοπον ὅταν θά συνετάσσοντο, νὰ ἐλάμβανον γνῶσιν τῶν ὅρων προηγουμένως καὶ οἱ ἀντιπρόσωποι τῶν ἐν λόγῳ πληθυσμῶν καὶ νὰ ἀκούωνται αἱ ἀπόψεις καὶ τὰ δικαιά των, ἵνα μὴ γίνῃ ὁ διακανονισμὸς τοῦ ὅλου ζητήματος αἰφνηδιαστικῶς.

§86ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Τηλυκίδης.

§87Γ. ΤΗΛΙΚΙΔΗΣ. Κύριε ὑπουργέ, εἰς τὸ τέλος τοῦ ἄρθρου 7 μετὰ τὴν λέξιν «πᾶσαι κλπ. (ἀναγινώσκει)...». νὰ προστεθῇ «ἐφ’ ὅσον εἶναι σύμφωνον πρὸς τὰς διατάξεις τοῦ Ἀγροτικοῦ Νόμου». Αὐτὸ ἔχει μεγάλην σημασίαν διὰ τὸν ἑξῆς λόγον. Γνωρίζετε, ὅτι κἄποτε ὑπεστήριξα μία ἐπερώτησιν, ὅτι ἐδόθησαν κλῆροι ὑπερβολικοὶ εἰς πολλοὺς πρόσφυγας οὐχὶ συμφώνως πρὸς τὸν ἀγροτικὸν νόμον. Εἰς τὴν περιφέρειαν Ἐδέσσης ἐχορηγήθη κλῆρος 200 στρεμμάτων, μὲ τὴν προϋπόθεσιν ὅτι ὁ λαβὼν θὰ κάμῃ ὑποδειγματικὴν καλλιέργειαν, ἀλλὰ δὲν ἔκαμε τίποτε. Δι’ αὐτὸν τὸν λόγον θὰ ἦτο πολὺ ὀρθὸν, νὰ τεθῇ αὐτὴ ἡ διάταξις ἡ ὁποία κατακυρώνει.

§88Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Αὐτὸ ἔρχεται εἰς ἀντίφασιν μὲ ἕτερον ἄρθρον, τὸ ἄρθρ. 5 παράγραφος 3, τὸ ὁποῖον προβλέπει ἀκριβῶς, ὅτι ὅλαι αἱ ἀπαλλοτριώσεις ἔστω καὶ ἀνωμάλως διεξαχθεῖσαι, κηρύσσονται ἔγκυροι.

§89Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Αὐτὸ ἔχει δικαίωμα τὸ Κράτος νὰ τὸ κάμῃ. Ἔχει τὸ δικαίωμα νὰ τοῦ πάρῃ τὸν κλῆρον.

§90Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ὑπάρχουν διανομαί, τὰς ὁποίας δυνάμεθα ἡμεῖς νὰ ἀλλοιώσωμεν εἰς περίπτωσιν κατὰ τὴν ὁποίαν ὁ κληροῦχος δὲν καλλιεργεῖ τὸν κλῆρον του ὑποδειγματικῶς. Ὥστε αὐτὸ παραμένει.

§91Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Δὲν εἶναι ἀνάγκη νὰ μπῇ ἰδιαιτέρα διάταξις, κύριε συνάδελφε.

§92ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρ. 1ον Δεκτόν.—Ἄρθρ. 2ον δεκτόν, —ἄρθρ. 3ον.

§93Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Εἰς τὸ ἄρθρον 3ον, εἰς τὴν τελευταίαν παράγραφον προστίθεται ἡ λέξις «καὶ γηγενῶν». Ἐπίσης κ. Πρόεδρε, προστίθεται ἡ φράσις μετὰ τοῦ δημοσίου...»

§94Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Ὡς πρὸς τὴν διατύπωσιν τῆς 1ης παραγράφου τοῦ ἄρθρου 3, ἔχω νὰ εἴπω μερικὰς λέξεις. Σκοπὸς τῆς γενομένης συμβάσεως μὲ τὴν ἐπιτροπὴν ἀποκαταστάσεως προσφύγων εἶναι νὰ ἐξασφαλισθῇ ἡ πληρωμὴ καὶ δι’ ὑποθήκης τοῦ προσφυγικοῦ δανείου. Ἐκτὸς ὅμως τούτου, τὰ κτήματα τῶν προσφύγων θὰ βαρύνωνται μὲ ὑποθήκην ἴσην πρὸς τοὺς λογαριασμοὺς τῆς ἐπιτροπῆς ἀποκαταστάσεως προσφύγων, πρὸς τὴν χρέωσιν δηλαδή, τὴν ὁποίαν ἔχουν οἱ πρόσφυγες, ὑπὸ τῆς ἐπιτροπῆς ἀποκαταστάσεως προσφύγων. Ἀλλ’ εἶναι γνωστόν, ὅτι ἀμφισβητεῖται τὸ ἀκριβὲς αὐτῆς τῆς χρεώσεως καὶ δὲν εἶναι ἀνάγκη νὰ δεσμευθῇ ἡ Κυβέρνησις. Διότι καὶ διὰ τὸ ζήτημα τῶν οἰκιῶν, καὶ διὰ διάφορα ἄλλα ὑπάρχει μεγάλη ἀμφισβήτησις. Δὲν νομίζω ὅτι διὰ νόμου πρέπει νὰ περιφρονηθοῦν αὐτοὶ οἱ λ)σμοί.

§95Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Εἶναι μία ἐγγύησις.

§96Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Βάλτε μίαν διάταξιν ὅτι πρέπει νὰ γίνῃ ἐκκαθάρισις τῶν λ)σμῶν.

§97Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Δὲν εἰσέρχεται αὐτὸ εἰς τὸν Νόμον, ἡμεῖς προβλέπομε μίαν ὑποθήκην τίποτε ἄλλο.

§98Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Λέγετε ὅτι εἶναι ὑπογεγραμμένα εἰς τὰ βιβλία τῆς ἐπιτροπῆς τῆς ἀποκαταστάσεως.

§99Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Φρονῶ ὅτι ἐν περιπτώσει κατὰ τὴν ὁποίαν γίνῃ ἡ ἀναθεώρησις, θὰ διορθωθῇ ἡ ἐγγραφὴ αὐτή.

§100Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Δὲν θέλω διὰ τῆς ψηφίσεως αὐτῆς νὰ ὑποτεθῇ ὅτι ἡ Βουλὴ ἀποδέχετε αὐτὴν τὴν ἐκκαθάρησιν τῶν λ)σμῶν.

§101Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ὄχι ὁμιλεῖ ἁπλῶς περὶ ἐγγυήσεως παρεχομένης δι’ ἐνδεχόμενα χρέη.

§102Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Εἰς αὐτὰ τὰ ζητήματα ὑπάρχουν μεγάλαι ἀμφισβητήσεις, καὶ ὑπάρχει μία ἀξίωσις περὶ περιορισμοῦ τῶν προσφύγων διότι ἐπῆλθον μεγάλαι ἀδικίαι αἱ ὁποῖαι κλονίζουν τὸ ἔργον τῆς ἀποκαταστάσεως.

§103Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ὅτι ἔχει σκοπὸν τὸ νομοσχέδιον νὰ τὰς καταστήσῃ ὁριστικὰς τὰς ἐγγραφάς.

§104Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Δὲν δεσμεύεται ἡ Κυβέρνησις τὴν στιγμὴν κατὰ τὴν ὁποίαν διεπιστώθη, ὅτι ἡ γενομένη ἐκτίμησις εἴτε ἀκινήτων εἴτε ἐσόδων εἶναι ὑπερβολικὴ νὰ ἐπανέλθῃ ἐπ’ αὐτῆς. Τοιαύτην δήλωσιν ἐκ μέρους ἡμῶν θέλομεν δώσει, ἐδῶ λέγετε, ὅτι ἡ χρέωσις θὰ γίνῃ ἐπὶ τῇ βάσει τῶν βιβλίων τῆς ἐπιτροπῆς ἀποκαταστάσεως. Γνωρίζετε δὲ καὶ ἀπὸ δικαστικὰς ἀποφάσεις, ὅτι ἐγένοντο καὶ παραλήψεις καὶ καταχρήσεις.

§105Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἐπὶ ποίας βάσεως θέλετε νὰ γίνῃ ἡ χρέωσις;

§106Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Τὴν στιγμὴν κατὰ τὴν ὁποίαν ἀποδειχθῇ ὅτι ἡ γενομένη χρέωσις, εἶναι ἐσφαλμένη, ἔχει τὸ δικαίωμα ἡ Κυβέρνησις νὰ ἐπανέλθῃ.

§107Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἡ διατύπωσις τοῦ ἄρθρου δὲν εἶναι, ὅτι ἡ χρέωσις εἶναι ὁριστικῶς καὶ καλῶς γενομένη.

§108Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Τὰ βιβλία τῆς ἐπιτροπῆς νὰ χρησιμοποιηθοῦν ὡς τεκμήριον ἀλλ’ ὄχι καὶ ἀκαταμάχητον.

§109Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Δηλῶ ὅτι δὲν εἶναι αὐτὸ τὸ ὁποῖον ἠθέλησε νὰ διατυπώσῃ τὸ ἄρθρον, ὅτι ἡ χρέωσις εἶναι ὁριστικὴ καὶ καλῶς γενομένη. (Ψηφίζονται τὰ ἄρθρ. 4, 5, 6 ὡς ἐτροπολογήθησαν καὶ ἀναγινώσκει τὸ 7ον).

§110Γ. ΤΗΛΙΚΙΔΗΣ. Τὴν παρατήρησιν μου τί θὰ τὴν κάνετε ἀφ’ οὗ ὑπάρχουν κλῆροι 200 στρεμμάτων.

§111Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἔχει δικαίωμα ἡ Κυβέρνησις ἐπὶ τῇ βάσει τοῦ ἀγροτικοῦ νόμου νὰ τὸ καθωρίσῃ.

§112Γ. ΤΗΛΙΚΙΔΗΣ. Ἐφ’ ὅσον λέγετε ὅτι εἶναι ἔγκυρος.

§113Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Καὶ εἰς τὸν ἀγροτικὸν νόμον ὑπάρχουν ἔγκυροι πράξεις αἱ ὁποῖαι δυνάμει τοῦ ἀγροτικοῦ νόμου τροποποιοῦνται.

§114Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Διατὶ ἡ Ἐκδοτικὴ Τράπεζα; Εἰς τὶ θὰ χρησιμοποιοῦνται τὰ χρήματα αὐτά;

§115Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Διὰ τὰς περαιτέρω ἀνάγκας τοῦ ἐποικισμοῦ.

§116Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Ἐφ’ ὅσον ἡ Ἀγροτικὴ Τράπεζα ἀναλαμβάνει τὸ ζήτημα τῶν πιστώσεων τῶν σπουδαιοτέρων.

§117Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἔχομεν τὸ δικαίωμα νὰ τὰ τοποθετήσωμεν ὅπου θέλωμεν, ἄτοκα εἶναι.

§118Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Τότε διατὶ νὰ μὴ πᾶνε εἰς τὴν Ἀγροτικὴν Τράπεζαν.

§119Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἐτέθη ἡ Ἐκδοτική, διότι αὐτὴ ἡ φράσις ὑποθέτω εἶναι εἰς τὸ πρωτόκολλον τῆς Γενεύης.

§120Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Ἡμεῖς θέλομεν νὰ πάῃ εἰς τὴν Ἀγροτικὴν Τράπεζαν διὰ νὰ τὸ διαθέσῃ ὑπὲρ τοῦ ἀγροτικοῦ κόσμου.

§121Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Ἀφῆστε τὴν Ἐκδοτικὴν διότι λέγει ὅτι κατατίθενται διὰ λογαριασμὸν τοῦ Κράτους. Ἡμεῖς δὲν θὰ τὰ ἀφήσωμεν εἰς τὴν Ἐκδοτικὴν Τράπεζαν, ἀλλὰ δὲν μποροῦμεν ν’ ἀνοίγωμεν νέας συζητήσεις μὲ τὴν Ε.Α.Π.

§122Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Δὲν εἶναι αὐτὸ δικαιολογημένη αἰτία.

§123Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Μᾶς βιάζει νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον, καί ἂν κάνωμεν τροπολογίαν, ἡ ἐπιτροπὴ θὰ μᾶς ἀργήσῃ. Ἀλλὰ σᾶς λέγω ὅτι εἶναι εἰς τὴν διάθεσίν μας.

§124Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Πρωτοῦ ὑποβάλω τροπολογίαν, ἐπῆγα εἰς τὴν ἐπιτροπὴν καὶ ἐζήτησα τὰς συμφωνίας τοῦ τριμεροῦς δανείου καὶ ἠρώτησα. Ὑπάρχει κανεὶς λόγος διὰ τὸν ὁποῖον θὰ μείνουν αὐτὰ εἰς τὴν Ἐκδοτικὴν Τράπεζαν, καὶ οἱ ἄνθρωποι αὐτοὶ μοῦ ἀπήντησαν ὅτι δὲν ὑπάρχει οὐδεὶς λόγος.

§125Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Αὐτοὶ δὲν ἐνδιαφέρονται διὰ τὸ ζήτημα τοῦτο.

§126Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Εἰς τὸ ἄρθρον 8 τὸ ὁποῖον ἐπέρασε, κυροῦται ἡ σύμβασις τὸν Νοέμβριον τοῦ 1930, διὰ τῆς συμβάσεως ἐκείνης καθορίζεται πῶς θὰ γίνῃ ὁ λογαριασμὸς τῶν ἀγροτῶν προσφύγων, ἀλλὰ αὐτὸ ἔχει σημασίαν, ἐὰν εἶναι σύμβασις, ὅταν ἐπρόκειτο περὶ τῆς Ἐπιτροπῆς Ἀποκαταστάσεως Προσφύγων, καὶ κατὰ συνέπειαν οἱ δανεισταί, δὲν ἔχουν τὸ δικαίωμα ἐπὶ τῶν εἰσπράξεων. Ὅταν ἐπηκολούθησε ἡ ἄλλη σύμβασις, δυνάμει τῆς ὁποίας εἰς τὸ δημόσιον προέρχονται ὅλαι αὐταὶ αἱ εἰσπράξεις, ἡ Ἐπιτροπὴ Ἀποκαταστάσεως προσφύγων καὶ οἱ δανεισταί, δὲν ἔχουν κανένα λόγον νὰ ἀνακατευθοῦν εἰς τὸ ζήτημα τῶν λογαριασμῶν. Δι’ αὐτὸ νομίζω, ὅτι ἡ σύμβασις τοῦ Νοεμβρίου τοῦ 1930, δὲν ἔχει πλέον θέσιν μετὰ τὴν νεωτέραν σύμβασιν, καὶ δὲν ὑπάρχει λόγος νὰ κυρωθῇ.

§127Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Μὴ γυρεύετε τέτοια πράγματα τήν τελευταίαν στιγμήν.

§128Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Σᾶς λέγω διατὶ νὰ δεσμευθῆτε διὰ συμβάσεως.

§129Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Ἡμεῖς δὲν θὰ ἀφήσωμεν αὐτὰ τὰ χρήματα, νὰ μείνουν εἰς τὴν Ἐκδοτικὴν Τράπεζαν ἄτοκα. Ἄς ψηφισθῇ τώρα τὸ ἄρθρον ὡς ἔχει, καὶ κατόπιν θὰ κανονισθῇ τὸ ζήτημα ὑπὸ τῆς Κυβερνήσεως.

§130Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Κύριε πρόεδρε, πιστεύω καὶ ἐγὼ, ὅτι δὲν θὰ ἔλθουν νὰ μᾶς εἴπουν, δέν χαρίζομεν, ἀλλὰ δὲν νομίζω ὅτι θὰ ἔπρεπε νὰ δεσμευθῇ τὸ Κράτος διὰ συμβάσεως.

§131Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Ἀφῆστε αὐτὰ τώρα διὰ νὰ τελειώσωμεν.

§132ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρον 9ον δεκτόν, 10ον δεκτόν, ἄρθρον 11 ὁ κ. Μπακάλμπασης ἔχει τὸν λόγον.

§133Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Κ. Πρόεδρε, ἐγὼ ἔθιξα τὸ ἄρθρον 11, καὶ παρεκάλεσα τὸν κ. ὑπουργὸν ἐπὶ τῆς Γεωργίας, ὅπως εἰ δυνατὸν, ρυθμίσει τὸ ζήτημα τῆς Ἐπιτροπῆς Ἀποκαταστάσεως, διότι ὅπως ξεύρετε, ἐπὶ τῇ βάσει τῆς συμφωνίας, ἡ ὁποία ἔγινεν μεταξὺ κράτους καὶ ἐπιτροπῆς ἀποκαταστάσεως προσφύγων, δύναται ἡ Κυβέρνησις μὲ ἕνα διάταγμα, νὰ ρυθμίσῃ τὴν ὑπηρεσίαν αὐτήν. Εἶναι δὲ γνωστόν ὅτι...

§134Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Τὶ ζητεῖτε;

§135Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Τὴν ταχυτέραν ἔκδοσιν τοῦ διατάγματος.

§136Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Εἶναι φυσικὸν αὐτό.

§137Α. ΜΠΑΚΑΛΜΠΑΣΗΣ. Αὐτὴ εἶναι ἡ παράκλησις τὴν ὁποίαν διατυπώνω.

§138Ε. ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ. (Πρωθυπουργός). Ἡμεῖς θέλομεν νὰ τελειώσωμε μίαν ὥραν ἀρχήτερα τὸ ζήτημα αὐτό.

§139ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ συζήτησις ἐπεραιώθη. Ἐρωτῶ τὴν Βουλήν, δέχεται τὴν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου ὡς τοῦτο ἐτροπολογήθη.

§140ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα. Μάλιστα.

§141ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη. (Γίνεται δεκτὸν τὸ νομοσχέδιον εἰς μόνην συζήτησιν ὡς ἐτροπολογήθη, ἀναβληθείσης τῆς ἐπιψηφίσεως τοῦ συνόλου).

§142ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λύεται ἡ συνεδρίασις διὰ τὴν 4 καὶ 30′ τῆς αὔριον.