1927.02.11

§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 31

Παρασκευὴ 11 Φεβρουαρίου 1927

Προεδρία κ. Θ. Σοφούλη

(Ὥρα 6 μ. μ.)

§1ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρχεται ἡ συνεδρίασις. Νὰ ἀνοιχθῶσι τὰ θεωρεῖα. Τὰ πρακτικὰ δὲν ἐτυπώθησαν. Ἀνακοινῶ πρὸς τὴν Βουλὴν τὰ ἑξῆς: — Ὁ πρόεδρος τῶν προσωρινῶν ὑποδιδασκάλων Μεσσηνίας ὑποβάλλει ὑπόμνημα δι’ οὗ ζητεῖ νὰ ἐπανέλθουν εἰς τὴν ὑπηρεσίαν οἱ ἔχοντες πιστοποιητικὸν ἐπιθεωρητοῦ ὅτι εὐδοκίμως ἠσκήθησαν ἐπὶ τρίμηνον ἐν σχολείῳ κτλ. — Τὰ Σωματεῖα τῶν ξυλουργῶν καὶ τεκτόνων Ἐδέσσης ὑποβάλλουσι ψήφισμα δι’ οὗ ζητοῦν ὅπως διαταχθῇ ὁ ἐπιθεωρητὴς τῶν ἔργων ἐν Θεσσαλονίκῃ νὰ ὑποβάλῃ τὸ ταχύτερον τὸ σχέδιον τῆς πόλεως πρὸς ἔγκρισιν ὑπὸ τοῦ Ὑπουργείου. — Οἱ κάτοικοι Ποδογοριάνης ζητοῦν τὴν ἀπαλλαγήν των ἀπὸ τοῦ φόρου τῆς καθαρᾶς προσόδου καὶ εἰσοδημάτων οἰκοδομῶν. — Ὁ Χ. Σωτηράκης, ἀπόστρατος ἀρχιτεχνίτης, ὑποβάλλει ὑπόμνημα περὶ ἐπανορθώσεως ἀδικήματος γενομένου κατὰ τὴν ψήφισιν τοῦ νόμου 1561. — Οἱ ἐκκενωταὶ βόθρων τῆς πόλεως Ἀθηνῶν παρακαλοῦν ὅπως ἀκυρωθῇ ἡ διάταξις τοῦ Ὑπουργείου Ὑγιεινῆς ὡς μὴ τεχνικῶς ἐφαρμόσιμος. — Πολλοὶ ἀντιπρόσωποι Ἑνώσεων ἀναπήρων θυμάτων πολέμου αἰτοῦσι νὰ ἐφαρμοσθῇ ὁ νόμος 149 τοῦ 1914. — Οἱ ἀνάπηροι τῆς ἐπαρχίας Καλαμπάκας ὑποβάλλουσι θερμὴν παράκλησιν ὅπως ὑποστηριχθῶσι τὰ ὑπὸ τῆς Ὁμοσπονδίας ἀναπήρων ὑποβληθέντα αἰτήματά των. — Οἱ ἁμαξηλάται Φιλιατρῶν περιχώρων ζητοῦν κρατικὴν ἀποζημίωσιν. — Ὁ Ἐμπορικὸς Σύλλογος Καρπενησίου διαμαρτύρεται κατὰ τοῦ προέδρου τῆς Ἐπιτροπῆς τῶν Διατιμήσεων, καθόσον ὑποβληθείσης πρὸ μηνὸς αἰτήσεως περὶ νέας διατιμήσεως οἴνου δὲν ἐλήφθη οὐδεμία ἀπάντησις κτλ. — Ὁ Ἐμπορικὸς Σύλλογος Καλαμῶν τάσσεται σύσσωμος παρὰ τὸ πλευρὸν τῆς Κυβερνήσεως πρὸς ἀντιμετώπισιν πάσης ἀπεργίας. — Ἐπιτροπὴ γεωργῶν Βονίτσης διαμαρτύρεται διὰ τὴν παράνομον ἀπαλλοτρίωσιν κτημάτων Ἀκαρνανικῶν ὑπὲρ τῶν Λευκαδίων.

§2Α. ΘΕΟΛΟΓΙΤΗΣ. Πρὸ τῆς Ἡμερησίας Διατάξεως τὸν λόγον, κ. Πρόεδρε.

§3ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁρίστε.

§4Α. ΘΕΟΛΟΓΙΤΗΣ. Ἀνεγράφη εἰς τὴν ἐφημερίδα «Ἐλεύθερον Βῆμα» ὅτι εἶπον εἰς μίαν διακοπήν μου πρὸς τὸν κ. Βοζίκην ὅτι πολλοὶ βουλευταὶ εἶναι πωληταὶ ἰδεῶν, διότι ὁ κ. Βοζίκης ἐνοχλούμενος γενικῶς ἐκ τῆς ἑνώσεως τοῦ πολιτικοῦ κόσμου ἠθέλησε νὰ εἴπῃ ὅτι οἱ βουλευταὶ παρὰ τὴν συνείδησίν των ἀναγκάζονται ἐκ κομματικῶν ὑποχρεώσεων νὰ ψηφίσουν τὴν Κυβέρνησιν. Ἐνῷ ἐγὼ τοὐναντίον ἠθέλησα νὰ ἀντικρούσω, τοὐλάχιστον δι’ ἐμέ, τὴν γνώμην αὐτὴν τοῦ ἀξιοτίμου βουλευτοῦ, τονίσας ὅτι οἱ βουλευταὶ πάντοτε ἔταξαν ὑπεράνω τοῦ κομματικοῦ συμφέροντος τὸ συμφέρον τῆς Πατρίδος. Δὲν γνωρίζω κατὰ ποίαν λογικὴν εἴτε τῶν πρακτικῶν τὰ ὁποῖα δὲν ἔχω ὑπ’ ὄψει μου, εἴτε τῶν δημοσιογράφων, οἱ ὁποῖοι παρηκολούθησαν τὴν συζήτησιν, μοὶ ἀπεδόθη εἷς βαρύτατος χαρακτηρισμὸς πρὸς συναδέλφους ὅτι τοὺς ἐχαρακτήρισα ὡς πωλητὰς ἰδεῶν καὶ τὸ πρᾶγμα αὐτὸ βεβαίως θίγει ἐμὲ πρῶτον καὶ ὄχι τὸ Σῶμα, τὸ ὁποῖον εἶναι ἀνώτερον πάσης μομφῆς. Θὰ παρακαλέσω λοιπὸν ν’ ἀναγραφοῦν εἰς τὰ πρακτικὰ αὐτὰ διὰ νὰ εἶμαι ἐξηγημένος ἀπέναντι τῶν συναδέλφων μου ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ εἶπον ἐγὼ τοιοῦτόν τι.

§5ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μάλιστα, ἀλλὰ τὰ πρακτικὰ τὰ ἰδικά μας δὲν ἔχουν σχέσιν μὲ ὅσα γράφουν αἱ ἐφημερίδες.

§6Β. ΚΑΡΑΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, παρετήρησα μετὰ μεγάλης μου λύπης καὶ ἐγὼ καὶ ὅλοι οἱ κ. κ. βουλευταὶ Μυτιλήνης ὅτι τὸ σχέδιον ψηφίσματος «περὶ ὑπαγωγῆς τοῦ Πρωτοδικείου Λέσβου εἰς τὸ Ἐφετεῖον Ἀθηνῶν κατέρχεται ὁλονὲν εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν. Παρακαλῶ ὑμᾶς, κ. Πρόεδρε, ὅπως ἐπιστήσητε τὴν προσοχὴν τῆς Κυβερνήσεως ὅπως εἰς τὴν πρώτην συζήτησιν τῆς νομοθετικῆς ἐργασίας τὸ σχέδιον ψηφίσματος τεθῇ ἕκτον, ὡς ἄλλως τε καὶ ἀρχικῶς εἶχε ταχθῆ.

§7Π. ΕΥΡΙΠΑΙΟΣ. Νὰ τηρηθῇ ἡ σειρὰ τῆς Ἡμερησίας Διατάξεως, διότι ὁ κ. ἐπὶ τῆς Δικαιοσύνης ἔχει ἐγκαταλείψει τὸ νομοσχέδιον αὐτό.

§8Β. ΚΑΡΑΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ. Ἐπειδὴ πληροφοροῦμαι ὅτι ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης δὲν τηρεῖ τὴν ἀρχὴν τὴν ὁποίαν εἶπε διὰ νομοσχέδιον τὸ ὁποῖον ὑπέβαλε, θὰ προσπαθήσωμεν νὰ φέρωμεν εἰς τὴν εὐθεῖαν ὁδὸν τὸν κ. ἐπὶ τῆς Δικαιοσύνης Ὑπουργόν.

§9ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ εἰσέρχεται εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν τῆς Νομοθετικῆς Ἐργασίας.

§10Α. ΚΟΡΑΚΑΣ. Τὸν λόγον, κ. Πρόεδρε ἐπὶ τῆς Ἡμερησίας Διατάξεως.

§11ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁρίστε.

§12Α. ΚΟΡΑΚΑΣ. Παρατηρῶ μετὰ λύπης μου ὅτι ἀναγράφονται διάφορα ψηφίσματα, τὰ ὁποῖα δὲν ἔχουσιν ἀντικείμενον ψηφίσματος, ἀλλὰ νόμου, θὰ ἤθελον δὲ νὰ παρακαλέσω τοὺς κ. κ. Ὑπουργοὺς νὰ τροποποιήσουν τὸν τρόπον τῆς ὑποβολῆς νομοθετημάτων ὑπὸ τύπον ψηφίσματος.

§13Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Δὲν ἔχομεν ἀντίρρησιν ὅλα τὰ ψηφίσματα νὰ λάβωσι τύπον νομοσχεδίων, ἐκτὸς τὰ ἀφορῶντα τὰς Παγκαλικὰς πράξεις.

§14ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συζήτησις ἐπὶ τοῦ σχεδίου ψηφίσματος «περὶ περαιτέρω ἰσχύος συντακτικῶν τινων πράξεων καὶ Νομοθετικῶν Διαταγμάτων, ἐκδοθέντων ἀπρακτούσης τῆς Βουλῆς». Ὁ κ. Σ. Ταλιαδοῦρος ἔχει τὸν λόγον.

§15Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Τὸ ψήφισμα τοῦτο, κύριοι βουλευταί, εἶναι ἐκ τῶν σοβαρωτέρων νομοθετημάτων, τὰ ὁποῖα ἔχομεν νὰ ψηφίσωμεν. Καὶ βεβαίως θὰ ἀκουσθῶσι γνῶμαι ἀπὸ θεωρητικῆς ἀπόψεως καὶ ἐναντίον τῆς βάσεως τοῦ νομοθετήματος τούτου, διότι ὄντως διὰ τοῦ νομοθετήματος τούτου ἐπέρχεται τρόπον τινὰ ἀπαλλοτρίωσις τῶν ἡμετέρων δικαιωμάτων τοῦ θεσμοθετεῖν καὶ μεταβίβασις τούτων εἰς τὴν Κυβέρνησιν. Ἔχομεν πεῖραν βεβαίως πικράν, ὡς εἶπε καὶ ὁ κ. Τσιτσεκλῆς, ἐκ τοῦ παρελθόντος τῆς καταχρήσεως τοῦ δικαιώματος τούτου. Γνωρίζετε ἐκεῖνα τὰ ὁποῖα γίνονται εἰς τὰ Ν. Διατάγματα τῆς Κυβερνήσεως ὅταν ἐκδίδωνται κατ’ ἐξουσιοδότησιν τῆς Βουλῆς. Ἀλλὰ φρονῶ ὅτι ἡ παροῦσα σύνθεσις τοῦ Κοινοβουλίου καὶ ἡ σύνθεσις τῆς Οἰκουμενικῆς Κυβερνήσεως εἶναι ἱκανὴ νὰ μᾶς παράσχῃ πᾶσαν ἐγγύησιν ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἐπέλθῃ κατάχρησις ἐν τῷ μέλλοντι τῆς ἐξουσίας, τὴν ὁποίαν θὰ ἀφαιρέσωμεν ἀφ’ ἡμῶν αὐτῶν καὶ θὰ παραδώσωμεν εἰς τὴν Κυβέρνησιν. Καὶ ἡ Οἰκουμενικὴ Κυβέρνησις ἀκόμη ἂν δὲν ὑπῆρχεν εἰς τὸ διάστημα τοῦ ἔτους τὸ ὁποῖον καθορίζεται διὰ τοῦ ψηφίσματος, φρονῶ ὅτι καὶ εἰς τὰ καθ’ ἕκαστον μέλη τῆς παρούσης Κυβερνήσεως, ὅταν σχηματίσουν τοιαύτην Κυβέρνησιν, πρέπει ἡ Βουλὴ νὰ παράσχῃ τὴν ἐμπιστοσύνην της. Ἀπὸ θεωρητικῆς ἀπόψεως, ὡς σᾶς εἶπον, ἡ ἰδέα ὅτι πρέπει νὰ καταψηφίσωμεν τὸ παρὸν ψήφισμα εἶναι ὀρθή. Ἀλλὰ τὰ νομοθετήματα ἔχουν καὶ τὴν πρακτικήν των ἄποψιν καὶ ἐξεταστέον, εἶναι δυνατὸν ἡ παροῦσα Βουλὴ ἡ ἐπιφορτισμένη μὲ τὸ μέγα βάρος τῆς ψηφίσεως τοῦ Συντάγματος, νὰ ἐπαρκέσῃ αὐτὴ καθ’ ἑαυτὴν καὶ εἰς τὴν συζήτησιν ἐφ’ ὅλων τῶν λεπτομερειῶν τῶν ἑκατοντάδων Διαταγμάτων, συντακτικῶν πράξεων, νομοθετικῶν ἀποφάσεων καὶ διαφόρων ἄλλων, τὰ ὁποῖα ἐξεδόθησαν ἀπὸ τοῦ Ἰουνίου τοῦ 1925 μέχρι τοῦ Δεκεμβρίου τοῦ 1926; Εἶναι δυνατὸν ἐνῷ ἔχομεν τὸν ὀλίγον αὐτὸν χρόνον, νὰ συζητήσωμεν νὰ τροποποιήσωμεν καὶ νὰ καταψηφίσωμεν ὅλα τὰ Διατάγματα τὰ ἀπειράριθμα, τὰ ὁποῖα μετερρύθμισαν διατάξεις ὁλοκλήρου τῆς κειμένης νομοθεσίας, τῆς ἀστικῆς, τῆς στρατιωτικῆς, τῆς ἀσφαλείας τῆς ἀγροτικῆς καὶ ἀστυνομικῆς καὶ δὲν ὑπάρχει κλάδος τῆς διοικήσεως ὁ ὁποῖος νὰ μὴ ἐθίγει ἐν γένει ἐκ τῶν Διαταγμάτων τούτων, ὅταν ἔχωμεν ὑπ’ ὄψει μας ὅτι καὶ τὸ ἁπλοῦν νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον εἰσηγήθη ὁ ἀξιότιμος Ὑπουργὸς τῶν Στρατιωτικῶν περὶ καταργήσεως τῶν Ν. Διαταγμάτων τοῦ Παγκάλου «περὶ λιποτακτῶν καὶ ἀνυποτάκτων», κατέχον 7ην θέσιν ἐν τῇ Ἡμερησίᾳ Διατάξει, δὲν δύναται νὰ ψηφισθῇ; Γνωρίζετε ποῖαι εἶναι αἱ συνέπειαι τοῦ Διατάγματος τούτου ὅταν ὁλόκληρος ἡ ὕπαιθρος χώρα μένει ἄνευ ἀγροφυλακῆς. Δὲν ὑπάρχει ἀγροφυλακὴ διὰ νὰ φυλάξῃ τὴν περιουσίαν τῶν ἀγροτῶν, διότι δὲν ὑπάρχει Ἕλλην οὔτε εἷς ἐπὶ τοῖς χιλίοις, ὁ ὁποῖος νὰ μὴ ὑπέπεσεν εἰς τὸ ἀδίκημα τῆς λιποταξίας καὶ τὰ τοιαῦτα. Ἐσταμάτησεν ἡ διοικητικὴ μηχανὴ ἐκ τῆς ὑπάρξεως ἑνὸς καὶ μόνον Ν. Διατάγματος τοῦ Παγκάλου. Διωρίσθησαν ἀγροφύλακες, εἰσέπραξαν τοὺς μισθούς των καὶ διὰ προσκλήσεως ἀνέλαβον πάλιν τὰς μισθοδοσίας των. Φρονῶ λοιπὸν ὅτι ἡ βάσις τοῦ ψηφίσματος ὡς εἶναι τοῦ νὰ περιληφθῶσιν ὅλα τὰ Ν. Διατάγματα καὶ ὅλαι αἱ πράξεις ἀμφοτέρων τῶν διοικήσεων τῶν δικτατορικῶν τοῦ τε Παγκάλου καὶ τῆς μεταγενεστέρας διοικήσεως τοῦ Κονδύλη, διότι περιλαμβάνονται καὶ ταῦτα, φρονῶ ὅτι ἡ βάσις τοῦ ψηφίσματος αὐτὴ καθ’ ἑαυτὴν εἶναι καὶ ἀπὸ θεωρητικῆς ἀπόψεως καὶ ἀπὸ πρακτικῆς ὠφέλιμος καὶ ὅτι πρέπει νὰ τὸ ὑπερψηφίσωμεν, διότι ἡ ἡμετέρα Βουλὴ ἐκτὸς τῆς σπουδαιοτάτης ἐργασίας τῆς ψηφίσεως τοῦ Συντάγματος ἔχει ἀποστολὴν ἵνα ψηφίσῃ κατόπιν καὶ πληθὺν νομοθετικῆς ἐργασίας.

§16Ι. ΚΑΛΟΓΕΡΑΣ. Δὲν φρονῶ ὅτι θὰ ὑπάρχῃ ἀντίρρησις ἐπὶ τοῦ ζητήματος τούτου. Ἕν ζήτημα θὰ ἤθελον ἰδίως νὰ μάθω· ποία θὰ εἶναι ἡ διαδικασία αὐτή. Δὲν φαίνεται σαφῶς.

§17Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἐπ’ αὐτοῦ θὰ ἔλθω τώρα. Εἶναι γνωστὸν ὅτι ἔχομεν νὰ ψηφίσωμεν πληθὺν νομοθετικῆς ἐργασίας διὰ τὸν λαόν. Ἡ παροῦσα Βουλὴ εἶναι ἡ πρώτη μεταπολεμικὴ Βουλή, ἡ ὁποία πρέπει νὰ ὀνομασθῇ Βουλὴ τῆς ἀνορθώσεως, ἐκ τῆς ὁποίας ὁ λαὸς ἀναμένει πληθὺν νομοθετημάτων διὰ τὴν ἐξυπηρέτησιν τῶν διαφόρων ἀναγκῶν, αἱ ὁποῖαι ἐδημιουργήθησαν μεταπολεμικῶς. Τώρα, ὅπως ὀρθῶς παρετήρησε καὶ ὁ ἀξιότιμος ἐξ Ἀθηνῶν βουλευτής, δὲν ρυθμίζεται ἐπαρκῶς ἡ διαδικασία τῆς κυρώσεως τῶν Διαταγμάτων τούτων. Ἐγὼ θὰ προέτεινα τὴν σύστασιν Ἐπιτροπῆς πρὸς ὑποβοήθησιν τοῦ ἔργου τούτου τῆς Κυβερνήσεως, ἂν ἤθελεν ἀποδεχθῆ καὶ ἡ Κυβέρνησις καὶ ἂν ἤθελε καὶ τὴν συνεργασίαν ταύτην....

§18Ι. ΚΑΛΟΓΕΡΑΣ. Ὑποθέσατε ἓν Α νομοθετικὸν Διάταγμα. Τώρα λέγει ἡ Βουλὴ ἀκυροῦται ἢ θὰ τροποποιεῖται κατόπιν ἀποφάσεως τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου, ἀλλ’ εἶναι δυνατὸν καὶ νὰ τροποποιηθῇ μετὰ γνώμην τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς. Ἀλλὰ πότε θὰ ἀποστέλλεται εἰς τὴν Ἐπιτροπήν; Ποῖος θὰ τὸ κάμῃ αὐτό;

§19Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ὅταν πρόκειται περὶ τροποποιήσεως.

§20Ι. ΚΑΛΟΓΕΡΑΣ. Πρέπει νὰ περάσουν ἀπὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον.

§21Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Βεβαίως, ἀλλὰ δὲν ὑπάρχει οὐδεὶς περιορισμός. Ἂν θέλῃ εἷς Ὑπουργὸς νὰ τὸ φέρῃ εἰς τὴν Βουλήν, τὸ φέρει.

§22Β. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ. Τὰ Διατάγματα, ἐφόσον θὰ θεωροῦνται ὅτι εἶναι ἄκυρα, τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον....

§23Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἐγὼ ἀπηυθύνθην πρὸς τὴν Κυβέρνησιν καὶ ἤθελον νὰ προσθέσω τὸ ἑξῆς· ἂν ἀναγνωρίζῃ ἡ Κυβέρνησις ὅτι θὰ εἶναι σκόπιμον εἰς τὴν ἐργασίαν της ταύτην τὴν πολυπληθῆ, τὴν ἐπίπονον νὰ βοηθηθῇ ἀπὸ μίαν Ἐπιτροπήν....

§24Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἔχομεν Ἐπιτροπάς. Τώρα ἂν θέλητε καὶ διὰ τὴν κατάργησιν καὶ ἀκύρωσιν νὰ βοηθηθῇ ἡ Ἐπιτροπή, δὲν ἔχομεν οὐδεμίαν ἀντίρρησιν νὰ εἴπωμεν ὅτι αἱ ἁρμόδιαι Κοινοβουλευτικαὶ Ἐπιτροπαὶ καὶ ἄνευ εἰσηγήσεως τῆς Κυβερνήσεως ἠμποροῦν νὰ προτείνουν τὴν ἀκύρωσιν ἢ κατάργησιν.

§25Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ὄχι ἁρμόδιαι. Φθάνομεν εἰς τὸ ἀπροχώρητον. Πότε θὰ συνέλθῃ, πότε θὰ γίνῃ μία Ἐπιτροπή....

§26Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Δὲν εἶναι δυνατόν.

§27Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Κατὰ τὸν νέον κανονισμὸν ποὺ γίνεται, κάθε Ὑπουργεῖον ἔχει καὶ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν του.

§28Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ὁ σκοπὸς εἶναι αἱ Ἐπιτροπαὶ νὰ εἶναι πολυμελεῖς καὶ ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι λαμβάνουν μέρος εἰς Ἐπιτροπὴν νὰ εἰδικεύωνται τρόπον τινὰ κατὰ τὴν πρώτην τοὐλάχιστον περίοδον εἰς τὰ ζητήματα ἑνὸς Ὑπουργείου. Λοιπὸν ὀρθὸν εἶναι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι μελετοῦν τὰ ὑπάρχοντα νομοσχέδια καὶ ἐπεξεργάζονται αὐτά, αὐτοὶ οἱ ἴδιοι νὰ ἐπεξεργασθοῦν καὶ τροποποιοῦν τὰ Διατάγματα ταῦτα. Αὐταὶ δὲ αἱ ἴδιαι Ἐπιτροπαὶ νὰ ἔχουν δικαιοδοσίαν νὰ προτείνουν τὴν ἀκύρωσιν καὶ κατάργησιν νομοθετικῶν Διαταγμάτων, τὰ ὁποῖα θὰ εἶναι ἐλευθέρα ἡ Κυβέρνησις νὰ δεχθῇ ἢ νὰ μὴ δεχθῇ. Δὲν σᾶς ἀποκρύπτω ὅτι ἐνδεχόμενον ἡ Κυβέρνησις νὰ καθιερώσῃ σύστημα, ὥστε νὰ στέλῃ ὅλα εἰς τὰς Ἐπιτροπάς. Ἀλλ’ ἂς ἔχωμεν τὴν ἐλευθερίαν αὐτήν.

§29Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἀπὸ θεωρητικῆς ἀπόψεως εἶναι ὀρθή. Ἀπὸ πρακτικῆς ἀπόψεως εἶναι ἀνάγκη νὰ συλλεχθοῦν αὐτὰ τὰ πράγματα καὶ νὰ γίνῃ κατανομή.

§30Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Τί κατανομή. Ἅμα εἶσθε εἰς τὴν ὑπηρεσίαν, θὰ ἐβλέπατε ποία εἶναι ἡ δυσκολία. Ἀρχίζομεν εἰς ἓν Ὑπουργεῖον, σκοντάπτομεν εἰς ἓν Διάταγμα. Θέλετε νὰ περιμένωμεν νὰ συνέλθωσιν αἱ Ἐπιτροπαὶ νὰ μελετήσουν ὅλα τὰ Διατάγματα. Ἡμεῖς θέλομεν νὰ βγάλωμεν τὰ ἐμπόδια. Ἅμα ἓν Διάταγμα δὲν ἔχῃ νόημα, τὸ ἀκυρώνομεν καὶ τελειώνει τὸ ζήτημα.

§31Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Μὰ ἓν Διάταγμα ὑπάγεται εἰς δύο Ἐπιτροπάς.

§32Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἂν ὑπάγεται κατ’ εἰδικότητα εἰς τρεῖς Ἐπιτροπάς, θὰ τὸ ἐπεξεργασθοῦν καὶ αἱ τρεῖς Ἐπιτροπαί.

§33Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Θὰ εἶναι δύσκολον καὶ θὰ ἀργήσωμεν. Αὐτὴν τὴν πρότασιν ὑποβάλω. Πάντως ἡ γνώμη τῶν Ἐπιτροπῶν θὰ ἔχῃ συμβουλευτικὸν κῦρος. Διὰ τὴν διευκόλυνσιν πρέπει νὰ παραδώσωμεν τὴν ἐξουσίαν ταύτην εἰς τὴν ὑμετέραν Κυβέρνησιν. Μίαν ἄλλην προσθήκην ἤθελον νὰ κάμω. Ἐπειδὴ ἡ προθεσμία ἡ ὁποία ἐτέθη εἶναι προθεσμία ἑνὸς ἔτους...

§34Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον ἠσχολήθη μὲ αὐτὸ τὸ ζήτημα. Δὲν εἶναι ἰδική μου ἐφεύρεσις. Ἐδέχθημεν διάταξιν νὰ κυροῦνται κατόπιν γνωμοδοτήσεως τῆς Ἐπιτροπῆς. Ἂν πρόκειται νὰ κυρωθῶσι, νὰ εἶναι ὑποχρεωτικὴ ἡ ψῆφος τῆς Ἐπιτροπῆς.

§35Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἂς ὑποτεθῇ ὅτι ἐθεωροῦντο διὰ Διατάγματος τὰ παιδιὰ ἑνὸς ἀτόμου νόθα διὰ τὸν ἕνα ἢ τὸν ἄλλον λόγον. Δὲν ἠμπορεῖ νὰ περιμένῃ ὁ ἄνθρωπος αὐτὸς ἓν ἔτος νὰ ἔλθῃ ἡ σειρὰ του νὰ κυρωθῇ. Λέγω ὅτι ἡ Κυβέρνησις, ὅταν τὸ τάδε Διάταγμα τὸ εὑρίσκει ὀρθόν, νὰ τὸ κυρώνῃ καὶ ὄχι νὰ περιμένῃ ἓν ἔτος.

§36ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Μεταξὺ αὐτῶν τῶν Διαταγμάτων ὑπάρχουν καὶ μερικά, τῶν ὁποίων τὸ χρονικὸν διάστημα εἶναι περιωρισμένον καὶ ἔχει λήξει ἡ προθεσμία τῶν Διαταγμάτων αὐτῶν καὶ ἔχουσι σχηματισθῆ δίκαια ἐπ’ αὐτῶν. Τί θὰ γίνῃ;

§37Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἐπίσης ἡ εἰσηγητικὴ ἔκθεσις τί ἐννοεῖ ὅταν λέγῃ (ἀναγινώσκει): «Προκειμένου περὶ τροποποιήσεως ἡ νομοθετικὴ ὁδὸς.... κλπ.»

§38Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἁπλούστατα ἔχει συσταθῆ μία ὑπηρεσία προκειμένου νὰ γίνῃ τροποποίησις αὐτοῦ τοῦ Διατάγματος, χωρὶς νὰ ἐπιβαρύνεται ὁ Προϋπολογισμός. Ἂν αὐξάνωνται αἱ δαπάναι ἢ ἐπιβαρύνεται ὁ Προϋπολογισμός, νὰ γίνῃ νόμος κανονικός.

§39Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἀναφέρεται ἡ ἀντιδιαστολὴ εἰς τὰς αὐξήσεις τῆς δαπάνης;

§40Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Βεβαίως.

§41Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἐγένοντο πράξεις διαφόρων εἰδῶν καὶ ἐπιθυμῶ νὰ ἔχωμεν μίαν δήλωσιν τῆς Κυβερνήσεως. Ἀπὸ τοῦ 1922–1923 εἶχον μονιμοποιηθῆ ἀξιωματικοί, τῶν ὁποίων μετὰ 15 ἡμέρας ἠκυρώθη τὸ Διάταγμα τῆς μονιμοποιήσεώς των καὶ ἐπανῆλθον πάλιν εἰς τὰς τάξεις τῶν πολιτῶν. Ἡ Κυβέρνησις Κονδύλη ἐπανέφερε μερικοὺς ἀξιωματικοὺς καὶ τοὺς ἔκαμε πάλιν μονίμους. Περιλαμβάνονται καὶ αἱ πράξεις αὐταὶ εἰς τὴν γενικὴν διάταξιν;

§42Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Μάλιστα.

§43Σ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἔχω καὶ μίαν ἄλλην παρατήρησιν ἐπὶ τοῦ θέματος, δηλαδὴ πῶς θὰ καταρτίζωνται αἱ Ἐπιτροπαί.

§44Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Δὲν γνωρίζω ἀκόμη, διότι δὲν γνωρίζομεν ἂν θὰ ἀναστείλωμεν ὅλα τὰ Διατάγματα ἢ ἂν θὰ ἀρχίσῃ ἡ Κυβέρνησις νὰ ἀκυρῇ ἄλλα Διατάγματα καὶ νὰ ἐπικυρῇ ἄλλα. Δι’ αὐτὸ παρακαλῶ νὰ ἀφήσητε μίαν ἐλευθερίαν εἰς τὴν Κυβέρνησιν, ἵνα στείλωμεν ὅλα τὰ Διατάγματα εἰς τὰς Ἐπιτροπάς, ὥστε καὶ αὐταὶ νὰ σκεφθῶσι καὶ ὑποβάλωσι προτάσεις.

§45ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Β. Καραπαναγιώτης ἔχει τὸν λόγον.

§46Β. ΚΑΡΑΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ. Ὅσον ἀφορᾷ, κύριοι βουλευταί, τὸ κῦρος τῶν κατὰ τὸ διάστημα τῆς δικτατορίας ἐκδοθέντων Ν. Διαταγμάτων, ἡ διεξαχθεῖσα συζήτησις περὶ τοῦ κύρους μιᾶς συμβάσεως τῆς Πάουερ ὑπῆρξε τόσον διαφωτιστική, ὥστε νὰ καταλήγωμεν εἰς τὸ συμπέρασμα ὅτι αἱ περὶ τούτου ἀντιλήψεις εἶναι τόσον διχασμέναι, ὅπως εἶναι καὶ ὁ ἀριθμὸς τῶν βουλευτῶν. Νομίζω δὲ ὅτι καὶ ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι ἔχουσιν ἐπιφυλάξεις τινὰς ὡς πρὸς τὴν χορήγησιν τοῦ δικαιώματος τούτου τῶν Κυβερνήσεων, λαμβάνοντες ὑπ’ ὄψιν τὰς δυσχερείας εἰς τὰς ὁποίας εὑρίσκεται αὕτη, πρέπει νὰ ἐγκαταλείψωσιν αὐτὰς καὶ νὰ ἐπιτρέψωμεν εἰς τὴν Κυβέρνησιν ἀπόλυτον ἐλευθερίαν πρὸς κύρωσιν ἢ ἀκύρωσιν τῶν τοιούτων Διαταγμάτων. Καὶ ἐφόσον πρόκειται περὶ κυρώσεως ἢ ἀκυρώσεως, δὲν δύναται προφανῶς νὰ ὑπάρξῃ καμμία ἀμφισβήτησις. Ὅσον ὅμως ἀφορᾷ τὴν τροποποίησιν, ἐπειδὴ ἡ τροποποίησις εἶναι νέον νομοθέτημα, δι’ αὐτὸ πᾶν τοιοῦτον Διάταγμα ἐπιδεκτικὸν τροποποιήσεως δέον νὰ παραπεμφθῇ εἰς Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν. Νομίζω ὅμως ὅτι πρέπει νὰ γίνῃ μία ἐπιφύλαξις, καθόσον δὲν συμφωνῶ προκειμένου περὶ τροποποιήσεως, ὅτι πρέπει ἡ Βουλὴ νὰ παράσχῃ ἀπόλυτον τὴν ἐξουσιοδότησιν, ἔστω καὶ εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν. Διὰ τοῦτο νομίζω ὅτι πρέπει νὰ προστεθῇ μία διάταξις, καθ’ ἥν, ἂν τῇ προτάσει ἀριθμοῦ τινος βουλευτῶν, ἔστω πεντήκοντα, ζητηθῇ νὰ ἔλθῃ πρὸς συζήτησιν εἰς τὴν Βουλὴν ἓν Διάταγμα, ἡ Κυβέρνησις νὰ εἶναι ὑποχρεωμένη νὰ φέρῃ τοῦτο εἰς τὴν Βουλήν.

§47Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Δεκτὴ ἡ πρότασίς σας.

§48Β. ΚΑΡΑΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ. Εὐχαριστῶ. Ἔχω καὶ μίαν ἄλλην ἐπιφύλαξιν σχετικὴν μὲ ὡρισμένον θέμα. Ἔχει συσταθῇ μία ἐξεταστικὴ Ἐπιτροπὴ τῶν πεπραγμένων τῆς Ἀεροπορικῆς Ἀμύνης. Νομίζω ὅτι, ἐπειδὴ πρόκειται περὶ ὅλως εἰδικοῦ θέματος, θὰ ἦτο ὀρθὸν ἡ Κυβέρνησις πρὸ τῆς ἐκδόσεως τοῦ πορίσματος τῆς Ἐπιτροπῆς αὐτῆς νὰ μὴ προβῇ εἰς κύρωσιν ἢ τροποποίησιν τῶν Διαταγμάτων περὶ Ἀεροπορικῆς Ἀμύνης; Ἄν καταλήξῃ ἡ Κυβέρνησις εἰς τὴν ἀπόφασιν νὰ περιλάβῃ εἰς τὸ ψήφισμα καὶ τὰ σχετικὰ πρὸς τὴν Ἀεροπορικὴν Ἄμυναν Διατάγματα, εἶναι προφανὲς ὅτι ἡ Ἐπιτροπὴ οὐδένα ἔχει λόγον νὰ συνεχίσῃ τὴν ἔρευνάν της ἐπὶ τῶν ζητημάτων αὐτῶν. Περαιτέρω ἔχομεν τὴν πληροφορίαν ὅτι παρὰ τῇ Κυβερνήσει ὑπάρχει ἡ γνώμη περὶ ὑπαγωγῆς τῶν δημοσίων κτημάτων εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας.

§49Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Τὰ νομοσχέδια τὰ σχετικὰ μὲ τὴν Ἀεροπορικὴν Ἄμυναν θὰ ἔλθουν εἰς τὴν Βουλήν.

§50Β. ΚΑΡΑΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ. Ἔχομεν ἄλλως τε καὶ γνωμοδότησιν τῆς Ἐπιτροπῆς περὶ ὑπαγωγῆς τῶν δημοσίων κτημάτων εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας.

§51Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἐπ’ αὐτοῦ πρέπει νὰ δηλώσω ὅτι ἐγὼ δὲν ἔχω καμμίαν γνῶσιν τῶν συστάσεων αὐτῶν τῆς Ἐπιτροπῆς.

§52Β. ΚΑΡΑΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ. Πῶς θὰ ἔχητε γνῶσιν, ἀφοῦ τοῦτο ἐκοινοποιήθη εἰς τὴν Βουλὴν διὰ τῶν πρακτικῶν τῆς Βουλῆς.

§53ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Θ. Χαβίνης ἔχει τὸν λόγον.

§54Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Κύριοι βουλευταί, ἀναμφισβητήτως ὁ τρόπος ὁ ὁποῖος καθορίζεται διὰ τοῦ ψηφίσματος εἶναι ὁ μόνος διὰ τοῦ ὁποίου θὰ καταστῇ δυνατὸν νὰ ἀκυρωθῶσι τὰ Ν. Διατάγματα. Θὰ μοὶ ἐπιτρέψῃ ὅμως ἡ Βουλὴ νὰ κάμω μερικὰς παρατηρήσεις ὅσον ἀφορᾷ τὴν ἀκύρωσιν τῶν Ν. Διαταγμάτων. Μεταξὺ τούτων ὑπάρχουσι καὶ μερικὰ ἀφορῶντα τὴν κατασκευὴν ἔργων κοινῆς ὠφελείας καὶ ἰδίως μικρὰ ἔργα. Φοβοῦμαι ὅτι ἡ Κυβέρνησις μὲ τὸ πρόγραμμα τῶν οἰκονομιῶν, τὸ ὁποῖον θέλει νὰ ἐφαρμόσῃ, θὰ καταλήξῃ εἰς τὴν ἀπόφασιν νὰ ἀκυρώσῃ Ν. Διατάγματα ἀφορῶντα τὴν κατασκευὴν μικρῶν ἔργων κοινῆς ὠφελείας, καθ’ ἣν στιγμὴν μάλιστα χθὲς ἡ Βουλὴ ἐψήφισε τὴν σύμβασιν Πάουερ καὶ ἐχάρισε 200 ἑκατομμύρια περίπου ἐκ τοῦ δημοσίου Προϋπολογισμοῦ. Ἡ Κυβέρνησις προκειμένου νὰ προβῇ εἰς αὐστηρὰς οἰκονομίας συνεκρότησε μίαν μεγάλην Ἐπιτροπήν. Θὰ μοὶ ἐπιτρέψῃ ἡ Βουλὴ νὰ διαμαρτυρηθῶ διὰ τὸν τρόπον κατὰ τὸν ὁποῖον συνεκροτήθη ἡ Ἐπιτροπὴ τῶν ἐμπειρογνωμόνων, ἀποτελουμένη ἀποκλειστικῶς ἐξ ἀνθρώπων ἀντιπροσωπευόντων τὸ μέγα κεφάλαιον, χωρὶς νὰ ὑπάρχῃ μεταξὺ αὐτῶν οὐδὲ εἷς ἀντιπρόσωπος τῶν λαϊκῶν τάξεων. Διὰ τοῦτο βλέπομεν ὅτι εἰς τὰς ἐκθέσεις των οἱ ἐμπειρογνώμονες δὲν ἀσχολοῦνται πῶς θὰ ἐξασφαλισθῇ ἡ εἴσπραξις τοῦ φόρου τῆς καθαρᾶς προσόδου τῶν ἀνωνύμων Ἑταιρειῶν, ἀλλ’ ἀσχολοῦνται πῶς θὰ ἐξοικονομήσῃ τὸ Δημόσιον μερικὰς χιλιάδας δραχμῶν ἐκ τῆς ραφῆς τοῦ ἱματισμοῦ τῶν κομψευομένων στρατιωτῶν, διότι, ὡς θὰ ἀνεγνώσατε εἰς τὰς ἐφημερίδας, ἐκτὸς ἄλλων οἰκονομιῶν οἱ ἐμπειρογνώμονες προτείνουσιν ὅτι πρέπει εἰς τοὺς κομψευομένους νέους νὰ δίδεται τὸ χακί, ἵνα τὸ ράπτουν μόνοι των. Δὲν φαντάζομαι ποτὲ ὅτι ἡ Κυβέρνησις θὰ διαπράξῃ τὸ μέγα τοῦτο ἀδίκημα ἐναντίον τῶν ἐπαρχιῶν νὰ ἀκυρώσῃ Ν. Διατάγματα, ἰδίως κατασκευῆς ὁδῶν.

§55ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Νὰ μὴ κυρώσῃ τὰ Νομοθετικὰ Διατάγματα.

§56Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Διαφωνῶ, κ. συνάδελφε, διότι, ἂν νομίζητε ὅτι ὁ Ἑλληνικὸς Λαὸς ἐνδιαφέρεται διὰ τὰς Ἀθήνας καὶ τὸν Πειραιᾶ, ἀπατᾶσθε. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ φροντίζωμεν διὰ τὴν ἔντασιν τοῦ ἠλεκτρικοῦ φωτὸς τῶν Ἀθηνῶν, νὰ ἀφίνωμεν δὲ τὰς ἐπαρχίας ἄνευ τῶν στοιχειωδῶν μέσων συγκοινωνίας. Διὰ τοῦτο φρονῶ ὅτι τὰ Ν. Διατάγματα, ἰδίως τὰ ἀφορῶντα τὴν κατασκευὴν γενικῶς ἔργων κοινῆς ὠφελείας καὶ ἰδίᾳ δημοσίων ἔργων, νὰ παραπέμπωνται εἰς Ἐπιτροπάς, διότι ἡ ἐπιβάρυνσις τοῦ Προϋπολογισμοῦ εἶναι πολὺ μικρά. Διότι, ἂν ἀκυρωθῶσι τοιαῦτα Ν. Διατάγματα, δικαίως ὁ Ἑλληνικὸς Λαὸς θὰ σχηματίσῃ τὴν ἐντύπωσιν ὅτι τὸν ἐμπαίζομεν, καθ’ ἣν μάλιστα στιγμὴν ψηφίζομεν συμβάσεις, διὰ τῶν ὁποίων χαρίζονται ὁλόκληροι ἑκατοντάδες ἑκατομμυρίων καὶ δικαίως θὰ ἀγανακτήσῃ καὶ θὰ παύσῃ νὰ τρέφῃ τὴν ἐμπιστοσύνην πρὸς τὸ Σῶμα τοῦτο. Ἂν δὲ ἡ ἐμπιστοσύνη καὶ ἡ ἐκτίμησις τοῦ λαοῦ πρὸς τοὺς ἀντιπροσώπους του καὶ τὴν Κυβέρνησιν μειωθῇ, νὰ εἶσθε βέβαιοι ὅτι τοῦτο ἀποτελεῖ τὸν μεγαλύτερον κίνδυνον τοῦ κοινοβουλευτικοῦ πολιτεύματος, διότι τὰ πολιτεύματα ἐξαρτῶνται ἐκ τοῦ τρόπου καθ’ ὃν διαχειρίζονται ταῦτα οἱ κυβερνῶντες μίαν Χώραν. Οἱ λαοὶ δὲν σχηματίζουν γνώμην ἐπὶ τῇ βάσει νόμων καὶ συνταγματικῶν διατάξεων. Οἱ λαοὶ σχηματίζουν ἰδέας συνολικῶς ἐκ τοῦ τρόπου διακυβερνήσεως τῆς Χώρας των. Ἂν δὲ μετά τινας ἡμέρας ὁ λαὸς τῶν ἐπαρχιῶν ἴδῃ ὅτι καταργοῦνται τὰ Ν. Διατάγματα, τὰ ὁποῖα ἀφορῶσι τὴν ἵδρυσιν σχολείων, τὴν ἵδρυσιν τηλεγραφείων κλπ., ἐνῷ συγχρόνως θὰ ἀναγινώσκῃ εἰς τὰς ἐφημερίδας ὅτι αἱ Τράπεζαι καὶ ὅλαι αἱ Ἑταιρεῖαι δὲν πληρώνουσι φόρον καθαρᾶς προσόδου, ἀλλὰ μόνον μερισμάτων, δικαίως θὰ ἀγανακτήσῃ. Νομίζω ὅτι πρέπει νὰ ἐπιστήσω τὴν προσοχὴν τῆς Κυβερνήσεως ἐπὶ τοῦ ζητήματος τούτου καὶ νὰ παρακαλέσω ὅπως τὰ Ν. Διατάγματα τὰ ἀφορῶντα ἔργα κοινῆς ὠφελείας παραπέμπωνται εἰς τὴν Βουλὴν ἢ εἰς τὰς Ἐπιτροπάς.

§57Ι. ΚΑΛΟΓΕΡΑΣ. Ὅλα παραπέμπονται εἰς τὰς Ἐπιτροπάς.

§58Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Ὄχι, δὲν λέγω ὅλα τὰ ψηφίσματα.

§59Ι. ΚΑΛΟΓΕΡΑΣ (ἀποτεινόμενος πρὸς τὸν κ. Παπαναστασίου)... Κύριε Πρόεδρε, προκειμένου περὶ ἀκυρώσεως, ἐδέχθητε νὰ παραπέμπτωνται εἰς τὴν Ἐπιτροπήν.

§60Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ὄχι.

§61Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Θὰ ἐπεθύμουν νὰ ἔχω μίαν ἀπάντησιν ἐπὶ τοῦ ζητήματος τούτου.

§62Ρ. ΚΟΥΝΔΟΥΡΟΣ. Μερικὰ τῶν ἔργων ἔχουσιν ἀρχίσει νὰ ἐκτελῶνται.

§63Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Ἐφόσον ἡ Κυβέρνησις ἐπιμένει νὰ μὴ φέρῃ εἰς τὴν Ἐπιτροπὴν τὰ Ν. Διατάγματα τὰ ἀφορῶντα ἔργα κοινῆς ὠφελείας, νομίζω ὅτι ἡ Βουλὴ πρέπει νὰ ἐπιληφθῇ τοῦ ζητήματος. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἐξέλθωμεν τῆς αἰθούσης ταύτης ἄνευ τῆς ἀποφάσεως αὐτῆς, διότι ὡρισμένως ὁ Ἑλληνικὸς Λαὸς θὰ σχηματίσῃ τὴν ἐντύπωσιν ὅτι τὸν ἐμπαίζομεν ὅταν ὁμιλῶμεν περὶ αὐστηρῶν καὶ αἱματηρῶν οἰκονομιῶν καὶ ἐνδιαφέροντος ἡμῶν ὑπὲρ τοῦ λαοῦ. Θέλομεν ἀπάντησιν τῆς Κυβερνήσεως.

§64Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Δὲν ὑπάρχει διάκρισις μεταξὺ αὐτῶν καὶ τῶν ἄλλων.

§65Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Νομίζετε ὅτι τὰς αἱματηρὰς οἰκονομίας πρέπει νὰ τὰς κάμητε εἰς βάρος τοῦ Ἑλληνικοῦ Λαοῦ;

§66Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Δὲν ἐσκέφθημεν τοιοῦτόν τι.

§67Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Δὲν ἐσκέφθητε τοιοῦτόν τι, ἀλλ’ αὐτὸ γίνεται. Ἡ Ἐπιτροπὴ τῶν Οἰκονομιῶν, ἡ ὁποία ἔγινεν ἀπὸ μεγαλοκεφαλαιούχους, δὲν ἠθέλησε νὰ θίξῃ κανένα μεγαλοκεφαλαιοῦχον.

§68Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ἡ Ἐπιτροπὴ τῶν Οἰκονομιῶν ὑποβάλλει προτάσεις, δὲν ἐκδίδει τοιαύτας. Δὲν ἔχετε ἀκόμη δεδομένον, ἀπὸ τὸ ὁποῖον νὰ κρίνητε τὴν πολιτικὴν τῆς Κυβερνήσεως.

§69Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Τὰ πρόσωπα τὰ ὁποῖα ἀποτελοῦσι τὴν Ἐπιτροπὴν τῶν Οἰκονομιῶν ἀποδεικνύουν τὴν σκέψιν τῆς Κυβερνήσεως.

§70Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Τὸ διαψεύδω κατηγορηματικῶς. Ἠμπορῶ μάλιστα νὰ σᾶς διαβεβαιώσω ὅτι ὑπάρχουν ἐκθέσεις τῆς Ἐπιτροπῆς τῶν Οἰκονομιῶν, τὰς ὁποίας δὲν ἀνέγνωσα καὶ τοῦ περιεχομένου τῶν ὁποίων δὲν ἔχω γνῶσιν. Ἑπομένως δὲν ἠμποροῦν νὰ ἐκπροσωποῦν καὶ τὰς προσωπικάς μου ἀντιλήψεις ἢ τὰς ἀντιλήψεις τῆς Κυβερνήσεως. Εἶναι σκέψεις ἐπιστημόνων ἢ πρακτικῶν διακεκριμένων συμπολιτῶν, αἱ ὁποῖαι ὅμως διερμηνεύουν τὰς ἰδίας αὐτῶν πεποιθήσεις. Εἶναι περίεργον τὰς σκέψεις τῶν ἐμπειρογνωμόνων νὰ καταλογίζητε εἰς τὴν Κυβέρνησιν.

§71Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Ὄχι, δὲν καταλογίζω τὰς σκέψεις τῶν ἐμπειρογνωμόνων εἰς τὴν Κυβέρνησιν. Σᾶς ἀπέδωκα τὴν κατηγορίαν—ἂν εἶναι κατηγορία—ὅτι κατηρτίσατε τὴν Ἐπιτροπὴν τῶν Οἰκονομιῶν ἀπὸ μεγαλοκεφαλαιούχους καὶ ὄχι ἀπὸ ἄλλας κοινωνικὰς τάξεις καὶ ἐκ τῶν ἐκθέσεων αὐτῆς βλέπομεν τίνι τρόπῳ προσπαθοῦν νὰ μὴ θίξουν τὰς ἀνωνύμους Ἑταιρείας.

§72Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ἡ Ἐπιτροπὴ τῶν Οἰκονομιῶν ἀπηρτίσθη ἐκ τεχνικῶν προσώπων καὶ ἀφορᾷ εἰς τὴν μελέτην τοῦ τεχνικοῦ μέρους τῶν ὑπηρεσιῶν, διότι τὸ οἰκονομικὸν μέρος θὰ κριθῇ ἀπὸ τὴν Κυβέρνησιν, ἡ ὁποία θὰ λάβῃ βεβαίως ὑπ’ ὄψιν καὶ τὰς ἀντιλήψεις τῶν διαφόρων λαϊκῶν τάξεων. Δὲν ἔχει καμμίαν σχέσιν ἡ Ἐπιτροπὴ τῶν Οἰκονομιῶν. Ἀντὶ νὰ μελετήσῃ εἷς ἕκαστος τῶν Ὑπουργῶν ἢ Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν ὅλας τὰς δυνατὰς τροποποιήσεις τῶν ὑπηρεσιῶν, συνέστησε μίαν Ἐπιτροπὴν, ἡ ὁποία νὰ προσθέσῃ καὶ αὐτὴ τὰ φῶτα, τὰ ὁποῖα εἴτε ἐκ τῶν ἰδίων ἀντιλήψεων, εἴτε ἐκ τῆς γνώμης τῶν ὑπηρεσιῶν μας, ἤθελον ὁρισθῆ. Εἶναι προσθήκη τεχνικῶν προσώπων. Ὑπάρχει περὶ τούτου ἀντίρρησις ὅτι τὸ πρᾶγμα ἔχει οὕτω;

§73Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Ἐν πάσῃ περιπτώσει, κ. Ὑπουργέ, θὰ ἀναμείνωμεν τὰς οἰκονομίας διὰ νὰ ἴδωμεν ἂν θὰ περικόπτωμεν τὰς συντάξεις θυμάτων πολέμου, ἂν θὰ καταργήσωμεν τὰς πιστώσεις τὰς ἀφορώσας ἔργα ὁδοποιΐας εἰς τὰς ἐπαρχίας, καθ’ ἣν στιγμὴν χαρίζομεν ὁλοκλήρους ἑκατοντάδας ἑκατομμυρίων εἰς Ἑταιρείας καὶ καθ’ ἣν στιγμήν, κ. ἐπὶ τῶν Οἰκονομικῶν Ὑπουργέ, βλέπομεν τὰς ἀνωνύμους Ἑταιρείας καὶ διαφόρους Τραπέζας νὰ μὴ πληρώνουν φόρον καθαρᾶς προσόδου, ἀλλὰ νὰ δίδουν μερίσματα κατ’ ἔτος περὶ τὰ 90 ἑκατομμύρια.

§74Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Δὲν ὑπάρχει καμμία ἀνοχὴ ἐκ μέρους τῆς παρούσης Κυβερνήσεως. Ἡ παροῦσα Κυβέρνησις εὐθὺς ὡς ἀνῆλθεν εἰς τὴν Ἀρχὴν προσεπάθησε νὰ ἐνισχύσῃ τὰς φοροτεχνικὰς ὑπηρεσίας τὰς εἰδικῶς ἀσχολουμένας εἰς τὸ ζήτημα τῆς βεβαιώσεως τῶν φόρων, περὶ τοῦ ὁποίου ἠσχολήθη ὁ κ. βουλευτὴς καὶ δύναμαι νὰ σᾶς πληροφορήσω ὅτι εἰς τὸν Προϋπολογισμὸν τῆς προσεχοῦς χρήσεως ἔχομεν τριπλασιάσει τὰς προβλέψεις ἡμῶν ὅσον ἀφορᾷ τὰς εἰσπράξεις ἐκ τῶν δύο αὐτῶν κεφαλαίων, δηλαδὴ τοῦ συνθετικοῦ φόρου καὶ τοῦ φόρου τῶν κεφαλαίων καὶ νομίζω ὅτι αἱ προβλέψεις ἡμῶν ὄχι μόνον δὲν θὰ ὑστερήσουν τῆς πραγματικότητος, ἀλλ’ ὅτι ἡ πραγματικότης θὰ ὑπερβῇ τὰς προβλέψεις. Δὲν ἔχετε λοιπὸν κανένα λόγον νὰ κατηγορεῖτε τὴν Κυβέρνησιν ὅτι δὲν στρέφεται κατὰ τῶν ἰσχυρῶν ὤμων καὶ στρέφεται πρὸς τὴν φορολογίαν ἐκείνων, οἱ ὁποῖοι δὲν ἔχουν νὰ καταβάλουν.

§75Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Ἐγώ, κ. Ὑπουργέ, ἀνῆλθον εἰς τὸ βῆμα, ἵνα ἐπιστήσω τὴν προσοχὴν τῆς Κυβερνήσεως ὅπως μὴ τὰς οἰκονομίας τὰς περιορίσῃ μεταξὺ τοῦ λαοῦ καὶ ἵνα μὴ προβῇ εἰς τὴν κατάργησιν τῶν Ν. Διαταγμάτων, περὶ τῶν ὁποίων ὡμίλησα πρὸ ὀλίγου.

§76Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Δὲν ὑπάρχει κανὲν δεδομένον ὅτι ἡ Κυβέρνησις θὰ καταργήσῃ τὰ Διατάγματα αὐτά, ἐφόσον εἶναι Διατάγματα πραγματικῆς κοινῆς ὠφελείας. Ἀλλὰ δὲν ἀποκλείεται νὰ ἀκουσθῇ ἡ γνώμη τῶν ἐμπειρογνωμόνων καὶ περὶ τῶν Διαταγμάτων, ὡς καὶ περὶ ὅλων τῶν ἄλλων.

§77Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Ὡς ἀνέγνωσα εἰς τὰς ἐφημερίδας, πρόκειται νὰ καταργηθῶσιν ὅλαι αἱ πιστώσεις αἱ ἀφορῶσαι τὰ δημόσια ἔργα.

§78Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Ἀκόμη δὲν συνετάχθη ὁ προϋπολογισμὸς τοῦ Ὑπουργείου Συγκοινωνίας.

§79Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Ἐκ τῶν δηλώσεών σας, κ. Ὑπουργέ, τῶν δημοσιευθεισῶν εἰς τὰς ἐφημερίδας εἶδον ὅτι πρόκειται νὰ καταργηθῶσιν ὅλαι αἱ πιστώσεις τῶν δημοσίων ἔργων, δηλαδὴ νὰ ἀνασταλῇ πᾶσα πρόοδος τοῦ Τόπου διὰ νὰ μὴ πληρώνουν φόρον καθαρᾶς προσόδου αἱ ἀνώνυμοι Ἑταιρεῖαι καὶ αἱ Τράπεζαι.

§80Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Τὰς δηλώσεις, τὰς ὁποίας κάμνω εἰς τὴν Βουλήν, αὐτὰς μόνον παρακαλῶ νὰ λάβητε ὑπ’ ὄψιν. Αἱ ἐφημερίδες πολλάκις ἀναγράφουν δηλώσεις, τὰς ὁποίας μοὶ εἶναι ἀπολύτως ἀδύνατον νὰ παρακολουθῶ καὶ νὰ διαψεύδω καὶ δηλῶ κατηγορηματικῶς ὅτι δὲν εἶμαι καὶ εἰς θέσιν νὰ παρακολουθῶ, διότι θὰ ἔπρεπε νὰ ἱδρύσω καὶ ἰδιαιτέραν ὑπηρεσίαν διὰ νὰ παρακολουθῇ τὰ γραφόμενα τῶν ἐφημερίδων. Δηλώσεις κάμνω ἐδῶ καὶ ἡ δήλωσις τὴν ὁποίαν κάμνω εἶναι ὅτι ὁ προϋπολογισμὸς τοῦ Ὑπουργείου τῆς Συγκοινωνίας ἀκόμη δὲν κατηρτίσθη. Ἑπομένως ἔχετε ὑπομονὴν νὰ καταρτισθῇ καὶ ἔπειτα νὰ τὸν κρίνητε.

§81Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ἔχω νὰ δώσω τὴν ἑξῆς πληροφορίαν, ἡ ὁποία ἐδημοσιεύθη καὶ εἰς τὰς ἐφημερίδας, ὅτι μέχρι τῆς ὥρας οἱ εἰδικοὶ προϋπολογισμοὶ τῶν Ὑπουργείων παρουσιάζουν αὐξήσεις καὶ ὄχι οἰκονομίας.

§82Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Ὂχι ὅλων τῶν Ὑπουργείων. Τὰ Ὑπουργεῖα ἐκεῖνα, τὰ ὁποῖα ἐνδιαφέρουν τὸν λαόν, παρουσιάζουν περικοπὰς καὶ φοβοῦμαι ὅτι αἱ περικοπαὶ αὐταὶ θὰ εἶναι εἰς βάρος τοῦ λαοῦ. Παρακαλῶ τὰς συστάσεις αὐτὰς νὰ τὰς λάβῃ ὑπ’ ὄψιν ἡ Κυβέρνησις.

§83ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Σ. Στάης ἔχει τὸν λόγον.

§84Σ. ΣΤΑΗΣ. Τὸ θέμα, κύριοι συνάδελφοι, τὸ ὁποῖον εἶναι ὑπὸ συζήτησιν, κατὰ τὴν ἰδικήν μας ἀντίληψιν, εἶναι τὸ σπουδαιότερον τῶν ἔργων ἐξ ὅσων ἔχει νὰ κάμῃ ἡ Βουλὴ αὕτη, ἡ ἀντιπροσωπεύουσα πραγματικῶς τὴν λαϊκὴν θέλησιν. Σκοπὸς τοῦ ψηφίσματος τούτου εἶναι νὰ ἀναθέσῃ ἡ Βουλὴ εἰς τὴν Κυβέρνησιν τὸ δικαίωμα τῆς κυρώσεως ἢ ἀκυρώσεως ὅλων τῶν Ν. Διαταγμάτων τῶν ἐκδοθέντων κατὰ τὴν δικτατορίαν. Ὑπάρχει καὶ τρίτη κατηγορία τῆς συμπληρώσεως ἢ ἐν μέρει ἀκυρώσεως ἢ τροποποιήσεως Ν. Διαταγμάτων. Τὴν περίπτωσιν ταύτην διὰ τοῦ ψηφίσματος ἡ Κυβέρνησις τὴν ἀναθέτει εἰς εἰδικὰς Ἐπιτροπάς. Καὶ ἄλλοι ὡμίλησαν καὶ ἄλλοτέ ποτε καὶ σήμερον καὶ δὲν εἶναι πρέπον νὰ ἐπανέλθωμεν εἰς συζήτησιν, ἂν πρέπον εἶναι ἡ Βουλὴ τὰ δικαιώματά της νὰ τὰ μεταβιβάσῃ εἰς τὴν Κυβέρνησιν. Θὰ ἐξετάσω τὸ θέμα ἀπὸ οὐσιαστικῆς ἀπόψεως, ἀπὸ πραγματικῶς οὐσιαστικῆς ἀπόψεως. Δὲν εἶναι τόσον ἐπουσιῶδες τὸ θέμα, ὅσον νομίζουν πολλοὶ κύριοι βουλευταί. Ὄλων τῶν Ν. Διαταγμάτων μὲ τὰ ὁποῖα διωκήθη ὁ Τόπος ἐπὶ δύο ἔτη ζητεῖται νὰ ἀναθέσωμεν τὴν ἐπικύρωσιν ἢ τὴν ἀκύρωσιν εἰς τὴν Κυβέρνησιν. Δὲν λέγω ὅτι δὲν ἔχομεν ἐμπιστοσύνην εἰς τὴν Κυβέρνησιν. Πρῶτος ἐγὼ ἔχω ἐμπιστοσύνην εἰς τὴν Κυβέρνησιν. Ἀλλ’ εἶναι βέβαιον ὅτι τὰ πλεῖστα, τὰ 90% ἐκ τῶν Νομοθετικῶν τούτων Διαταγμάτων καὶ ἐκτελεστικῶν Διαταγμάτων ἢ καὶ ἀποφάσεων τῆς δικτατορίας ὀφείλονται εἰς τὴν πρωτοβουλίαν ὑπαλλήλων τῶν διαφόρων Ὑπουργείων.

§85ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Ταχυδακτυλουργικά.

§86Σ. ΣΤΑΗΣ. Δὲν ἠξεύρω ἂν εἶναι ταχυδακτυλουργικὰ ἢ ὄχι. Γνωρίζω τοῦτο καὶ τὸ γνωρίζω θετικῶς ὅτι τὴν πρωτοβουλίαν τὴν μεγαλυτέραν πρὸς σύνταξιν αὐτῶν τῶν Διαταγμάτων τῶν νομοθετικῶν—ἄλλοτε τὰ ἀπεκάλεσα ἐξαμβλώματα— τὴν ἔχουσιν οἱ διάφοροι ὑπάλληλοι, οἱ ὁποῖοι καὶ τότε ἦσαν καὶ σήμερον εἶναι καὶ αὔριον θὰ εἶναι.

§87Φ. ΜΟΣΧΟΥΛΑΣ. Ἂν λάβητε τὸν κόπον νὰ ἀναγνώσητε καὶ τὴν ἔκθεσιν τῶν ἐμπειρογνωμόνων διὰ τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Παιδείας, θὰ ἴδητε ὅτι αὐτὸ τὸ ὁποῖον λέγετε εἶναι ἀκριβές, διότι τὸ βεβαιοῖ καὶ ἡ Ἐπιτροπή, ὅτι ἕκαστος τμηματάρχης ἢ ἕκαστος διοριζόμενος ὑπὸ τῆς δικτατορίας Ὑφυπουργὸς ἔκαμνε Ν. Διατάγματα.

§88Σ. ΣΤΑΗΣ. Ἡ κύρωσις, περὶ τῆς ὁποίας πρόκειται, ἀπόκειται εἰς τὴν Ἐπιτροπὴν ἢ ἀκριβῶς εἰς τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον. Δὲν μὲ ἀρκεῖ τοῦτο. Ἀλλὰ προτοῦ συνεχίσω ὀφείλω νὰ ἀπαντήσω εἰς τὸν ἀξιότιμον συνάδελφον, τὸν κ. Μοσχούλαν. Ἀνέγνωσα—ὀφείλω νὰ σᾶς εἴπω ὅτι δὲν ἔπρεπε νὰ ἀναγνωσθῇ, ὅτι κατὰ τὴν γνώμην μου ἡ συσταθεῖσα Ἐπιτροπὴ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ γνωρίζῃ τὰ πράγματα. Οἱ γράφοντες περὶ τοῦ Ὑπουργείου τῆς Παιδείας ἀγνοοῦσι τὰ πάντα. Ἂν συγκρίνῃ τις τοὺς κειμένους νόμους πρὸς τοὺς παρελθόντας, θὰ ἔβλεπεν ὅτι ὁ πολλαπλασιασμὸς τῶν ὑπαλλήλων εἶναι τοιοῦτος, ὥστε φρίκη καταλαμβάνει τὸν ἐξετάζοντα τὴν τοιαύτην κατάστασιν. Εἰκοσιπέντε τμηματάρχαι ὑπάρχουσιν εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Παιδείας. Ἄλλοτε ὑπῆρχον τέσσαρες.

§89Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Κύριε Πρόεδρε, ἡ συζήτησις παρεξέκλινεν ἐντελῶς καὶ θὰ παρακαλέσω νὰ ἐπανέλθωμεν εἰς αὐτήν. Διότι, ἂν ἐπεκταθῶμεν εἰς τὴν ἀνάλυσιν τῆς Ἐπιτροπῆς τῶν πραγματογνωμόνων, ὑποθέτω ὅτι ἡ Βουλὴ δὲν θὰ ἀσχοληθῇ εἰς ἄλλα ἔργα κατὰ τὰς ἑπομένας συνεδριάσεις τῆς ὑποβολῆς τοῦ Προϋπολογισμοῦ. Ἂς περιορισθῶμεν εἰς τὸ ὑπὸ συζήτησιν θέμα.

§90Σ. ΣΤΑΗΣ. Ἐντὸς τῶν ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν διαγραφομένων ὁρίων εἶναι καὶ τὸ ζήτημα περὶ οὗ πρόκειται. Διότι ἰσχυρίζονται ὅτι αἱ ὑπηρεσίαι τῶν διαφόρων Ὑπουργείων εἶναι ἀδύνατον νὰ ὑποβάλλωσιν εἰς τοὺς Ὑπουργούς, οἱ ὁποῖοι δὲν ἔχουσι καιρὸν νὰ ἀναπνεύσωσι καὶ ὄχι νὰ μελετήσωσι τὴν Ἐφημερίδα τῆς Κυβερνήσεως, εἶναι ἀδύνατον, λέγω, νὰ ὑποβάλωσι πρὸς ἔγκρισιν ἢ ἀκύρωσιν τὰ τοιαῦτα Ν. Διατάγματα. Εἶναι ἠδυνατὸν ὁ τμηματάρχης νὰ κάμῃ εἰσήγησιν εἰς τὸν Ὑπουργὸν τῆς Παιδείας περὶ κυρώσεως τῶν Διαταγμάτων.

§91Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Εἶναι δυνατὸν νὰ τὸ κάμῃ ὁ Ὑπουργός.

§92Σ. ΣΤΑΗΣ. Αὐτὸ λέγω. Ὑμεῖς ὑπηρετήσατε ὡς Ὑπουργὸς πλειστάκις καὶ ἐγὼ πεντάκις καὶ γνωρίζομεν ὅτι δὲν ἔχομεν τὸν ἀπαιτούμενον καιρόν. Διὰ τοῦτο προτείνω ὅτι εἶναι δυνατὸν οἱ ἁρμόδιοι τοῦ Ὑπουργείου τῶν Στρατιωτικῶν νὰ προτείνωσι τὴν κατάργησιν τοῦ Ν. Διατάγματος, διὰ τοῦ ὁποίου μετέτρεψαν τὸ Ὑπουργεῖον τῶν Στρατιωτικῶν εἰς Πανεπιστήμιον, ἱδρύσαντες Ἰατρικὴν Σχολήν. Πλὴν τῆς Ἰατρικῆς Σχολῆς τοῦ Πανεπιστημίου ἔχομεν καὶ Ἰατρικὴν Σχολὴν τοῦ Ὑπουργείου τῶν Στρατιωτικῶν. Δύναμαι νὰ ἀναφέρω καὶ πολλὰ ἄλλα. Ἐγὼ ἐνδιαφέρομαι ὑπὲρ τῆς ἐκκαθαρίσεως αὐτῆς τῆς καταστάσεως καὶ δι’ αὐτὸ πρέπει ἡ Βουλὴ νὰ ἱδρύσῃ τόσας Κοινοβουλευτικὰς Ἐπιτροπὰς μὲ 9 μέλη τοὐλάχιστον, ὅσα εἶναι τὰ Ὑπουργεῖα, ἑκάστη δὲ τῶν Ἐπιτροπῶν τούτων νὰ ὑποχρεοῦται ἐντὸς ὡρισμένου χρονικοῦ διαστήματος νὰ φέρῃ τὸ πόρισμά της εἰς τὴν Βουλήν. Προτοῦ φέρῃ τὸ πόρισμα αὐτῆς νὰ συζητήσῃ μετὰ τοῦ ἁρμοδίου Ὑπουργοῦ, ἅμα ὡς ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ καταθέσῃ τὴν γνώμην αὐτῆς ἐπὶ τοῦ Α ἢ Β νομοθετικοῦ ἔργου, ἂν δὲ ἐντὸς δύο μηνῶν ἡ Βουλὴ δὲν ἀκυρώσῃ ἢ κυρώσῃ αὐτά, νὰ εἶναι ἀφ’ ἑαυτῶν ἄκυρα.

§93ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Ἡ Βουλὴ νὰ τὰ ἀκυρώσῃ.

§94Σ. ΣΤΑΗΣ. Ἡ Βουλὴ νὰ ἀποφανθῇ. Ὅταν ἔχητε τὴν ἀπόφασιν τῆς ἐννεαμελοῦς Ἐπιτροπῆς καὶ τὴν ἔκθεσιν αὐτῆς, θὰ εἶσθε εἰς κατάστασιν νὰ ἀποφασίσητε Ἀπαιτεῖται ὀλίγη ἐργασία καὶ μελέτη, ὅπως ἀποφανθῇ ἡ Βουλὴ περὶ τῆς κυρώσεως ἢ ἀκυρώσεως. Ὁ κ. Πρόεδρος τῆς Βουλῆς θὰ ἱδρύσῃ ὀλιγομελεῖς Ἐπιτροπὰς καὶ θὰ φροντίσῃ νὰ ἐκλέξῃ πρόσωπα δυνάμενα νὰ ἐργασθῶσι. Νομίζω ὅτι προέχει ἡ ἐξέτασις ὑπὸ τῆς Βουλῆς τοῦ θέματος τούτου, πρὸ παντὸς ἄλλου θέματος.

§95Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Σεῖς νομίζετε μήπως πολλὰ Διατάγματα δὲν ἀκυρωθοῦν καὶ παρέλθῃ ἑπομένως ἡ προθεσμία τοῦ ἔτους καὶ μείνωσιν ἰσχυρά. Θὰ προτείνω μίαν τροπολογίαν νὰ γίνῃ τὸ ἀντίστροφον· ὅταν παρέλθῃ ἡ προθεσμία τοῦ ἔτους, ὅταν δὲν ἔχωσιν ἐπικυρωθῆ, νὰ θεωροῦνται ἄκυρα. Ὅσα πρόκειται νὰ κυρωθῶσι, θὰ περάσουν ἀπὸ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, ἵνα ἀποφανθῇ περὶ τῆς κυρώσεως ἢ τροποποιήσεως ἢ ἀκυρώσεως αὐτῶν. Ἄν παρέλθῃ ἡ προθεσμία τοῦ ἑνὸς ἔτους, ὅσα δὲν ἔχουν ἐπικυρωθῆ, νὰ ἀκυροῦνται ἀφ’ ἑαυτῶν ἢ ἐκεῖνα τὰ ὁποῖα ἔχουν περάσει ἀπὸ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν τοῦ παρελθόντος. Διότι ὡς ἐνθυμεῖσθε, ἡ Δʹ Συνέλευσις εἶχε κάμει μίαν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν τότε ἀπὸ τὴν ὁποίαν ἐπέρασαν. Εἶναι ἔγκυρα;

§96Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἔχω τροπολογίαν συμφώνως πρὸς τὴν ὁποίαν ἐξαιροῦνται τοῦ δικαιώματος τῆς τροποποιήσεως ἢ ἀκυρώσεως τὰ Διατάγματα τὰ ἐκδοθέντα κατόπιν συμφώνου γνωμοδοτήσεως τῆς Συνταγματικῆς Ἐπιτροπῆς, ἡ ὁποία δὲν ἐψήφιζεν, ὡς ἐνθυμεῖσθε, παρὰ τὸ Σύνταγμα καὶ τοὺς νόμους «περὶ δήμων καὶ κοινοτήτων». Ὁ κ. Μεταξᾶς διὰ τῆς τροπολογίας του λέγει ὅτι, ἂν ἐντὸς ἔτους δὲν κυρωθοῦν τὰ ἄλλα Διατάγματα, εἶναι ἄκυρα. Τὰ ἐκδοθέντα ὑπὸ τῆς Παγκαλικῆς Κυβερνήσεως Νομοθετικὰ Διατάγματα πλὴν τοῦ Συντάγματος καὶ τοῦ ἐκλογικοῦ νόμου, πλὴν δηλαδὴ ἐκείνων, τὰ ὁποῖα ἐξεδόθησαν κατόπιν συμφώνου γνωμοδοτήσεως τῆς Συνταγματικῆς Ἐπιτροπῆς, ὅλα αὐτὰ ὑπάγονται εἰς τροποποίησιν ἢ ἀκύρωσιν. Τώρα ὁ κ. Μεταξᾶς προσθέτει ὅτι, ἂν ἐντὸς ἑνὸς ἔτους τὰ Διατάγματα ἀρχικῶς δὲν κυρωθοῦν, ἀκυροῦνται. Προσθέτει λοιπὸν ὁ κ. Μεταξᾶς ὅτι αὐτὴ ἡ ἀναγκαστικὴ κύρωσις δὲν περιλαμβάνει καὶ τὰ ἄλλα Ν. Διατάγματα τὰ ἐκδοθέντα ὑπὸ τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, ἀλλὰ δὲν ἕπεται ὅτι αὐτὰ τὰ Διατάγματα δὲν ἠμποροῦν νὰ ἀκυρωθοῦν ἢ νὰ τροποποιηθοῦν.

§97Σ. ΣΤΑΗΣ. Πρὸς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν ἀπευθύνομαι. Γνωρίζετε πόσας οἰκονομίας εἶναι δυνατὸν νὰ ἔχωμεν ἕνεκα τῆς καταργήσεως τῶν Ν. Διαταγμάτων ἄνευ βλάβης τῆς ὑπηρεσίας; Σᾶς ἀναγινώσκω πέντε λέξεις ἑνὸς Ν. Διατάγματος. Ἄρθρον μόνον (ἀναγινώσκει): «Ὁ ἀριθμὸς .... κλπ.» Ἠξεύρετε δὲ τί ἔκαμον ἐπειδὴ ἦσαν πλεονάζοντες; Ἵδρυσαν καὶ θέσιν διευθυντοῦ ἐπὶ τῶν δύο τμηματαρχῶν τῆς Δημοτικῆς Ἐκπαιδεύσεως καὶ τῆς Μέσης.

§98Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ἡ παρατήρησίς σας εἶναι καθ’ ὅλα ἀκριβής, κ. συνάδελφε, μὲ μίαν μόνην παρατήρησιν ὅτι ὑποθέτω ὅτι εἶναι ἠλαττωμένος ὁ ἀριθμὸς τῶν τμηματαρχῶν δευτέρας τάξεως, ἀλλὰ καὶ πάλιν βεβαίως ἡ δαπάνη δὲν εἶναι σπανία, ἠλαττώθησαν κατά τι οἱ τμηματάρχαι βʹ τάξεως. Ἡ συνολικὴ αὔξησις τοῦ ἀριθμοῦ τῶν τμηματαρχῶν δὲν ἀνταποκρίνεται πρὸς τὴν αὔξησιν τῶν τμηματαρχῶν αʹ τάξεως. Ἐν πάσῃ περιπτώσει ὑπάρχει αὔξησις δαπάνης.

§99Σ. ΣΤΑΗΣ. Ἄλλο Ν. Διάταγμα τῆς 6ης Νοεμβρίου 1926. Ἄρθρον μόνον (ἀναγινώσκει). Πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ σταθοῦν αὐτά; Εἶναι ἄπειρα αὐτὰ τὰ Διατάγματα. Δὲν εἶναι δυνατὸν αἱ ὑπηρεσίαι νὰ τὰ ὑποβάλουν εἰς τοὺς Ὑπουργούς. Ἐνδιαφέρονται αὐταὶ αὗται αἱ ὑπηρεσίαι.

§100Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Θὰ ὑποβάλλουν κατ’ ἀνάγκην, διότι, ἂν δὲν τὰ ὑποβάλλουν, μετὰ ἓν ἔτος θὰ εἶναι ἄκυρα.

§101Σ. ΣΤΑΗΣ. Ἀλλά, κ. Ὑπουργέ, νὰ περιμένωμεν ἓν ἔτος;

§102Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Δὲν ἠξεύρω τί γίνεται εἰς τὰ ἄλλα Ὑπουργεῖα, ἀλλ’ εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῶν Οἰκονομικῶν ὑπεχρέωσα τοὺς ὑπαλλήλους νὰ συλλέξουν μέχρις ἑνὸς ὅλα τὰ Ν. Διατάγματα τὰ ἐκδοθέντα ὑπὸ τῶν προηγουμένων Κυβερνήσεων. Ἔχω ἑπομένως πλήρη ἀτομικὴν γνώμην τῶν ζητημάτων.

§103Κ. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Ἔπραξα τὸ αὐτὸ καὶ εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Δικαιοσύνης.

§104Σ. ΣΤΑΗΣ. Ἐγὼ ἐρωτῶ τὸν κ. ἐπὶ τῆς Δικαιοσύνης Ὑπουργόν, εἰς τὴν εἰλικρίνειαν τοῦ ὁποίου ἔχω ἀπόλυτον ἐμπιστοσύνην· ἔλαβε τὸν ἀπαιτούμενον καιρὸν νὰ τὰ μελετήσῃ;

§105Κ. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Δὲν τὰ ἔχω ὅλα, ἀλλὰ βεβαίως θὰ ἔχω τὸν καιρόν.

§106Σ. ΣΤΑΗΣ. Ἐγὼ ὑποβάλω τὴν ἑξῆς πρότασιν ψηφίσματος (ἀναγινώσκει): «Ἡ Βουλή.... κλπ.»

§107Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ὁ ἰσχυρισμός σας ὅτι λόγῳ τοῦ πολυασχόλου τῶν οἱ Ὑπουργοὶ εἶναι ἀδύνατον νὰ διεξέλθουν ὅλα τὰ Ν. Διατάγματα, τὰ ὁποῖα πρόκειται νὰ τεθοῦν ὑπὸ κρίσιν, εἶναι ἔν τινι μέτρῳ ἀκριβής, ἀλλ’ ἡ δυσχέρεια αὕτη ἐπιτείνεται διὰ τῆς τροπολογίας σας, διότι εἶναι ὑποχρεωμένος ὁ Ὑπουργὸς ἐντὸς 2½ μηνῶν νὰ μελετήσῃ καὶ νὰ καταλήξῃ εἰς ὡρισμένα συμπεράσματα καὶ ἐν ᾗ περιπτώσει αἱ γνῶμαί του δὲν συμπέσουν, τότε ἐπέρχεται ἀκύρωσις τῶν Διαταγμάτων. Βλέπετε λοιπὸν ὅτι ὑπὸ τοιαύτην ἔννοιαν τὸ ἔργον τοῦ Ὑπουργοῦ καθίσταται πλέον ἐπίπονον, διότι ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον θὰ κάμῃ εἰς ἓν ἔτος, θέλετε νὰ τὸ κάμῃ εἰς 2½ μῆνας. Ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει, νομίζω, κύριοι βουλευταί, ὅτι προκειμένου περὶ καταργήσεως Διαταγμάτων, τὰ ὁποῖα ὑπεβλήθησαν καὶ ἴσχυσαν δυνάμει μέτρων ληφθέντων ὑπὸ μιᾶς ἐκνόμου καταστάσεως, πρέπει νὰ ἐπιτρέψητε εἰς μίαν Οἰκουμενικὴν Κυβέρνησιν νὰ ἔχῃ ἐλευθερίαν τινα ἐνεργείας ὅπως προβῇ εἰς τὸ ἔργον της μετά τινος εὐχερείας, διότι ἄλλως εἶναι ἀδύνατον ὁ ὄγκος αὐτὸς τῶν Διαταγμάτων νὰ τεθῇ ὑπὸ τὴν κρίσιν τῶν Ἐπιτροπῶν καὶ θὰ ἀναγκασθοῦν οἱ Ὑπουργοὶ νὰ παραμελήσουν τὰ διοικητικά των καθήκοντα πρὸς μεγαλυτέραν βλάβην τῶν γενικωτέρων συμφερόντων. Ἡ παρατήρησις εἶναι ἀπολύτως ἀκριβής. Νομίζω ὅτι δύναται νὰ γίνῃ ἡ δήλωσις, ἂν θέλητε νὰ γίνῃ καὶ ρητῶς. Ἐν πάσῃ περιπτώσει γίνεται ἡ δήλωσις ὅτι ἡ ἰσχὺς τῶν διατάξεως αὐτῶν δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ παραταθῇ πέραν τῆς Οἰκουμενικῆς Κυβερνήσεως, εἰμὴ δυνάμει νέας ἐγκρίσεως τῆς Βουλῆς.

§108Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Κατόπιν τῶν ἐπιφυλάξεων πολλῶν βουλευτῶν, εἴμεθα σύμφωνοι εἰς τοῦτο, δηλαδὴ ὅτι ὅλη αὐτὴ ἡ εὐκολία ἡ ὁποία γίνεται, δικαιολογεῖται ἐπίσης—πλὴν ἄλλων γεγονότων, τὰ ὁποῖα ἐτόνισεν ὁ ἀξιότιμος Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν—ἐκ τοῦ γεγονότος ὅτι αὐτὴν τὴν στιγμὴν ἡ Κυβέρνησις ἀποτελεῖται ἀπὸ τὰ πέντε κυριώτερα κόμματα, τὰ ὁποῖα ὑπάρχουν, πρᾶγμα, τὸ ὁποῖον παρέχει μεγάλας ἐγγυήσεις ὅτι δὲν θὰ γίνῃ καμμία αὐθαιρεσία καὶ δεχόμεθα νὰ τεθῇ ὁ ὅρος «ἐφόσον ὑπάρχει ἡ Οἰκουμενικὴ Κυβέρνησις» νὰ προστεθῇ δὲ ἡ ἑρμηνευτικὴ δήλωσις ὅτι μὲ «Οἰκουμενικὴν Κυβέρνησιν» ἐννοοῦμεν τὴν Κυβέρνησιν, ἡ ὁποία ἀποτελεῖται ἀπὸ τοὺς ἐκπροσώπους τῶν 5 κομμάτων, τὰ ὁποῖα ἀποτελοῦν τὴν Κυβέρνησιν. Διότι εἶναι ἐνδεχόμενον νὰ ἀποσυρθῇ ἐκ τῆς Κυβερνήσεως ἓν κόμμα. Αὐτὸ δὲν θὰ σημαίνῃ ὅτι εἶναι κατάργησις τῆς ἐννοίας τῆς Οἰκουμενικῆς Κυβερνήσεως. Νομίζω ὅτι κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον τὰ πράγματα τίθενται εἰς τὴν θέσιν των.

§109ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Δ. Κατσᾶνος ἔχει τὸν λόγον.

§110Δ. ΚΑΤΣΑΝΟΣ. Κύριοι συνάδελφοι, οὐδεὶς ἐξ ὑμῶν εἶναι διατεθειμένος κατὰ τῆς ἀκυρώσεως τῶν Διαταγμάτων τῆς δικτατορίας καὶ ἑπομένως δὲν πρόκειται περὶ τούτου, οὐδὲ περὶ ἐλλείψεως ἐμπιστοσύνης πρὸς τὴν Κυβέρνησιν, οὐδὲ περὶ τῆς διαδικασίας, τὴν ὁποίαν ἀγωνίζονται νὰ εἰσαγάγωσιν οἱ προηγουμένως ὁμιλήσαντες. Πρόκειται περὶ ἄλλου σπουδαιοτέρου. Ἐρωτῶ ἔχομεν τὸ δικαίωμα νὰ ἐγκρίνωμεν τὸ ψήφισμα ἢ ὄχι; Διότι ἐγὼ τουλάχιστον νομίζω ὅτι ψηφίζοντες τοιοῦτον ψήφισμα θέτομεν ἐν ἀχρηστίᾳ ἡμᾶς αὐτούς, καταργοῦμεν ἡμᾶς αὐτούς. Καὶ ἂν ἐπρόκειτο περὶ ἡμῶν ὡς ἀτόμων θὰ ἦτο τὸ κακὸν ὀλιγώτερον. Ἀλλὰ ὅλοι μας ἐνταῦθα διεπόμεθα ὑπὸ κοινοβουλευτισμοῦ, τοῦ ὁποίου θεμελιῶδες στοιχεῖον εἶναι ἡ κοινὴ συζήτησις καὶ ἡ καταβολὴ γνωμῶν ἵνα ἐκ τῆς συγκρούσεως τῶν ἰδεῶν προκύψῃ ἡ ἀλήθεια. Ἂν τοιαύτην διάταξιν ἐγκρίνωμεν, σημαίνει ἀπολύτως ὅτι ἀποδεχόμεθα—καὶ δὲν τὸ λέγω πρὸς μείωσιν τῶν Ὑπουργῶν—μίαν ὀλιγαρχίαν. Δὲν ὑποτιμᾷ κανεὶς οὔτε τὰς γνώσεις οὔτε τὴν ἀντίληψιν τῶν συναδέλφων τῶν ἀποτελούντων τὰς Κοινοβουλευτικὰς Ἐπιτροπάς, ἀλλὰ θὰ ἦτο ἐναντίον τοῦ κοινοβουλευτισμοῦ, ἂν ἄνδρες κοινοβουλευτικοὶ ἐδέχοντο νὰ ὑποκύψωσι καὶ νὰ ὑποκατασταθῶσιν εἰς τὰς γνώμας ὀλίγων συναδέλφων, οἵτινες θὰ ἐθέσπιζον κατὰ τὰς ἰδίας των ροπὰς καὶ ἀντιλήψεις ὑπ’ εὐθύνην τῆς παρούσης Βουλῆς. Ἑπομένως τί βλάπτει τὴν Κυβέρνησιν ἵνα καταθέσῃ τὰ δικτατορικὰ διατάγματα ἐνώπιον τῆς Βουλῆς; Ἡ Κυβέρνησις ἔχει καθῆκον, ὡς Κυβέρνησις κοινοβουλευτική, συνεννοουμένη μετὰ τῶν ὑπαλλήλων της, νὰ καλέσῃ ἀμέσως τὰς ἁρμοδίας κοινοβουλευτικὰς Ἐπιτροπὰς πρὸς ἐπεξεργασίαν, ἀλλ’ ἔχει καὶ καθῆκον, σεβομένη τὸ πολίτευμα τὸ ὁποῖον μᾶς διέπει, νὰ καταθέσῃ τὰ Διατάγματα τῆς δικτατορίας καὶ ὑπὸ τὸν ἔλεγχον τῆς Βουλῆς, διότι αὐτὸ εἶναι τὸ νομοθετεῖν ἐν κοινοβουλευτικῷ πολιτεύματι. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ δεχθῶμεν νὰ ἀναγινώσκωμεν εἰς τὰς ἐφημερίδας κατάργησιν τῶν Ν. Διαταγμάτων ἢ ἐπικύρωσιν ὑπὸ κοινοβουλευτικῶν Ἐπιτροπῶν, διότι τοῦτο θὰ εἶναι ὄχι μόνον ἐναντίον τοῦ πολιτεύματος, ἀλλὰ καὶ ἐναντίον τῶν δικαιωμάτων καὶ καθηκόντων μας. Ποῖος εἶναι ὁ λόγος, ὁ ὁποῖος ἐξώθησε τὴν Κυβέρνησιν νὰ σπεύσῃ εἰς αὐτὸ καὶ νὰ μὴ φέρῃ ἐνώπιόν μας αὐτὰ τὰ Διατάγματα; Ἔχει φόβους ἡ Κυβέρνησις εἰς τὴν ὁποίαν ἀνήκομεν καὶ τὴν ὁποίαν ὑποστηρίζομεν ὅλοι; Δὲν εὑρίσκω λοιπὸν δικαιολογημένην τὴν ἀξίωσιν τῆς Κυβερνήσεως, τουλάχιστον τὰς προσπαθείας, τὰς ὁποίας καταβάλλουσιν οἱ κ. κ. Ὑπουργοὶ ἵνα πείσουν ἡμᾶς ὅτι πρέπει νὰ ὑποστοῦν ταῦτα ἕνα κύκλον, ὁ ὁποῖος εἰς οὐδὲν ἀποβλέπει ἀποτέλεσμα. Ἡ Κυβέρνησις πρέπει νὰ τὰ καταθέσῃ εἰς τὴν Βουλὴν καὶ νὰ εἶναι βεβαία ὅτι ἡ Βουλὴ οὐδεμίαν ἀντίδρασιν θὰ φέρῃ.... (Συνομιλία τῶν κ. κ. Ὑπουργῶν τῶν Ἐσωτερικῶν, τῆς Γεωργίας καὶ τῆς Συγκοινωνίας). Παρακαλῶ λοιπὸν τὴν Κυβέρνησιν, ἡ ὁποία βεβαίως δὲν ἐννοεῖ νὰ προσέξῃ μεμονωμένως εἰς ἕνα ἕκαστον ἀπὸ ἡμᾶς....

§111Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Προσέχομεν πολύ, κ. βουλευτά, δὲν ἔχετε δίκαιον...

§112Δ. ΚΑΤΣΑΝΟΣ. Μετὰ μεγάλης εὐλαβείας συμπεριφερόμεθα, ἀναγνωρίζοντες τὸ μέγεθος τῶν περιστάσεων, αἱ ὁποῖαι μᾶς περικλείουν. Βεβαίως δὲν δυνάμεθα νὰ φθάσωμεν εἰς τὸ ὕψος τῶν πραγμάτων, τὰ ὁποῖα κατέχει τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον, ἀλλὰ βεβαίως εἴμεθα καὶ ἡμεῖς Ἕλληνες καὶ ἔχομεν τὰς ἀντιλήψεις μας. Ὑπῆρξε πρόσφατος στιγμή, κατὰ τὴν ὁποίαν ἐδείξαμεν ὅλον τὸν σεβασμὸν πρὸς τὴν Κυβέρνησιν καὶ θὰ εἴχομεν τὴν ἀξίωσιν ὁσάκις συζητοῦμεν ἐπὶ πολιτικῶν ζητημάτων οἱ Ὑπουργοὶ νὰ μᾶς δίδουν προσοχήν.

§113Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Δὲν ἔχετε δίκαιον, κ. βουλευτά, διότι ἀκριβῶς ἐπὶ τοῦ θέματος, τὸ ὁποῖον ἐθίξατε συζητοῦμεν κατὰ πόσον δυνάμεθα νὰ προσαρμοσθῶμεν πρὸς τὴν ἀντίληψίν σας.

§114Δ. ΚΑΤΣΑΝΟΣ. Ἡ κατάληξίς μου εἶναι αὐτή. Δύναταί τις νὰ ἀκυρώσῃ τὰ Διατάγματα ταῦτα, ἀλλὰ διὰ τὴν ὑπόληψιν ἡμῶν πρέπει νὰ ἔχωμεν τὰ Διατάγματα ἐνώπιον ἡμῶν καὶ μετὰ προηγουμένην συζήτησιν νὰ ἐκφέρωμεν τὴν ἀπόφασίν μας.

§115Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν). Τὸν κ. βουλευτὴν τὸν ἐπρόσεξεν ὁλόκληρος ἡ Κυβέρνησις καὶ προδιατίθεται εἰς ἕκαστος ἐξ ἡμῶν νὰ τοῦ δώσῃ τὴν ἀπάντησιν. Ὡς καλῶς γνωρίζετε καὶ σεῖς καὶ ὅλη ἡ Βουλή, εἶναι τόση ἡ πληθὺς τῶν Νομοθετικῶν αὐτῶν Διαταγμάτων ὥστε ἂν θελήσῃ τις ἀμέσως διὰ τῆς Βουλῆς νὰ ρυθμίσῃ ὅλην τὴν κατάστασιν τῆς ἀνωμάλου περιόδου, ἀσφαλῶς δὲν θὰ κάμωμεν τίποτε, διότι εἶναι ἀδύνατον νὰ ἐπαρκέσῃ ὁ χρόνος, τὸν ὁποῖον θὰ δύναται νὰ διαθέσῃ ἡ Βουλή, δεδομένου ὅτι καὶ νέα νομοσχέδια θὰ εἶναι ἀνάγκη νὰ προσαχθοῦν, ἔχει δὲ καὶ τὸ Σύνταγμα ὑπὸ συζήτησιν. Δι’ αὐτὸ ὡς ἐκ τοῦ τρόπου, καθ’ ὃν εἶναι σήμερον συντεθειμένη ἡ Κυβέρνησις, ἐν τῇ ὁποίᾳ ἐγκολποῦνται πέντε πολιτικαὶ μερίδες, ἀποτελοῦσαι τὸ μέγιστον μέρος τῆς Βουλῆς, ὡρίσθη ὅτι ἐκεῖνα μὲν τῶν Διαταγμάτων, τὰ ὁποῖα πρόκειται ἁπλῶς νὰ ἐπικυρωθῶσιν ἢ καὶ νὰ καταργηθῶσι, θὰ ἰσχύσουν μέχρι τῆς ἡμέρας καθ’ ἣν θὰ καταργηθοῦν. Αὐτὸ νὰ γίνῃ τῇ ἀποφάσει τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου, διότι αὐτὸ δὲν σημαίνει τίποτε ἄλλο, παρὰ μόνον ὅτι θεωροῦμεν τὸ γενόμενον μὴ ὑπάρξαν, ἢ ὑπάρχον μέχρις ὡρισμένου σημείου. Ἔρχεται κατόπιν τὸ ζήτημα ἂν πρέπῃ νὰ γίνῃ ποῦ ὑπάρξαντος κύρωσις, τὸ ὁποῖον σημαίνει ὅτι αὐτὸ τὸ Διάταγμα θὰ ἰσχύσῃ πλέον ὡς νόμος ἐν τῷ μέλλοντι ἢ νὰ γίνῃ ἀκύρωσις καὶ τροποποίησις, τὸ ὁποῖον σημαίνει ὅτι θὰ τεθῇ καὶ μία νέα νομοθετικὴ διάταξις καὶ τοῦτο νὰ γίνῃ διὰ τῆς συμπράξεως μιᾶς Ἐπιτροπῆς καὶ ἡ Ἐπιτροπὴ ἐκείνη θὰ προσθέσῃ ἀκόμη καὶ ἕνα ἀντιπρόσωπον ἐκ μέρους τῆς Βουλῆς. Εἶναι δυνατόν, σᾶς ἐπαναλαμβάνω καὶ παρακαλῶ νὰ ἐκτιμήσητε τοῦτο, καὶ σεῖς καὶ ὅλη ἡ Βουλή, εἶναι δυνατὸν νομίζετε οἱαδήποτε καλὴ θέλησις νὰ δυνηθῇ νὰ τελειώσῃ τὸ ἔργον τοῦτο, τὸ Σύνταγμα καὶ τὰ νέα νομοσχέδια, τὰ ὁποῖα θὰ φέρῃ ἡ Κυβέρνησις ἐνώπιον τῆς Ἐθνικῆς Ἀντιπροσωπείας, νὰ ἔχῃ τὸν ἐπαρκῆ χρόνον διὰ νὰ πράξῃ τὸ ἔργον ὥστε νὰ φέρῃ καὶ τὰ παλαιὰ πρὸς ἐπικύρωσιν ἢ τροποποίησιν; Εἶναι φυσικῶς ἀδύνατον αὐτό. Βεβαίως γίνεται, παρὰ τὴν θέλησιν τῆς Κυβερνήσεως, ἡ ὁποία εὐλαβεῖται τὴν Ἐθνικὴν Ἀντιπροσωπείαν βεβαίως, ἀλλ’ εὐλαβεῖται καὶ τὸν χρόνον καὶ τὸν σκοπόν, ὁ χρόνος δὲ εἶναι περασμένος καὶ δὲν δύναται νὰ διαρκέσῃ ἐπ’ ἄπειρον. Αὐτὸς εἶναι ὁ λόγος τοῦ ψηφίσματος αὐτοῦ καὶ μετὰ πολλὰς σκέψεις ἐλήφθη πᾶσα δυνατὴ πρόνοια ὥστε νὰ ἀντιπροσωπευθῇ καὶ ἡ Βουλὴ διὰ μιᾶς ἀντιπροσωπείας ἐκεῖ ὅπου πρόκειται νὰ τεθῇ διάταξις νέα καὶ διὰ τὴν ἐπικύρωσιν καὶ διὰ τὴν τροποποίησιν.

§116Δ. ΚΑΤΣΑΝΟΣ. Εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ ἐκφράσω τὴν εὐγνωμοσύνην μου, ἀλλὰ συγχρόνως καὶ τὴν στενοχωρίαν μου, διότι σᾶς ἠνάγκασα νὰ κάμητε τόσον μακρὰν ἀνάπτυξιν. Ὅσον ἀφορᾶ τὸν χρόνον, σᾶς βεβαιῶ ὅτι δὲν εἶναι ἀνάγκη νὰ ὑποβληθῇ εἰς τόσην βάσανον δι’ ἐκεῖνα, τὰ ὁποῖα προβλέπει καὶ ἡ εἰσηγητικὴ ἔκθεσις τοῦ νομοσχεδίου, ἀλλὰ ἐγὼ βεβαίως αἰσθάνομαι στενοχωρίαν. Ἐν πάσῃ περιπτώσει, νομίζω, ὅτι δὲν ἐπιτρέπεται νὰ δοθῇ εἰς τὰς Ἐπιτροπὰς τὸ δικαίωμα νὰ νομοθετῶσιν ἀντὶ τῆς Βουλῆς. Ἂν οἱ Ἕλληνες βουλευταὶ ἀπώλεσαν τὴν βουλευτικὴν ἰδιότητα, τότε ἂς τὸ ἐπιτρέψωσι. Ἡ κύρωσις τῶν Ν. Διαταγμάτων ὑπὸ Ἐπιτροπῶν σημαίνει ὑποκατάστασιν ἡμῶν τῶν βουλευτῶν εἰς ἄλλους καὶ ἂν ἐπρόκειτο ἁπλῶς περὶ τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου ἴσως δὲν θὰ ὑπῆρχε τοιοῦτος κίνδυνος, ἀλλὰ προκειμένου ἡ Βουλὴ νὰ ὑποκατασταθῇ ὑπὸ Ἐπιτροπῶν τὸ πρᾶγμα εἶναι ἄλλο. Μὴ προβαίνετε λοιπὸν εἰς πειράματα νέα.

§117Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν). Μετὰ τῆς Ἐπιτροπῆς εἶναι καὶ τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον.

§118Δ. ΚΑΤΣΑΝΟΣ. Εἶναι καὶ τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον, τὸ ὁποῖον πάντως θὰ συνεργασθῇ μετὰ τῶν ὑπαλλήλων τῶν Ὑπουργείων.

§119Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Ὁ ἁρμόδιος Ὑπουργὸς θὰ συνεργασθῇ μετὰ τῶν ὑπαλλήλων.

§120Δ. ΚΑΤΣΑΝΟΣ. Θὰ ἐργασθῆτε καὶ μετὰ τῶν ὑπαλλήλων σας, οἱ ὁποῖοι θὰ σᾶς κατατοπίσωσι καὶ μετὰ τοῦτο θὰ συνεργασθῆτε μετὰ τῆς Ἐπιτροπῆς.

§121Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Μάλιστα.

§122Δ. ΚΑΤΣΑΝΟΣ. Λοιπὸν τὸ πόρισμα τῆς ἐργασίας ὑμῶν νὰ τὸ φέρητε ἐδῶ.

§123Ι. ΚΑΛΟΓΕΡΑΣ. Φρονῶ καὶ ἐγώ, κύριοι συνάδελφοι, ὅτι τὸ ζήτημα εἶναι ἐντελῶς ἐξηντλημένον καὶ θεωρῶ ἐγὼ προσωπικῶς ὄχι μόνον σκόπιμον, ἀλλὰ καὶ ἐπιβεβλημένον τὸ μέτρον αὐτό, φρονῶ μάλιστα ὅτι ἐβράδυνε νὰ ἔλθῃ εἰς τὴν Βουλήν. Καὶ ὅσον μὲν ἀφορᾶ τὴν ἀκύρωσιν τῶν Διαταγμάτων αὐτῶν νομίζω ὅτι περὶ τούτου δὲν ὑπάρχει καμμία ἀντίρρησις, ἓν μόνον πρᾶγμα θὰ ἐζήτουν, ἐπειδὴ βραδύνει ἡ ψήφισις τοῦ Κανονισμοῦ, ἂν ἦτο δυνατὸν νὰ παρακληθῇ ὁ κ. Πρόεδρος τῆς Βουλῆς νὰ καταρτίσῃ τὰς Ἐπιτροπάς, αἱ ὁποῖαι, λόγῳ τῆς ἐπιβραδύνσεως τῆς ψηφίσεως τῶν τροπολογιῶν τοῦ Κανονισμοῦ δὲν κατηρτίσθησαν ἀκόμη. Θὰ ἤθελον προσέτι νὰ παρακαλέσω ὅπως διὰ τὰ Διατάγματα, τὰ ὁποῖα θὰ ἀποστέλλωνται εἰς τὴν Ἐπιτροπὴν καὶ ἐπὶ τῶν ὁποίων προβαίνει εἰς τροποποιήσεις, νὰ τὰ ἀποστέλλῃ αὕτη εἰς τὸ Ὑπουργεῖον διὰ νὰ λαμβάνουν τὴν τυπικὴν ἀναγνώρισιν. Εἶπεν ὅμως περὶ τούτου ὁ κ. συνάδελφος ὅτι ἂν δι’ ἑνὸς ἀριθμοῦ πεντήκοντα βουλευτῶν δὲν ζητηθῇ νὰ εἰσαχθῇ ἓν Διάταγμα εἰς τὴν Βουλήν, νὰ προσέρχωνται ὅλα ἐδῶ καὶ νὰ ἀποφαίνεται ἡ Βουλὴ ἐπ’ αὐτῶν. Ἂν τοῦτο οὕτως ἔχει, φρονῶ ὅτι τὸ μέτρον εἶναι ἐπιβεβλημένον.

§124Π. ΕΥΡΙΠΑΙΟΣ. Ἐγὼ εἶμαι σύμφωνος μὲ τὴν ἐπιφύλαξιν, τὴν ὁποίαν ἔκαμεν ὁ ἀξιότιμος ἐκ Λαρίσσης συνάδελφος, ἀλλὰ φρονῶ ὅτι ὅλαι αἱ συμβάσεις πρέπει νὰ ἀκυρωθῶσι καὶ νὰ ἔλθωσιν εἰς τὴν Βουλὴν πρὸς συζήτησιν.

§125Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ἡ Βουλὴ εἶναι κυρία νὰ ζητήσῃ νὰ προσαχθῇ ἐδῶ οἱαδήποτε σύμβασις θελήσῃ, ἀλλὰ δὲν εἶναι ὀρθὸν νὰ ζητῆται νὰ προσαχθῶσιν ἐνταῦθα ὅλαι αἱ συμβάσεις, διότι τότε δὲν θὰ κάμῃ τίποτε ἄλλο ἡ Βουλή, παρὰ νὰ ἀσχολῆται καὶ νὰ δαπανᾷ ὅλον τὸν καιρόν της δι’ αὐτὰς τὰς συμβάσεις.

§126ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Π. Εὐριπαῖος ἔχει τὸν λόγον.

§127Π. ΕΥΡΙΠΑΙΟΣ. Ἔχω τὴν γνώμην, κ. Ὑπουργέ, ὅτι ὅλαι αἱ συμβάσεις πρέπει νὰ παραπεμφθῶσιν εἰς τὴν κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν πρὸς κύρωσιν.

§128Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Προκειμένου περὶ κυρώσεως ἢ τροποποιήσεως θὰ περάσουν ἀπὸ τὴν Ἐπιτροπήν.

§129Γ. ΤΣΑΚΑΝΙΚΑΣ. Ποῖον προορισμὸν ἔχουσιν ἐκτὸς τοῦ προορισμοῦ τῆς τροπολογίας;

§130Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Τῆς κυρώσεως. Ἤδη ἔχει τροποποιηθῆ τὸ νομοσχέδιον τοῦτο (ἀναγινώσκει): «προσέτι δὲ νὰ κυρῶνται ἢ τροποποιῶνται μόνον κατόπιν συμφώνου γνωμοδοτήσεως τῆς ἁρμοδίας κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, ἐφόσον ἐκ τῶν τροποποιήσεων δὲν προκύπτει ἐπιβάρυνσις τοῦ Δημοσίου». Τῆς κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς ἡ ἐντολὴ εἶναι περιωρισμένη· ἂν πρόκειται νὰ ἐπιβάλῃ οἰκονομικὰ βάρη δὲν ἔχει τὸ δικαίωμα.

§131Γ. ΤΣΑΚΑΝΙΚΑΣ. Ὥστε πρόκειται περὶ τροποποιήσεως.

§132Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Καὶ κυρώσεως. Πρόκειται περὶ χιλιάδων πράξεων, ἂν πρόκειται νὰ ἀσχοληθῶμεν τί θὰ κάνωμεν καθ’ ἣν στιγμὴν πρόκειται νὰ ἐξοδεύωμεν.

§133ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Κ. Γόντικας ἔχει τὸν λόγον.

§134Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Εἶχον πολλὰς ἀμφιβολίας, κύριοι συνάδελφοι, διὰ τὸ ὑπὸ ψήφισιν σχέδιον ψηφίσματος. Τινὲς ἐκ τῶν ἀμφιβολιῶν ἤρθησαν ἐκ τῆς γενομένης συζητήσεως κατὰ τὴν ἑσπέραν ταύτην, ἄλλαι ὅμως παραμένουν. Ἀλλ’ ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον διακρίνω ἐκ τῆς συζητήσεως, εἶναι ὅτι καὶ εἰς τὰ μέλη τῆς Κυβερνήσεως ἂν ὄχι ἀμφιβολίαι, τουλάχιστον ἔλλειψις πλήρους συμφωνίας ὅσον ἀφορᾷ τὴν διατύπωσιν τοῦ ψηφίσματος ὑπάρχει. Καὶ διὰ τοῦτο νομίζω ὀρθὸν ὅτι μετὰ τὴν γενομένην συζήτησιν καὶ τὴν γενησομένην ἀκόμη, ὅτι ὀρθὸν θὰ εἶναι εἴτε ἀπόψε εἴτε αὔριον, νὰ κατορθωθῇ νὰ συμφωνήσῃ εἰς τὴν διατύπωσιν ἡ Κυβέρνησις ἐν τῷ συνόλῳ της.

§135Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Σύμφωνος.

§136Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Τὴν συμφωνίαν αὐτὴν δὲν τὴν διακρίνω, διότι βλέπω μερικὰ μέλη ἐκ τῶν κ. κ. Ὑπουργῶν προτείνοντα τὴν Α τροπολογίαν, ἄλλα τὴν Β καὶ ἕτερα τὴν Γ. Δὲν παραγνωρίζω ὅτι ὅλαι αὐταὶ αἱ τροπολογίαι ἂν ὑποβάλωνται ὑπὸ τῶν μελῶν τῆς Κυβερνήσεως εἶναι σκόπιμοι καὶ σαφεῖς, ἀλλὰ πρὸ παντὸς ἔχουσιν ἀνάγκην συνοχῆς καὶ συμπτώσεως τῶν γνωμῶν.

§137Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ὑπάρχει σύμπτωσις.

§138Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Διαφέρει ἡ μία τῆς ἄλλης.

§139Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἂν τὴν διαβάσητε θὰ ἴδητε ὅτι ἡ πρώτη τροπολογία εἶναι ἡ ἀφορῶσα τὴν Οἰκουμενικὴν Κυβέρνησιν, δηλαδὴ ἐφόσον παραμένει εἰς τὴν ἀρχὴν ἡ Οἰκουμενικὴ Κυβέρνησις ἐντὸς ἑνὸς ἔτους ἀπὸ τῆς ἰσχύος τοῦ παρόντος. Δεύτερον ἐκεῖ ποὺ λέγει «αἱ πράξεις καὶ τὰ Διατάγματα» γίνεται ἐξαίρεσις τῆς ὑπαγωγῆς εἰς αὐτὴν τῆς διαδικασίας τῶν Διαταγμάτων, τῶν ἐκδοθέντων κατόπιν συμφώνου γνωμοδοτήσεως ὑπὸ τῆς τριακονταμελοῦς Ἐπιτροπῆς ἐπὶ τοῦ Συντάγματος συσταθείσης διὰ τοῦ ψηφίσματος τῆς 30ῆς Ἰουνίου 1925. Ἡ δευτέρα τροπολογία εἶναι ὅτι ὄχι μόνον δύνανται νὰ γίνουν αἱ τροπολογίαι, ἀλλὰ καὶ νὰ κυρωθοῦν τοιαῦτα Διατάγματα, ἀλλὰ μόνον ἀπὸ συμφώνου γνωμοδοτήσεως τῆς ἁρμοδίας Ἐπιτροπῆς.

§140Ν. ΔΑΡΒΕΡΗΣ. Γίνεται μία παράλειψις. Θὰ θεωροῦνται ἔγκυροι αἱ πράξεις, αἱ ὁποῖαι δὲν θὰ κυρωθοῦν.

§141Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Λαμβάνει πρόνοιαν.

§142ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ἄκυροι, ἄκυροι.

§143Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Καὶ κατὰ τὴν ἔννοιαν, λέγω, ἡ ὁποία ὑπάρχει εἰς τὸ ὑπὸ κρίσιν ψήφισμα, ὡς τοῦτο εἶχεν ἀρχικῶς, καὶ ἡ ὁποία ἦτο (ἀναγινώσκει): «Ἂν ἐντὸς ἔτους κλπ.», ὅπως εἶναι ἡ φρασεολογία, τοῦτο σημαίνει, κατὰ τὴν γνώμην μου, ὅτι μετὰ τὴν πάροδον τοῦ ἔτους ὅσαι δὲν κυρωθοῦν, ἀκυρωθοῦν, τροποποιηθοῦν, καταργοῦνται. Αὐτὴ εἶναι ἡ ἔννοια.

§144Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Αὐτὴ ἦτο ἡ ἔννοια. Σήμερον ὅμως διὰ τροπολογίας, τὴν ὁποίαν ἤκουσα, ἀποσαφηνίζεται, κατὰ τὴν ἀντίληψιν τὴν ἰδικήν μου, διότι περιέχεται εἰς τὸ ψήφισμα, ὡς ὑπεβλήθη. Ὑπάρχει ὅμως μία λέξις «ἀκυροῦται» ἢ «καταργεῖται».

§145Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Καταργεῖται.

§146Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ἄρα ἰσχύει.

§147Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν). Ποῖον, κ. βουλευτά;

§148Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ὅλα τὰ Ν. Διατάγματα, ὅλαι αἱ πράξεις. Λοιπὸν ἀπὸ τοιαύτης πλευρᾶς καὶ μόνης θὰ εἴπω ὀλίγας λέξεις. Ἤθελον νὰ ἐπιστήσω τὴν προσοχὴν τῆς Βουλῆς ἐπὶ τῆς ἀπόψεως τῆς ἰσχύος καὶ ὄχι τῆς τροποποιήσεως ἢ τῆς καταργήσεως, διότι ἐντὸς τοῦ ἔτους ὅλα τὰ Διατάγματα, ὅλαι αἱ πράξεις, ὅλαι αἱ συμβάσεις ἰσχύουν. Κατ’ ἐμέ, ἐδῶ εἶναι ὁ κίνδυνος. Ἂν ὑπάρχουν Διατάγματα, καὶ ὑπάρχουν πράγματι Διατάγματα, πράξεις ἢ ἀποφάσεις, αἱ ὁποῖαι χρήζουν ἀκυρώσεως ἢ τροποποιήσεως, ὅλαι αὐταὶ θὰ ἰσχύουν ἐπὶ ἓν ἔτος, ἐφόσον δὲν τροποποιηθοῦν ἢ ἀκυρωθοῦν, ἰσχύοντα ὅμως ὅπως ἴσχυσαν μέχρι σήμερον ἀπὸ τοῦ σχηματισμοῦ τῆς Οἰκουμενικῆς Κυβερνήσεως δημιουργοῦν δικαιώματα.

§149ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Δαπάνας.

§150Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ἐκτὸς τῶν δαπανῶν, δημιουργοῦν δικαιώματα. Καὶ ἐφόσον δημιουργοῦνται δικαιώματα καθίσταται δυσκολώτερον τὸ ἔργον τῆς καταργήσεως. Ἐγὼ καὶ ἄλλοτε εἶχον τὴν τιμὴν νὰ ὑποστηρίξω ὅτι ὅλα ταῦτα εἶναι ἄκυρα ἐν τῇ γενέσει των καὶ ὅτι χρήζουν ἀκόμη τῆς συναινέσεως τῆς Βουλῆς, ἢ νὰ ὑποβληθοῦν εἰς τὴν Βουλὴν πρὸς κύρωσιν ἢ ἀκύρωσιν, ἢ νὰ γίνῃ ἓν παρεμφερὲς νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον θὰ ἔλεγεν ὅτι μέχρις ὡρισμένης προθεσμίας θὰ εἶναι ἐν ἰσχύϊ προσωρινῶς. Τὴν ἰσχύν των δηλαδή, εἶχον τὴν γνώμην ἐγὼ καὶ ὑπεστήριξα ἄλλοτε, ὅτι ἔπρεπε νὰ τὴν δώσῃ ἡ Βουλὴ ἡ παροῦσα, ἡ νόμιμος, διότι αὐτὰ ταῦτα ἐν τῇ γενέσει των εἶναι ἄκυρα. Κατ’ ἐμὲ δὲ εἶναι ἄκυροι οὐ μόνον αἱ ἀποφάσεις, αἱ συντακτικαὶ πράξεις καὶ τὰ Ν. Διατάγματα, ἀλλὰ καὶ αὐταὶ αἱ διοικητικαὶ πράξεις καὶ διεφώνησα κάποτε μὲ τὸν ἀξιότιμον Ὑπουργὸν τῆς Παιδείας, διότι δὲν εἶναι ἄγνωστον πόσοι διοικητικαὶ πράξεις ἐδημιούργησαν δικαιώματα, διὰ πόσων διοικητικῶν πράξεων ἀπενεμήθησαν βαθμοὶ καὶ ἄλλα πολλά, τὰ ὁποῖα ἐπέφερον καὶ θὰ ἐπιφέρουν καὶ εἰς τὸ μέλλον διαταραχὰς καὶ ἀνωμαλίας, ὁσονδήποτε καὶ ἂν προσπαθῶμεν νὰ ἀποφύγωμεν αὐτὰς κατόπιν τῆς εἰσόδου μας εἰς τὸν ὁμαλὸν βίον.

§151Χ. ΒΟΖΙΚΗΣ. Πόσος καιρὸς χρειάζεται διὰ νὰ μελετηθοῦν αὐταὶ αἱ πράξεις;

§152Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Διὰ τοῦτο ὑπεστήριξα, κ. συνάδελφε, ὅτι ἔπρεπε νὰ γίνῃ εἷς νόμος, ἓν ψήφισμα, ὅπως θέλετε, εὐθὺς ἀμέσως, τὸ ὁποῖον νὰ δίδῃ αὐτὸ τὴν προσωρινὴν ἰσχύν, διότι τώρα μέχρι σήμερον ἰσχύουν ἀφ’ ἑαυτῶν. Ἐγὼ ἔχω λόγους καὶ μάλιστα σοβαροὺς νὰ πιστεύω ὅτι ὡρισμέναι πράξεις—ὑποθέτω δὲ ὅτι ἐν τῇ λέξει «πράξεις» θὰ ἐννοοῦμεν καὶ τὰς συμβάσεις, τὰς συμβάσεις δηλαδὴ διὰ τὰς ὁποίας δὲν ἐξεδόθη Ν. Διάταγμα....

§153Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ὄχι, κ. συνάδελφε. Τὸ σχέδιον λέγει τὸ ἑξῆς· Διατάγματα νομοθετικά, Διατάγματα συντακτικά....

§154Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Καὶ συντακτικαὶ ἀποφάσεις.

§155Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἐπειδὴ ὑπάρχουν μερικὰ συντακτικὰ Διατάγματα ἐκδοθέντα ὑπὸ τύπον συντακτικῶν πράξεων ἢ ἀποφάσεων.

§156Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει ἀνατρέπεται ἡ σειρὰ τῶν σκέψεών μου. Διότι ἡ διατύπωσις εἶναι ἡ ἑξῆς (ἀναγινώσκει): «Ἐντὸς ἑνὸς ἔτους ἀπὸ τῆς ἰσχύος τοῦ παρόντος συντακτικαὶ ἀποφάσεις.... κλπ.»

§157Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Συντακτικαὶ πράξεις. Δηλαδὴ ὑπάρχουν συντακτικαὶ πράξεις, συντακτικαὶ ἀποφάσεις, συντακτικὰ Διατάγματα.

§158Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν). Συντακτικαὶ ἀποφάσεις ἢ πράξεις;

§159Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Τὰ συντακτικὰ Διατάγματα;

§160Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Μάλιστα.

§161Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Μόνον περὶ αὐτῶν τῶν πράξεων πρόκειται. Ἐξαιρεῖ τὰς συντακτικὰς πράξεις ἢ ἀποφάσεις. Δὲν ὑπάρχει λόγος νὰ εἴπωμεν τί περιεχόμενον ἔχουν. Ὅλαι αὐταὶ ἔχουν συντακτικὸν περιεχόμενον.

§162Σ. ΣΤΑΗΣ. Συντακτικὴ πρᾶξις ἦτο ἡ σύστασις τῆς Ἀεροπορικῆς Ἀμύνης;

§163Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Αὐτὴ περιλαμβάνεται.

§164Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ἡ συζήτησις, ὅπως ἀποδεικνύεται τοὐλάχιστον, συντελεῖ εἰς τὴν σαφήνειαν καὶ ἑρμηνείαν μερικῶν λέξεων καὶ φράσεων. Λοιπὸν προχωρῶ καὶ λέγω ὅτι κατὰ τὴν δοθεῖσαν ἀποσαφήνισιν εἰς τὸ ψήφισμα περιλαμβάνονται ὅλαι αἱ συντακτικαὶ ἀποφάσεις, συντακτικαὶ πράξεις—ἐπαναλαμβάνω τὸ ἐπίθετον—συντακτικὰ Διατάγματα καὶ νομοθετικὰ Διατάγματα. Τὸ παράδειγμα, τὸ ὁποῖον ἐλέχθη, ἂν παρανόμως διώρισεν ἕνα ἰσόβιον δικαστήν, ἕνα ἀρεοπαγίτην, ὅπως θέλετε, παρὰ τοὺς κειμένους νόμους αὐτὸ δὲν ὑπάγεται εἰς κανένα ἔλεγχον;

§165Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ὑπάγεται.

§166Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ποῦ;

§167Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ὅταν τὸ ὀνομάζῃ συντακτικὴν πρᾶξιν....

§168Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Δὲν ὀνομάζει τίποτε. Λέγει· διορίζω τὸν Α ἀρεοπαγίτην. Αὐτὴν τὴν ἑρμηνείαν ἤθελαν.

§169Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν). Κύριε βουλευτά, νὰ σᾶς δώσω τὴν ἀπάντησιν. Εἷς διορισμὸς εἶναι πρᾶξις διοικητική. Δὲν εἶναι οὐδὲ συντακτικῆς φύσεως, οὐδὲ νομοθετικῆς φύσεως. Ἑπομένως τὸ Διάταγμα αὐτὸ θὰ εἶναι ἔγκυρον ἢ ἄκυρον ἐπὶ τῇ βάσει τῶν ὑφισταμένων νόμων. Ἂν τοῦτο στηρίζεται εἰς ὑφιστάμενον νόμον, πράγματι ὑφιστάμενον, τότε θὰ εἶναι ἔγκυρον. Ἂν στηρίζεται εἰς τὴν συντακτικὴν ἢ νομοθετικὴν πρᾶξιν, ἡ ὁποία θὰ ἀκυρωθῇ ἀπὸ ἡμᾶς, ὡς συνέπεια θὰ εἶναι καὶ ἡ ἀκύρωσις αὐτοῦ.

§170Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ἂν δὲν στηρίζεται οὐδὲ εἰς νόμον, οὐδὲ εἰς συντακτικὴν πρᾶξιν;

§171Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν). Εἶναι διοικητικὴ πρᾶξις ἄκυρος.

§172Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Χωρὶς νὰ εἶναι ἀνάγκη ἀκυρώσεως κατ’ αὐτὴν τὴν ἑρμηνείαν.

§173Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν). Κάμνω αὐτὴν τὴν ἑρμηνείαν. Θὰ ἐξετασθῇ ἡ διοικητικὴ πρᾶξις, ἂν κατὰ τοὺς ὑφισταμένους νόμους εἶναι ἔγκυρος ἢ ἄκυρος. Ἂν δὲ δὲν στηρίζηται εἰς ὑφιστάμενον νόμον, ἀλλὰ στηρίζεται εἰς τοὺς νόμους ἢ τὰς συντακτικὰς πράξεις, αἱ ὁποῖαι ὑπόκεινται εἰς κύρωσιν ἢ ἀκύρωσιν, ἀναλόγως τῆς φύσεως αὐτῆς, θὰ ἐπέλθωσι καὶ τὰ ἀποτελέσματα.

§174Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ἔχομεν παράνομον πρᾶξιν, δημιουργηθεῖσαν κατὰ τὸ στάδιον, περὶ τοῦ ὁποίου προβλέπει τὸ ψήφισμα, ὑποχρεοῦται ὁ ἐφορεύων νὰ τὴν ἀνακαλέσῃ ἢ νὰ τὴν ἀκυρώσῃ.

§175Σ. ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΗΣ. Πρᾶξις διοικητικὴ ἀνακαλεῖται δι’ ἄλλης πράξεως.

§176Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ὅλαι αἱ συντακτικαὶ πράξεις, ἃς εἴπωμεν ἕνα γενικὸν ὅρον καὶ ὅλα τὰ Ν. Διατάγματα, τὰ ὁποῖα ἐθεσπίσθησαν ὑπὸ τοῦ δικτάτορος, τίθενται ὑπὸ κρίσιν. Ἡ ἐκ τῶν ὑστέρων κατάργησις, ἐφόσον δὲν πρόκειται περὶ ἀκυρώσεως, δὲν θίγει ὅλας τὰς ἐνεργείας.

§177Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ἐγὼ ὡμίλησα διὰ περίπτωσιν, κατὰ τὴν γνώμην μου μὴ ἔχουσαν ἀνάγκην νὰ προβλεφθῇ διὰ τοῦ παρόντος νομοσχεδίου, διότι νομίζω ὅτι αἱ πράξεις αὐταὶ εἶναι διοικητικαὶ πράξεις.

§178Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Αἱ κοιναὶ διοικητικαὶ πράξεις εἶναι κοιναὶ πράξεις.

§179Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Διεσαφηνίσθη καταλλήλως καὶ κατὰ τὴν ἀντίληψιν τὴν ἰδικήν μου, ὅτι χωρὶς νὰ εἶναι ἀνάγκη νὰ γίνῃ εἰδικὸς νόμος, πρᾶξις διοικητικὴ κοινή, μὴ στηριζομένη εἰς νόμον, δημιουργεῖ αὐτὴν τὴν κατάστασιν καὶ ὅτι τὴν πρᾶξιν τὴν διοικητικὴν ὁ ἁρμόδιος Ὑπουργὸς ὑποχρεοῦται νὰ τὴν ἀνακαλέσῃ. Ἡ πλάνη μας ἦτο εἰς τὴν λέξιν «πρᾶξις». Μετὰ τὰ λεχθέντα, ὅταν ἔχωμεν συντακτικὰς ἀποφάσεις, συντακτικὰς πράξεις, συντακτικὰ Διατάγματα καὶ Ν. Διατάγματα, μένει μία κατηγορία πράξεως, τὴν ὁποίαν καὶ προηγουμένως ἔλαβον τὴν τιμὴν νὰ ἀναπτύξω· εἶναι ἡ κατηγορία τῶν συμβάσεων ἐκείνων, αἱ ὁποῖαι ἐδημιούργησαν ἄλλας, διὰ τὰς ὁποίας δὲν ἐξεδόθησαν Ν. Διατάγματα, διότι, ὅπως ἤκουσα προτήτερον τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Συγκοινωνίας, ἤκουσα τοῦτο ὅτι ἐκτὸς τῶν 52 συμβάσεων, αἱ ὁποῖαι εἶναι γνωσταὶ καὶ διὰ τὰς ὁποίας ἐξεδόθησαν Ν. Διατάγματα, ὑπάρχουσιν ὑπογεγραμμέναι παρὰ τῆς τότε Κυβερνήσεως, ἁρμοδίας τότε καὶ διάφοροι ἄλλαι συμβάσεις. Αὐταὶ αἱ συμβάσεις τί θὰ γίνουν;

§180Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Εἶναι παρὰ τὸν νόμον.

§181Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ἂν εἶναι παρὰ τὸν νόμον καὶ τὸν τότε ἰχύοντα, αἱ συμβάσεις αὐταὶ ἀπὸ νομικῆς ἀπόψεως εἶναι ἀνίσχυροι καὶ ἂν εἶναι σύμφωνοι μὲ τὸν νόμον εἶναι ἔγκυροι.

§182Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Δηλαδή, ἂν ἀπαιτῆται νόμος καὶ δὲν ἐξεδόθη νόμος δὲν ὑφίστανται.

§183Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Εἶναι ἀφ’ ἑαυτῶν ἀνύπαρκτοι. Φέρουν τὴν ὑπογραφὴν τῶν ἁρμοδίων Ὑπουργῶν.

§184Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἐδημοσιεύθησαν εἰς τὴν Ἐφημερίδα τῆς Κυβερνήσεως;

§185Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Δὲν γνωρίζω.

§186Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ἐν πάσῃ περιπτώσει ἂν εἶναι ἀνάγκη νέας ἀντιλήψεως τῆς Βουλῆς θὰ ζητήσωμεν τὴν διόρθωσιν.

§187Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἡ δικτατορία ἦτο ἀρκετὰ προβλεπτικὴ καὶ ὅταν ἔκαμε συμβάσεις ἐξεδίδοντο Ν. Διατάγματα. Αἱ συμβάσεις, περὶ ὧν ἔκαμε λόγον ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας, εἶναι συμβάσεις στηριζόμεναι εἰς γενικὴν ἐξουσιοδότησιν, διότι ὑπάρχουσιν ἐν τῷ Ὑπουργείῳ τῆς Συγκοινωνίας νόμοι, δυνάμει τῶν ὁποίων ἐπιτρέπεται νὰ γίνωνται συμβάσεις ἀπὸ τὸν Ὑπουργὸν τῆς Συγκοινωνίας, αἱ ὁποῖαι δὲν ὑπάγονται εἰς κύρωσιν νεωτέρων νόμων.

§188Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Εἶναι ἰσχυραί;

§189Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Μάλιστα.

§190Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Νομοθετικὰ Διατάγματα δὲν ἐξεδόθησαν δι’ αὐτάς. Λυποῦμαι, κύριοι βουλευταί, διότι δὲν δύναμαι νὰ ἀποδώσω καὶ ἐγὼ τόσην μικρὰν σημασίαν εἰς τοῦτο, τὸ ὁποῖον λέγω, δυστυχῶς ἔχει μεγάλην σημασίαν. Ἤκουσα προηγουμένως ὅτι ὑπάρχουσι συμβάσεις, διὰ τὰς ὁποίας δὲν ἐξεδόθη οὐδὲν Ν. Διάταγμα, ἀλλ’ ὑπάρχουσιν ἀναρίθμητα ὑπογεγραμμένα οὐχὶ παρὰ τῶν ἁρμοδίων Ὑπουργῶν. Ἐφόσον λοιπὸν περὶ τὴν πρᾶξιν ταύτην δὲν γίνεται οὐδεμία μνεία εἰς τὸ ψήφισμα, θὰ τὰς ἀφήσωμεν αὐτὰς ἰσχυρὰς ἢ εἶναι ἄκυροι ἀφ’ ἑαυτῶν;

§191Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Εἶναι δυνατὸν νὰ τὰς ἀφήσωμεν;

§192Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ἐγώ, κύριοι, θέλω μόνον νὰ ἀποσαφηνισθῇ τὸ πρᾶγμα καὶ οὐχὶ νὰ θεραπευθῇ οὐδεμία ἀνησυχία ἀτομικὴ ἰδική μου. Ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον μὲ ἀνησυχεῖ εἶναι ὅτι ἐπιμένω εἰς τὴν γνώμην ὅτι καὶ ἂν ἐθέσαμεν ὡς ἀρχὴν καὶ ἴσως θεωρητικῶς καὶ ἐπιστημονικῶς ὅτι αἱ πράξεις αὐταί, αἱ ἀποφάσεις καὶ τὰ Διατάγματα εἶναι ἔγκυρα ἐκτὸς τῶν δημιουργηθέντων μέχρι σήμερον δικαιωμάτων, καλῶς ἢ κακῶς ἀδιάφορον, ἐξακολουθοῦν νὰ δημιουργοῦνται καὶ νέα ἐν τῇ δημιουργίᾳ των παρίσταται ἡ δυσκολία τῆς θεραπείας των ἐν τῷ μέλλοντι.

§193Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν). Αὐτὸ ὑπάγεται εἰς τὴν γενικὴν ἀρχήν, τὴν ὁποίαν εἶπον προηγουμένως. Διὰ νὰ καταρτισθῇ τοιαύτη σύμβασις ἀπαιτεῖται νόμος; Ὄχι. Λοιπὸν ἡ σύμβασις αὐτὴ ἀπὸ ἀπόψεως καταρτισμοῦ ἔχει νομίμως, ἄλλο ἂν ἀπὸ ἀπόψεως ἄλλης κρίνεται καταργητέα ἢ μεταβλητέα. Δὲν εἶναι μία πρᾶξις, ἡ ὁποία εἶναι ἔξω τοῦ κειμένου. Σεῖς λέγετε ὅτι κατὰ τὰς ἐξωτερικὰς διατυπώσεις εἶναι νόμιμοι· αὐτὸ δὲν ἔχει καμμίαν σχέσιν μὲ τὸ ψήφισμα. Ἂν νομίσῃ ὁ Ὑπουργὸς ὅτι πρέπει νὰ τὴν καταργήσῃ ἢ νὰ τὴν τροποποιήσῃ, κατὰ τίνα νόμον θὰ γίνῃ τοῦτο καὶ ἂν δύναται νὰ τὸ κάμῃ εἶναι ἔξω τοῦ πράγματος. Δὲν ἔχει καμμίαν σχέσιν. Θὰ σκεφθῇ ἡ Κυβέρνησις τί θὰ γίνῃ διὰ τὰς παρομοίας πράξεις καὶ θὰ δοθῇ μία λύσις. Εἶναι ἀκριβῶς ἔξω τοῦ περιθωρίου, περὶ τοῦ ὁποίου ὁμιλεῖτε.

§194Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ἔγινε μία συζήτησις καὶ εἴπετε ὅτι ἐκτὸς τῶν 52 συμβάσεων, διὰ τὰς ὁποίας ἔχουν ἐκδοθῆ Ν. Διατάγματα κυρωτικά, ὑπάρχουν καὶ πολλαὶ ἄλλαι συμβάσεις, διὰ τὰς ὁποίας δὲν ἐξεδόθησαν Ν. Διατάγματα ἢ κυρωτικά. Νομίζω ὅτι τὸ ἤκουσα. Καὶ ἐρωτῶ εἰς τὴν κατηγορίαν αὐτὴν ὑπάγονται....

§195Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Ἂν ὑποθέσωμεν ὅτι ὑπάρχει μία σύμβασις περὶ ἐκτελέσεως ἔργων, σύμβασις ὑπογραφεῖσα ἐπὶ τῇ βάσει προϋφισταμένου νόμου, θὰ διακόψωμεν τὰ ἔργα, διότι δύνανται νὰ εἶναι καὶ κοινωφελῆ καὶ ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει θὰ μεταβῶμεν εἰς τὴν Ἐπιτροπὴν καὶ θὰ εἴπωμεν· εὑρισκόμεθα πρὸ αὐτῆς τῆς καταστάσεως, ἂς κυρώσωμεν ἢ ἂς τροποποιήσωμεν τὴν σύμβασιν.

§196Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ἐπανέρχομαι πάλιν εἰς τὴν πρότασίν μου ὅτι εἶναι ἀναγκαῖον νὰ συνεννοηθῇ ἡ Κυβέρνησις ἰδιαιτέρως διὰ νὰ συμφωνήσῃ ἐπὶ τοῦ ὑπὸ κρίσιν ψηφίσματος. Διότι αὐτὴν τὴν στιγμὴν ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας ἀνέτρεψεν ἓν μέρος τῆς μέχρι τοῦδε συζητήσεώς μας. Διότι ὁ κ. Ὑπουργὸς λέγει ὅτι ὑπάρχουν καὶ συμβάσεις, αἱ ὁποῖαι δὲν στηρίζονται εἰς νόμους καὶ συνεπῶς εἶναι ἄκυροι. Ἀλλ’ αἱ συμβάσεις αὗται προβλέπουν περὶ πραγμάτων, διὰ τὰ ὁποῖα καὶ ἡ ἐκτέλεσις ἤρχισε, ζήτημα οὐσίας, τὸ ὁποῖον δὲν μᾶς ἐνδιαφέρει. Οὐχ’ ἧττον ὅμως ἡ κατηγορία τῶν πράξεων αὐτῶν, ἡ κατηγορία τῶν συμβάσεων αὐτῶν δὲν περιλαμβάνεται εἰς τὸ ὑπὸ ψήφισιν σχέδιον. Αὐτὸ ἠθέλησα νὰ δηλώσω ἂν ἡ Κυβέρνησις νομίζῃ ὅτι εἶναι ἀνάγκη νὰ περιληφθοῦν καὶ ἐπὶ τούτου ἐφιστῶ τὴν προσοχὴν καὶ τῆς Κυβερνήσεως καὶ τῆς Βουλῆς καὶ παρακαλῶ νὰ φροντίσῃ νὰ τὰς περιλάβῃ. Προχωρῶ κατὰ τὴν ἀντίληψιν τὴν ἰδικήν μου, ἡ βλάβη προέρχεται ὁσημέραι ἐκ τῶν συμβάσεων κυρίως, διότι περὶ αὐτῶν πρόκειται, ἐκ τῶν συμβάσεων ἐκείνων, αἱ ὁποῖαι θὰ ἀκυρωθοῦν τυχὸν εἰς τὸ μέλλον, ἰσχύουσιν ὅμως ἐν τῷ παρόντι καὶ θὰ ἰσχύουν μέχρι τῆς ἀκυρώσεώς των καὶ δημιουργοῦν δικαιώματα καὶ ὑποχρεώσεις, αἱ ὁποῖαι καθιστῶσι δύσκολον τὴν ἀκύρωσιν. Διὰ τοῦτο ὑποβάλλω εἰς τὴν Κυβέρνησιν μίαν σκέψιν καὶ θὰ εἶναι αὐτὴ ἡ ἑξῆς· ἐντὸς συντομωτάτης προθεσμίας ἡ Κυβέρνησις νὰ ἐκκαθαρίσῃ ποίας συμβάσεις νομίζει ὅτι πρέπει νὰ ἐπικυρώσῃ, αὐτὰς δὲ τὰς συμβάσεις, τὰς ὁποίας νομίζει ὅτι πρέπει νὰ ἐπικυρώσῃ ἢ τροποποιήσῃ, αὐτὰς πρὸ παντὸς νὰ θέσῃ ὑπὸ τὴν κρίσιν κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, ἡ ὁποία εἰς συντομώτατον χρονικὸν διάστημα νὰ ἀποφανθῇ ναὶ ἡ γνώμη της, συμφωνούσης μετὰ τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου, νὰ δημιουργήσῃ κατάστασιν ἐπικυρώσεως ἢ ἀκυρώσεως. Καὶ οὕτω ξεφεύγομεν ἀπὸ μίαν κατηγορίαν συμβάσεων καὶ ἐρχόμεθα παραλλήλως εἰς τὰς συμβάσεις, αἱ ὁποῖαι ἐνδεχομένως ἢ μᾶλλον κατὰ πεποίθησιν θὰ ἀκυρωθοῦν. Ἀποσαφηνίζομεν τὰ πράγματα ἀπὸ τὰ τύποις καὶ οὐσίᾳ ἔγκυρα καὶ ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι συνεβλήθησαν θὰ προχωρήσουν εἰς τὰ ἔργα των, ἂν ἡ Κυβέρνησις νομίζῃ ὅτι εἶναι χρήσιμα. Δὲν ἔχω τίποτε ὡρισμένον ὑπ’ ὄψιν μου, ἀλλὰ εἶναι δυνατὸν νὰ ὑπάρχουν συμβαλλόμενοι, οἱ ὁποῖοι συνεβλήθησαν μετὰ τῆς τότε Κυβερνήσεως καὶ τὰς συμβάσεις, τὰς ὁποίας ὑπέγραψαν, νὰ τὰς ἀναγνωρίζῃ ἡ σημερινὴ Κυβέρνησις καὶ νὰ ἔχῃ ὑπ’ ὄψιν της νὰ τὰς ἐπικυρώσῃ ἢ νὰ μὴ ἔλαβε τὸν χρόνον νὰ ἀσχοληθῇ περὶ αὐτῶν. Ἐν τῷ μεταξὺ ὅμως οἱ ἄνθρωποι αὐτοί, οἱ ὁποῖοι τυχὸν ὑπάρχουν, δὲν ἔχουν καθορίσει μίαν σαφῆ κατάστασιν, εἶναι ἔγκυρος ἡ σύμβασίς των ἢ ἄκυρος; Μήπως καμμία νεωτέρα δημιουργηθεῖσα κατάστασις πραγμάτων ἀνέτρεψε τὰ συμφέροντα ἐκεῖνα, τὰ ὁποῖα ἐκ τῶν ὑστέρων θὰ ἐπικυρωθοῦν; Καὶ νομίζω ὅτι πρόκειται περὶ σοβαρωτάτης καταστάσεως καὶ ὀφείλομεν ἐντὸς ἐλαχίστης προθεσμίας νὰ ἀποσαφηνίσωμεν τὸ ζήτημα. Τὸ ζήτημα τοῦτο τῆς ἐγκρίσεως δὲν τὸ ἔχει ὑποβάλλει ὑπὸ τὴν βάσανον τῆς Ἐπιτροπῆς ἡ Κυβέρνησις. Μὲ διέκοψεν ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας καὶ μοὶ εἶπεν ὅτι τὴν ἔχει ὑποβάλλει. Ἔχει ὑποβάλει μόνον τὴν τροποποίησιν.

§197Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Καὶ τὴν κύρωσιν, κ. συνάδελφε. Νὰ σᾶς διαβάσω (ἀναγινώσκει).

§198Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Πολὺ καλά, κ. Ὑπουργέ, θὰ ἔλεγον ὅτι πρέπει νὰ τάσσηται προθεσμία σύντομος.

§199Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Ὀφείλω νὰ σᾶς βεβαιώσω ὅτι εὑρισκόμεθα εἰς τὴν ἀνάγκην ὅπως ἐντὸς μηνὸς ἐκκαθαρισθῇ ἡ κατάστασις, διότι εὑρισκόμεθα καθημερινῶς πρὸ ἀπαιτήσεων πληρωμῶν καὶ δὲν γνωρίζω τί νὰ κάμω.

§200Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Ἐγὼ θέλω νὰ σᾶς διευκολύνω καὶ νομίζω ὅτι καὶ νομοθετικῶς πρέπει νὰ ὑποχρεωθῆτε καὶ σεῖς καὶ ἡ Ἐπιτροπή, ἡ ὁποία θὰ ἔλθῃ νὰ ἀποφανθῇ ἐντὸς συντομωτάτης προθεσμίας, διὰ νὰ ἐπιτευχθῇ καὶ ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον καὶ σεῖς ἐπιδιώκετε. Νομίζω ὅτι προσφέρω μίαν ὑπηρεσίαν εἰς τὴν ὑπηρεσίαν ὑποστηρίζων αὐτό, τὸ ὁποῖον ὑποστηρίζω.

§201Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Εἶμαι σύμφωνος, κ. βουλευτά, νὰ προστεθῇ μία διάταξις, ἡ ὁποία νὰ λέγῃ τὰ ἑξῆς (ἀναγινώσκει).

§202Σ. ΟΙΚΟΝΟΜΙΔΗΣ. Δύναται νὰ μὴ εἶναι κατὰ παράβασιν τῶν κειμένων νόμων, ἀλλὰ νὰ εἶναι ἐπιλήψιμος.

§203Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. Μάλιστα. Ἔχομεν, κύριοι βουλευταί, ἐπικύρωσιν πράξεων, ἀκύρωσιν καὶ τροποποίησιν καὶ κατάργησιν. Ἔχομεν τὴν τροποποίησιν. Ἠθέλησα νὰ ὑποβάλω μίαν παρατήρησιν ἐπ’ αὐτῆς. Ἔχομεν μίαν προθεσμίαν, ἐντὸς τῆς ὁποίας ὀφείλομεν νὰ ἀποφανθῶμεν, καὶ ἐρωτῶ ἐγένετο τροποποίησις μιᾶς συμβάσεως, ἢ μιᾶς πράξεως, ἢ ἑνὸς Διατάγματος, ἢ μιᾶς ἀποφάσεως κατὰ μέρη, καθ’ ἓν ἄρθρον, κατὰ μίαν περίπτωσιν, κατὰ μίαν φρᾶσιν, θέλω νὰ ἔχω τὴν ἀπάντησιν, ἡ τροποποίησις αὐτὴ ἡ μερικὴ τοῦ ἑνὸς ἄρθρου, τῆς μιᾶς παραγράφου κλπ. σημαίνει ἔγκρισιν τοῦ ὑπολοίπου;

§204Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Βεβαίως.

§205ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Β. Μεϊμαράκης ἔχει τὸν λόγον.

§206Β. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ. Κύριοι συνάδελφοι, δὲν θὰ εἶχον σκοπὸν νὰ λάβω τὸν λόγον, ἂν δὲν ἔλεγον κάτι τι νέον ἐκείνου, τὸ ὁποῖον εἶπον ὅλοι οἱ προλαλήσαντες ἀξιότιμοι κ. κ. συνάδελφοι. Θὰ σᾶς παρακαλέσω ὅμως ἵνα μὴ θεωρηθῇ κατὰ πολὺ τολμηρὰ ἡ σκέψις, τὴν ὁποίαν ἔχω τὴν τιμὴν νὰ ὑποβάλω πρὸς ὑμᾶς, νὰ ἀκούσητε τὴν γνώμην μου μετά τινος προσοχῆς. Ἐγώ, κύριοι, ἔχω τὴν γνώμην ὅτι ἀντὶ νὰ ὑποβληθῇ σχέδιον ψηφίσματος, διὰ τοῦ ὁποίου θεωροῦνται ὡς ἔγκυροι αἱ πράξεις, αἱ ὁποῖαι ἐτελέσθησαν ἀπὸ τῆς 26ης Ἰουνίου μέχρι σήμερον, νὰ ὑποβληθῇ σχέδιον ψηφίσματος, διὰ τοῦ ὁποίου νὰ θεωροῦνται ἅπασαι αἱ πράξεις αὗται ὡς ἄκυροι. Διὰ νὰ μὴ ἀντιταχθῇ ὅμως ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον ἀντετάχθη ὑπό τινος τῶν κ. κ. συναδέλφων ὅτι ἔχουν δημιουργηθῇ ἔννομοι σχέσεις ἀτόμων, σχέσεις, αἱ ὁποῖαι δὲν εἶναι δυνατὸν κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον νὰ ἀνατραποῦν, ἔχω νὰ ἀπαντήσω εἰς τὸν κ. συνάδελφον τὸ ἑξῆς: Ἐκ τοῦ σχεδίου ψηφίσματος λαμβάνεται, κ. συνάδελφε, μία χρονολογία, ἡ 26 Ἰουλίου 1926. Δὲν ἀνατρέχομεν ποσῶς εἰς τὸ παρελθὸν ἵνα ἐξετάσωμεν ἂν ὑπῆρξαν καὶ τότε ἢ μὴ πράξεις ἢ Διατάγματα ἔγκυρα ἢ ἄκυρα. Μοὶ δίδετε ἑπομένως τὸ δικαίωμα νὰ φρονῶ ὅτι ἀπὸ τῆς ἐποχῆς αὐτῆς διῳκήθη ἡ Ἑλλὰς ἀπὸ πρόσωπον, τὸ ὁποῖον δὲν εἶχεν οὐδεμίαν εὐγενῆ φιλοδοξίαν νὰ ἐξυπηρετήσῃ τὴν Ἑλλάδα, ὅτι πᾶσα πρᾶξις, ἡ ὁποία ἐπράχθη ἀπὸ τῆς ἐποχῆς ἐκείνης καὶ ἐφεξῆς ἐπράχθη ἵνα θεραπεύσῃ ὡρισμένα προσωπικὰ συμφέροντα. Καὶ ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει νομίζω, ἀφοῦ αὐτὸς εἶναι ὁ δικαιολογητικὸς λόγος, ὡς ἐκ τοῦ ὁποίου περιορίζει ἡ Κυβέρνησις τὴν ἐξέτασιν τῶν ἐγκύρων καὶ ἀκύρων πράξεων ἀπὸ τῆς 26 Ἰουλίου 1926, νομίζω ὅτι ἡ Βουλὴ δὲν δύναται νὰ λάβῃ ὑπ’ ὄψιν ποσῶς τὰ δικαιώματα ταῦτα, τὰ ὁποῖα πρὸς ἐξυπηρέτησιν μόνον ἀτομικῶν ὑλικῶν συμφερόντων ἐδημιουργήθησαν καὶ οὐχὶ χάριν τοῦ κοινοῦ συμφέροντος· καὶ αὐτοὺς τοὺς λόγους ἔχουν αἱ ἐκδόσεις τῶν Ν. Διαταγμάτων καὶ τῶν ἄλλων πράξεων ἐπὶ τῆς δικτατορίας, αἱ ὁποῖαι ἐτελέσθησαν, ἀλλὰ ἀφοῦ ἐθεωρήθη ὅσον καὶ ἀναμένω τολμηρὰ ἡ πρότασίς μου αὕτη, νομίζω ὅτι εἶναι δυνατὸν ἵνα ἀρθῶσιν αἱ ὑπάρχουσαι ἀντιρρήσεις κατὰ τῆς προτάσεώς μου νὰ εἴπωμεν ὅτι εἶναι μὲν ἄκυροι πᾶσαι αἱ πράξεις, ἀποφάσεις, Νομοθετικὰ καὶ ἐκτελεστικά, τὰ ἀπὸ 25ης Ἰουνίου 1925 καὶ ἐφεξῆς, ἀλλὰ διατηρεῖται ἡ πραγματικὴ κατάστασις, ἡ ὁποία ὑπάρχει μετὰ τῶν παραχθέντων ἐννόμων ἀποτελεσμάτων μέχρις οὗ ἕκαστος τῶν ἀξιοτίμων κ.κ. Ὑπουργῶν φέρει διὰ τῆς ἁρμοδίας Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς καὶ ἐγκρίνει ὁποῖα εἶναι ἔγκυρα. Τοῦτο, κύριοι συνάδελφοι, θὰ ἔχῃ τὴν ἑξῆς σπουδαιοτάτην σημασίαν. Ὅτι ἂν θεωρήσωμεν τὰς πράξεις ταύτας γενικῶς ὡς νομίμους καὶ ἐγκύρους, εἶναι δυνατὸν μετὰ τὴν ἀκύρωσιν νὰ προσκρούσωμεν εἰς δικαιώματα κεκτημένα, τὰ ὁποῖα μέχρι σήμερον ἔχουσι γεννηθῆ καὶ νὰ μὴ εἶναι δυνατὸν νὰ ἀνατρέψωμεν ταῦτα ἢ διὰ ζημιῶν τοῦ Δημοσίου. Ἄν, ἐξ ἀντιθέτου, θεωρήσωμεν τὰς πράξεις ταύτας ὡς ἀκύρους, ἐν τῷ κυριαρχικῷ δικαιώματι, τὸ ὁποῖον ἔχει ἡ Συνέλευσις, αἱ πράξεις αὗται ἐξ ὑπαρχῆς ἄκυροι οὐδεμίαν δέσμευσιν συνεπιφέρουσι τοῦ Δημοσίου καὶ οὐδεμίαν ζημίαν θέλει ὑποστῆ τοῦτο. Μετὰ δὲ τὴν μελέτην αὐτῶν ὑπὸ τῶν ἀξιοτίμων κ. κ. Ὑπουργῶν καὶ τὴν συλλογὴν καὶ ὑποβολὴν τῶν δυναμένων νὰ ἀκυρωθῶσι, νὰ παραπέμψωσι ταῦτα εἰς τὴν κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν πρὸς κύρωσιν ἢ μή. Οὕτω οὐδεμία ἀνωμαλία εἶναι δυνατὸν νὰ ἐμφανισθῇ ὡς ἐκ τῆς προτάσεώς μου αὐτῆς. Πρὸς τοῦτο ἑπομένως θὰ παρεκάλουν τὴν Βουλὴν ἵνα ἐπιμείνῃ εἰς τὴν ἐπιψήφισιν τῆς προτάσεώς μου ταύτης.

§207Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Ἡ ἰδέα σας ἂν δὲν ἐπρόκειτο περὶ δαπανῶν, ὅπως ὑποστηρίζει ὁ κ. βουλευτής, θὰ μπορῇ νὰ συμβῇ ὡς ἑξῆς. Θὰ θεωρηθοῦν αἱ πράξεις αὐταὶ ἰσχύουσαι ἕως ὅτου ἀποφασίσῃ ἡ Συνέλευσις. Ἐν τῷ μεταξὺ ἐπέρχεται τὸ θέρος, ἡ Συνέλευσις διακόπτει τὰς ἐργασίας της καὶ ἡ ἐργασία ἐκτελεῖται βασιζομένη ἐπὶ ἰσχύοντος νόμοι. Ἔρχεται ὁ Ὀκτώβριος καὶ κρίνεται ἡ πρᾶξις αὐτὴ ὡς ἄκυρος. Ἀλλ’ ἐν τῷ μεταξὺ ἐπληρώσαμεν ἑκατομμύρια, τὰ ὁποῖα εἶναι ἔγκυρα. Δι’ αὐτὸ εἶναι ἀνάγκη ταχύτητος· διὰ νὰ γίνῃ ἡ ἐργασία ταχέως καὶ διὰ νὰ ἀσκήσῃ ἡ Βουλὴ τὰ δικαιώματά της. Εὑρίσκεται ἕνα modus viventi. Βέβαια δὲν λέγω ὅτι αὐτὸ εἶναι τὸ τέλειον. Ἄν σᾶς φέρω ἐδῶ 10 πράξεις, ἄλλας πρὸς τροποποίησιν, ἄλλας πρὸς ἀκύρωσιν, ἄλλας πρὸς κύρωσιν, πότε θὰ προλάβωμεν;

§208Β. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ. Λυποῦμαι, διότι δὲν κατώρθωσα νὰ δώσω νὰ ἐννοήσῃ ἡ Βουλὴ περὶ τίνος ἀκριβῶς πρόκειται. Ἐγὼ εἶπον τοῦτο: Ὅτι διὰ νὰ μὴ ἐμφανισθῇ αὐτὴ ἡ ἀνωμαλία, τὴν ὁποίαν εἶπεν ὁ ἀξιότιμος κ. Ὑπουργὸς ἐπὶ τῆς Συγκοινωνίας καὶ ἀρχηγός μου, πρέπει νὰ κηρυχθῶσιν ἄκυροι πᾶσαι αἱ πράξεις αἱ ἀπὸ τῆς 26 Ἰουνίου καὶ ἐφεξῆς, διότι, ἂν θεωρηθῶσιν ἔγκυροι, τότε ἀσφαλῶς θὰ γεννηθῶσι δικαιώματα ὑπὲρ τῶν προσώπων τῶν ἐνδιαφερομένων καὶ ὑποχρεώσεις τοῦ Κράτους πρὸς αὐτούς, ἐφόσον, ἐκ τῶν ὑστέρων θεωρηθῶσιν ὅτι εἶναι ἄκυρα τὰ Διατάγματα. Ὡς πρὸς τὰς πληρωμὰς τὰς ὁποίας κατέβαλε τὸ Κράτος, θὰ ἔχῃ τὸ δικαίωμα τοῦτο νὰ τὰς συζητήσῃ.

§209Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Θὰ εἶναι ἔγκυροι αἱ πληρωμαί, διότι δὲν ἠμποροῦμε νὰ τὰς πάρωμεν ὀπίσω.

§210Β. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ. Ἐξ ἀντιθέτου, κ. Ὑπουργέ, θὰ λάβητε τὰ καταβληθέντα, ἂν οὕτως ἀποφανθῇ ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπή. Τουναντίον διὰ τῆς μὴ παραδοχῆς τῆς προτάσεώς μου ἐννοῶ καὶ ἐγὼ ὅτι δὲν θὰ δυνηθῆτε νὰ τὰς λάβητε ὀπίσω.

§211Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Ἂν ὑποθέσωμεν ὅτι ἐντὸς τοῦ Φεβρουαρίου γίνεται αὐτὸ τὸ ψήφισμα νόμος καὶ πρόκειται περὶ ἑνὸς ἔργου ἐκτελουμένου ἐντὸς τοῦ Φεβρουαρίου. Ἔρχομαι καὶ σᾶς λέγω εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν ὅτι ἐκτελεῖται αὐτὸ τὸ ἔργον, τὸ ὁποῖον εἶναι καὶ ἄχρηστον καὶ καθ’ ὑπέρβασιν τῶν κειμένων νόμων, ἐνῷ πρέπει νὰ τὸ καταργήσωμεν καὶ νὰ δώσωμεν τὰ λεπτὰ τὰ ὁποῖα ἐξώδευσεν εἰς τὸν ἐργολάβον καὶ νὰ τὸ καταργήσωμεν, ἵνα μὴ δαπανῶμεν χρήματα. Ἅμα καταργεῖται ἐντὸς τοῦ Φεβρουαρίου, παύει ἡ ἐκροὴ χρήματος ἀπὸ τὸ δημόσιον ταμεῖον. Ἂν ὑποθέσωμεν ὅτι κάμνομεν τὴν ἰδικήν σας μέθοδον καὶ ἐν τῷ μεταξὺ ἐκτελεῖται τὸ ἔργον, θὰ φθάσωμεν εἰς τὸν Ὀκτώβριον καὶ ἐν τῷ μεταξὺ ἐκτελεῖται ἴσως καὶ ἡ πληρωμή. Ἔρχεται τὸν Ὀκτώβριον ἡ Βουλὴ καὶ ὅταν ἔλθῃ ἡ σειρά του ὕστερα ἀπὸ 150 νομοσχέδια, ἔρχεται ἡ Βουλὴ καὶ λέγει νὰ καταργηθῇ. Ἐν τῷ μεταξὺ ὅλον τὸ ποσὸν τὸ ὁποῖον ἐξωδεύθη. Τί γίνεται;

§212Β. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ. Θὰ τὸ κηρύξωμεν ἔγκυρον μέχρι τῆς ἐποχῆς ἐκείνης, ἀφοῦ θέλετε καὶ τότε, καλῶς ἐγένετο καὶ ἐπληρώθη.

§213Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Ἂν πρόκειται εἰς τὸ τέλος νὰ ἀκυρωθῇ, διατί νὰ τὸ ἐξοδεύσωμεν;

§214Β. ΜΕΪΜΑΡΑΚΗΣ. Κατὰ τὴν ἀντίληψίν μου, ψηφίζοντες ὅπως εἰσηγεῖται ἡ Κυβέρνησις τὸ ψήφισμα, τὸ Δημόσιον θὰ ἔχῃ νὰ ἀντιμετωπίσῃ ἀγῶνας δικαστικοὺς τεραστίους, διότι ἐγκρίνομεν πράξεις αἱ ὁποῖαι εἶναι ἄκυροι. Τέλος εἰς περίπτωσιν καθ’ ἣν δὲν ἤθελε γίνει δεκτὴ ἡ ἄποψις ἡ ἰδική μου, θὰ ἐπεθύμουν, ἂν ἦτο δυνατόν, τοὐλάχιστον νὰ ἐτίθετο μία τροποποίησις εἰς τὸ ὅλον νομοσχέδιον, ἡ ὁποία θὰ λέγῃ τὸ ἑξῆς: «Ὅτι διὰ τῶν ἀκυρουμένων πράξεων καὶ ἐκ τῆς ἀκυρώσεως αὐτῶν οὐδὲν ἀπολύτως ἀναγνωρίζεται δικαίωμα ἐξ ὑπαρχῆς ὑπὲρ τῶν ἐνδιαφερομένων καὶ οὐδεμία ὑποχρέωσις τίκτεται τοῦ Δημοσίου.

§215ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Π. Μπούμπουλης ἔχει τὸν λόγον.

§216Π. ΜΠΟΥΜΠΟΥΛΗΣ. Κύριοι συνάδελφοι, ἡ Κυβέρνησις μᾶς παρουσιάζει ἓν νομοσχέδιον ἢ μᾶλλον ἓν ψήφισμα καὶ ζητεῖ ὅπως δώσωμεν τὴν ψῆφόν μας, ἵνα ἐξουσιοδοτήσωμεν αὐτὴν ἢ μᾶλλον τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον, εἴτε νὰ ἐγκρίνῃ, εἴτε νὰ ἀκυρώσῃ, εἴτε νὰ τροποποιήσῃ τὰ διάφορα Ν. Διατάγματα καὶ τὰς διαφόρους συμβάσεις, αἱ ὁποῖαι ἐγένοντο ἀπὸ τῆς 26ης Ἰουνίου 1925 μέχρι τῆς 4 Δεκεμβρίου τοῦ 1926. Προκειμένου νὰ δώσωμεν τὴν ψῆφόν μας κατὰ τὴν ψηφοφορίαν, ὁ κ. ἐπὶ τῶν Ἐσωτερικῶν Ὑπουργὸς ἐδήλωσεν ὅτι εἰς τὴν Βουλὴν ἀντιπροσωπεύονται πέντε κόμματα καὶ στηρίζουσι τὴν Οἰκουμενικὴν Κυβέρνησιν διὰ τῆς ἐμπιστοσύνης των. Βεβαίως, ἂν τοῦτο συνέβαινε καὶ ὅλα τὰ κόμματα τὰ ἐν τῇ Βουλῇ παρεῖχον τὴν ἐμπιστοσύνην των εἰς τὴν Κυβέρνησιν, θὰ ἠδυνάμην νὰ δώσω τοιαύτην ψῆφον ἐμπιστοσύνης ἢ μᾶλλον θὰ ἠδυνάμην νὰ ψηφίσω τὸ παρὸν ψήφισμα. Ἀλλὰ κατὰ τὴν ἐμὴν ἀντίληψιν, εἰς τὴν Κυβέρνησιν παρευρίσκονται τέσσαρα κόμματα καὶ μία ὁμὰς μὲ ἐπὶ κεφαλῆς τὸν κ. ἐπὶ τῶν Ἐσωτερικῶν Ὑπουργόν. (Διαμαρτυρίαι ἐκ τῶν τάξεων τοῦ Λαϊκοῦ Κόμματος).

§217Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Εἰς τὴν Κυβέρνησιν εὑρίσκονται πέντε κόμματα.

§218Δ. ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Τὸ Λαϊκὸν Κόμμα καὶ ὠργανωμένον εἶναι καὶ ἔχει περισσοτέρους βουλευτὰς ἀπὸ τὸ ἰδικόν σας.

§219Π. ΜΠΟΥΜΠΟΥΛΗΣ. Ὑπῆρξα μέλος τοῦ Λαϊκοῦ Κόμματος καὶ γνωρίζω καὶ τὴν ἱστορίαν του καὶ τὰς δυνάμεις του. Δὲν ἤθελον ποσῶς νὰ θίξω τὸ Λαϊκὸν Κόμμα. Τουναντίον ἐπιθυμῶ νὰ εἴπω ἓν πρᾶγμα· ὅτι εἰς τὴν χθεσινὴν ψηφοφορίαν τὸ Λαϊκὸν Κόμμα ἔλαμψε διὰ τῆς ἀπουσίας του.

§220Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Δύναμαι νὰ σᾶς διαβεβαιώσω τὸ ἑξῆς. Ἐπειδὴ γνωρίζω ἀπὸ ποῖα κόμματα κατηρτίσθη ἡ Κυβέρνησις, τὸ Λαϊκὸν Κόμμα ἐκπροσωπεῖται ἐν τῇ Κυβερνήσει διὰ τοῦ ἀρχηγοῦ του καὶ δύο συνυπουργῶν του. Δὲν ὑπάρχει κανεὶς λόγος νὰ ἐξετάσωμεν ὁποῖαι αἱ σχέσεις του, διότι ἡμεῖς ἔχομεν ἀπόλυτον πεποίθησιν ὅτι ἐκπροσωπεῖται ἄριστα διὰ τοῦ ἀρχηγοῦ του.

§221Π. ΜΠΟΥΜΠΟΥΛΗΣ. Κατόπιν τῶν δηλώσεων τοῦ ἀξιοτίμου ἐπὶ τῆς Συγκοινωνίας Ὑπουργοῦ σπεύδω νὰ σταματήσω τὴν ἔρευναν ἐπὶ τοῦ ζητήματος τούτου, ἀλλὰ νὰ δηλώσω προσέτι εἰς τὴν Βουλὴν ὅτι, ἐνόσῳ τὸ Λαϊκὸν Κόμμα ἐκπροσωπεῖται εἰς τὴν Κυβέρνησιν, ὅπως ἐδήλωσεν ὁ ἀξιότιμος ἐπὶ τῆς Συγκοινωνίας Ὑπουργός, τὸ παρὸν νομοσχέδιον ἐγὼ τοὐλάχιστον δὲν δύναμαι νὰ τὸ ψηφίσω διὰ τὸν ἑξῆς λόγον· διότι δὲν δύναμαι νὰ ἀναλάβω τὴν εὐθύνην ἐνώπιον τοῦ λαοῦ, ὅστις μὲ ἐτίμησε διὰ τῆς ψήφου του, τὴν εὐθύνην καὶ διὰ μέλλοντα νὰ ἐγκριθοῦν ἢ ἀκυρωθοῦν Διατάγματα, ἐφόσον θὰ δύναται πᾶς βουλευτὴς τοῦ Λαϊκοῦ Κόμματος νὰ μὲ κατηγορήσῃ ὅτι αὐτὸς μὲν δὲν ἐνέκρινε τὴν ἐπικύρωσιν, ἐγὼ δὲ τὴν ἐνέκρινα.

§222Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Δὲν ἔχει καμμίαν γενικωτέραν σημασίαν ἡ γνώμη ἑνὸς ἑκάστου τῶν μελῶν κόμματός τινος.

§223Π. ΜΠΟΥΜΠΟΥΛΗΣ. Ὅταν τίθεται ζήτημα ἐμπιστοσύνης, δὲν ἔχει σημασίαν;

§224ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ν. Δαρβέρης ἔχει τὸν λόγον.

§225Ν. ΔΑΡΒΕΡΗΣ. Μεθ’ ὅσα ἐλέχθησαν, κ. Πρόεδρε, ὑπὸ τῶν προλαλησάντων κ. κ. συναδέλφων, ὀλίγα μόνον ἔχω νὰ προσθέσω σχετικῶς μὲ τὸ ὑπὸ συζήτησιν σχέδιον ψηφίσματος. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ πρῶτον μέρος ὀρθῶς πρόκειται νὰ ἰσχύσῃ τὸ νομοθετούμενον ψήφισμα, ἐφόσον ὑφίσταται ἡ Οἰκουμενικὴ Κυβέρνησις. Ὡς πρὸς τὸ δεύτερον μέρος πρόκειται περὶ πράξεων, ἀποφάσεων, Ν. Διαταγμάτων, ἐν γένει Διαταγμάτων, εἰς τὰς ὁποίας περιλαμβάνονται καὶ ὅλαι αἱ συμβάσεις.

§226Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Ἔχομεν παράβασιν τῶν νόμων. Εἶναι δύο εἴδη· προκειμένου περὶ ἐργολαβίας, μία ὁδὸς δὲν γίνεται διὰ Ν. Διατάγματος.

§227Ν. ΔΑΡΒΕΡΗΣ. Θὰ κάμωμεν μίαν διάκρισιν τῶν συμβάσεων. Πρόκειται περὶ συμβάσεων αἱ ὁποῖαι δὲν ἀπαιτοῦν τὴν ἔκδοσιν Ν. Διαταγμάτων ἢ νόμου. Ἑπομένως πρόκειται περὶ συμβάσεων αἱ ὁποῖαι ἔχουσιν ἀφ’ ἑαυτῶν τὴν κύρωσιν λόγῳ τοῦ ὅτι ἐκδίδονται ὑπὸ τοῦ Ὑπουργοῦ τῆς Συγκοινωνίας, ὁ ὁποῖος ἔχει τὴν ἐξουσιοδότησιν.

§228Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Ὄχι πάντοτε.

§229Ν. ΔΑΡΒΕΡΗΣ. Χωρίζω ὡς πρὸς τὰς ἀπαιτούσας ἔκδοσιν νόμου καὶ φρονῶ ὅτι ὅλαι αἱ συμβάσεις αἱ ὁποῖαι ἀφορῶσι διάφορα ἔργα καὶ ὡς ἐπὶ τὸ πολὺ ἀφορῶσιν ὅλαι αἱ συμβάσεις αἱ ὁποῖαι ἀπαιτοῦν τὴν ἔκδοσιν Ν. Διαταγμάτων, εἶναι ζήτημα ἂν εἶναι 10 ἢ 15.

§230Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Εἶναι πολλαί. Ἔχει τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Συγκοινωνίας τὸ δικαίωμα νὰ δίδῃ ἄνευ ἐργολαβίας ἔργα ἄνω τῶν τριῶν ἑκατομμυρίων ἐπὶ τῇ βάσει αὐτῶν καὶ αὐτῶν τῶν ὅρων. Οἱ προηγούμενοι Ὑπουργοὶ τῆς Συγκοινωνίας ἐξέδωκαν τοιαῦτα ἔργα παραβαίνοντες τοὺς νόμους καὶ τὰ Διατάγματα. Τοιαῦται εἶναι πολλαί.

§231Ν. ΔΑΡΒΕΡΗΣ. Αὐτὰς θὰ τὰς κρίνωμεν κατὰ τὸ σύστημα τὸ ὁποῖον λέγετε ἀπὸ τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον καὶ ἀπὸ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, πρόκειται ὅμως περὶ τῶν ἄλλων συμβάσεων, αἱ ὁποῖαι εἶναι ἐλάχισται καὶ διὰ τὰς ὁποίας ἀπαιτεῖται ἔκδοσις νόμου καὶ φρονῶ ὅτι αἱ συμβάσεις ἐκεῖναι δὲν ἐξυπηρετοῦν τὴν Κυβέρνησιν.

§232Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Ἂν αὐταὶ ἐκτελοῦνται αὐτὴν τὴν στιγμήν, ἡμεῖς τὰς ἔχομεν μισοσταματήσει καὶ ἔρχονται διαμαρτυρίαι διὰ τὸ μισοσταμάτημα αὐτό, ἔχουσι δὲ ἐγερθῆ καὶ ἀγωγαὶ κατὰ τοῦ Δημοσίου, τί θέλετε νὰ κάμωμεν;

§233Ν. ΔΑΡΒΕΡΗΣ. Ἐντὸς πέντε ἡμερῶν νὰ ὑποβληθῶσιν εἰς τὴν Βουλήν.

§234Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Πῶς νὰ γίνῃ τοῦτο; Πῶς νὰ ἀκυρωθοῦν; Δὲν εἶναι εὔκολον πρᾶγμα ἡ ἀκύρωσις. Ἔχει μεγάλας συνεπείας ἡ ἀκύρωσις χωρὶς νὰ ἐξετάσωμεν τί συμβαίνει.

§235Ν. ΔΑΡΒΕΡΗΣ. Ἔχω τὴν γνώμην ὅτι ἐν ᾗ περιπτώσει πρόκειται περὶ συμβάσεων, αἱ ὁποῖαι ἀπαιτοῦσι τὴν ἔκδοσιν νόμου ἢ τὴν ἔκδοσιν Διατάγματος, ὅλαι αἱ συμβάσεις αὐταὶ νὰ ὑποβληθῶσιν εἰς τὴν Βουλὴν καὶ εἰσάγω μίαν τροπολογίαν, ἡ ὁποία εἶναι ἡ ἑξῆς (ἀναγινώσκει): «Ἐντὸς ἓξ μηνῶν ἀπὸ τῆς ἰσχύος τοῦ παρόντος.... κλπ.»

§236Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Δὲν θὰ τελειώσωμεν ποτέ. Θὰ συζητῶμεν ἕως τοῦ χρόνου τὰς συμβάσεις αὐτὰς καὶ ἐν τῷ μεταξὺ θὰ πληρώνωμεν.

§237Ν. ΔΑΡΒΕΡΗΣ. Κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον ἡ Οἰκουμενικὴ Κυβέρνησις ἀπαλλάσσεται ἀπὸ μιᾶς δυσκολίας, τὴν ὁποίαν θὰ ἔχῃ ἂν ὑποτεθῇ ὅτι ἡ ἔγκρισις θὰ ἀφεθῇ εἰς τὴν Κυβέρνησιν. Φρονῶ δὲ ἐπὶ πλέον καὶ μετ’ ἀπόφασιν τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου νὰ ἀκυρωθοῦν μόνον κατόπιν συμφώνου γνωμοδοτήσεως τῆς ἁρμοδίας Ἐπιτροπῆς. Θέλω νὰ εἴπω ὅτι καὶ ἄκυροι ἂν θεωρῶνται, νὰ ἐρευνῶνται ἀπὸ τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον καὶ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν. Κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον θὰ εἰσέλθωμεν ὁμαλώτατα εἰς τὴν ἐξέλεγξιν τῶν διαφόρων Διαταγμάτων καὶ τῶν διαφόρων πράξεων, ἀφ’ ἑτέρου δὲ θὰ καταλήξωμεν εἰς ἓν θετικὸν ἀποτέλεσμα.

§238ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Γ. Πεσμαζόγλου ἔχει τὸν λόγον.

§239Γ. ΠΕΣΜΑΖΟΓΛΟΥ. Κύριοι συνάδελφοι, τὸ ψήφισμα τὸ ὁποῖον ὑποβάλλει ὑπὸ τὴν κρίσιν τῆς Βουλῆς ἡ Κυβέρνησις οὐδεμία ἀμφιβολία ὑπάρχει ὅτι εἶναι μειωτικὸν τῶν δικαιωμάτων τῆς Βουλῆς. Δὲν δυνάμεθα ἡμεῖς νὰ παραγνωρίσωμεν τὰς ἐξαιρετικὰς περιστάσεις, αἱ ὁποῖαι ἐδημιουργήθησαν ἐκ τῆς ἀνωμάλου πολιτικῆς καταστάσεως καὶ ἰδίᾳ ἀπὸ τῆς ἐποχῆς τῆς δικτατορίας. Ὡς ἀναφέρει τὸ ψήφισμα, αἱ ἐξαιρετικαὶ αὐταὶ περιστάσεις, ἰδίως ὅμως ἡ σύνθεσις τῆς Κυβερνήσεως, ἡ ὁποία ἀντιπροσωπεύει σχεδὸν τὴν ὁλότητα τοῦ Κοινοβουλίου, μᾶς ἐπιτρέπει νὰ παραγνωρίσωμεν μερικὰ δικαιώματά μας. Διότι δὲν δυνάμεθα νὰ κάμωμεν ἄλλο, ἂν ἐπρόκειτο ὅλα τὰ Ν. Διατάγματα τοῦ Παγκάλου νὰ ἔλθωσι πρὸ τῆς Βουλῆς, ὅπως ὀρθῶς παρατηρεῖ ἡ αἰτιολογικὴ ἔκθεσις, δὲν θὰ ἐτελείωνον ποτέ. Ἀλλὰ νομίζω ὅτι πρέπει πρῶτον τὸ δικαίωμα τῆς κυρώσεως ἢ ἀκυρώσεως τῶν Διαταγμάτων νὰ δοθῇ εἰδικῶς δι’ ἓν ἔτος καὶ ἐφόσον ὑπάρχει ἡ Οἰκουμενικὴ Κυβέρνησις. Δεύτερον ὅτι ἡ κύρωσις ἢ ἀκύρωσις τῶν Διαταγμάτων αὐτῶν θὰ γίνεται μετὰ ὁμόφωνον ἐξέτασιν τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς καὶ τῆς Κυβερνήσεως, ὅταν δὲ θὰ ὑπάρχῃ διαφωνία μεταξὺ Κυβερνήσεως καὶ Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, τὸ Διάταγμα θὰ ἔρχεται ἐνώπιον τῆς Βουλῆς. Τέλος δὲ ἔχει καὶ κάτι τι ἄλλο τὸ ψήφισμα· ὅτι δύνανται καὶ νὰ τροποποιῶνται. Αὐτὸ εἶναι νέος νόμος, κατὰ τὸν ὁποῖον νὰ δύνασθε, ἅμα τροποποιεῖται ἓν Διάταγμα, νὰ κάμητε ἕνα νέον νόμον. Δι’ αὐτὸ νομίζω ὅτι ὅσα Διατάγματα πρόκειται νὰ τροποποιηθῶσι, νὰ ἔλθωσι πρὸ τῆς Βουλῆς. Ἐκεῖ ὅπου συμφωνοῦσιν ἡ Κυβέρνησις καὶ ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπή, εἶναι ὅτι δύνανται νὰ κυρωθῶσιν ἢ νὰ ἀκυρωθῶσι διὰ Ν. Διατάγματος. Εἰς ὅσα δὲ ὑπάρχει διαφωνία ἢ πρέπει νὰ γίνῃ τροποποίησις, αὐτὰ τοὐλάχιστον πρέπει νὰ ἔλθουν πρὸ τῆς Βουλῆς.

§240ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ν. Καμπάνης ἔχει τὸν λόγον.

§241Ν. ΚΑΜΠΑΝΗΣ. Ἐφόσον ἡ Κυβέρνησις ἐδέχθη διὰ τὴν ἐπικύρωσιν ἢ τροποποίησιν τῶν Διαταγμάτων νὰ τὰ παραπέμπῃ εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν, συμφωνῶ τελείως καὶ θὰ διατυπώσῃ ἡ Κυβέρνησις τὴν τροπολογίαν διὰ νὰ τὴν λάβωμεν ὑπ’ ὄψιν.

§242ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Μ. Τσαρλαμπᾶς ἔχει τὸν λόγον.

§243Μ. ΤΣΑΡΛΑΜΠΑΣ. Ἀφοῦ εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν πρόκειται νὰ ἀποστέλλωνται διὰ τὴν ἐπικύρωσιν ἢ κατάργησιν, εἶμαι σύμφωνος.

§244Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ὄχι. Ἡ κατάργησις δὲν ἀνήκει εἰς τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν. Ἡ κατάργησις θὰ ἀνήκει μόνον εἰς τὴν Κυβέρνησιν.

§245Μ. ΤΣΑΡΛΑΜΠΑΣ. Ἤθελον μίαν πληροφορίαν· ἂν ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ προτείνῃ τὴν ἀκύρωσιν μιᾶς συμβάσεως ἢ ἑνὸς Διατάγματος, ἡ δὲ Κυβέρνησις δὲν συμφωνεῖ μὲ τὴν γνώμην τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, τί θὰ συμβῇ; Θὰ ἐξακολουθήσῃ τὸ Διάταγμα ἰσχῦον;

§246Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Βεβαίως. Ἡ ἀκύρωσις δὲν ἀνήκει εἰς τὴν Ἐπιτροπήν. Διὰ τὴν τροποποίησιν καὶ ἐπικύρωσιν μόνον γνωματεύει ἡ Ἐπιτροπή.

§247Μ. ΤΣΑΡΛΑΜΠΑΣ. Ἀλλ’ ἡ Ἐπιτροπὴ λέγει: Οὐδὲ ἐπικυρῶ, οὐδὲ τροποποιῶ· προτείνω τὴν ἀκύρωσιν. Τί θὰ γίνῃ;

§248Γ. ΤΣΑΚΑΝΙΚΑΣ. Εἰσάγεται εἰς τὴν Ἐπιτροπὴν μία σύμβασιν πρὸς ἐπικύρωσιν ἢ τροποποίησιν. Ἡ Ἐπιτροπὴ ἀποφαίνεται ὅτι δὲν ἐπικυροῖ.

§249Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Τὸ Διάταγμα θὰ ἐξακολουθήσῃ νὰ ἰσχύῃ καὶ τὸ ἔργον τῆς Κυβερνήσεως εἶναι νὰ κάμῃ μίαν ἔκλησιν ἐνώπιον τῆς Βουλῆς. Δὲν ὑπάρχει ἀμφιβολία.

§250ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ρ. Κούνδουρος ἔχει τὸν λόγον.

§251Ρ. ΚΟΥΝΔΟΥΡΟΣ. Ἔχω τὴν γνώμην, κύριοι συνάδελφοι, ὅτι καὶ ἡ ἐπιθυμία τῆς Οἰκουμενικῆς Κυβερνήσεως νὰ περιβάλῃ μὲ λαϊκὸν κῦρος τὰς ἀποφάσεις τὰς ἐπαναστατικῶν Κυβερνήσεως καὶ ἡ σύντομος δικονομία, τὴν ὁποίαν εἰσάγει, εἶναι πολὺ ἐπαινεταὶ καὶ πολὺ σκόπιμοι, διότι ὄντως κατ’ οὐδένα ἄλλον τρόπον θὰ ἦτο δυνατὸν νὰ ἐπικυρωθοῦν αἱ πράξεις αὗται, διὰ τὸ κῦρος τῶν ὁποίων ἐπὶ μῆνας γίνονται σοβαραὶ συζητήσεις ἐν τῇ Βουλῇ. Νομίζω ὅτι μετὰ τὰ λεχθέντα καὶ ἐξονυχισθέντα καὶ κυρίως μετὰ τὴν ἀποδοχὴν ἐκ μέρους τῆς Κυβερνήσεως ὅσον ἀφορᾷ τὴν ἐξουσιοδότησιν ὅτι μόνον ἡ ἀκύρωσις θὰ ἀνήκῃ εἰς τὴν Οἰκουμενικὴν Κυβέρνησιν, νομίζω ὅτι δὲν πρέπει νὰ ἀπασχολήσω περισσότερον τὴν Βουλήν. Δύο μόνον παρατηρήσεις θὰ εἶχον νὰ κάμω. Ἔχω τὴν γνώμην, κύριοι, ὅτι προκειμένου περὶ ἀκυρώσεως ἢ καταργήσεως ἐπιβάλλεται ἡ σύστασις Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς ὄχι μόνον διὰ νὰ ἀποδειχθῇ ἔτι μᾶλλον ὁ σεβασμὸς πρὸς τὸ Σῶμα τοῦτο, ἀλλὰ κυρίως διὰ τὴν ἑξῆς ἀπορίαν. Ὑποθέσατε, κύριοι, ὅτι ἡ Κυβέρνησις ἔχουσα διὰ τοῦ ψηφίσματος τὸ δικαίωμα νὰ ἀκυρώσῃ ἢ καταργήσῃ ἓν Ν. Διάταγμα, ἀκυροῖ ἢ καταργεῖ τοῦτο καθ’ ἣν στιγμὴν ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπή, μετὰ τὴν προσθήκην ἡ ὁποία ἔγινε σήμερον, ἔχει τὸ δικαίωμα νὰ προτείνῃ καὶ προτείνει τὴν κύρωσιν τοῦ Ν. Διατάγματος ἢ τὴν τροποποίησίν του;

§252Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν). Δὲν ἔχει τὸ δικαίωμα.

§253Ρ. ΚΟΥΝΔΟΥΡΟΣ. Τὸ ἔχει, κ. Ὑπουργέ. Ὑποθέσωμεν τι ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ προτείνει τὴν κύρωσιν ἑνὸς Ν. Διατάγματος....

§254Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ἐπὶ τῶν νομοθετικῶν πράξεων, τὰς ὁποίας ἡ Κυβέρνησις ἀσκοῦσα τὸ δικαίωμα, τὸ ὁποῖον ἀρύεται ἐκ τῆς Βουλῆς, θὰ θεωρήσῃ ἀκύρους, δὲν ἔχει δικαίωμα νὰ ἐπέμβῃ ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπή.

§255Π. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν). Βεβαίως.

§256Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ἐξαιρεῖται αὐτὸ ἐκ τῆς δικαιοδοσίας τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς.

§257Ρ. ΚΟΥΝΔΟΥΡΟΣ. Ἐπίσης, κύριοι, δὲν δύναται νὰ γίνῃ τροποποίησις, ἐφόσον προκύπτει ἐκ τῆς τροποποιήσεως ταύτης ἐπιβάρυνσις τοῦ Δημοσίου. Ἀλλ’ ὑπάρχουν καὶ ἀκυρώσεις, ἐκ τῶν ὁποίων ἐνδέχεται νὰ προκύψῃ ἐπιβάρυνσις τοῦ Δημοσίου. Ἔχω ὑπ’ ὄψει περίπτωσιν μιᾶς γεφύρας, ἡ ὁποία ἔχει κατασκευασθῆ κατὰ τὸ ἥμισυ. Ἂς ὑποθέσωμεν ὅτι ἀκυροῦται ἡ σύμβασις. Ἐκ τῆς ἀκυρώσεως ταύτης θὰ ἐπέλθῃ βεβαίως ζημία τοῦ Δημοσίου, διότι ὁ ἐργολάβος θὰ ἔχῃ δικαίωμα ἀποζημιώσεως.

§258Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Ἂν ἴδωμεν ὅτι εἶναι μία γέφυρα μισοτελειωμένη καὶ κατ’ ἀνάγκην πρέπει νὰ τελειώσῃ, τότε δὲν θὰ ἀκυρώσωμεν τὴν σύμβασιν.

§259Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Κύριε συνάδελφε, ζημίαν ἐννοοῦμεν προσθήκην νέας δαπάνης.

§260Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Ὑποθέσατε ὅτι εἶναι ὑπὸ κατασκευὴν μία ὁδός. Δὲν δυνάμεθα νὰ κάμωμεν τροποποίησιν καὶ νὰ προσθέσωμεν νέας δαπάνας. Αὐτὸ ἐννοοῦμεν.

§261Ρ. ΚΟΥΝΔΟΥΡΟΣ. Δὲν ἔχω νὰ προσθέσω τίποτε ἄλλο, παρὰ νὰ ὑπενθυμίσω τὴν παράκλησιν, τὴν ὁποίαν ὑπέβαλεν ὁ ἀξιότιμος συνάδελφος κ. Χαβίνης. Ὑπάρχουν, κύριοι συνάδελφοι, μερικά, ἐλάχιστα ἴσως ἔργα ὁδοποιΐας γενόμενα εἰς τὰς ἐπαρχίας, τὰ ὁποῖα ἤρχισαν πρὸ μικροῦ καὶ εὑρίσκονται ἤδη ἐν ἐκτελέσει. Τὰ ἔργα αὐτὰ τῆς ὁδοποιΐας νομίζω ὅτι πρέπει νὰ ἐπικυρωθοῦν ἢ νὰ ἐξαιρεθοῦν τοῦ ψηφίσματος τούτου, ὄχι μόνον διότι δὲν πρέπει νὰ ἀπηχήσῃ εἰς τὴν Ἑλληνικὴν ἐπαρχίαν ἢ νὰ δημιουργηθῇ ἡ ἰδέα ὅτι ἡ Βουλὴ ἀσχολεῖται μόνον διὰ τὴν πρωτεύουσαν, ἀφοῦ τὰς αὐτὰς ἡμέρας ποὺ ἐψήφισε τὴν Πάουερ ἀκυροῖ τὰς συμβάσεις αὐτάς, ὄχι μόνον διὰ τὸν λόγον αὐτόν, τὸν ὁποῖον τόσον ζωντανὰ ἀνέπτυξεν ὁ κ. Χαβίνης, ἀλλὰ καὶ δι’ ἄλλον ἀκόμη λόγον. Ἐφόσον ἐθίχθη τὸ κῦρος τῶν Ν. Διαταγμάτων, διὰ τῶν ὁποίων ἐδόθησαν αἱ μικραὶ πιστώσεις τῶν ἔργων αὐτῶν τῶν ἐπαρχιῶν, πρόδηλον ὅτι τὰ ἔργα αὐτὰ θὰ ἀνασταλῶσιν, ἂν ἔχουν ἀρχίσει. Αἱ ἐπαρχίαι εὐλόγως θὰ διαμαρτύρωνται. Τί θὰ ἐπακολουθήσῃ;

§262Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Δι’ αὐτὸ θέλομεν νὰ τελειώνωμεν ταχέως. Βεβαίως δὲν θὰ θελήσῃ κανεὶς ποτὲ νὰ στερήσῃ τὴν ἐπαρχίαν ἑνὸς χρησίμου ἔργου, διότι ἔτυχε τὸ ἔργον τοῦτο νὰ ἐκτελεσθῇ ἐπὶ τῇ βάσει μιᾶς συμβάσεως, ἡ ὁποία ἔγινε καθ’ ὑπέρβασιν νόμου. Ἀλλὰ συμβαίνει καὶ ἓν ἄλλο πρᾶγμα. Ἐκ τῶν συμβάσεων τούτων, αἱ ὁποῖαι ἔγιναν καθ’ ὑπέρβασιν νόμου, ἐδόθη καὶ ὑπὸ τοιούτους ὅρους τὸ ἔργον, ὥστε νὰ εἶναι πολὺ δαπανηρότερον παρὰ ὅ,τι ἔπρεπε νὰ εἶναι. Ἐν τοιαύτη περιπτώσει τί θὰ κάμωμεν; Θὰ εἴπωμεν βεβαίως: Καλά, θὰ ἐπικυρώσωμεν τὴν πρᾶξιν, ἀλλ’ ἐντὸς τῆς λογικῆς δαπάνης. Δι’ αὐτὸ πρέπει νὰ τελειώνωμεν ὅσον τὸ δυνατὸν ταχύτερον, διότι τώρα εὑρισκόμεθα εἰς τὴν ἀσάφειαν. Τί νὰ κάμωμεν διὰ τὰ ἔργα αὐτά; Νὰ ὑπογράψωμεν ἐντάλματα; Νὰ μὴ ὑπογράψωμεν; Νὰ διατάξωμεν τὴν ἐκτέλεσιν; Δὲν ἠξεύρομεν τί νὰ κάμωμεν.

§263Ρ. ΚΟΥΝΔΟΥΡΟΣ. Δὲν μὲ ἐνδιαφέρουν αἱ συμβάσεις. Μὲ ἐνδιαφέρουν τὰ ἔργα τὰ ὁποῖα πρέπει νὰ κατασκευασθοῦν, τὰ ὁποῖα πρέπει νὰ μὴ διακοποῦν ἀντὶ πάσης θυσίας. Ἐφόσον δέ, κ. Ὑπουργέ, ἔχετε καὶ ἡμεῖς τὴν ἀντίληψιν ὅτι τὰ ἔργα τῆς ὁδοποιίας δὲν δύνανται νὰ σταματήσουν, δὲν θὰ ἔχητε δυσκολίαν νὰ δεχθῆτε τὴν ἑρμηνείαν, νὰ μὴ δύνανται νὰ ἀκυρωθοῦν ἔργα ὁδοποιίας ἐπαρχιῶν.

§264Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Κύριε βουλευτά, εἶναι πολὺ δύσκολον νὰ γίνῃ τοῦτο, διότι ἠμπορεῖ νὰ ὑπάρχῃ κανὲν ἔργον τοιοῦτον, τὸ ὁποῖον πρέπει νὰ ἀκυρωθῇ. Ὑποθέσατε ὅτι δὲν ἔχει ἀρχίσει ἡ ἐκτέλεσις.

§265Ρ. ΚΟΥΝΔΟΥΡΟΣ. Ἂν ἔχῃ ἀρχίσει;

§266Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Μὴ θέτετε τόσους πολλοὺς φραγμούς, διὰ τὸν ἁπλούστατον λόγον ὅτι δὲν δυνάμεθα τότε νὰ κινηθῶμεν ἐλευθέρως. Καὶ σᾶς λέγω καὶ τὸ ἄλλο· ὅτι εἶναι καὶ ἔργα ὁδοποιίας, τὰ ὁποῖα δὲν πρέπει νὰ γίνουν.

§267Γ. ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Κύριε βουλευτά, τὸ πρᾶγμα εἶναι ἁπλοῦν. Ἂν ὑποθέσετε ὅτι ἀνευρέθη ἓν ἔργον ὁδοποιίας, ἂς εἴπωμεν 500 χιλιάδων, ἑνὸς ἑκατομμυρίου, δύο ἑκατομμυρίων, τριῶν ἑκατομμυρίων καὶ ἔγινε μία ἔναρξις δαπάνης 50 χιλιάδων δραχμῶν καὶ εἶναι βέβαιον ὅτι τὸ ἔργον αὐτὸ δὲν εἶναι τελείως χαριστικόν, ἀλλ’ εἶναι ἐξυπηρετικὸν πραγματικῶν κοινωνικῶν ἀναγκῶν, φαντάζεσθε ὅτι τὸ ἔργον αὐτὸ εἶναι δυνατὸν νὰ ἐξακολουθήσῃ ἐπὶ τόσῃ δαπάνῃ καὶ ἐπὶ ζημίᾳ ἄλλων μερῶν, τὰ ὁποῖα ἔχουν πραγματικὴν ἀνάγκην;

§268Θ. ΧΑΒΙΝΗΣ. Νὰ ἐξετασθῇ τὸ ζήτημα τῆς ἀνάγκης. Τὸ δεχόμεθα.

§269Ρ. ΚΟΥΝΔΟΥΡΟΣ. Κύριε Χαβίνη, ἂν τεθῇ ὁ περιορισμὸς αὐτός, θὰ δημιουργηθοῦν πάλιν νέαι ἀδικίαι κατὰ τὴν κρίσιν. Ἐγὼ ἔχω ὑποχρέωσιν νὰ μεταβιβάσω εἰς τὴν Βουλὴν μίαν ἀνησυχίαν, ἡ ὁποία εὐλόγως ἐδημιουργήθη εἰς τὰς ἐπαρχίας ἐκ τῆς οἰκονομικῆς καταστάσεως, εἰς τὴν ὁποίαν εὑρισκόμεθα, καὶ προσπαθείας τῆς Κυβερνήσεως νὰ κάμῃ πανταχοῦ οἰκονομίας, ἡ ἀνησυχία ὅτι εἰς βάρος τῶν ἐπαρχιῶν καὶ πάλιν, αἱ ὁποῖαι πάντοτε παραγκωνίζονται ὑπὸ τοῦ κέντρου, πρόκειται νὰ γίνουν αὐταὶ αἱ οἰκονομίαι. Καὶ διὰ τοῦτο διατυπῶ τὴν παράκλησιν νὰ ἑρμηνευθῇ ὅτι θὰ ἐξακολουθήσουν τὰ ἔργα ὁδοποιίας τὰ ἀρχίσαντα, τὰ ἀπολύτως ἀναγκαῖα, τὰ ἔργα τῶν κεντρικῶν ἀρτηριῶν καὶ τῶν ἐπαρχιακῶν τοιούτων τοὐλάχιστον.

§270Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Ἀφήσατε ἐλευθέραν τὴν Κυβέρνησιν.

§271Ρ. ΚΟΥΝΔΟΥΡΟΣ. Ὑπάρχει μία παροιμία, κ. Ὑπουργέ, ἡ ὁποία ὁμιλεῖ περὶ μαίας καὶ λεχοῦς, μεταξὺ τῶν χειρῶν τῶν ὁποίων ἀπωλέσθη τὸ νεογνόν. Ἐλπίζω ὅτι δὲν θὰ ὑπάρξῃ περίπτωσις ἐφαρμογῆς ταύτης μεταξὺ τῶν δύο Ὑπουργείων τῆς Συγκοινωνίας καὶ τῶν Οἰκονομικῶν ὅσον ἀφορᾷ τὰ κατασκευαζόμενα ἔργα ὁδοποιίας τῶν ἐπαρχιῶν, μὲ τὰ ὁποῖα ἔχουν ταυτίσει τὴν τύχην των καὶ τὴν ζωήν των οἱ ἐπαρχιῶται Ἕλληνες. Καὶ πιστεύω ἀκόμη ὅτι ἡ Βουλὴ δὲν θὰ ἐπιτρέψῃ ποτὲ νὰ δημιουργηθῇ εἰς τὰς ἐπαρχίας ἡ ἐντύπωσις ὅτι μόνον ἡ πρωτεύουσα τὸν ἐνδιαφέρει.

§272ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ι. Βαλαλᾶς ἔχει τὸν λόγον.

§273Ι. ΒΑΛΑΛΑΣ. Κύριοι βουλευταί, ὅτι τὸ μέτρον τὸ λαμβανόμενον εἶναι σπουδαιότατον δὲν ὑπάρχει καμμία ἀμφιβολία, διότι πρόκειται νὰ δημιουργηθῇ μία κατάστασις οἰκονομικῆς σημασίας σπουδαιοτάτης. Ἂν ἐπρόκειτο δὲ νὰ ζητηθῇ νὰ ἔλθῃ διὰ νὰ τὰ καθαρίσῃ τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον, ἐγὼ προσωπικῶς δὲν θὰ εἶχον καμμίαν ἀντίρρησιν νὰ ἀνατεθῇ ἡ ἐκκαθάρισις τῆς καταστάσεως αὐτῆς εἰς τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον ὑπὸ τὸν σιωπηρὸν ὅρον ὅτι θὰ ἀναλάβῃ τὴν ὑποχρέωσιν νὰ εὕρῃ τὸν καιρὸν ἐκεῖνον νὰ ἐκκαθαρίσῃ καὶ νὰ λεπτολογήσῃ. Ἂν εἶναι δυνατὸν νὰ πιστεύσωμεν ὅτι τοῦτο θὰ ἦτο δυνατὸν νὰ συμβῇ, τὸ εὑρίσκω πολὺ δύσκολον, διότι κυρίως θὰ καταφύγωμεν εἰς τὰ ὑπαλληλικὰ πρόσωπα, τὰ ὁποῖα πολλάκις σχηματίζουν ἐσφαλμένας ἀντιλήψεις καὶ τὰς μεταβιβάζουν εἰς τοὺς προϊσταμένους των, ἐπὶ τῶν ὁποίων καὶ αὐτοὶ βασίζονται. Δι’ αὐτὸν τὸν λόγον διὰ τὴν ρύθμισιν τοῦ ζητήματος αὐτοῦ πρέπει νὰ προσέξωμεν παρὰ πολὺ καὶ νομίζω ὅτι δὲν εἶναι τόσον πολὺ δύσκολον πρᾶγμα νὰ ταξινομηθοῦν αἱ πράξεις αὐταί, αἱ ὁποῖαι πρόκειται νὰ ρυθμισθοῦν. Ἄλλως τε αἱ πράξεις αὐταὶ κατὰ τὸ πλεῖστον εὑρίσκονται εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Συγκοινωνίας. Ὁ κ. ἐπὶ τῆς Συγκοινωνίας Ὑπουργὸς ἀσφαλῶς θὰ γνωρίζῃ διὰ τὸ Ὑπουργεῖόν του ποῖαι εἶναι αἱ πράξεις αἱ ὁποῖαι χρήζουν ρυθμίσεως, διὰ νὰ μὴ γίνωνται εἰς βάρος τοῦ Προϋπολογισμοῦ δαπάναι ἄσκοποι, αἱ ὁποῖαι ἴσως βραδύτερον νὰ ἀποδοκιμασθοῦν. Αὐτὰς τὰς συμβάσεις, αὐτὰς τὰς πράξεις τὰς γνωρίζει ὁ κ. ἐπὶ τῆς Συγκοινωνίας Ὑπουργὸς καὶ εἶναι δυνατὸν ὅταν θὰ διαρρυθμίσῃ αὐτὸ τὸ νομοσχέδιον νὰ τὰς ἔχῃ ὑπ’ ὄψει του κάθε βουλευτής, ὁ ὁποῖος θὰ συζητήσῃ ἐπὶ τοῦ κειμένου αὐτοῦ. Ὅσον ἀφορᾷ τὰς πράξεις δι’ ὧν γίνεται ἡ ὁδοποιΐα, ἤδη ἐλέχθησαν ἀπὸ τῶν ἑδωλίων αὐτῶν αἱ ὀρθαὶ ἀντιλήψεις καὶ δὲν ἔχουν παρὰ νὰ ρυθμισθοῦν μὲ μίαν παράγραφον. Αἱ συμβάσεις περὶ ὁδοποιΐας δὲν εἶναι πολλαί, εἶναι, ἂν δὲν ἀπατῶμαι, περὶ τὰς 25. Δὲν ἔχομεν παρὰ νὰ αὐξήσωμεν τὸν Προϋπολογισμόν. Καὶ πρέπει νὰ ἴδωμεν ἂν ἐλήφθη ὑπ’ ὄψιν ὅπως οἱ δρόμοι αὐτοὶ γίνονται εἰς τὰ μέρη ὅπου ὑπάρχουν ἀνάγκαι ἢ νὰ γίνωνται χαριστικῶς ἐπὶ βλάβῃ ἄλλων χωρίων, τὰ ὁποῖα στεροῦνται ὁδοποιΐας. Ὅσον ἀφορᾷ, κύριοι βουλευταί, τὰ ἄλλα Διατάγατα τὰ ὑπηρεσιακά, ἐκεῖνα τὰ ὁποῖα εὐκολώτερον ρυθμίζονται καὶ δὲν ἀποτελοῦν κίνδυνον διὰ τὴν διοίκησιν, τὸ ζήτημα εἶναι πῶς νὰ ληφθῇ μέτρον, ὥστε ἐκεῖναι αἱ πράξεις, αἱ ὁποῖαι εἶναι εἰς βάρος τοῦ Προϋπολογισμοῦ τοῦ Κράτους, νὰ ρυθμισθοῦν καλύτερον ἐπ’ ὠφελείᾳ τούτου. Δι’ αὐτὸν τὸν λόγον νομίζω ὅτι εἶναι ἀδύνατον ἀπόψε νὰ ψηφισθῇ τὸ κείμενον τοῦ ψηφίσματος. Πρέπει νὰ ἔλθῃ ὁ κατάλογος τῶν συμβάσεων ἐνώπιον τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς διὰ νὰ τὸν ἐπεξεργασθῇ.

§274Γ. ΜΟΔΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, θέλω νὰ εἴπω μίαν γενικὴν γνώμην. Δὲν ἐξετάζω τώρα ἂν πρέπει νὰ ἀκυρωθοῦν ἢ νὰ καταργηθοῦν τὰ Ν. Διατάγατα, ἀλλὰ νὰ λάβητε ὑπ’ ὄψιν σας ὅτι κατὰ τὸ διάστημα τὸ ὁποῖον εἶδον τὸ φῶς αἱ συμβάσεις αὐταὶ ἐκυκλοφόρησαν διάφοροι φῆμαι περὶ ἑκάστης ἐξ αὐτῶν. Δι’ αὐτὸ προτείνω νὰ σχηματισθῇ μία Ἐπιτροπὴ ὀλιγομελής, ἡ ὁποία νὰ ἔχῃ ἀνακριτικὴν ἀποστολήν.

§275Ι. ΜΕΤΑΞΑΣ (Ὑπουργὸς τῆς Συγκοινωνίας). Δι’ ὅλα αὐτὰ ἀσχολεῖται ἡ μεγάλη Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ, ἐπὶ τῇ βάσει μάλιστα ὁμολογιῶν ἐκ μέρους ἰδιωτῶν.

§276ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συναινεῖ ἡ Βουλὴ νὰ λυθῇ ἡ συνεδρίασις;

§277ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.

§278ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λύεται ἡ συνεδρίασις ἵνα ἐπαναληφθῇ αὕτη τὴν 4.30′ μ. μ. τῆς προσεχοῦς Δευτέρας. (Ὥρα 9.45′ μ. μ.)