1865.12.01

§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 75

Τῆς 1 Δεκεμβρίου 1865.

(Τετάρτη).

Ἀναγνωσθέντος τοῦ ὀνομαστικοῦ καταλόγου καὶ εὑρεθείσης ἐν ἀπαρτίᾳ τῆς Βουλῆς, ἀνεγνώσθησαν τὰ τῆς προηγουμένης πρακτικά.

§1ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὑπάρχει ἀντίῤῥησις;

§2ΠΟΛΛΟΙ. Ὄχι.

§3ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ βουλευτὴς Γυθείου Κ. Μαυρομιχάλης ὑπέβαλε πρότασιν περὶ συστάσεως δύω Εἰρηνοδικείων εἰς τὴν ἐπαρχίαν Γυθείου. Ὁ βουλευτὴς Κ. Ἀντύπας ὑπέβαλε πρότασιν περὶ ἐξετάσεως τῶν ἐν τῇ ἀκαδημίᾳ Κερκύρας περαιωσάντων τὰς φαρμακευτικὰς σπουδάς των. Ὁ βουλευτὴς Ἠλείας Κ. Στεφανόπουλος ὑπέβαλε πρότασιν περὶ προσθέσεως δύω ἐδαφίων εἰς τὸ περὶ ἐκτελέσεως δημωφελῶν ἔργων καὶ οἰκοδομῶν ἄρθρον. Ὁ βουλευτὴς Παρνασσίδος Κ. Κρεμεζῆς ὑπέβαλε πρότασιν περὶ συστάσεως πρωτοδικείου ἐν Ἀμφίσσῃ καὶ εἰρηνοδικείου εἰς τὸν δῆμον Κρίσσης. Πολίτης Λόγας ἐξ Ὑπάτης καταγγέλλει τὸν δασονόμον Ἀλέκον Μισουδάκην ὡς λαμβάνοντα χρήματα καὶ δωροδοκούμενον, καὶ ἐξαιτεῖται νὰ σταλῇ εἰς τὸ ὑπουργικὸν συμβούλιον ἡ καταγγελία αὕτη διὰ τὰ περαιτέρω.

§4ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Ν’ ἀποσταλῇ εἰς τὸ ὑπουργικὸν συμβούλιον.

§5ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βεβαίως θ’ ἀποσταλῇ. Ὁ Κ. ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν ζητεῖ τὸν λόγον.

§6Σ. ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟΣ (Ὑπουργ. Οἰκονομικῶν). Ἐπειδὴ ὅλα τὰ μέχρι τοῦδε γενόμενα ἔγγραφα τὰ ἀναφερόμενα εἰς τὴν ὑπόθεσιν τῶν σκωριῶν τοῦ Λαυρίου παρουσιάσθησαν εἰς τὴν Βουλὴν καὶ ἐτυπώθησαν, ἐνομίσαμεν ἀναγκαῖον ν’ ἀκολουθήσωμεν τὴν αὐτὴν τακτικὴν καὶ διά τινα ἔγγραφα, τὰ ὁποῖα ἔλαβον χώραν μετὰ ταῦτα, καὶ τὰ καταθέτομεν εἰς τὴν Βουλήν. Τὰ ἔγγραφα ταῦτα εἶναι τὰ ἑξῆς· α) γνωμοδότησις δικηγορικοῦ συμβουλίου, διαλαμβάνουσα ὅτι πρέπει νὰ ἐπιτραπῇ ἡ ἐξαγωγὴ τοῦ μολύβδου τοῦ ἐξαχθέντος ἐκ τῶν σκωριῶν τοῦ Λαυρίου· β) πρακτικὸν τοῦ ὑπουργικοῦ συμβουλίου, διὰ τοῦ ὁποίου ἐπιτρέπεται ἡ ἐξαγωγή· γ) ἔγγραφον τοῦ ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν πρὸς τὸν ἀντιπρόσωπον τῆς ἑταιρίας. Ἡ γνωμοδότησις δὲ τοῦ δικηγορικοῦ συμβουλίου εἶχε ληφθῆ ὑπὸ τοῦ προκατόχου ὑπουργείου· τὸ πρακτικὸν εἶχε σχεδιασθῆ, ἀλλὰ δὲν εἶχεν ὑπογραφῆ. Αὐτὰ τὰ ἔγγραφα τὰ εὕρομεν ἕτοιμα, καὶ ἐπειδὴ δὲν εἴμεθα ἐναντίας γνώμης, τὰ ὑπεγράψαμεν καὶ τὰ ἐβάλαμεν εἰς ἐνέργειαν. Μετὰ τοῦτο ἐδόθη ὑπὸ τῶν ἀντιπροσώπων τῆς Ἑταιρίας ἐγγύησις, διὰ τῆς ὁποίας ἐξασφαλίζονται ὄχι μόνον τὰ δικαιώματα τοῦ δημοσίου ἐπὶ τοῦ μολύβδου, ἀλλὰ καὶ πάντα τὰ τυχὸν ὑπάρχοντα δικαιώματα αὐτοῦ ἐπὶ τῶν σκωριῶν. Ἐπὶ τῇ βάσει τούτων ἐξεδόθη διαταγὴ πρὸς τὸν Τελώνην Πειραιῶς καὶ ἑτέρα πρὸς ἕνα τῶν οἰκονομικῶν ἐπιθεωρητῶν διὰ νὰ παρασταθῇ εἰς τὴν φόρτωσιν τοῦ μολύβδου καὶ νὰ κρατῇ λογαριασμὸν τοῦ φορτωθησομένου ποσοῦ.

§7ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗΣ. Ἡ ἐγγύησις εἶναι ἀξία τῶν ἀπαιτήσεων τοῦ δημοσίου;

§8ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟΣ. Ἡ Ἑταιρία εἶναι καὶ προσωπικῶς ὑπεύθυνος, ἔδωκε δὲ καὶ εἰς ἐγγύησιν τὴν περιουσίαν της.

§9ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗΣ. Ἐπιθυμῶ νὰ μάθω ἐὰν ἡ ἐγγύησις, τὴν ὁποίαν ἐλάβατε, εἶναι ἀποχρῶσα.

§10ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐβάλαμεν τὰ κτήματα ὅλα τῆς Ἑταιρίας ὑπὸ ἐγγύησιν. Τέλος πάντων ἐνομίσαμεν ὅτι εἶναι ἀποχρῶσα αὐτὴ ἡ ἐγγύησις.

§11ΣΑΚΕΛΛΑΡΙΑΔΗΣ. Εὐχαριστῶ τὸν ἔντιμον ὑπουργὸν, διότι προέλαβε ν’ ἀναγγείλῃ εἰς τὴν Βουλὴν περὶ τῶν ἐνεργειῶν αὐτοῦ ἐπὶ τῆς ὑποθέσεως τοῦ Λαυρίου. Σᾶς εἶπεν, ὅτι ἐπέτρεψε τὴν ἐξαγωγὴν τοῦ μολύβδου μὲ ἐγγύησιν, καὶ, ἐννοεῖται, ὁ Κ. Ὑπουργὸς συναισθάνεται τὸ βάρος, τὸ ὁποῖον ἀνεδέχθη, καὶ ἐν περιπτώσει (νὰ σημειωθῇ παρακαλῶ εἰς τὰ πρακτικὰ) καὶ ἐν περιπτώσει κατὰ τὴν ὁποίαν αἱ ἐγγυήσεις αὗται, τὰς ὁποίας ἔλαβε, δὲν θεωρηθῶσιν ἀποχρῶσαι, τότε θεωρεῖται προσωπικῶς ὑπεύθυνον ἅπαν τὸ ὑπουργεῖον, διότι, καὶ ἂν ὑπάρχῃ δικηγορικὴ γνωμοδότησις, ὅπως ὑπῆρξε καὶ ἄλλοτε δι’ ἄλλα, οἱ τοιοῦτοι φετφάδες δὲν ἔχουν οὐδεμίαν πρὸς τὸ δημόσιον ὑποχρέωσιν· τοιαῦτα ἔγγραφα δὲν δύνανται νὰ κατασφετερισθῶσι τὸν δημόσιον πλοῦτον· εἰς αὐτὰ δὲν δίδω καμμίαν ὑπόληψιν καὶ ἐγγύησιν· εἶναι ἰδιαίτερα ἔγγραφα, τὰ ὁποῖα ἐπῆρεν ὁ ἔντιμος ὑπουργὸς διὰ τὴν προσωπικήν του ἀσφάλειαν. Λέγω λοιπὸν ὅτι ἀνεδέχθη μεγίστην εὐθύνην, διότι ἐπὶ τοῦ προκειμένου δὲν ἠδύνατο νὰ στηριχθῇ εἰς τὴν γνωμοδότησιν τῶν δικηγόρων καὶ νὰ παραχωρήσῃ τὴν ἐξαγωγὴν τῶν μετάλλων, διότι ἡ ἐκμετάλλευσις ἐξεμεταλλεύθη παρὰ τὸν νόμον. Οἱ ἑταῖροι ἐξεβίασαν τοὺς νόμους τοῦ Κράτους καὶ δὲν ἔπρεπεν ἡμεῖς νὰ ἔλθωμεν εἰς ἐπικουρίαν, ἐνῷ ἠδύνατο καὶ ποινικῶς καὶ πολιτικῶς τὸ ὑπουργεῖον νὰ τοὺς καταδιώξῃ. Δὲν ἠδύνατο, λέγω, νὰ κάμῃ ἤδη συμφωνίας καὶ νὰ ἀναλάβῃ αὐτὸ ὅλην τὴν εὐθύνην. Ἐὰν εὗρε τοῦ προκατόχου του ὑπουργείου ἓν ἔγγραφον, διὰ τοῦ ὁποίου ἐπιτρέπεται ἡ ἐξαγωγὴ, τὸ ἔγγραφον ἐκεῖνο ἦτο ἀνυπόγραφον, καὶ ἑπομένως δὲν δύναται νὰ ἐπιβαρύνῃ τοὺς προκατόχους ὑπουργοὺς, διότι, ἂν ἔπρεπε νὰ τὸ ἐκτελέσωσιν, ἠδύναντο νὰ τὸ πραγματοποιήσωσι, τοσούτῳ μᾶλλον, καθόσον ὁ Κ. Ὑπουργὸς, ὡς ἔμαθα πρὶν ἔτι ὁρκισθῇ ὑπέγραψε καὶ παρεχώρησε τὴν ἄδειαν.

§12ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟΣ. Εἶναι τὰ ἔγγραφα ἐνώπιόν σας, καὶ δύνασθε νὰ τὰ ἰδῆτε ποίαν ἡμερομηνίαν φέρουσι.

§13ΣΑΚΕΛΛΑΡΙΑΔΗΣ. Ἐγὼ εἶπον ὡς μανθάνω.

§14ΣΩΤΗΡΟΠΟΥΛΟΣ. Ἀφοῦ ἔχετε τὰ ἔγγραφα, εἶναι περιττὸν νὰ λέγητε τί ἐμάθατε ἁπλῶς καὶ ὡς ἔτυχεν, ἐνῷ δύνασθε νὰ τὸ βεβαιωθῆτε.

§15ΣΑΚΕΛΛΑΡΙΑΔΗΣ. Λέγω λοιπὸν ἐπὶ τοῦ προκειμένου, ὅτι ἡ ἄδεια δὲν δύναται κατ’ οὐδένα λόγον νὰ ἐπιβαρύνῃ ποτὲ τὸ δημόσιον, ἀλλ’ ἐπιβαρύνει μόνον προσωπικῶς τοὺς ἐντίμους ὑπουργοὺς καὶ θεωρῶ ἅπαν τὸ ὑπουργεῖον συνυπεύθυνον, διότι δὲν θὰ καταντήσωμεν ὅπως καὶ ἄλλοτε ἐπὶ τῆς βασιλείας τοῦ Ὄθωνος, ὅτε ἕνας ὑπουργὸς ἐδαπάνησεν ἕνα ἑκατομμύριον παρὰ τὸν νόμον καὶ κατόπιν ἐπαρουσιάσθη ἐνώπιον τῆς Βουλῆς καὶ εἶπε κακὰ τὸ ἔκαμα· τί θέλετε; «πάρετέ μου τὸ πετσί». Τότε, Κύριοι, ἠμπορεῖ νὰ εἴπῃ τὸ αὐτὸ καὶ ὁ Κ. Βάλβης, ὅστις παρὰ τὸν νόμον παρεχώρησε τὸν δημόσιον πλοῦτον. Δὲν πιστεύω ποτὲ καὶ ὁ ἔντιμος Κ. Σωτηρόπουλος καὶ ὁ ἔντιμος Κ. Ῥοῦφος νὰ μᾶς ἀποκριθῶσι μὲ τὴν ἰδίαν φράσιν, διότι, ἂν σκοπεύουν οὕτω, θέλομεν ἐνεργήσει συντηρητικὴν κατάσχεσιν ἐπὶ ὅλης των τῆς κτηματικῆς περιουσίας.

§16ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ Ἰατρὸς Κ. Γούδας ἀπέστειλε 200 ἀντίτυπα περὶ χολέρας, τὰ ὁποῖα θέλουν διανεμηθῆ.

§17ΤΙΝΕΣ. Δὲν ἐλάβαμεν.

§18ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Καλά· ὅσοι δὲν ἔλαβον θέλουσι λάβει.—Ἀντικείμενον τῆς ἡμερησίας διατάξεως εἶναι ἡ ἐκλογὴ τῆς ἐπιτροπῆς. — Κ. Ἀντιπρόεδρε, Κ. Μανουσάκη, λάβετε τὸν κόπον νὰ παρασταθῆτε εἰς τὴν ἐκλογήν. — Κ. βουλευταί, νομίζω ὅτι εἶσθε ἕτοιμοι νὰ προβῶμεν εἰς τὴν ψηφοφορίαν.

§19ΠΟΛΛΟΙ. Μάλιστα.

§20ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὑπενθυμίζω εἰς τοὺς βουλευτὰς, ὅτι ἐννέα πρέπει νὰ ἦναι ἐκ τῶν Ἑπτανησίων καὶ ἐννέα ἐκ τῶν τῆς λοιπῆς Ἑλλάδος. Ἐὰν εὑρεθῇ κἀνὲν, τὸ ὁποῖον νὰ μὴν εἶναι καθὼς εἴπομεν, δὲν καταλογίζεται. Ἄρχεται ἡ ψηφοφορία. Ἐνταῦθα γίνεται ψηφοφορία ὑπὸ τὴν ἐπιτήρησιν τῶν ψηφολεκτῶν, τοῦ ἀντιπροέδρου Κ. Στεφανοπούλου καὶ τῶν βουλευτῶν Μανουσάκη καὶ Ναυπλιώτη.

§21ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Χάριν εὐκολίας ὁ Κ. Ἀντιπρόεδρος νὰ ὑπάγῃ εἰς ἓν δωμάτιον μετὰ τῶν ψηφολεκτῶν καὶ νὰ κάμωσι τὴν διαλογὴν, καὶ ὅστις ἐκ τῶν βουλευτῶν θέλει ἂς παρασταθῇ εἰς τὴν διαλογήν. — Ὑπάρχει ἀντίῤῥησις;

§22ΠΟΛΛΟΙ. Ὄχι.

§23ΔΕΛΗΓΕΩΡΓΗΣ. Δὲν ὑπάρχει ἀντίῤῥησις, ἀλλὰ δὲν πιστεύω νὰ τὸ συγχωρῇ ὁ κανονισμός.

§24ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἔγινε καὶ ἄλλοτε, ὅταν ἐσχηματίσθησαν ὅλαι αἱ ἄλλαι ἐπιτροπαί.

§25Κ. ΔΗΜΗΤΡΙΑΔΗΣ. Ἔχω ἔνστασιν κατὰ τῆς διαλογῆς.

§26Χ. ΧΡΙΣΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐπίσης.

§27ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὑπάρχουν προηγούμενα τοιαῦτα· καὶ ὁ κανονισμὸς δὲν τὰ ἀπαγορεύει.

§28ΜΑΚΡΥΓΙΑΝΝΗΣ. Τώρα ἡ Βουλὴ δὲν ἔχει ἄλλα ἔργα, ὥστε νὰ ἐπισπεύδωμεν.

§29Χ. ΧΡΙΣΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἡμεῖς λέγομεν, ὅτι εἶναι παράνομον.

§30ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λοιπὸν ἂς γίνῃ ἐν τῇ αἰθούσῃ ἡ διαλογή. —Κ. βουλευταὶ, ἄρχεται ἡ διαλογή. (Ἐνταῦθα ἐγένετο ἡ διαλογὴ διαρκέσασα 2½ ὥρας). Ἰδοὺ τὸ ἀποτέλεσμα τῆς διαλογῆς· ὁ Κ. Σέρβος ἔλαβε ψήφους 128, ὁ κ. Τρικούπης 128, ὁ κ. Λομβάρδος 83, ὁ κ. Σταματόπουλος 73, ὁ κ. Χριστόπουλος Ὀλυμπίας 76, ὁ κ. Κυπριάδης 72, ὁ κ. Πετράκης 72, ὁ κ. Μακρῆς 71, ὁ κ. Μαυρογιάννης 71, ὁ κ. Φλωριᾶς 71, ὁ κ. Λεονταράκης 71, ὁ κ. Μιχαλόπουλος 70, ὁ κ. Ῥωμαῖος 70, ὁ κ. Μπαλάνος 70, ὁ κ. Παπαμιχαλόπουλος 69, ὁ κ. Τσιτσάρας 69, ὁ κ. Θεοχάρης 67 καὶ ὁ κ. Κουρῆς 67, τὸ ὅλον 19. Ἐξ αὐτῶν λοιπὸν ἔλαχον ἐκ μὲν τῶν Ἑπτανησίων οἱ κκ. Σέρβος, Λομβάρδος, Σταματόπουλος, Μακρῆς, Μαυρογιάννης, Φλωριᾶς, Λεονταράκης, Ῥωμαῖος καὶ Κουρῆς· Νομίζω, ὅτι εἶναι περιττὴ ἡ κλήρωσις τῶν Ἑπτανησίων, διότι ἀπὸ τοὺς Ἑπτανησίους ἀποτελεῖται ὁ ἀριθμὸς τῶν 9· ἐκ δὲ τῶν λοιπῶν ἔλαχον οἱ κκ. Τρικούπης, Χριστόπουλος Ὀλυμπίας, Κυπριάδης, Πετράκης, Μιχαλόπουλος, Μπαλάνος, Παπαμιχαλόπουλος καὶ Τσιτσάρας· ὁ κ. Θεοχάρης παραιτεῖται;

§31ΘΕΟΧΑΡΗΣ. Εὐχαρίστως παραιτοῦμαι.

§32ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μεταβαίνομεν εἰς τὰ ἀντικείμενα τῆς ἡμερησίας διατάξεως.

§33ΠΟΛΛΟΙ. Παρῆλθεν ἡ ὥρα.

§34ΣΑΚΕΛΛΑΡΙΑΔΗΣ. Ἡ ἐπιτροπὴ νὰ συνέλθῃ νὰ ἐργασθῇ.

§35ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Διαλύεται ἡ συνεδρίασις ὥρᾳ 4 καὶ 10/60.