1966.03.15

§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 60ὴ

Τρίτη 15 Μαρτίου 1966

Προεδρία κ. Δ. Γ. ΠΑΠΑΣΠΥΡΟΥ

(Ὥρα 7.15′ μ. μ.)

§1ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρχεται ἡ συνεδρίασις. Ν’ ἀνοιχθῶσι τὰ θεωρεῖα. Ὁ βουλευτὴς κ. Γ. Σταμάτης, ζητεῖ ἄδειαν προκειμένου νὰ μεταβῇ εἰς τὸ ἐξωτερικόν.

§2ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ἐγκρίνεται, ἐγκρίνεται.

§3ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ ἐνέκρινε τὴν χορήγησιν τῆς αἰτουμένης ἀδείας. Παρακαλεῖται ὁ Γραμματεὺς κ. Κ. Στεφανόπουλος, ὅπως ἀναγνώσῃ τὰ πρακτικὰ τῶν συνεδριάσεων τῆς 11ης καὶ 14ης Μαρτίου 1966.

§4Κ. ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. (Γραμματεύς). (Ἀναγινώσκει). (Μετὰ τὴν ἀνάγνωσιν τῶν πρακτικῶν)

§5ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπικυροῦνται τὰ πρακτικὰ τῶν συνεδριάσεων τῆς 11ης καὶ 14ης Μαρτίου 1966. Ἔχω τὴν τιμὴν νὰ ἀνακοινώσω εἰς τὴν Βουλήν, ὅτι: Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Δ. Βρανόπουλος, 2) Χ. Ἀβραμίδης, Χ. Ψαρρός, Γ. Ἡγουμενάκης, Β. Ἐφραιμίδης, Τ. Κολοκυθᾶς, Σ. Βαδαλούκας, Τ. Κατσικόπουλος, Ι. Τσιριμῶκος, 3) Α. Θεοδοσιάδης, 4) Σ. Νικολαΐδης, Σ. Ἀθανασιάδης, 5) Ν. Ζορμπᾶς, 6) Λ. Δαβάκης, Γ. Σταμάτης, Σ. Περτσινίδης, 7) Ν. Ἀναγνωστόπουλος, 8) Λ. Καραντζένης, καταθέτουσι προσθήκας καὶ τροπολογίας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τοῦ Κώδικος Καταστάσεως Δημοτικῶν καὶ Κοινοτικῶν Ὑπαλλήλων καὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Ε. Ἀνερούσης, 2) Α. Τσαλδάρης, Κ. Στεφανόπουλος, 3) Γ. Βασιλᾶτος, καταθέτουσι προσθήκας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ρυθμίσεως θεμάτων πολιτικοῦ προσωπικοῦ τῆς Στρατιωτικῆς Ὑπηρεσίας». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Α. Γεροκωστόπουλος, Α. Βερνῖκος, καταθέτουσι προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως καὶ συμπληρώσεως τῶν Β. Δ)των «περὶ εἰσιτηρίων, διαγωνισμῶν καὶ διενεργείας ἐξετάσεων Ἀκαδημαϊκοῦ Ἀπολυτηρίου διὰ τὴν ἐπιλογὴν ὑποψηφίων διὰ τὰ Ἀνώτατα Ἐκπαιδευτικὰ Ἱδρύματα καὶ ἄλλων τινῶν συναφῶν διατάξεων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Α. Βερνῖκος, 2) Α. Καλαντζάκος, Π. Κλῆς, Σ. Ἀθανασιάδης, καταθέτουσι προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τῆς περὶ ἡμερησίου ἐπαρχιακοῦ τύπου νομοθεσίας καὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Χ. Πιπιλῆς καὶ Γ. Γραφάκος, καταθέτουσι προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ διαλύσεως τοῦ Ἐπικουρικοῦ Ὀργανισμοῦ Μεταφορῶν δι’ Αὐτοκινήτων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Α. Γεροκωστόπουλος, Κ. Ἀποσκίτης, Ν. Ἀθανασίου καὶ Δ. Βρανόπουλος, καταθέτουσι προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως τοῦ ἀναγκαστικοῦ νόμου 1671)1951 «περὶ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου καὶ Ὑπουργείων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Γ. Στεφανόπουλος καὶ Μ. Χλουβεράκης, καταθέτουσι προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ αὐξήσεως τῶν ἐπὶ βαθμῷ 3ῳ ἢ 2ῳ θέσεων τοῦ Κλάδου Α2 τοῦ Ὑπουργείου Ὑγιεινῆς». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Ε. Τομαρᾶς, 2) Ε. Ἀνερούσης, Χ. Πιπιλῆς, Η. Κατριβᾶνος, Γ. Ἡγουμενάκης, Α. Κωνσταντινίδης, Ι. Ἰγνατιάδης κ.ἄ., 3) Χ. Πιπιλῆς, Φ. Βουνάτσος, Α. Παπαχρήστου, Ι. Παπαγεωργίου, Α. Κωνσταντινίδης, Ι. Βαρβιτσιώτης, Ε. Ἀνερούσης, 4) Ν. Ζορμπᾶς, Θ. Ἀνδρεάδης, 5) Ν. Ἀλαβᾶνος, Κ. Ράλλης, Ι. Σπηλιωτόπουλος, Α. Γκελεστάθης, 6) Α. Βερνῖκος, Ι. Τσιριμῶκος, Γ. Σταμάτης, Κ. Μανιαδάκης, Σ. Χούτας, Σ. Κατσώτας, 7) Χ. Ψαρρός, Ε. Σκορδίλης, Ε. Τομαρᾶς, Ε. Ματζαπετάκης, Σ. Ἀθανασιάδης, Α. Τσαλδάρης κ.ἄ., 8) Κ. Μανιαδάκης, Γ. Γραφάκος, Α. Τσαλδάρης, καταθέτουσι προσθήκας καὶ τροπολογίας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ δημιουργίας βαθμοῦ Ἀρχιπλοιάρχου ἐν τῷ Β. Ν. καὶ ἑτέρων τινῶν διατάξεων». Ὁ βουλευτὴς κ. Γ. Γραφάκος, καταθέτει προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τοῦ Ν. Δ. 4028)59 «περὶ ἱεραρχίας προαγωγῶν καὶ τοποθετήσεων τῶν Ἀξιωματικῶν τῶν Ἐνόπλων Δυνάμεων» ὡς οὗτος ἐτροποποιήθη καὶ συνεπληρώθη μεταγενεστέρως». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Σ. Κωτιάδης, 2) Δ. Θεοχαρίδης, Χ. Πιπιλῆς, Δ. Καρδάρας, καταθέτουσι προσθήκας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως διατάξεών τινων τοῦ Ν. Δ. 644)48 περὶ ἀναπροσαρμογῆς καὶ κωδικοποιήσεως τῶν περὶ Ναυτικοῦ Ἐπιμελητηρίου τῆς Ἑλλάδος διατάξεων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Η. Παπαηλιοῦ, Κ. Ἀποσκίτης, Α. Γεροκωστόπουλος, Α. Ταλιαδοῦρος, Ν. Ἀθανασίου, Δ. Δαβάκης, Γ. Ἀνδρεάδης, Σ. Κωτιάδης, Α. Φράγκος, Σ. Περτσινίδης καὶ Χ. Μπουγᾶς, καταθέτουσι προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως διατάξεών τινων τοῦ Ν. Δ. 4277)1962 «περὶ συνταξιοδοτήσεως τῶν ἰατρῶν τοῦ Ι.Κ.Α. καὶ ἑτέρων τινῶν κατηγοριῶν ἐργαζομένων ὡς καὶ τοῦ Ν. 3163)1955 «περὶ συνταξιοδοτήσεως τοῦ προσωπικοῦ τοῦ Ἱδρύματος Κοινωνικῶν Ἀσφαλίσεων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Κ. Μανιαδάκης καὶ Χ. Πιπιλῆς, καταθέτουσι προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ καθορισμοῦ τρόπου πληρωμῆς τῶν ἀποδοχῶν τῶν Κοινοτικῶν Ὑπαλλήλων». Παρακαλεῖται ὁ Γραμματεὺς κ. Α. Περρωτῆς, ὅπως ἀναγνώσῃ τὰς πρὸς τὴν Βουλὴν ἀναφορὰς κλπ.

§6Α. ΠΕΡΡΩΤΗΣ. (Γραμματεύς). (Ἀναγινώσκει). Ὁ βουλευτὴς Κερκύρας κ. Γ. Λύχνος, καταθέτει ἀναφορὰν ἐλαιοπαραγωγῶν καὶ λοιπῶν ἐπαγγελματικῶν τάξεων Κερκύρας, διαμαρτυρομένων διὰ τὰ ληφθέντα μέτρα προστασίας τοῦ ἐλαίου καὶ αἰτουμένων ἀναθεώρησιν αὐτῶν. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Π. Δούκας, διὰ τηλεγραφήματός του, διαβιβάζει διαμαρτυρίαν κατοίκων χωρίου Καλλιρράχης διὰ τὴν σύλληψιν καὶ ἐκτόπισιν εἰς Κύθηρα τοῦ Παναγιώτου Γεωργίου καὶ αἰτεῖται ἀπόλυσιν αὐτοῦ. Ὁ βουλευτὴς Αἰτωλοακαρνανίας κ. Π. Σταυρόπουλος, καταθέτει ἀναφορὰν Προέδρου Κοινότητος Κατούνης, αἰτουμένου ἠλεκτροδότησιν τοῦ Συνοικισμοῦ Λουτράκι. Ὁ βουλευτὴς Ἀθηνῶν κ. Ι. Κουτσοχέρας, καταθέτει ἀναφορὰν Συνδέσμου τῶν ἐν Ἑλλάδι Κωνσταντινουπολιτῶν, διαμαρτυρουμένου διὰ τὴν ὑπὸ τῆς Τουρκίας παραβίασιν τῆς συνθήκης τῆς Λωζάννης καὶ τῶν ἐν γένει διεθνῶν καὶ ἀνθρωπίνων δικαιωμάτων κλπ. Ὁ βουλευτὴς Ἠλείας κ. Σ. Πολυζωγόπουλος, καταθέτει τηλεγραφικὴν ἀναφορὰν Συνεταιρισμοῦ Ἀκτημόνων Μανωλάδος, αἰτουμένου ἄμεσον διανομὴν ἀπαλλοτριωθεισῶν ἐκτάσεων Ἱερᾶς Μονῆς Ταξιαρχῶν εἰς κληρούχους ἀκτήμονας τοῦ ὡς ἄνω Συνεταιρισμοῦ. Ὁ βουλευτὴς Ἠλείας κ. Σ. Πολυζωγόπουλος, καταθέτει τηλεγραφικὴν ἀναφορὰν Προέδρου Ἑνώσεως Συνεταιρισμῶν Λεχαινῶν, διαμαρτυρουμένου δι’ ἄδικον κατανομὴν ἀποζημιώσεως εἰς πληγέντας σταφιδοπαραγωγοὺς ἐκ βροχοπτώσεων κλπ. Ὁ βουλευτὴς Αἰτωλοακαρνανίας κ. Γ. Σερπάνος, καταθέτει τηλεγραφικὴν ἀναφορὰν τοῦ Δημάρχου Ἀγρινίου, διαμαρτυρομένου διὰ τὴν μὴ εἰσέτι ἔγκρισιν ἐπεκτάσεως τοῦ ρυμοτομικοῦ σχεδίου πόλεως Ἀγρινίου κλπ. Ὁ βουλευτὴς Πειραιῶς κ. Σ. Μπίρης, καταθέτει ἀναφορὰν Συνεργαζομένων Σωματείων Καραβᾶ καὶ Π. Κοκκινιᾶς Πειραιῶς, αἰτουμένων κατεδάφισιν τῶν ξυλίνων παραπηγμάτων τῶν εὑρισκομένων ἔμπροσθεν κοινοχρήστου χώρου τοῦ Ἱεροῦ Ναοῦ Ἁγ. Ἀναργύρων Πειραιῶς. Ὁ βουλευτὴς Σερρῶν κ. Ι. Λαυρεντίδης, καταθέτει ἀναφορὰν Ἐπιτροπῆς Δικαιούχων Ὁμαδικοῦ Ἀμπελῶνος Ζευγολατείου, αἰτουμένης χορήγησιν τῶν τίτλων κυριότητος εἰς δικαιούχους ἐκ παραχωρηθεισῶν ἐκτάσεων ὑπὸ τῆς Δ)νσεως Γεωργίας Νομοῦ Σερρῶν ἀπὸ τὸ ἔτος 1961 κλπ. Ὁ βουλευτὴς Κυκλάδων κ. Ν. Ἀλαβᾶνος, καταθέτει ἀναφορὰν Ἑνώσεως Ἐργατικῶν Στελεχῶν Σύρου, αἰτουμένης ρύθμισιν ζητήματος σχετικῶς μὲ ληφθεῖσαν ἀπόφασιν ὑπὸ τοῦ ΣΚΑ περὶ τροποποιήσεως τοῦ κανονισμοῦ παροχῶν τοῦ Ταμείου Ἐπικουρικῆς Ἀσφαλίσεως ἐκπροσώπων ἐπαγγελματικῶν ὀργανώσεων κλπ. Ὁ βουλευτὴς Ἡρακλείου κ. Τ. Πλεύρης, καταθέτει ἀναφορὰν Ἑνώσεως Πτυχιούχων Πρακτικῶν Μηχανικῶν καὶ Θερμαστῶν Ἡρακλείου, αἰτουμένων ὑπαγωγήν των εἰς τὰ βαρέα καὶ ἀνθυγιεινὰ ἐπαγγέλματα. Ὁ βουλευτὴς Ἡρακλείου κ. Τ. Πλεύρης, καταθέτει ἀναφορὰν Πανελληνίου Συνομοσπονδίας Συνταξιούχων Ἀγροτῶν, αἰτουμένης αὔξησιν τῶν ὑπὸ τοῦ ΟΓΑ χορηγουμένων συντάξεων, παροχὴν ἰατροφαρμακευτικῆς περιθάλψεως κλπ. Ὁ βουλευτὴς Ἠλείας κ. Ι. Γιαννόπουλος, καταθέτει τηλεγραφικὰς ἀναφορὰς Ἑνώσεως Συνεταιρισμῶν Κρεσταίνων καὶ Κτηματικοῦ Συνεταιρισμοῦ Λεχαινῶν, διαμαρτυρομένων δι’ ἄδικον κατανομὴν ἀποζημιώσεως εἰς πληγέντας σταφιδοπαραγωγοὺς ἐκ βροχοπτώσεων κλπ. Ὁ βουλευτὴς Αἰτωλοακαρνανίας κ. Κ. Πετρόπουλος, καταθέτει τηλεγραφικὴν ἀναφορὰν τοῦ Δημάρχου Ἀγρινίου, διαμαρτυρομένου διὰ τὴν μὴ εἰσέτι ἔγκρισιν ἐπεκτάσεως τοῦ ρυμοτομικοῦ σχεδίου πόλεως Ἀγρινίου κλπ. Ὁ βουλευτὴς Αἰτωλοακαρνανίας κ. Κ. Πετρόπουλος, καταθέτει τηλεγραφικὰς ἀναφορὰς Γεωργοενώσεως Μεσολογγίου καὶ Ἑνώσεως Συν)σμῶν Ἀγρινίου, αἰτουμένων ἐγκατάστασιν ἐργοστασίου λιπασμάτων εἰς τὸν Νομὸν Αἰτωλοακαρνανίας. Ὁ βουλευτὴς Τρικάλων κ. Δ. Παπανικολάου, διὰ τηλεγραφήματός του, αἰτεῖται τοποθέτησιν διδασκάλων εἰς τὸ 8ον δημοτικὸν σχολεῖον Κουτσομηλίων. Ὁ βουλευτὴς Λαρίσης κ. Ε. Σακελλάρης, διὰ τηλεγραφήματός του, αἰτεῖται ἀκύρωσιν ἀποφάσεως ληφθείσης ὑπὸ τοῦ Νομάρχου Λαρίσης σχετικῶς μὲ καθαίρεσιν διὰ λόγους νομιμοφροσύνης διαφόρων συνεταιριστῶν τοῦ ἀγροτικοῦ κόσμου κλπ. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Σ. Νικολαΐδης, καταθέτει ἀναφορὰν Συνδικάτου Χερσαίων Ἐμπορευματικῶν Μεταφορῶν, αἰτουμένου ἀπάλειψιν τοῦ ἄρθρου 6 τοῦ ὑπὸ ψήφισιν φορολογικοῦ νομοσχεδίου κλπ. Οἱ βουλευταὶ Κερκύρας κ. Σ. Κοντομάρης καὶ Θ. Δεσύλλας, καταθέτουν ἀναφορὰν ἐλαιοπαραγωγῶν καὶ Ἑνώσεως Γεωργικῶν Συνεταιρισμῶν Κερκύρας, διαμαρτυρομένων διὰ τὰ ληφθέντα μέτρα προστασίας τοῦ ἐλαίου καὶ αἰτουμένων ἀναθεώρησιν αὐτῶν. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Σ. Νικολαΐδης, καταθέτει ἀναφορὰν τῆς Ἐθνικῆς Ἑνώσεως Περιπτεριούχων ἀναπήρων καὶ θυμάτων πολέμου Ἀττικῆς, αἰτουμένης ἐφαρμογὴν τοῦ Α.Ν. 1324)1949 «περὶ προστασίας καὶ ἀποκαταστάσεως τῶν ἀναπήρων πολέμου ὁπλιτῶν καὶ θυμάτων πολέμου κλπ.». Ὁ βουλευτὴς Σερρῶν κ. Β. Ἰντζές, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Δημάρχου Νιγρίτης, αἰτουμένου ἄμεσον παρέμβασιν τοῦ Ε.Ο.Κ. πρὸς ρύθμισιν τιμῶν διὰ τὰ καπνὰ ἐσοδείας 1965 ηὐξημένων κατὰ 20% ἔναντι περυσινῶν τοιούτων. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Λ. Λυμπέρης, καταθέτει ἀναφορὰν Συλλόγου Ἀκτημόνων Καλλιεργητῶν Δήμου Ἐλευθερουπόλεως Καβάλας, αἰτουμένου ρύθμισιν ζητήματος σχετικῶς μὲ παραχώρησιν ἀπαλλοτριωθέντων ἐκτάσεων εἰς τοὺς ἀκτήμονας καλλιεργητὰς Δήμου Ἐλευθερουπόλεως κλπ. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Λ. Λυμπέρης, καταθέτει ἀναφορὰν καπνοπαραγωγῶν κατοίκων Κοινότητος Νικησιάνης, αἰτουμένων ἄμεσον παρέμβασιν τοῦ Ε.Ο.Κ. πρὸς ρύθμισιν τιμῶν διὰ τὰ καπνὰ ηὐξημένων κατὰ 30% ἔναντι περυσινῶν τοιούτων κλπ. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Λ. Λυμπέρης, καταθέτει ἀναφορὰν Ἑνώσεως Ἐμπόρων Ἐπαγγελματιῶν–Βιοτεχνῶν Χρυσουπόλεως, διαμαρτυρομένης διὰ μελετωμένην τροποποίησιν τοῦ ὁρίου ἡλικίας παροχῆς συντάξεως ἀπὸ τὸ 60ὸν εἰς τὸ 55ον ἔτος κλπ. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Σ. Νικολαΐδης, καταθέτει ἀναφορὰς Προέδρου Συνεταιρισμῶν Γεωργιανῆς, Ἐπιτροπῆς Καπνοπαραγωγῶν Νικησιάνης καὶ τῶν καπνοπαραγωγῶν κατοίκων Κοινότητος Νικησιάνης Νομοῦ Καβάλας, αἰτουμένων ἄμεσον παρέμβασιν τοῦ Ε.Ο.Κ. πρὸς ρύθμισιν τιμῶν διὰ τὰ καπνὰ ἐσοδείας 1965 ηὐξημένων κατὰ 30% ἔναντι περυσινῶν τοιούτων κλπ. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Π. Δούκας, καταθέτει ἀναφορὰν Καπνοπαραγωγῶν κατοίκων Κοινότητος Νικησιάνης, αἰτουμένων ἄμεσον παρέμβασιν τοῦ Ε.Ο.Κ. πρὸς ρύθμισιν τιμῶν διὰ τὰ καπνὰ ηὐξημένων κατὰ 30% ἔναντι τῶν περυσινῶν τοιούτων κλπ. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Π. Δούκας, καταθέτει ἀναφορὰν τῶν Κων)νου Ἀσβεστᾶ, Σταύρου Κριτσανίδα, Θωμᾶ Κατσίδου κλπ., ἀγοραίων αὐτοκινητιστῶν Ἐλευθερουπόλεως, διαμαρτυρομένων διὰ μελετωμένην δημιουργίαν νέας θέσεως ΤΑΞΙ εἰς τὴν Ἐλευθερούπολιν κλπ. Ὁ βουλευτὴς Ἡρακλείου κ. Τ. Πλεύρης, καταθέτει ἀναφορὰν Συνδέσμου τῶν ἐν Ἑλλάδι Κωνσταντινουπολιτῶν, διαμαρτυρομένων διὰ τὴν ὑπὸ τῆς Τουρκίας παραβίασιν τῆς Συνθήκης τῆς Λωζάνης καὶ τῶν ἐν γένει διεθνῶν καὶ ἀνθρωπίνων δικαιωμάτων κλπ. Ὁ βουλευτὴς Σερρῶν κ. Ι. Λαυρεντίδης, καταθέτει τηλεγραφικὴν ἀναφορὰν Προέδρου Συνεταιρισμοῦ Τερπνῆς, διαμαρτυρομένου διὰ τὰ ἐξαγγελθέντα μέτρα προστασίας καπνῶν ἐσοδείας 1965 καὶ αἰτουμένου ἄμεσον παρέμβασιν τοῦ Ε.Ο.Κ. πρὸς ρύθμισιν τιμῶν κλπ. Ὁ βουλευτὴς Ἠλείας κ. Χ. Πιπιλῆς, καταθέτει τηλεγραφικὰς ἀναφορὰς τῶν Ἑνώσεων Συνεταιρισμῶν Λεχαινῶν, Κρεσταίνων, Γεωργικοῦ Συνεταιρισμοῦ Γαστούνης καὶ Κτηματικοῦ Συνεταιρισμοῦ Λεχαινῶν, διαμαρτυρομένων δι’ ἄδικον κατανομὴν ἀποζημιώσεως εἰς πληγέντας σταφιδοπαραγωγοὺς ἐκ βροχοπτώσεων. Ὁ βουλευτὴς Ἠλείας κ. Χ. Πιπιλῆς, καταθέτει ἀναφορὰν Πανελληνίου Συνομοσπονδίας Συνταξιούχων Ἀγροτῶν, αἰτουμένων αὔξησιν τῶν χορηγουμένων συντάξεων, παροχὴν ἰατροφαρμακευτικῆς περιθάλψεως κλπ. Ὁ βουλευτὴς Ἠλείας κ. Χ. Πιπιλῆς, καταθέτει ἀναφορὰν Συνδικάτου Χερσαίων Ἐμπορευματικῶν Μεταφορῶν, αἰτουμένου ἀπάλειψιν τοῦ ἄρθρου 6 τοῦ ὑπὸ ψήφισιν φορολογικοῦ νομοσχεδίου κλπ. Ὁ βουλευτὴς Σερρῶν κ. Ι. Λαυρεντίδης, καταθέτει ἀναφορὰν Ἑνώσεως Ἐπαγγελματιῶν καὶ Βιοτεχνῶν Σιδηροκάστρου καὶ περιφερείας, αἰτουμένης, ὅπως αἱ λαϊκαὶ ἀγοραί, πραγματοποιοῦνται μίαν καὶ τὴν αὐτὴν ἡμέραν, καθ’ ἅπασαν τὴν ἐπικράτειαν κλπ. Ὁ βουλευτὴς Σερρῶν κ. Ι. Λαυρεντίδης, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Δημάρχου Νιγρίτης, αἰτουμένου παρέμβασιν τοῦ ΕΟΚ πρὸς ρύθμισιν τιμῶν διὰ τὰ καπνὰ ηὐξημένων κατὰ 20% ἔναντι περυσινῶν τοιούτων. Ὁ βουλευτὴς Αἰτωλοακαρνανίας κ. Κ. Πετρόπουλος, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Δημάρχου Μεσολογγίου, αἰτουμένου λῆψιν τῶν δεόντων μέτρων διὰ τὴν κατὰ κυριότητα παραχώρησιν τῆς λιμνοθαλάσσης εἰς τὸν Δῆμον Μεσολογγίου. Ὁ βουλευτὴς Ἠλείας κ. Χ. Πιπιλῆς, καταθέτει τηλεγραφικὰς ἀναφορὰς Προέδρου Γεωργικοῦ Συνεταιρισμοῦ καὶ Ἐπιτροπῆς παραγωγῶν Ἐπιταλίου, αἰτουμένων λῆψιν μέτρων προστασίας διὰ τοὺς πληγέντας ἐκ θεομηνιῶν παραγωγοὺς τοματοφυτειῶν. Ὁ βουλευτὴς Σερρῶν κ. Β. Ἰντζές, καταθέτει ἀναφορὰν γεωργῶν τευτλοκαλλιεργητῶν κατοίκων Κοινότητος Ψυχικοῦ Σερρῶν, αἰτουμένων λῆψιν μέτρων προστασίας διὰ τοὺς τευτλοκαλλιεργητάς. Ὁ βουλευτὴς Σερρῶν κ. Β. Ἰντζές, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Δημάρχου Νιγρίτης, αἰτουμένου ἔνταξιν τοῦ τρίτου ἀρδευτικοῦ δικτύου Ν. Σερρῶν, εἰς τὸ πρόγραμμα ἐκτελεστέων ἔργων τοῦ ἔτους 1966.

§7ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἰσερχόμεθα εἰς τὴν

ΗΜΕΡΗΣΙΑΝ ΔΙΑΤΑΞΙΝ ΤΩΝ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ

Συζητοῦνται ἐρωτήσεις ἁρμοδιότητος Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν. Ἀναβάλλονται αἱ ἐρωτήσεις τῶν κυρίων συναδέλφων τῶν ἀπουσιαζόντων εἰς τὰς Ἐπιτροπάς, τῶν ὁποίων εἶναι μέλη. Ἐπὶ ἐρωτήσεως τῶν βουλευτῶν κ.κ. Π. Δούκα καὶ Β. Ἐφραιμίδη, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μέτρων διὰ τὴν οἰκονομικὴν ἐνίσχυσιν τοῦ Δήμου Καβάλας, πρὸς ἐκτέλεσιν ἔργων ρυμοτομίας, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν, ἔχει τὸν λόγον.

§8Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Θὰ ἤθελον νὰ πληροφορήσω τὴν Βουλὴν καὶ τὸν κ. συνάδελφον, ὅτι ἐπὶ τοῦ ζητήματος, ἐπὶ τοῦ ὁποίου ἀναφέρεται, ἔχομεν, ὅπως καὶ εἰς ὅλας τὰς συναφεῖς περιπτώσεις, ἀπαντήσει. Δυστυχῶς, λόγῳ καθυστερήσεως καὶ τοῦ Ὑπουργείου καὶ τῆς Βουλῆς, ὑπὸ τῶν ἁρμοδίων ὑπηρεσιῶν των, φαίνεται ὅτι, δὲν ἔχουν ληφθῆ ἀκόμη. Ἐκεῖνο, ὅμως, τὸ ὁποῖον θὰ ἤθελον νὰ γνωρίσω, εἰς τὴν προκειμένην περίπτωσιν, εἶναι, ὅτι τὸ Ὑπουργεῖον Ἐσωτερικῶν, δὲν διαθέτει ποσά, εἰς τὸ ὕψος 1.500.000 δρχ., τὸ ὁποῖον ζητεῖται διὰ τὴν κατασκευὴν τῶν ἔργων. Ὑπάρχουν κονδύλια μέχρι τοῦ ποσοῦ τῶν 100.000 δρχ., τὰ ὁποῖα δύναται νὰ διαθέσῃ διὰ τοιαῦτα ἔργα τὸ Ὑπουργεῖον καὶ συνεπῶς, εὑρίσκονται εἰς ἀδυναμίαν ἱκανοποιήσεως τοῦ αἰτήματος.

§9Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Πράγματι, ἔχομεν λάβει ἀπάντησιν, κατὰ τὸν τρόπον, μάλιστα, τὸν ὁποῖον ἐξέθεσεν ὁ κ. Ὑπουργὸς καὶ εἶναι γεγονός, ἐπίσης, ὅτι τὰ κονδύλια, τὰ ὁποῖα ἔχει εἰς τὴν διάθεσίν του τὸ Ὑπουργεῖον Ἐσωτερικῶν, διὰ τὰ ἔργα αὐτά, εἶναι τελείως ἀνεπαρκῆ. Διὰ τὸν λόγον αὐτόν, ὑπάρχουν αἰτήσεις ἀπὸ ὅλους τοὺς Δήμους καὶ πρὸς τὸ Ὑπουργεῖον Ἐσωτερικῶν καὶ πρὸς τὸ Ὑπουργεῖον Δημοσίων Ἔργων, διὰ τὴν θεραπείαν τοιούτων ζητημάτων των. Νομίζω, ὅτι ἐπιβάλλεται, ὅπως ὁ κ. Ὑπουργός, ὡς ἄμεσος προϊστάμενος τῆς αὐτοδιοικήσεως, νὰ καταστήσῃ Κυβερνητικὸν τὸ θέμα καὶ νὰ προσπαθήσῃ νὰ ἐπιτύχῃ τὴν ἀναδιάρθρωσιν τοῦ ποσοῦ, διότι πρόκειται περὶ ἔργων τῶν Δήμων καὶ τῶν Κοινοτήτων, τελείως ἀναγκαίων. Πέραν αὐτῶν, νομίζω, ὅτι καθίσταται ἀπαραίτητον νὰ εἰσηγηθῇ, ὁ κ. Ὑπουργός, σχέδιον νόμου, βάσει τοῦ ὁποίου θὰ δημιουργηθοῦν νέοι πόροι, ἐφ’ ὅσον, βεβαίως, δὲν θὰ ἐπιστραφοῦν οἱ, κατὰ τὸν γνωστὸν τρόπον, ἀφαιρεθέντες ἀπὸ τοὺς Δήμους καὶ τὰς Κοινότητας πόροι, ὥστε νὰ λείψῃ ἡ ἀπαράδεκτος ἐπαιτεία ἀπὸ μέρους τῶν Δήμων καὶ Κοινοτήτων.

§10Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Κύριε Πρόεδρε, θὰ ἐπεθύμουν νὰ ἀπαντήσω καὶ εἰς τὰ δύο σκέλη τῆς ἀπαντήσεως τοῦ ἐρωτῶντος βουλευτοῦ. Εἰς τὸ πρῶτον σκέλος τῆς ἀπαντήσεως, θὰ κάμω προσπάθειαν ἐπιδιώξεως ἱκανοποιητικῆς λύσεως. Ὡς πρὸς τὸ δεύτερον σκέλος, θὰ ἤθελον νὰ τὸν πληροφορήσω, ὅτι ἐτελείωσε, κατ’ οὐσίαν, τὸ ἔργον τῆς Ἐπιτροπῆς τῆς, πρὸς τοῦτο συσταθείσης, μικτῆς Ἐπιτροπῆς, διὰ τὰ οἰκονομικὰ τῶν Δήμων καὶ τῶν Κοινοτήτων καὶ ἐντὸς 10ημέρου θὰ μοῦ ὑποβάλῃ τὴν ἔκθεσιν καὶ οὕτω θὰ μοῦ δοθῇ ἡ εὐκαιρία τῆς ὑποβολῆς σχεδίου νόμου, θεραπεύοντος τὰ αἰτήματα τῶν Δήμων καὶ Κοινοτήτων καὶ λύοντος τὸ ἀπαράδεκτον φαινόμενον τῆς ἐπαιτείας κονδυλίων ἀπὸ τὸ Ὑπουργεῖον Ἐσωτερικῶν.

§11ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπὶ ἐρωτήσεως τῶν βουλευτῶν κ.κ. Ε. Σακελάρη, Μ. Καραγιώργη καὶ Δ. Παπανικολάου, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μερίμνης διὰ τὴν εἰς τὴν Κοινότητα Βερδικούσης Ἐλασσόνος χορήγησιν δανείου, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν, ἔχει τὸν λόγον.

§12Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Ἡ ἀπόφασις τοῦ Κοινοτικοῦ Συμβουλίου τῆς ἐν λόγῳ Κοινότητος, Βερδικούσης, ἐνεκρίθη ἀπὸ τὸν οἰκεῖον Νομάρχην καὶ ἀπεστάλη εἰς τὸ Ταμεῖον Παρακαταθηκῶν καὶ Δανείων, διὰ τὴν χορήγησιν τῶν αἰτηθεισῶν 200.000 δραχμῶν.

§13ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Παπανικολάου, ἔχει τίποτε νὰ προσθέσῃ διὰ τὴν Βερδικούσαν;

§14Δ. ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΑΟΥ. Ἐφ’ ὅσον θὰ δοθῇ τὸ δάνειον, ἔχει καλῶς.

§15ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπὶ ἐρωτήσεως τοῦ συναδέλφου κ. Α. Τσαλδάρη, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μέτρων διὰ τὴν κατασκευὴν ἔργων πρὸς διαφύλαξιν τῶν κατοίκων τῆς ἐνορίας Ἁγίων Ἀναργύρων Ἀμφιθέας Παλαιοῦ Φαλήρου, ἀπὸ πλημμύρας, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν, ἔχει τὸν λόγον.

§16Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Κύριε Πρόεδρε, ἔχω ἀπαντήσει εἰς τὸν ἐρωτῶντα κ. συνάδελφον, ὅτι ἡ ἐρώτησις εἶναι ἁρμοδιότητος τοῦ Ὑπουργείου Δημ. Ἔργων.

§17Α. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἡ ἐρώτησις ὑπεβλήθη καὶ εἰς τὰ δύο Ὑπουργεῖα καὶ παρακαλῶ, ὅπως μεταφερθῇ εἰς τὸ ἁρμόδιον Ὑπουργεῖον Δημ. Ἔργων.

§18ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἔχει καλῶς. Ὁ κ. Ὑπουργός, ἔχει τὸν λόγον, ἐπὶ ἀναφορᾶς τῶν Δημοτικῶν ὑπαλλήλων Λαρίσης, αἰτουμένων ἀνάκλησιν τῆς ὑπ’ ἀριθ. 28199)28.3.65 ἀποφάσεως τοῦ Ὑπουργοῦ Ἐσωτερικῶν, περὶ ἐπεκτάσεως τοῦ ΚΑΔΕΥ εἰς τὸν Νομὸν Λαρίσης, ὑποβληθείσης ὑπὸ τῶν συναδέλφων κ.κ. Δ. Καρδάρα καὶ Κ. Περραιβοῦ.

§19Φ. ΖΑΪΜΗΣ. (Ὑπουργὸς Ἐσωτερικῶν). Κύριε Πρόεδρε, καὶ εἰς τὴν ἐρώτησιν ταύτην, τὸ Ὑπουργεῖον, ἔχει δώσει ἀπάντησιν. Οἱ δημοτικοὶ ὑπάλληλοι εἰς τὸν Νομὸν Λαρίσης, εἶναι ἠσφαλισμένοι εἰς τὸ ΙΚΑ. Ἤδη ζητοῦν νὰ μετατεθοῦν εἰς τὸ Εἰδικὸν Ταμεῖον τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν. Εἰς τοῦτο ὅμως, ἀντιδροῦν οἱ Κοινοτικοὶ ὑπάλληλοι καὶ ἐπειδὴ αἱ ἀποφάσεις λαμβάνονται κατὰ πλειοψηφίαν, δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ γίνῃ ἀποδεκτὸν τὸ αἴτημα τῶν Δημοτικῶν ὑπαλλήλων Λαρίσης.

§20Κ. ΠΕΡΡΑΙΒΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, συμβαίνει ἀκριβῶς τὸ ἀντίθετον. Πράγματι, εἶναι ἠσφαλισμένοι εἰς τὸ ΙΚΑ καὶ διὰ τὴν μεταφορὰν των εἰς τὸ Ταμεῖον τοῦ Ὑπουργείου Ἐσωτερικῶν, δὲν ἀντιδροῦν πλέον οἱ Κοινοτικοὶ ὑπάλληλοι, διότι ἐπῆλθε μεταξύ των, ἤδη, συμφωνία.

§21ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συζητοῦνται αἱ ἐρωτήσεις τοῦ Ὑπουργείου Κοινων. Προνοίας. Ὁ κ. Ὑπουργὸς, ἔχει τὸν λόγον, ἐπὶ ἐρωτήσεως τοῦ κ. Ν. Ζορμπᾶ, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μερίμνης διὰ τὴν ἀποκατάστασιν πρόσφυγος ἐκ Ρουμανίας.

§22Μ. ΓΑΛΗΝΟΣ. (Ὑπουργὸς Κοιν. Προνοίας). Κύριε Πρόεδρε, ὁ κ. συνάδελφος, γνωρίζει καλῶς, ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ γίνῃ ἀποδεκτὸν τὸ αἴτημα τοῦτο, διότι εἰς μὴ Ἕλληνας ὑπηκόους, δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ δοθῇ ἄδεια ἀνοικοδομήσεως εἰς παραμεθορίους περιοχάς. Ἐζήτησα, ὡρισμέναι περιοχαί, νὰ ἐξαιρεθοῦν, ἀλλὰ δὲν εἶναι τῆς ἀπολύτου ἰδικῆς μου ἁρμοδιότητος.

§23Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Κύριε Ὑπουργέ, τὴν ἰδίαν ἐνέργειαν θὰ κάμῃ καὶ τὸ Ὑπουργεῖον Ἐξωτερικῶν. Εἶναι ἀστεῖον, νὰ μὴ ἐπιτρέπεται εἰς ἐντοπίους νὰ ἀποκαθίστανται εἰς τὴν πατρίδα των, μετὰ τὴν ἐπιστροφήν των ἀπὸ ἄλλας χώρας.

§24ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργός, ἔχει τὸν λόγον, ἐπὶ ἐρωτήσεων τοῦ κ. Α. Αὐγερινοῦ, δι’ ὧν ζητεῖ νὰ πληροφορηθῇ, εἰς ποῖον σημεῖον εὑρίσκεται τὸ ζήτημα ἀποκαταστάσεως τῶν ἐκ τῶν σεισμῶν πληγέντων κατοίκων τῆς περιφερείας Ἠλείας καὶ Ὀλυμπίας καὶ ἐπίσης διὰ τὸ ὕψος τῆς στεγαστικῆς ἀρωγῆς πρὸς τοὺς ἀστέγους σεισμοπαθεῖς Ἠλείας καὶ Ὀλυμπίας.

§25Μ. ΓΑΛΗΝΟΣ. (Ὑπουργὸς Κοιν. Προνοίας). Κύριε Πρόεδρε, μετὰ τὴν συζήτησιν τῶν προηγουμένων ἑβδομάδων ἔχει πλέον τὸ θέμα ἀναπτυχθῆ ἐν πλάτει. Ἐὰν ἔχετε τίποτε ἄλλο νὰ προσθέσητε, νὰ ἔλθητε εἰς τὸ Ὑπουργεῖον, νὰ μοῦ τὸ εἴπητε.

§26Α. ΑΥΓΕΡΙΝΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, εἶναι ἀληθές, ὅτι εἴχομεν συζητήσει εἰς προηγουμένας συνεδριάσεις, ἐπὶ τοῦ θέματος τῶν σεισμοπλήκτων, ἐπὶ τῇ εὐκαιρίᾳ τῶν καταστρεπτικῶν σεισμῶν τῆς Εὐρυτανίας καὶ εἶχον τότε ἀναπτύξει ὡρισμένας ἀπόψεις. Τὸ θέμα, ὅμως, εἶναι τόσον σοβαρόν, ὥστε ἐπὶ τῇ εὐκαιρίᾳ τῆς σειρᾶς τῶν σημερινῶν ἐρωτήσεών μου, τὴν ὁποίαν ἀνέμενον ἐπὶ πολύ, νὰ ἐπαναλάβωμεν καὶ πάλιν ὡρισμένας ἀπόψεις ἐπὶ τοῦ ὅλου θέματος, τὸ ὁποῖον ἀπασχολεῖ σοβαρῶς τοὺς κατοίκους Ἠλείας καὶ Ὀλυμπίας, δεδομένου, ἄλλωστε, καὶ διότι ἡ κατάστασις τῶν σεισμοπλήκτων τοῦ Νομοῦ μου, παραμένει ἡ αὐτὴ καὶ οὐδεμία σημαντικὴ πρόοδος ἐπετεύχθη ἔκτοτε εἰς τὸ θέμα τῆς ἀποκαταστάσεως τῶν σεισμοπλήκτων. Εἰδικῶς, εἰς τὸν Νομὸν Ἠλείας, ὁ ὁποῖος ἔχει πληγῆ ἐμμέσως, κατ’ ἐπανάληψιν, ὑπὸ τῶν σεισμῶν ἀπὸ τοῦ 1953 καὶ ἔκτοτε μέχρι τῶν περυσινῶν καταστρεπτικῶν σεισμῶν, ὑπάρχει καὶ θέμα παλαιῶν ἀναποκαταστάτων σεισμοπλήκτων, οἱ ὁποῖοι, ἐνῷ εἶχον κριθῆ ὁριστικῶς δικαιοῦχοι ἀρωγῆς 20.000 δρχ., τὰς ὁποίας ἐλάμβανον τότε, ἤδη, μετὰ τοὺς περυσινοὺς σεισμούς, παρεμερίσθησαν καὶ κατὰ ἀδικαιολόγητον ἀπόφασιν, ὑπήχθησαν εἰς ἰδιαίτερον πρόγραμμα, μὴ χρηματοδοτούμενον, ὥστε νὰ παρατηρῆται ἤδη ἄνισος καὶ ἄδικος μεταχείρισις, ἐνῷ ἐπεβάλλετο νὰ ὑπαχθῶσι καὶ οὗτοι εἰς τὸ αὐτὸ πρόγραμμα, μετὰ τῶν τελευταίων παθόντων. Ὁ κ. Ὑπουργός, πράγματι, ἐπέδειξε ἐνδιαφέρον, ἐπισκεφθεὶς τὴν περιφέρειάν μας, πλὴν τὸ ἐνδιαφέρον του δὲν ἀρκεῖ, δεδομένου, ὅτι δὲν τοῦ παρέχονται αἱ δέουσαι πιστώσεις καὶ τοιουτοτρόπως, τὸ ὅλον πρόγραμμα καθυστερεῖ, παρεχομένων μὲ τὸ σταγονόμετρον καὶ περιωρισμένων τῶν πιστώσεων. Παρεχωρήθησαν, βεβαίως, ἔκτακτοι ἐνισχύσεις ἐκ 5.000 δραχμῶν, διὰ προσωρινὴν ἐπείγουσαν στέγασιν, ἀλλὰ ἐτηρήθη διαδικασία στενόκαρδος καὶ γραφειοκρατική, ὥστε πολλοὶ δικαιοῦχοι νὰ μὴ τύχωσι τῆς προσωρινῆς αὐτῆς βοηθείας καὶ ἐξακολουθοῦν νὰ ὑπάρχουν ἑκατοντάδες περιπτώσεων, ἀνεξετάστων καὶ ἀνικανοποιήτων. Ἐπίσης, σοβαρώτατον θέμα εἶναι ἡ μεταφορὰ τῶν κατολισθαινόντων 30 περίπου οἰκισμῶν τῆς Ἠλείας, ἡ ὁποία καθυστερεῖ ἐπικινδύνως, καίτοι ἤδη ἔχουν συνταχθῆ αἱ σχετικαὶ χωροταξικαὶ μελέται καὶ ἔχουν ἀπὸ πολλοῦ περαιωθῆ αἱ σχετικαὶ προετοιμασίαι, αἱ ὁποῖαι εἶχον ἀρχίσει ἐπὶ Κυβερνήσεως τῆς Ε.Κ. Οἱ κάτοικοι τῶν χωρίων αὐτῶν, εὑρίσκονται πάντοτε ἐν κινδύνῳ καὶ παραμένουν σχεδὸν ἄστεγοι, μὴ τυχόντες, οἱ περισσότεροι, καὶ τῆς προσωρινῆς βοηθείας τῶν 5.000 δρχ. Ἡ Κυβέρνησις τῆς Ε.Κ. εἶχε δραστηρίως ἀντιμετωπίσει τὸ ὅλον θέμα, κατὰ τὸ τρίμηνον διάστημα ποὺ ἐπηκολούθησε τῶν σεισμῶν, μέχρι τῆς πτώσεώς της καὶ εἶχεν ἀποφασίσει τὴν διάθεσιν ἀρωγῆς 50.000 δρχ. εἰς ἕκαστον, ὁλοκληρωτικῶς πληγέντα, ἐκ τῶν ὁποίων αἱ 15.000 παρέχονται δωρεὰν, ἐνῷ προηγουμένως παρείχοντο ἐν συνόλῳ 20.000 εἰς παλαιοτέρους σεισμοπλήκτους. Εἶχε προετοιμάσει τὸ θέμα τῆς ἐπανδρώσεως τῶν ὑπηρεσιῶν, διὰ τοῦ καταλλήλου καὶ ἀπαραιτήτου προσωπικοῦ, ὥστε νὰ ἦτο ἕτοιμος ἡ ἔναρξις ἀποκαταστάσεως, ὀλίγον πρὸ τῆς πτώσεώς της. Οἱ ἐπιλεγέντες, τότε, διὰ τὴν πρόσληψιν, ἔκτακτοι ὑπάλληλοι, εἶχον προταθῆ ὑπὸ ἁρμοδίων τότε παραγόντων καὶ προσελήφθησαν κατὰ τὸν Αὔγουστον περίπου τοῦ 1965. Ἐνῷ δὲ εἰργάζοντο μέχρι σήμερον ἀποδοτικῶς, καὶ ἐπωφελῶς, πρὸ ἡμερῶν ἀπελύθησαν, ἐν συνόλῳ, 14, ἔναντι δὲ αὐτῶν, προσελήφθησαν 15 ἄπειροι καὶ ἀδαεῖς, ὥστε νὰ δυσχερανθῇ καὶ πάλιν ἡ ὑπηρεσία ἀποκαταστάσεως. Δὲν ἔχω προσωπικὸν ἐνδιαφέρον, διότι δύο παρ’ ἐμοῦ ὑποδειχθέντες, δὲν προσελήφθησαν τελικῶς παρὰ τοῦ προκατόχου σας Ὑπουργοῦ, κ. Μανωλοπούλου, ἀλλὰ ὀφείλω νὰ ἐλέγξω τὴν πρᾶξιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, τὴν ὁποίαν δὲν ἀνέμενον ἀπὸ αὐτόν, ὄχι μόνον νὰ ἀπολύσῃ καὶ στερήσῃ τῆς ἐργασίας 14 νέους, οἱ ὁποῖοι προσέφερον ὑπηρεσίαν, ἀλλὰ καὶ νὰ δυσχεράνῃ τὸ ἔργον τῆς ἀποκαταστάσεως, λόγῳ ἀπειρίας τῶν νεοδιορισθέντων. Ζητοῦμεν ἀπὸ τὴν Κυβέρνησιν καὶ τὸν κ. Ὑπουργόν, ὅπως ἀντιμετωπισθοῦν σοβαρῶς καὶ ἐπειγόντως τὰ ζητήματα τῶν σεισμοπλήκτων τοῦ Νομοῦ Ἠλείας καὶ Ὀλυμπίας, διὰ τῆς χορηγήσεως τῶν ἀπαιτουμένων πιστώσεων, τῆς προσλήψεως τεχνικῶν, πρὸς ἐξακρίβωσιν τῶν ἐκκρεμῶν αἰτήσεων, τὴν σύντομον ἐπαναφορὰν τῶν κατολισθαινόντων οἰκισμῶν καὶ τὴν καταβολὴν εἰς ὅλους τῆς ἐκτάκτου ἐνισχύσεως τῶν 5.000 δραχμῶν.

§27ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, ἔχετε ἀπαντήσει διὰ μακρῶν εἰς τὰ θέματα αὐτά.

§28Μ. ΓΑΛΗΝΟΣ. (Ὑπουργὸς Κοιν. Προνοίας). Λυποῦμαι, διότι εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ δώσω ἀπάντησιν, διότι προφανῶς, ὁ κ. συνάδελφος, ἔχει πλανηθῆ, ὡς πρὸς τὴν πραγματικότητα. Εἰς τὸν Νομὸν Ἠλείας, ἔχουν διαβιβασθῆ διὰ τὴν ἀποκατάστασιν τῶν σεισμοπλήκτων, 65 ἑκατομμύρια δραχμαί. Βεβαίως, τὸ ποσὸν αὐτό, ἐν σχέσει μὲ τὰς ἀνάγκας, δὲν εἶναι μεγάλον, ἀλλὰ εἶχον τὴν εὐκαιρίαν καὶ ἄλλοτε νὰ εἴπω, ὅτι, δυστυχῶς, αἱ ὑπηρεσίαι ἐκεῖ, τὰς ὁποίας δὲν συνέστησα ἐγώ, ἀλλὰ ἡ προκάτοχος Κυβέρνησις τῆς Ε.Κ., λειτουργοῦν πλημμελέστατα καὶ τοῦτο, διότι, πρῶτον, κατὰ τὴν κειμένην νομοθεσίαν, ὑπάρχουν 4 ἁρμόδιοι Ὑπουργοί, 4 ἁρμόδιαι Ὑπηρεσίαι, αἱ ὁποῖαι δυσκόλως συνεννοοῦνται μεταξύ των. Ἀρκεῖ νὰ σᾶς ἀναφέρω, τοὺς ἑξῆς ἀριθμούς. Ὑπεβλήθησαν 14.645 αἰτήσεις. Ἐξ αὐτῶν ἠλέγχθησαν μόνον 3.680 μέχρι σήμερον. Ἔχουν χρηματοδοτηθῆ αἱ 2.700. Ἡ Ὑπηρεσία τοῦ Ὑπουργείου Κοινωνικῆς Προνοίας, ἔχει ἑτοιμάσει τὰς καταστάσεις, τὰς ὁποίας ἔχει μεταβιβάσει εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Οἰκισμοῦ, ἀπὸ τὸ ὁποῖον καὶ περιμένει ἀπάντησιν. Ἑπομένως, ἡ καθυστέρησις, ὀφείλεται εἰς τὸ Ὑφυπουργεῖον Οἰκισμοῦ. Ἕνα, ἐπὶ πλέον, πρόβλημα, τὸ ὁποῖον περιπλέκει ἀκόμη περισσότερον τὴν ὑπάρχουσαν κατάστασιν τῆς πολυαρχίας, εἶναι καὶ τὸ ὅτι ἐδημιουργήσατε νέον Κέντρον Προνοίας καὶ εἰς τὴν Ἀνδρίτσαιναν. Δηλαδή, εἰς τὸν αὐτὸν Νομόν, λειτουργοῦσαν δύο Κέντρα Προνοίας, τῶν ὁποίων αἱ ἁρμοδιότητες ἀλληλοσυνεκρούοντο καὶ ἐπέτεινον τὸ χάος τῆς πολυαρχίας. Ἐκτὸς αὐτοῦ, μὲ τὸ νέον Κέντρον τῆς Ἀνδριτσαίνης, ἐξηναγκάζοντο οἱ κάτοικοι νὰ μεταβαίνουν, προκειμένου νὰ ἐξυπηρετηθοῦν, εἰς ἀπόστασιν πλέον τῶν 120 χιλιομέτρων. Ἀντιλαμβάνεσθε, τί σημαίνει αὐτό, καὶ τί ταλαιπωρίας ὑφίσταντο οἱ ἄνθρωποι αὐτοί. Ἐάν, λοιπόν, ὑπάρχῃ εὐθύνη τις, δὲν βαρύνει τὴν παροῦσαν Κυβέρνησιν. Βαρύνει τὴν προηγουμένην Κυβέρνησιν τῆς Ε.Κ. Πέραν αὐτοῦ, κ. συνάδελφε, μοῦ ἐθίξατε καὶ τὸ θέμα τῆς μεταφορᾶς τῶν, ὑπὸ κατολίσθησιν, συνοικισμῶν. Ἐπ’ αὐτοῦ, ἔχω νὰ σᾶς εἴπω, κ. συνάδελφε, ὅτι μόλις πρὸ ὀλίγου χρόνου ἦλθεν εἰς χεῖρας μου ἡ σχετικὴ χωροταξικὴ μελέτη. Διὰ νὰ τεθῇ, ὅμως, ἡ μελέτη αὐτὴ εἰς ἐφαρμογήν, χρειάζεται, κατ’ ἀρχήν, νὰ γίνῃ ἡ ἀπαλλοτρίωσις τῶν χώρων, ποὺ θὰ ἀνεγερθοῦν οἱ νέοι συνοικισμοί. Ἀκολούθως, θὰ πρέπει νὰ γίνῃ ἡ ρυμοτόμησις καὶ λοιπὰ ἀπαιτούμενα ἔργα, διὰ νὰ ἀρχίσῃ πλέον ἡ κατασκευὴ τῶν οἰκιῶν. Ὅλα αὐτά, ὅπως ἀντιλαμβάνεσθε, καὶ κυρίως τὸ θέμα τῶν ἀπαλλοτριώσεων, ἀπαιτοῦν χρόνον καὶ δι’ αὐτὸ ἠναγκάσθην νὰ προβῶ εἰς τὴν χορήγησιν τῶν 5.000 δραχμῶν διὰ τὴν προσωρινὴν στέγασιν τῶν κατοίκων αὐτῶν. Διὰ νὰ λάβουν, ὅμως, οἱ κάτοικοι τῶν ὑπὸ κατολίσθησιν συνοικισμῶν, τὰ χρήματα αὐτά, πρέπει νὰ εἶναι, ὁπωσδήποτε, σεισμόπληκτοι. Πληροφορῶ ὑμᾶς καὶ τὴν Βουλήν, κ. συνάδελφε, ὅτι ἐλπίζω νὰ φέρω συντόμως ἐνώπιον τοῦ Σώματος σχετικὸν νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον θὰ συντονίζῃ τὸ ἔργον τῶν ὑπηρεσιῶν, διὰ νὰ μὴ ὑπάρχῃ πλέον ἡ πολυαρχία, ἡ ὁποία βασανίζει σήμερον ὅλους μας. Ἐλπίζω, ὅτι, συντόμως, μὲ τὸ νομοσχέδιον, ποὺ προηγουμένως ἀνέφερον, καὶ μὲ ἄλλα ποὺ ἔχω ἕτοιμα νὰ καταθέσω, πῶς θὰ δώσωμεν λύσιν εἰς τὰ προβλήματα ποὺ σήμερον παρουσιάζονται καὶ πιστεύω, ὅτι τὸ Ὑπουργεῖον θὰ κινῆται πλέον μὲ μεγαλυτέραν ταχύτητα.

§29Α. ΑΥΓΕΡΙΝΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, παρακαλῶ νὰ μοῦ ἐπιτραπῇ νὰ εἴπω δύο μόνον λέξεις. Ὁ κ. Ὑπουργὸς δὲν μοῦ ἀπήντησε διὰ τὸ θέμα τῶν παλαιῶν σεισμοπλήκτων. Ἐπιρρίπτει ὁ κ. Ὑπουργὸς τὴν εὐθύνην εἰς τὴν Κυβέρνησιν τῆς Ε.Κ. Θὰ πρέπει ἐδῶ νὰ εἴπω εἰς τὸν κ. Ὑπουργόν, ὅτι ἡ Κυβέρνησις τῆς Ε.Κ. μόλις τρεῖς μῆνας εἶχεν εἰς τὴν διάθεσίν της μετὰ τὰς καταστροφὰς ἐκ τῶν σεισμῶν ἐκείνων καὶ ἐν τούτοις παρὰ τὸ βραχὺ τοῦτο χρονικὸν διάστημα ἡ Κυβέρνησις ἐκείνη ἐνήργησε δραστηρίως καὶ παρέσχε τὰς πρώτας βοηθείας εἰς τοὺς σεισμοπλήκτους τῆς περιοχῆς τοῦ Νομοῦ Ἠλείας. Θὰ πρέπει μάλιστα νὰ ὑπενθυμίσω εἰς τὸν κ. Ὑπουργόν, ὅτι ἡ Κυβέρνησις τῆς Ε.Κ. ἔφερε καὶ ἐψήφισεν ἐν μιᾷ συνεδριάσει νόμον, ὁ ὁποῖος ἐτέθη ἀμέσως εἰς ἐφαρμογήν. Ὅσον ἀφορᾷ τὸν ἰσχυρισμὸν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, ὅτι ἡ Κυβέρνησις τῆς Ε.Κ. ἵδρυσε καὶ δεύτερον Γραφεῖον Προνοίας εἰς τὸν Νομὸν Ἠλείας μὲ ἕδραν τὴν Ἀνδρίτσαιναν, ἔχω νὰ τοῦ εἴπω, ὅτι τὸ Γραφεῖον Ἀνδριτσαίνης δὲν ἦτο δεύτερον Γραφεῖον Προνοίας ἀλλὰ ἁπλῶς ἦτο δεύτερον κλιμάκιον, κυρίως τεχνικὸν καὶ ἦτο χρήσιμον, διότι ἡ Ἀνδρίτσαινα εὑρίσκεται μακρὰν τοῦ Πύργου καὶ ὡς ἐκ τούτου μὲ τὸ ἐν λόγῳ Γραφεῖον ἐξυπηρετοῦντο πληρέστερον οἱ κάτοικοι τῆς ὀρεινῆς Ὀλυμπίας. Διὰ τὰς 5.000 δραχμὰς ποὺ ἐδώσατε, κ. Ὑπουργέ, εἰς τοὺς κατολισθήσαντας, εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ σᾶς εἴπω καὶ πάλιν, ὅτι ἐκάματε διάκρισιν μεταξὺ σεισμοπλήκτων καὶ μὴ σεισμοπλήκτων. Δὲν ἐπιτρέπεται, κ. Ὑπουργέ, τοιαύτη διάκρισις, διότι ὁ κίνδυνος τῶν κατολισθήσεων ὑφίσταται δι’ ὅλους τοὺς κατοίκους τῶν συνοικισμῶν αὐτῶν. Θὰ πρέπει ἑπομένως νὰ διατεθοῦν αὐτὰ τὰ χρήματα καὶ ἔτσι νὰ διορθωθῇ ἔστω καὶ τώρα τὸ ἄτοπον αὐτό.

§30ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ν. Ζορμπᾶς, ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ προσωπικοῦ θέματος.

§31Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Κοινωνικῆς Προνοίας, ἀρέσκεται νὰ ἐπιτίθεται συνεχῶς κατὰ τῆς πολιτικῆς τῆς Κυβερνήσεως τῆς Ε.Κ. Καὶ ὡς πρὸς τὸ Γραφεῖον Ἀνδριτσαίνης, ἔχω νὰ εἴπω, ὅτι ἡμεῖς κατηρτίσαμεν εἰδικὴν ὑπηρεσίαν εἰς Ἀνδρίτσαιναν, διότι ὁ ὄγκος τῶν ζημιῶν ὑπῆρχε κυρίως γύρω ἀπὸ τὰ χωρία τῆς περιοχῆς Ἀνδριτσαίνης. Διὰ νὰ μὴ ταλαιπωροῦνται οἱ κάτοικοι τῆς περιοχῆς αὐτῆς μεταβαίνοντες εἰς Πύργον, δι’ αὐτὸν τὸν λόγον ἱδρύσαμεν τὸ Γραφεῖον Ἀνδριτσαίνης, εἰς τὸ ὁποῖον ὑπαγάγομεν τοὺς σεισμοπλήκτους τῆς περιοχῆς αὐτῆς. Ἡ παροῦσα Κυβέρνησις ἀπεφάσισε νὰ καταργήσῃ τὸ Γραφεῖον αὐτό. Θὰ μετανοήσῃ ὅμως. Διὰ τοὺς παλαιοὺς σεισμοπλήκτους, ὁ κ. Ὑπουργός, ἀπέφυγε ν’ ἀπαντήσῃ. Ἐπ’ αὐτοῦ ἔχω, νὰ τοῦ εἴπω, ὅτι ἡ Κυβέρνησις τῆς Ε.Κ. ἔκαμεν ὅ,τι ἦτο δυνατὸν καλύτερον καὶ διέθεσεν ἀρκετὰ ποσὰ διὰ τὴν ἀποκατάστασιν τούτων. Διὰ τὸ θέμα τῆς πολυαρχίας εἰς τὸ ὁποῖον ἀνεφέρθη ὁ κ. Ὑπουργός, ἔχω νὰ εἴπω, ὅτι διὰ νὰ ἀποφύγωμεν ἀκριβῶς τὰς ἐκ ταύτης δυσκολίας κατηρτίσαμεν Εἰδικὴν Συντονιστικὴν Ἐπιτροπὴν ὑπὸ τὴν προεδρίαν τοῦ Γενικοῦ Διευθυντοῦ τοῦ Ὑπουργείου Κοινωνικῆς Προνοίας εἰς ἣν μετέχουν ἐκπρόσωποι τῶν Ὑπουργείων Κοινωνικῆς Προνοίας, Δημοσίων Ἔργων καὶ Συντονισμοῦ καὶ διὰ τῆς ὁποίας προωθήσαμεν τὸ ἔργον τῆς ἀποκαταστάσεως τῶν σεισμοπαθῶν εἰς τρόπον, ὥστε νὰ δώσωμεν ἀρωγὰς εἰς σεισμοπαθεῖς ἐντὸς δύο μηνῶν ἀπὸ τῶν σεισμῶν, ἐνῷ εἰς τὸ παρελθὸν αἱ ἀρωγαὶ ἐδίδοντο μετὰ παρέλευσιν ἓξ καὶ ὀκτὼ μηνῶν. Ἐπὶ τῶν ἡμερῶν μας προωθεῖτο τὸ ἔργον, ἀργότερον ἐτελματώθη. Δὲν διοικεῖ ἡ πολυαρχία, ἀλλὰ τὸ ἐπικρατῆσαν πνεῦμα διοικήσεως.

§32Μ. ΓΑΛΗΝΟΣ. (Ὑπουργ. Κοινων. Προνοίας). Κύριε Πρόεδρε, ἡ διαφωνία μου μὲ τὸν κ. Ζορμπᾶν, εἶναι διαφωνία εἰς τὴν τακτικήν. Ἐγὼ πιστεύω, ὅτι διὰ τῶν Ἐπιτροπῶν αἱ ὁποῖαι μὲν πάντοτε καλῶς ἀμείβονται καὶ αἱ ὁποῖαι ὅμως, ποτὲ δὲν φέρουν ἀποτέλεσμα, δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ γίνῃ τίποτε. Ἐγὼ διαφωνῶ πλήρως μὲ τὰς συντονιστικὰς Ἐπιτροπάς. Μὲ τὸ σύστημα τῶν συντονιστικῶν τούτων Ἐπιτροπῶν, ἔχομεν σχεδὸν κατορθώσει νὰ μὴ ὑπάρχῃ Ὑπουργός. Δηλῶ δὲ εἰς τὴν Βουλήν, ὅτι ἐὰν δυνηθῶ θὰ τὰς καταργήσω. Δὲν εἶναι αἱ Ἐπιτροπαὶ αὗται οὔτε εὐέλικτοι, οὔτε ἄξιον Σῶμα. Διὰ τὸ καθορισθὲν ποσόν, κ. συνάδελφε, ἔχω νὰ σᾶς εἴπω, ὅτι ἰδικόν σας ποσὸν εἶναι αὐτό. Τί νὰ κάμω; Νὰ τὸ ἀλλάξω; Διὰ τὸ θέμα τοῦ Γραφείου Προνοίας Ἀνδριτσαίνης, ἐπαναλαμβάνω καὶ πάλιν, ὅτι ἐκάματε ἓν ἀνεξάρτητον κέντρον Προνοίας. Δὲν ἐκάματε, ὅπως ἰσχυρίζεσθε τεχνικὸν παράρτημα. Ὅταν μετέβην εἰς Ἠλείαν, μόνιμον αἴτημα τῶν κατοίκων ἦτο ἡ κατάργησις τοῦ δευτέρου αὐτοῦ Γραφείου Προνοίας. Τὸ γραφεῖον αὐτὸ ὑπάγεται εἰς τὴν ἕδραν τοῦ Νομοῦ. Εἶμαι βέβαιος, ὅτι ἐάν, κ. συνάδελφε, παραμένατε εἰς τὸ Ὑπουργεῖον, θὰ ἐλαμβάνατε τὰς ἰδίας ἀποφάσεις. Διότι δὲν νοοῦνται δύο αὐτοκέφαλοι ὑπηρεσίαι. Μοιραίως, θὰ ὑπάρξῃ σύκρουσις μεταξὺ αὐτῶν. Δὲν κάνω κριτικὴν τῆς πολιτικῆς τῆς Ε.Κ., εἶναι ὅμως, διαπιστωμένον, ὅτι ὑπάρχει ἀνάγκη μετατροπῆς τῆς νομοθετικῆς ρυθμίσεως.

§33ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ ἐρώτησις τῶν κ.κ. Ν. Κιτσίκη, Δ. Παπανικολάου, Ι. Σακελλαρίου καὶ Ι. Παπαδημητρίου, παραπέμπεται εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Συντονισμοῦ. Συζητουμένων τῶν ἐρωτήσεων τοῦ κ. Ι. Λαυρεντίδη, αἱ ὁποῖαι ἀναφέρονται αἱ μὲν πρῶται εἰς τὴν λῆψιν μέτρων πρὸς περιφρούρησιν τῶν κατοίκων χωρίου τῆς παραμεθορίου περιοχῆς, ἡ δὲ δευτέρα, εἰς τὴν λῆψιν μέτρων, πρὸς ἀντιμετώπισιν τοῦ θέματος τῆς ἀγροτικῆς στέγης, ὁ κ. Ὑπουργὸς Κοινωνικῆς Προνοίας, ἔχει τὸν λόγον.

§34Μ. ΓΑΛΗΝΟΣ. (Ὑπουργ. Κοινων. Προνοίας). Κύριε Πρόεδρε, καὶ τὰ δύο θέματα εἶναι σχεδὸν ἴδια. Ὡς πρὸς τὸ πρῶτον θέμα, δηλαδὴ τὸ θέμα τῶν παραμεθορίων περιοχῶν ἁρμοδιώτερον εἶναι τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας, διότι οἱ κάτοικοι τῶν περιοχῶν αὐτῶν δὲν ἔχουν ἀνάγκην ἁπλῆς στέγης, ἀλλὰ ὁλοκλήρου γεωργικῆς ἀποκαταστάσεως. Ὡς πρὸς τὸ δεύτερον θέμα, δηλαδὴ τὸ θέμα τῆς ἀγροτικῆς στέγης, μετὰ τὴν συζήτησιν ἐπὶ τοῦ Νομοσχεδίου διὰ τὸν συνοικισμὸν τοῦ Ἀξιοῦ, ἡ Βουλὴ ἔχει ἐκφράσει τὰς ἀπόψεις της. Ἐκτὸς τοῦ Νομοσχεδίου αὐτοῦ ἔχομεν ἤδη ἕτοιμον καὶ δεύτερον Νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον προικίζομεν ἀρκετὰ οἰκονομικῶς καὶ τὸ ὁποῖον θὰ ἔλθῃ συντόμως πρὸς συζήτησιν. Ὅταν, κ.κ. συνάδελφοι, λυθῇ τὸ θέμα τῆς λαϊκῆς στέγης, θὰ λυθῇ καὶ τὸ θέμα τῶν σεισμῶν ποὺ τόσον συχνὰ μᾶς ταλαιπωρεῖ.

§35Ι. ΛΑΥΡΕΝΤΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ εἴπω, ὅτι ὁ κ. Ὑπουργός, δὲν ἀντελήφθη τὸ θέμα τῶν ἐρωτήσεών μου. Ἡ ἐρώτησίς μου ὅταν διετυπώθη ἀφεώρα τὴν ἐνίσχυσιν τῆς ἀγροτικῆς τάξεως, διὰ δανεισμοῦ, ὥστε νὰ δυνηθοῦν καὶ οἱ ἀγρότες νὰ φτιάξουν σπίτια διὰ νὰ κατοικήσουν.

§36ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Σύγχρονα σπίτια, κ. συνάδελφε.

§37Ι. ΛΑΥΡΕΝΤΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, παρέχονται διευκολύνσεις ὑπὸ τῆς ΑΤΕ πρὸς κατασκευὴν σταύλων καὶ ἀποθηκῶν καὶ ἀρνούμεθα εἰς τοὺς ἀγρότας διευκόλυνσιν διὰ νὰ ἠμπορέσουν νὰ στεγασθοῦν; Παλαιότερον, ἄν δὲν ἀπατῶμαι, τὸ 1961, ἐγένετο συζήτησις νὰ διατεθοῦν 150 ἑκατομμ, ὡς ἀφετηρία διὰ τὸ θέμα αὐτό. Ἐκρίθησαν, ὅμως, ταῦτα ἀνεπαρκῆ καὶ διετυπώθη τότε ἡ ἄποψις νὰ διπλασιασθοῦν ἀργότερα. Κύριε Πρόεδρε, σὲ κάθε συνοικισμόν, ὑπάρχει καὶ ἀνάγκη στεγάσεως. Θὰ πρέπει νὰ ἐξευρεθῇ ἕνας τρόπος, ὥστε καὶ οἱ ἀγρότες, ὅπως οἱ ἐργάτες καὶ ἄλλες κοινωνικὲς τάξεις νὰ ἠμποροῦν νὰ δανείζωνται. Ἄλλωστε, οἱ ἀγρότες εἶναι ὅλοι σχεδὸν καὶ φερέγγυοι, διότι ἔχουν ὡρισμένα περιουσιακὰ στοιχεῖα. Θὰ ἦτο εὐχῆς ἔργον νὰ συνδέσετε τὸ ὄνομά σας μὲ τὸ μεγάλο αὐτὸ θέμα. Πρέπει νὰ ἀναλάβητε σεῖς ὁ ἴδιος καὶ νὰ μὴ σπαταλᾶται ὁ χρόνος ἀναμένοντας τὰς χωροταξικὰς μελέτας, αἱ ὁποῖαι καθυστεροῦν πάρα πολύ. Ὅσον ἀφορᾷ τὴν ἐρώτησίν μου διὰ τὰς παραμεθορίους περιοχάς, ἀναφέρομαι συγκεκριμένως εἰς τὴν κωμόπολιν Ἄνω Πορόϊα. Κύριε Πρόεδρε, τὸ θέμα τῆς στεγαστικῆς ἀποκαταστάσεως τῶν κατοίκων τοῦ χωρίου αὐτοῦ, ὑφίσταται ἀπὸ τὸ 1912 μέχρι σήμερον καὶ συνεχῶς ἀναβάλλεται ἡ ἐπίλυσίς του δι’ εὐθετώτερον χρόνον. Καὶ ἐνῷ μετὰ τὸν συμμοριτοπόλεμον ἐγένετο προσπάθεια ἀποκαταστάσεως τῶν ἀστέγων γενικῶς, διὰ τὸ χωρίον Ἄνω Πορόϊα, ἐπειδὴ ἀριθμεῖ ἀρκετοὺς κατοίκους ἐγένετο καὶ πάλιν ἀναβολὴ δι’ εὐθετώτερον χρόνον. Κύριε Πρόεδρε, τὸ χωρίον αὐτὸ ἀποτελεῖ βιτρίνα εἰς τὰ σύνορά μας. Καὶ δυστυχῶς, ὅλα τὰ σπίτια του εἶναι μὲ παλαιὰ κεραμίδια. Τὴν ἐρώτησιν αὐτὴν ἔχω ἀπευθύνει πολλὲς φορὲς εἰς ὅλους τοὺς ἑκάστοτε Ὑπουργούς, ἀκόμη καὶ ἐπὶ Κυβερνήσεως τῆς ΕΡΕ, ἀλὰ δυστυχῶς πάντοτε ἔπαιρνα τὴν ἰδίαν στερεότυπον ἀπάντησιν. Δηλαδή, αἱ ἔκτακτοι ἀνάγκαι τῶν σεισμῶν καὶ τῶν ἄλλων θεομηνιῶν ἐπέβαλον τὴν ἀναβολήν. Δυστυχῶς αἱ ἔκτακται ἀνάγκαι ἐμφανίζονται κατὰ πολὺ σύντομα χρονικὰ διαστήματα μὲ συνέπειαν ἡ ἀνάγκη τοῦ χωρίου αὐτοῦ, ἐνῷ ὑπάρχει ἀπὸ τὸ 1912 ἐξακολουθεῖ νὰ παραμένῃ ἐκκρεμής. Δὲν πρέπει νὰ φτιάξουν οἱ ἄνθρωποι αὐτοὶ σπίτια;

§38ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ θέμα αὐτὸ εἶναι γενικώτερον καὶ ἀφορᾷ τὴν ἀγροτικὴν στέγην ἐν γένει.

§39Μ. ΓΑΛΗΝΟΣ (Ὑπ. Κοιν. Προν.). Κύριε Πρόεδρε, εὐχαριστῶ τὸν κ. συνάδελφον, διότι εἰδίκευσε τὸ θέμα εἰς μίαν μόνον κωμόπολιν. Γεγονὸς εἶναι, ὅτι εἰς τὰ σύνορα ἐμφανίζονται πολλὰ χάλια. Παρακαλῶ, κ. συνάδελφε, νὰ μὲ ἐπισκεφθῆτε διὰ νὰ καταβάλωμεν κάθε προσπάθειαν νὰ ἀρχίσωμεν ἔστω καὶ μὲ τὰ λίγα μέσα ποὺ διαθέτομεν, ἕνα πρόγραμμα στεγάσεως διὰ τὸ χωρίον αὐτό. Πάντως, ὁ προϋπολογισμὸς ἑνὸς ἔτους δὲν θὰ μπορέσῃ νὰ ἱκανοποιήσῃ τὸ αἴτημα αὐτό.

§40Θ. ΑΝΔΡΕΑΔΗΣ. Νὰ ἐφαρμόσητε τὸ πρόγραμμα τῶν παραμεθορίων περιοχῶν.

§41ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε συνάδελφε, δὲν θὰ θέλω νὰ σᾶς στερήσω τὸ δικαίωμα, πλὴν ὅμως δὲν δυνάμεθα νὰ γενικεύσωμεν τὴν συζήτησιν. Παρελθούσης τῆς ὥρας τῶν ἐρωτήσεων εἰσερχόμεθα εἰς

τὴν

ΗΜΕΡΗΣΙΑΝ ΔΙΑΤΑΞΙΝ

ΤΩΝ ΕΠΕΡΩΤΗΣΕΩΝ

Βάσει τοῦ ἄρθρου 60 τοῦ Κανονισμοῦ προτάσσεται ἡ ἐρώτησις τῶν κ.κ. Παπανικολάου, Νεφελούδη, Στρατῆ καὶ Μπριλλάκη, διὰ τῆς ὁποίας (ἀναγινώσκει)...

§42Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ. Παρακαλῶ νὰ ἀναβληθῇ, κ. Πρόεδρε.

§43ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συνεπῶς ἀναβάλλεται. Ἡ ὑπ’ ἀριθ. 170 τῶν συναδέλφων κ.κ. Παπαδημητρίου, Β. Νεφελούδη, Σ. Στρατῆ κλπ. (ἀναγινώσκει)...

§44Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ–Σ. ΜΕΡΚΟΥΡΗΣ. Ἀναβάλλεται, κ. Πρόεδρε.

§45ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Καὶ αὐτὴ ἀναβάλλεται. Τί θὰ γίνῃ, κύριοι συνάδελφοι. Διότι αὐταὶ εἶναι προτετιμημέναι ἐκ τοῦ Κανονισμοῦ. Καὶ ἔπειτα ὁ Κοιν. ἐκπρόσωπος τῆς ΕΔΑ παραπονεῖται καὶ διαμαρτύρεται, διότι δὲν προχωρεῖ ἡ συζήτησις ἐπὶ τοῦ Κοινοβουλευτικοῦ Ἐλέγχου. Ἡ κ. Καραγεώργη, καὶ οἱ κ.κ. Γανίτης, Μπριλλάκης καὶ Παπαδημητρίου, ἐπὶ ἐρωτήσεώς των, διότι καίτοι παρῆλθον αἱ νόμιμοι προθεσμίαι δὲν κατετέθησαν τὰ ἔγγραφα ἀπὸ τὸν Ὑπουργὸν Ναυτιλίας, ἀφορῶντα τὸν διωγμὸν καὶ τὴν ἀπαγόρευσιν ναυτολογήσεως τοῦ Εὐσταθίου Ἀνιφαντῆ. Ὁρίστε, κυρία Καραγεώργη, νὰ ἀκούσωμεν σᾶς.

§46Μ. ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΗ. Θὰ ἤθελα, κ. Πρόεδρε, νὰ ἦτο ἐδῶ ὁ συνάδελφος κ. Γανίτης...

§47ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐμεῖς ἐσᾶς θέλομεν νὰ ἀκούσωμεν.

§48Μ. ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΗ. Ἐγὼ θὰ σᾶς εἴπω καὶ δι’ αὐτὸν καὶ δι’ ἄλλους, τοὺς ὁποίους ἀπολύουν καὶ δὲν ἐγγράφουν εἰς τὰ μητρῶα ἐργατῶν, διότι δὲν ἔχουν τὰ ἀπαιτούμενα κατὰ νόμον πιστοποιητικὰ ποὺ χρειάζονται καὶ ποὺ εἶναι σχετικὰ μὲ τὴν νομιμοφροσύνην.

§49ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δηλαδή, ποῖα πιστοποιητικά, ποῖα ἔγγραφα.

§50Μ. ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΗ. Πρόκειται, κ. Πρόεδρε, περὶ τῶν πιστοποιητικῶν κοιν. φρονημάτων, τὰ ὁποῖα γνωρίζετε, κ. Πρόεδρε, πῶς δίδονται αὐτὰ τὰ πιστοποιητικά.

§51ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κυρία Καραγεώργη, σύμφωνα μὲ τὸν Κανονισμὸν εἷς ἐκ τῶν ἐπερωτώντων δύναται νὰ λάβῃ τὸν λόγον καὶ νὰ ἀναπτύξῃ τὴν ἐπερώτησιν. Ἑπομένως ἀπόψε εἰς σᾶς πίπτει τὸ βάρος νὰ ἀναπτύξετε τὴν ἐπερώτησιν.

§52Μ. ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΗ. Ἡμεῖς, κ. Πρόεδρε, γνωρίζομεν διατὶ ἀπολύονται οἱ ἐργαζόμενοι, διότι γνωρίζομεν πῶς χορηγοῦνται τὰ πιστοποιητικὰ κοινωνικῶν φρονημάτων καὶ δι’ αὐτὸ ἐζητήσαμε καὶ ζητοῦμε νὰ κατατεθοῦν καὶ τὰ ἔγγραφα, διὰ νὰ λάβωμεν γνῶσιν καὶ ἐπισήμως τὸν λόγον, διὰ τὸν ὁποῖον ἀπολύονται οἱ ἐργαζόμενοι ἢ δὲν γίνονται δεκτοὶ πρὸς ἐργασίαν. Θέλουμε κύριε Πρόεδρε, νὰ κατατεθοῦν τὰ ἔγγραφα καὶ δι’ ἕνα ἄλλον λόγον. Διὰ νὰ πληροφορηθῇ ἡ Βουλὴ καὶ οἱ ἐνδιαφερόμενοι ἐὰν ἐξακολουθοῦν νὰ ἰσχύουν ἀκόμη οἱ νόμοι ποὺ τοὺς στεροῦν τὴν δουλειὰ καὶ τὸ ψωμί τους.

§53ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τί λέγει ἐπ’ αὐτῶν ὁ κ. Ὑπουργὸς Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας.

§54Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ. (Ὑπ. Ἐμπ. Ναυτ.). Κύριε Πρόεδρε, οὐδεὶς διώκεται διὰ τὰ κοινωνικά του φρονήματα (ααα... ἱλαρότης ἐκ τῆς πτέρυγος τοῦ Κέντρου καὶ τῆς Ἀριστερᾶς). Ἐπαναλαμβάνω, κύριε Πρόεδρε, ὅτι οὐδεὶς διώκεται διὰ τὰ κοινωνικά του φρονήματα, ἀλλὰ διὰ τὴν παράνομον δρᾶσιν, εἰς τὸν τομέα τῆς Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας, μὲ τὴν ὁποίαν ἀποβλέπουν εἰς τὴν διάλυσιν τοῦ Ἐμπορικοῦ μας Ναυτικοῦ. Τὸ θέμα δὲ τῶν πιστοποιητικῶν κοινωνικῶν φρονημάτων, δὲν εἶναι θέμα ποὺ ἔγινε ἐπὶ τῶν ἡμερῶν μας. Τὰ πιστοποιητικὰ αὐτὰ ὑπῆρχον καὶ διετηρήθησαν καὶ ἀπὸ τὴν Κυβέρνησιν τοῦ κ. Παπανδρέου.

§55Θ. ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ. Ἀπὸ τὴν Κυβέρνησιν τοῦ κ. Παπανδρέου ἔγιναν; (Θόρυβος, κωδωνοκρουσίαι, φωναί). (Εἰς τὸ σημεῖον τοῦτο, δημιουργεῖται ζωηρότατον ἐπεισόδιον, μεταξὺ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας καὶ τοῦ κ. Θ. Παπαπαναγιώτου, ὅστις κινεῖται ἐκ τῆς θέσεώς του πρὸς τὰ Ὑπουργικὰ ἑδώλια).

§56ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Διακόπτεται ἡ συνεδρίασις διὰ 5 λεπτά.

(Ὥρα 8.35′ μ.μ.)

ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΚΟΠΗΝ

(Ὥρα 8.40′ μ.μ.)

§57ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπαναλαμβάνεται ἡ διακοπεῖσα συνεδρίασις.

§58Θ. ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ. Κύριε Πρόεδρε, τὸν λόγον ἐπὶ προσωπικοῦ ζητήματος.

§59ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Παπαπαναγιώτου, σκοπὸς εἶναι νὰ διευθετηθοῦν τὰ πράγματα. Νομίζω, ὅτι ἑκατέρωθεν δὲν ὑπῆρξε πρόθεσις νὰ θίξῃ ὁ ἕνας τὸν ἄλλον.

§60Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ. (Ὑπουργὸς Ἐμπ. Ναυτιλίας). Ἐκφράζω τὴν λύπην μου, ἐάν, μὲ τὴν παρέμβασίν του, ὁ κ. Παπαπαναγιώτου, μὲ ἔκαμε νὰ παραφερθῶ. Ἐγὼ εἶπον, ὅτι ὁ τρόπος, μὲ τὸν ὁποῖον παρεμβαίνει, ὁ κ. συνάδελφος, δὲν εἶναι ὁ προσήκων.

§61ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄλλωστε, κ. Παπαπαναγιώτου, ἡ συζήτησις ἦτο μεταξὺ τῆς κ. Καραγεώργη, καὶ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας, καὶ σεῖς, φαίνεται, ὅτι ἔχετε ζωηρέψει τώρα τελευταῖα καὶ συνεχῶς κάμνετε παρεμβάσεις. (Γέλωτες).

§62Θ. ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ. Εἶναι δικαίωμά μου, ποὺ μοῦ τὸ ἔδωσεν ὁ Ἑλληνικὸς λαός. Τὸ θέμα ἦτο ὅτι, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας, ἀπαντῶν εἰς τὴν κ. Καραγεώργη, ὅτι τὰ πιστοποιητικὰ κοινωνικῶν φρονημάτων, τὰ ἔκαμε ὁ κ. Παπανδρέου, ἐχρησιμοποίησεν ἐναντίον μου λέξιν, ἀπαράδεκτον.

§63ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὄχι. Καὶ παρακαλῶ, νὰ μὴ γραφῇ τίποτε ἀπὸ αὐτὰ εἰς τὰ πρακτικά. Νὰ μὴ γραφῇ τίποτε εἰς τὰ πρακτικά.

§64Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ. (Ὑπουργὸς Ἐμπ. Ναυτιλίας). Κύριε Πρόεδρε, ἐπαναλαμβάνω, ὅτι ἐγὼ εἶπον, ὅτι τὰ πιστοποιητικὰ τῶν κοινωνικῶν φρονημάτων, τὰ διετήρησε καὶ ὁ κ. Γ. Παπανδρέου. (Φωναί, θόρυβος ἐκ τῆς Ε.Κ.).

§65Θ. ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ. Εἴπατε, ὅτι ὁ Παπανδρέου τὰ ἔκαμε.

§66Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ. (Ὑπουργ. Ἐμπ. Ναυτιλίας). Καὶ δὲν μὲ ἀφήσατε, κ. συνάδελφε, διὰ τῆς διακοπῆς σας, νὰ συμπληρώσω. (Φωναί, θόρυβος, ἐκ τῆς Ε.Κ.). Ὅταν, κύριοι συνάδελφοι, παρέλαβον τὸ Ὑπουργεῖον Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας, εἶχεν ἀπαγορευθῆ ἡ ναυτολόγησις. (Φωναί, θόρυβος, ἐκ τῆς Ε.Κ.).

§67ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριοι συνάδελφοι, εἴπομεν, διὰ νὰ δώσωμεν μίαν διέξοδον εἰς τὸ ἐπεισόδιον, νὰ γίνῃ μία διευκρίνησις. Ὁ κ. Ὑπουργός, σύμφωνα μὲ τὰ ὑπηρεσιακὰ στοιχεῖα, ποὺ ἔχει, εἶπεν, ὅτι εἰς τὸ νομοσχέδιον περὶ ἐκτάκτων μέτρων, ποὺ κατετέθη ἐπὶ Κυβερνήσεως Παπανδρέου, περιελήφθη διάταξις, περὶ διατηρήσεως τῶν πιστοποιητικῶν κοινωνικῶν φρονημάτων, ὅσον ἀφορᾷ τὴν Ἐμπορικήν μας Ναυτιλίαν.

§68Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ. (Ὑπουργὸς Ἐμπ. Ναυτιλίας). Κύριε Πρόεδρε, ἐπαναλαμβάνω, ὅτι, ὅταν παρέλαβον τὸ Ὑπουργεῖον, ἠγωνίσθην διὰ τοὺς ἀνθρώπους αὐτούς, διότι ἀπηγορεύετο ἡ ναυτολόγησις καὶ θὰ ἤθελον νὰ ἦτο ἐδῶ ὁ συνάδελφος κ. Γανίτης, ὁ ὁποῖος γνωρίζει τί ἔπραξα διὰ νὰ τακτοποιήσω τὸν κ. Καραμπατέα, τοῦ ὁποίου, ὁ κ. Μπίρης, Ὑπουργὸς τῆς Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας τῆς Κυβερνήσεως Παπανδρέου, ἠρνήθη τὴν ναυτολόγησιν. Ἀλλὰ πέραν αὐτοῦ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἐπωμίζωμαι τὴν εὐθύνην προηγουμένων Κυβερνήσεων. Ἔχω ἐδῶ ὑπηρεσιακὸν σημείωμα, τὸ ὁποῖον λέγει, ὅτι τὸ κατατεθὲν ὑπὸ τοῦ Ὑπουργείου Δικαιοσύνης ἐπὶ Κυβερνήσεως τοῦ κ. Γ. Παπανδρέου, νομοσχέδιον περὶ ἐκτάκτων μέτρων, προέβλεπε τὴν διατήρησιν τῶν πιστοποιητικῶν κοινωνικῶν φρονημάτων εἰς τὴν Ἐμπορικὴν Ναυτιλίαν, λόγῳ τῶν συνθηκῶν ὑφ’ ἃς αὕτη ἐργάζεται.

§69Μ. ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΗ. Κύριε Πρόεδρε, λυποῦμαι, διότι ἡ ἀπάντησις τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας δὲν λύει τό θέμα. Τὸ θέμα ἐξακολουθεῖ νὰ παραμένῃ. Δὲν ἔχει σημασία ἐὰν ὁ προηγούμενος Ὑπουργὸς ἢ ὁ παρὼν δὲν ἐπέτρεψαν τὴν ναυτολόγησιν τῶν ἐν λόγῳ προσώπων. Ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον ἔχει σημασίαν εἶναι, ὅτι οἱ ἐργαζόμενοι ποὺ ὑπηρετοῦν εἰς τὴν Ἐμπορικήν μας Ναυτιλίαν, ἢ μᾶλλον ἐκεῖνοι, οἱ ὁποῖοι θέλουν νὰ μπαρκάρουν διὰ τῆς ἐκδόσεως τῶν περιφήμων πιστοποιητικῶν κοινωνικῶν φρονημάτων, στεροῦνται τῆς ἐργασίας. Ἐδῶ τὸ θέμα δὲν εἶναι ποῖος δὲν τὰ κατήργησε καὶ ποῖος θὰ τὰ καταργήσῃ τὰ πιστοποιητικὰ τῶν κοινωνικῶν φρονημάτων. Σημασίαν ἔχει μόνον τὸ γεγονός, ὅτι δὲν καταργοῦνται καὶ χιλιάδες ναυτεργάται πλήττονται ἐκ τῆς ὑπάρξεως καὶ διατηρήσεως τῶν πιστοποιητικῶν αὐτῶν. Ἐπίσης, ἀναφέρω πλείστας ὅσας περιπτώσεις ἐργαζομένων, οἱ ὁποῖοι πλήττονται ἐκ τῆς διατηρήσεως τῶν πιστοποιητικῶν αὐτῶν, ὅπως ἐπὶ παραδείγματι οἱ λιμενεργάται Βόλου. Κύριε Πρόεδρε, ὡς πρὸς τὴν ἀνατρεπτικὴν δρᾶσιν, τὴν ὁποίαν προβάλλει ὡς ἐπιχείρημα ὁ κ. Ὑπουργὸς πρέπει νὰ μᾶς εἴπῃ ἐπὶ τέλους, ποία εἶναι αὐτὴ ἡ ἀνατρεπτικὴ δρᾶσις, ποῦ εὑρίσκεται καὶ πῶς θὰ κατοχυρωθοῦν οἱ ἐργαζόμενοι. Διότι, δὲν ὑπάρχει ἀνατρεπτικὴ δρᾶσις. Τώρα διατὶ ἡ προηγουμένη Κυβέρνησις δὲν κατήργησε τὰ πιστοποιητικὰ κοινωνικῶν φρονημάτων, δὲν εἶναι τῆς παρούσης στιγμῆς οὔτε ἐπίσης ποῖος τὰ ἐθέσπισε. Γεγονὸς εἶναι, ὅτι καὶ ὁ κ. νῦν Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης, ὁμιλῶν πρὸ ἡμερῶν ἐπὶ σχετικοῦ νομοσχεδίου περὶ ἐκτάκτων μέτρων, εἶπεν ὅτι εἶναι ἀντίθετος πρὸς τὴν ὕπαρξιν τῶν πιστοποιητικῶν κοινωνικῶν φρονημάτων. Καὶ σεῖς κ. Πρόεδρε τῆς Βουλῆς, κατὰ τὸ παρελθὸν τὰ αὐτὰ ὑπεστηρίξατε. Ὡς γνωστόν, ἡ Ἑλλὰς ἔχει πολλοὺς ναυτεργάτας. Ποῦ θὰ πάῃ ὅμως αὐτὴ ἡ κατάστασις ἐὰν συνεχισθῇ ἡ διατήρησις τῶν πιστοποιητικῶν κοινωνικῶν φρονημάτων; Δι’ αὐτὸ ὑποστηρίζομεν, ὅτι ἡ Κυβέρνησις θὰ πρέπει νὰ λάβῃ δραστικὰ μέτρα, ὥστε νὰ τεθῇ τέρμα εἰς τὴν ἀπαράδεκτον αὐτὴν κατάστασιν τῶν πιστοποιητικῶν κοινωνικῶν φρονημάτων, ἕνεκα τῆς ὁποίας στεροῦνται τῆς ἐργασίας χιλιάδες λιμενεργάται. Ὅπως καὶ προηγουμένως εἶπον καὶ οἱ ἐπίκουροι ἀκόμη λιμενεργάται καὶ ἄλλοι ἐργαζόμενοι, πλήττονται ἀπαραδέκτως ἐκ τῆς ὑπάρξεως τῶν πιστοποιητικῶν κοινωνικῶν φρονημάτων. Πρὸ ἡμερῶν ὁ κ. Ἀποστολάκος ἀπέστειλε πρὸς ἅπαντα τὰ Ὑπουργεῖα ἐγκύκλιον, δι’ ἧς ἀπαγορεύεται ἐφεξῆς ἡ ἔκδοσις πιστοποιητικῶν κοινωνικῶν φρονημάτων. Εἶναι τόσον ἀπαράδεκτος καὶ ἀσφυκτικὴ ἡ ἐπικρατοῦσα κατάστασις, ὥστε καὶ εἰς τὴν Λάρισαν ἀκόμη, προσφάτως, ἀπελύθησαν συνδικαλισταί, διότι δὲν εἶχον πιστοποιητικὸν κοινωνικῶν φρονημάτων. Ἐρωτῶ ποῦ θὰ πᾶμε; Ἔχει ἀνανεωθῆ αὐτὸ τὸ μέτρον, τὸ ὁποῖον εἶχεν ἀτονίσει ἐπὶ Κυβερνήσεως τῆς Ε.Κ. Ἡ ἐπερώτησίς μας αὐτὴ κρούει τὸν κώδωνα τοῦ κινδύνου καὶ ζητοῦμεν τὴν ἄμεσον κατάργησιν τῶν πιστοποιητικῶν κοινωνικῶν φρονημάτων. Δὲν νομίζομεν, ὅτι εἶναι ἐπικίνδυνον τὸ ἐπάγγελμα τοῦ λιμενεργάτου, ὥστε νὰ θεωρῆται ἐπιβεβλημένη ἡ προσκόμισις πιστοποιητικοῦ κοινωνικῶν φρονημάτων, προκειμένου τις νὰ μπαρκάρῃ.

§70Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ (Ὑπουργὸς Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας). Κύριε Πρόεδρε, λυποῦμαι, διότι ἡ κυρία συνάδελφος, θὰ ἔπρεπε νὰ γνωρίζῃ, ὅτι ἡ ναυτιλία εἶναι τελείως διαφορετικὴ ἀπὸ ὅλους τοὺς ἄλλους τομεῖς τῆς ἐργασίας, διότι ἐργάζεται καὶ δρᾶ μακρὰν τῆς Ἑλλάδος. Ἀλλὰ θὰ ἤθελον νὰ πληροφορήσω, ἐπειδὴ ὡμίλησε περὶ χιλιάδων διωκομένων διὰ τὰ κοινωνικά των φρονήματα λιμενεργατῶν, δύναται νὰ μᾶς εἴπῃ μερικὰς δεκάδας ἀνθρώπων, εἰς τοὺς ὁποίους δὲν ἐπετράπη νὰ ναυτολογηθοῦν ἕνεκα τῶν πιστοποιητικῶν κοινωνικῶν φρονημάτων; Ὡς πρὸς τὸ θέμα τῆς καταθέσεως τῶν ἐγγράφων, δὲν εἶναι δυνατὸν ὅταν τὸ ἔγγραφον εἶναι ἐμπιστευτικοῦ χαρακτῆρος, νὰ κατατίθεται ὁπωσδήποτε. Κατὰ συνέπειαν, λυποῦμαι πάρα πολύ, ἀλλὰ ἐπειδὴ πρόκειται περὶ ἐγγράφων ἐμπιστευτικῶν, δηλῶ, ὅτι δὲν πρόκειται νὰ τὰ καταθέσω.

§71Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ. Αὐτὸ εἶναι φασισμός. Ὅταν εἶναι ἐμπιστευτικὰ τὰ ἔγγραφα, ἀποκεφαλισμοῦ τῶν ἐργαζομένων.

§72Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ (Ὑπουργὸς Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας). Ὁ φασισμὸς ἀνήκει σὲ σᾶς καὶ ὄχι σὲ μᾶς. Ἡμεῖς εἴμεθα δημοκράται, ἐνῷ ἐσεῖς εἶσθε οἱ πραγματικοὶ φασίσται.

§73Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ. Τὸ ποῖος εἶναι δημοκράτης εἶναι γνωστόν. Σᾶς λέγω ὅμως, ὅτι ὁ κ. Ἀποστολάκος προσφάτως ἔστειλε πρὸς ἅπαντα τὰ Ὑπουργεῖα τὴν γνωστὴν ἐγκύκλιον.

§74Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ (Ὑπουργὸς Ἐμπορ. Ναυτιλίας). Αὐτὸ εἶναι σωστόν, ἀλλὰ θὰ ἤθελον νὰ σᾶς παρακαλέσω διατί αὐτὰ δὲν τὰ λέγετε, ὅταν εἶναι ὁ κ. Ἀποστολάκος ἐδῶ καὶ τὰ λέγετε ἐρήμην αὐτοῦ;

§75Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ. Δὲν εἶναι ἐδῶ, θὰ τὰ ἀκούσῃ.

§76Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ. (Ὑπουργὸς Ἐμπορ. Ναυτιλίας). Θὰ ἔλθῃ, δὲν πρόκειται νὰ λείψῃ ἐπὶ πολύ.

§77Μ. ΚΑΡΑΓΕΩΡΓΗ. Μοῦ ἐζήτησεν ὁ κ. Ὑπουργὸς ἔστω 10 ὀνόματα διωκομένων διὰ τὰ κοινωνικά των φρονήματα. Αὐτὴν τὴν στιγμὴν δὲν ἔχω τὰ 10 αὐτὰ ὀνόματα, ἀλλὰ ἔχω μόνον 5 ἀνθρώπων οἱ ὁποῖοι κατάγονται ἀπὸ τὴν Ἀλόννησον ποὺ εἶναι σεισμοπαθεῖς καὶ οἱ ὁποῖοι δὲν ἠμποροῦν νὰ μπαρκάρουν, διότι δὲν ἔχουν πιστοποιητικὸν κοινωνικῶν φρονημάτων.

§78Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ (Ὑπουργὸς Ἐμπορ, Ναυτιλίας). Κυρία συνάδελφος, ἐγὼ θὰ σᾶς περιμένω νὰ ἔλθετε εἰς τὸ γραφεῖον μου νὰ μοῦ τὰ θέσετε ὑπ’ ὄψιν μου ἢ νὰ μοῦ τὰ στείλετε, διὰ νὰ τὸ διαπιστώσω καὶ ἐγώ.

§79Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Τὸν λόγον, κ. Πρόεδρε, ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ.

§80ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τί ἔχετε νὰ εἴπητε ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ κ. Ζορμπᾶ;

§81Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Θὰ τὰ ἀκούσετε.

§82Ε. ΑΝΕΡΟΥΣΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἐὰν ὁμιλήσῃ ὁ κ. συνάδελφος ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ, τότε θὰ ὁμιλήσωμεν καὶ ἡμεῖς.

§83Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Ζητῶ τὸν λόγον ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ, διότι παρεβιάσθη ὁ Κανονισμὸς κ. Πρόεδρε, καὶ δὲν ἐπεβάλατε τὴν τάξιν, καθ’ ἣν ὥραν ἀναιτίως συνάδελφος τῆς παρατάξεώς μου καθυβρίζετο ἀπὸ τὸν Ὑπουργὸν τῆς Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας.

§84ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε συνάδελφε, τὸ Προεδρεῖον ἐν προκειμένῳ ἔκαμε τὸ καθῆκον του καὶ ἐδόθησαν ἐξηγήσεις.

§85Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Ὁ συνάδελφος κ. Παπαπαναγιώτου καθυβρίσθη ἀπὸ τὸν Ὑπουργόν. Κατέστη συνήθεια πλέον εἰς τοὺς Ὑπουργοὺς τῆς παρούσης Κυβερνήσεως, τὴν ὁποίαν θὰ τοὺς τὴν κόψωμεν, διότι ἀνὰ πᾶσαν στιγμὴν ὁμιλοῦν καὶ ὑποστηρίζουν ὅτι, ὅ,τι κακὸν ἔγινε, τὸ ἔκαμεν ὁ κ. Παπανδρέου. Ὁ κ. Ὑπουργὸς εἶπεν, ὅτι τὰ πιστοποιητικὰ κοινωνικῶν φρονημάτων τὰ ἐπέβαλεν ὁ Παπανδρέου.

§86Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ. (Ὑπουργὸς Ἐμπορ. Ναυτιλίας). Εἶπον, ὅτι τὰ διετήρησε.

§87Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Ἔπρεπε, δηλ. κύριε Πρόεδρε νὰ γίνῃ τὸ ἐπεισόδιον διὰ νὰ τὸ διευκρινίσῃ ὁ κ. Ὑπουργός, καὶ νὰ ἐκστομίσῃ βαρυτάτας ὕβρεις κατὰ συναδέλφου; Εἶπεν, ὅτι ὁ Παπανδρέου τὰ καθιέρωσε τὰ πιστοποιητικὰ κοινωνικῶν φρονημάτων καὶ δι’ αὐτὸ προεκλήθη τὸ ἐπεισόδιον. Ἐὰν ἔλεγε τὴν ἀλήθειαν δὲν θὰ προεκαλεῖτο τὸ ἐπεισόδιον.

§88ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ θέμα ἔληξε, δὲν πρόκειται νὰ σᾶς ἐπιτρέψω νὰ συνεχίσετε (Θόρυβος—κωδονοκρουσίαι).

§89Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Κύριε Πρόεδρε...

§90ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Διακόπτομεν τὴν συνεδρίασιν διὰ 10 λεπτά.

(Ὥρα 9 μ. μ.)

ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΚΟΠΗΝ

(Ὥρα 9.10′ μ. μ.)

§91ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπαναλαμβάνεται ἡ διακοπεῖσα συνεδρίασις. Ἀπευθύνομαι πρὸς ὅλους τοὺς κ.κ. συναδέλφους, διότι γίνεται καταστρατήγησις τῆς σχετικῆς διατάξεως τοῦ Κανονισμοῦ, ἡ ὁποία προβλέπει, ὅτι τῇ αἰτήσει δύο συναδέλφων δίδεται ὁ λόγος διὰ παράβασιν τοῦ Κανονισμοῦ. Ἔχει ἔκτοτε θεσπισθῆ καὶ νομίζω, ὅτι δὲν ἐπιτρέπεται χάριν τοῦ κύρους τοῦ Κοινοβουλίου νὰ μηχανευώμεθα τὴν ἐφαρμογὴν αὐτῆς τῆς διατάξεως καὶ διὰ τοῦ θεσμοῦ τῆς ὁμιλίας ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ νὰ εἰσερχώμεθα εἰς θέματα οὐσίας καὶ δὴ ἄσχετα πρὸς τὸν Κανονισμόν. Ἡ συζήτησις ἐπὶ ἐπερωτήσεως διὰ μὴ κατάθεσιν ἐγγράφων, περιορίζεται μεταξὺ τοῦ ἐπερωτῶντος καὶ τοῦ ἐπερωτωμένου Ὑπουργοῦ. Ἐδῶ ἐδημιουργήθη ἓν ἀτυχὲς προσωπικὸν θέμα. Πρῶτος ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας, ἔσπευσε μὲ γενναιότητα ἡ ὁποία τὸν τιμᾷ, νὰ ἀποκαταστήσῃ τὰ γενόμενα καὶ νὰ ἐκφράσῃ τὴν λύπην του δι’ ὅσα ἐλέχθησαν διὰ τὸ πρόσωπον ἀγαπητοῦ καὶ συμπαθοῦς συναδέλφου, ὅπως εἶναι ὁ κ. Παπαπαναγιώτου. Νομίζω, ὅτι μετὰ τὴν λῆξιν τοῦ ἐπεισοδίου, δὲν εἶναι δυνατόν, κ.κ. συνάδελφοι, νὰ συνεχίσωμεν αὐτὴν τὴν συζήτησιν. Ἔχω ὁρμαθὸν αἰτήσεων διὰ νὰ ὁμιλήσουν ὅλοι ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ. Τὸ πρᾶγμα εἶναι ἀπαράδεκτον. Καὶ σημειώνω, διὰ νὰ μὴ ἔχωμεν διενέξεις, ὅτι ἔχω πάντοτε τὴν προθυμίαν τῆς συνεργασίας, τῆς κατανοήσεως καὶ τῆς συμπαραστάσεως εἰς τὸ ἔργον σας. Ἀλλὰ δὲν εἶναι ἐπιτρεπτὸν νὰ δολιευώμεθα τὰς διατάξεις τοῦ Κανονισμοῦ. Θὰ παρεκάλουν, λοιπόν, νὰ περιορισθῇ ὁ κ. Ζορμπᾶς εἰς τὸ θέμα τῆς παραβιάσεως τοῦ Κανονισμοῦ. Καὶ ἐπειδὴ κ. Ζορμπᾶ, εἶσθε παλαιὸς κοινοβουλευτικός, καὶ δὲν θέλω νὰ διακόψητε τὴν ὁμιλίαν σας, θὰ σᾶς δώσω τὸν λόγον ἀλλ’ ὀφείλω νὰ σημειώσω, ὅτι ἔχω ὀχλήσεις ἄλλων συναδέλφων διὰ τὴν λύσιν τῆς συνεδριάσεως λόγῳ ἐλλείψεως ἀπαρτίας. Παρακαλῶ, λοιπόν, ὑμᾶς, καὶ τοὺς ἄλλους κ.κ. συναδέλφους, νὰ τελειώνωμεν, διότι δὲν εἶναι δυνατὸν τὸ Προεδρεῖον νὰ ἀνεχθῇ παράτασιν τῆς συζητήσεως καὶ πρὸ παντὸς ὑπὸ τὸ πρόσχημα τῆς ὁμιλίας ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ, νὰ γενικεύεται μία συζήτησις ποὺ κατὰ τὸν Κανονισμὸν περιορίζεται μεταξὺ τοῦ ἐπερωτῶντος καὶ τοῦ ἐπερωτωμένου Ὑπουργοῦ.

§92Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Περιορίζομαι, κ. Πρόεδρε, ἀκριβῶς εἰς τὸ θέμα τοῦ Κανονισμοῦ.

§93Γ. ΛΥΧΝΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, θὰ δώσητε τὸν λόγον ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ καὶ εἰς τοὺς λοιποὺς συναδέλφους, οἱ ὁποῖοι ἐζήτησαν τοῦτο;

§94ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μάλιστα. Δὲν ἠμπορῶ νὰ πράξω καὶ ἄλλως. Προηγεῖται ὅμως ὁ κ. Ζορμπᾶς.

§95Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Εἰς τὸ ἄρθρον 9 τοῦ Κανονισμοῦ, κ. Πρόεδρε, περιλαμβάνεται διάταξις, κατὰ τὴν ὁποίαν ὁ Πρόεδρος τοῦ Σώματος διευθύνει τὰς συζητήσεις καὶ τηρεῖ αὐτάς, ἐντὸς τῶν ὁρίων τοῦ συζητουμένου θέματος. Δι’ αὐτὸ ἀκριβῶς τὴν ἕδραν, τὴν Προεδρικήν, τὴν κατέχουν συνήθως ἄνδρες πεπειραμένοι, οἱ ὁποῖοι κατέχουν, καλλίτερον τῶν ἄλλων, τὰ διάφορα θέματα. Ὅταν, λοιπόν, εἴτε βουλευτὴς εἴτε Ὑπουργὸς ἐξέρχεται τῶν ὁρίων τοῦ συζητουμένου θέματος, θὰ πρέπει ὁ Πρόεδρος νὰ τὸν ἐπαναφέρῃ εἰς τὴν τάξιν. Ἐδῶ ὅμως, εἰς πολλὰς περιπτώσεις, οἱ ὁμιληταὶ ἐξῆλθον τῶν ὁρίων τοῦ συζητουμένου θέματος καὶ δὲν τοὺς ἐπανεφέρατε εἰς τὴν τάξιν. Τὸ ἀποτέλεσμα εἶναι νὰ δημιουργοῦνται προσωπικὰ ζητήματα, ἀντεγκλήσεις καὶ φιλονικίαι, μὲ ἀποτέλεσμα τὴν κατάπτωσιν τοῦ κύρους τοῦ Κοινοβουλίου.

§96ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μὴ λησμονῆτε, ὅτι ὁ κ. Ὑπουργός, ἀνεκάλεσε τὰς φράσεις ποὺ ἀπηύθυνε πρὸς τὸν κ. Παπαπαναγιώτου.

§97Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Δὲν εἶναι αὐτὸ ἀρκετόν, κ. Πρόεδρε. Αἱ ὕβρεις καὶ αἱ ἀντεγκλήσεις θὰ πρέπει νὰ προλαμβάνωνται. Δὲν εἶναι ὀρθὸν νὰ ὑβριζώμεθα πρῶτα καὶ ἐν συνεχείᾳ νὰ ἀνακαλῶμεν τὰς ὕβρεις. Αὐτὸ οὐδὲν σημαίνει. Εἶπε, λοιπόν, ὁ κ. Ὑπουργός, ὅτι ἡ Κυβέρνησις Παπανδρέου, καθιέρωσε τὰ πιστοποιητικὰ κοινωνικῶν φρονημάτων. (Φωναί, θόρυβος, διαμαρτυρίαι ἐκ μέρους τῆς Δεξιᾶς).

§98Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ. (Ὑπ. Ἐμπ. Ναυτιλίας). Δὲν εἶπον αὐτό.

§99Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Ἔπρεπε, κ. Πρόεδρε, ὅταν ὁ κ. Ὑπουργὸς εἶπεν αὐτὴν τὴν ἀνακρίβειαν, νὰ τὸν ἀνακαλέσητε εἰς τὴν τάξιν καὶ τότε δὲν θὰ ἐδημιουργοῦντο τὰ ἐπεισόδια ποὺ ἐδημιουργήθησαν. Ἀλλά, διὰ νὰ δυνηθῆτε νὰ πράξητε αὐτό, θὰ πρέπει νὰ προσέχητε τὶ λέγουν οἱ ρήτορες.

§100Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ. (Ὑπουργ. Ἐμπ. Ναυτιλίας). Κύριε Πρόεδρε, θὰ ἤθελον νὰ ἐρωτήσω τὸν συνάδελφον, ὁ ὁποῖος εἶναι συμπολίτης μου, ἐπὶ 15 χρόνια ποὺ συνεργαζόμεθα ἀδελφικὰ καὶ τὸν περιέβαλλον πάντοτε μὲ ἐκτίμησιν καὶ σεβασμόν, μὲ ἐγνώρισεν ὡς ἀπρεπῆ, διὰ νὰ τολμᾷ τώρα νὰ μοῦ λέγῃ αὐτὰ τὰ πράγματα; Καὶ ἂν ὁ κ. Παπαπαναγιώτου, ὁ κατὰ πάντα ἀγαπητός, νομίζει, ὅτι δὲν τὸν ἱκανοποίησα μὲ αὐτὰ ποὺ εἶπον, ἔχει ἀνάγκην τῆς συνηγορίας τοῦ κ. Ζορμπᾶ; Ἀλλὰ εἶμαι ὑποχρεωμένος νὰ ἀπαντήσω καὶ εἰς κάτι ἄλλο. Εἶπεν ὁ κ. Ζορμπᾶς, ὅτι ἐψεύσθην. Δὲν ξεύρω κ. Πρόεδρε, ἂν ἐλέχθη κατὰ λάθος. Ἐγὼ δὲν εἶπον ποτέ, ὅτι ὁ κ. Παπανδρέου ἔκαμε τὸν νόμον, εἶπον ὅτι ὁ κ. Παπανδρέου διετήρησε τὸν νόμον. Ὁ κ. Μπίρης ὡς Ὑπουργὸς τῆς Ε.Κ. τὸν Φεβρουάριον τοῦ 1965 ἀπηγόρευσεν εἰς τὸν Καραμπατέαν νὰ ναυτολογηθῇ. Ἀλλὰ ἐδῶ ἔχω τὸ νομοσχέδιον τὸ ὁποῖον ἔκαμεν ἡ Ε.Κ. «περὶ καταργήσεως τῶν ἐκτάκτων μέτρων καὶ ρυθμίσεως σχετικῶν θεμάτων». Εἰς τὸ ἄρθρον 6 § 2 λέγει: «Εἰδικῶς καὶ μόνον διὰ τὴν πρόσληψιν Δημοσίων, Δημοτικῶν ἢ Κοινοτικῶν Ὑπαλλήλων ἢ Ὑπαλλήλων Ν.Π.Δ.Δ. ἢ Δημοσίων Ἐπιχειρήσεων ἢ Κοινῆς Ὠφελείας κλπ. ὡς καὶ διὰ τὴν ἀπογραφὴν ὡς ναυτικῶν ἢ μαθητευομένων ναυτικῶν, τὴν εἰσαγωγὴν εἰς Δημοσίας Σχολὰς Ναυτικῆς Ἐκπαιδεύσεως, τὴν λῆψιν ἀποδεικτικῶν ναυτικῆς ἱκανότητος καὶ τὴν ναυτολόγησιν ἐπὶ ἐμπορικῶν ἐν γένει πλοίων, ἀπαιτεῖται ἡ βεβαίωσις ὑπὸ τῆς Ἀστυνομικῆς Ἀρχῆς, ὅτι οὗτοι πληροῦσι τὰς ὑπὸ τοῦ ἄρθρου 100 τοῦ Συντάγματος προβλεπομένας προϋποθέσεις. Εἶπον λοιπόν, ὅτι τὰ διετήρησε. Τὸ λέγει τὸ σχέδιον νόμου.

§101Η. ΚΑΤΡΙΒΑΝΟΣ. Εἶναι νομοσχέδιον, δὲν εἶναι νόμος.

§102ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ ἐξήγησις εἶναι πλήρης.

§103Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Δὲν τὰ καθιέρωσε.

§104Γ. ΛΥΧΝΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὁ συνάδελφος ἐκ Χίου ἠθέλησε νὰ σᾶς μεμφθῇ, διότι δὲν ἐπρολάβατε τὸ ἐπεισόδιον μεταξὺ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ καὶ τοῦ συναδέλφου κ. Παπαπαναγιώτου. Ἐγὼ θὰ σᾶς συγχαρῶ, διότι καταλάβατε, ὅτι ὁ κ. Ζορμπᾶς ὑπὸ τὸ πρόσχημα νὰ ὁμιλήσῃ ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ, ἠθέλησε νὰ ἐπεκταθῇ καὶ ἐπὶ ἄλλων θεμάτων καὶ νὰ δικαιολογήσῃ τὴν στάσιν τῆς Κυβερνήσεως τοῦ κ. Παπανδρέου διὰ τὰ πιστοποιητικὰ κοινωνικῶν φρονημάτων. Κύριε Πρόεδρε, σᾶς συγχαίρω, διὰ τὴν στάσιν σας καὶ σᾶς παρακαλῶ καὶ εἰς τὸ μέλλον νὰ ἀντιμετωπίσετε μὲ σθένος πᾶσαν παραβίασιν τοῦ Κανονισμοῦ καὶ ἐπιβάλετε τὴν διατήρησιν τῶν ἄρθρων τοῦ Κανονισμοῦ.

§105ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Πετραλιᾶς εἶχε ζητήσει τὸν λόγον ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ, ἀλλὰ παραιτεῖται. Ὁ κ. Σ. Ἡλιόπουλος ἔχει τὸν λόγον.

§106Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν ἐφροντίσατε νὰ ἔχετε ἐφοδιάσει τοὺς βουλευτὰς μὲ ἔντυπα εὐπρεπῆ ὅταν ὑποβάλλουν αἰτήσεις διὰ νὰ ὁμιλήσουν ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ.

§107ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε συνάδελφε, ἀπὸ τῆς πτέρυγος τῆς ἰδικῆς σας ἐπεσημάνθησαν ὡρισμένα πράγματα διὰ τὴν λειτουργίαν τοῦ Κοινοβουλίου καὶ μεταξὺ τῶν ἄλλων καὶ ἡ κατάχρησις αὐτῆς τῆς διατάξεως περὶ ὁμιλίας ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ.

§108Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε τῆς Βουλῆς μὲ πολλὴν προσοχὴν παρηκολούθησα τὰς συστάσεις σας διὰ τὴν τήρησιν τοῦ Κανονισμοῦ καὶ θὰ προσπαθήσω νὰ εὑρίσκωμαι ἀπολύτως ἐντὸς τοῦ Κανονισμοῦ.

§109ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λυποῦμαι περισσότερον, διότι ἐχαλάσατε μίαν ἀρίστην ἐντύπωσιν, ποὺ ἔκαμεν ἕνας συνάδελφός μας ἀπόψε, ὁ ὁποῖος ἠκούσθη εὐπρεπέστατα καὶ μετὰ πολλῆς προσοχῆς καὶ κατόπιν ἐχάλασεν ἡ ἀρίστη αὐτὴ ἐντύπωσις.

§110Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ. Αὐτὸ τὸ λέγετε εἰς ἐμέ, κύριε Πρόεδρε. Λέγει ὁ Κανονισμὸς εἰς τὸ ἄρ. 58, ὅτι οἱ βουλευταὶ δικαιοῦνται νὰ ἀπευθύνουν αἴτησιν πρὸς τὸν Πρόεδρον τῆς Βουλῆς καὶ νὰ ζητήσουν τὴν κατάθεσιν οἱωνδήποτε ἐγγράφων, τὰ ὁποῖα εἶναι χρήσιμα διὰ τὴν διεξαγωγὴν τοῦ ἔργου των. Προβλέπει περαιτέρω ὁ Κανονισμός, προφανῶς ἀποδίδων ἰδιαιτέραν ἀξίαν, τὴν ὑποχρέωσιν τῶν Ὑπουργῶν νὰ καταθέσουν τὰ ἔγγραφα αὐτὰ καὶ μάλιστα ἐντὸς τακτῆς προθεσμίας τῶν 6 ἡμερῶν, ὡς ὥριζεν ὁ προηγούμενος Κανονισμὸς καὶ ἐντὸς 15 ἡμερῶν κατὰ τὸν ἰσχύοντα Κανονισμόν.

§111ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὅταν εἶναι ἀπόρρητα;

§112Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ. Προβλέπει 15 ἡμέρας ὁ Κανονισμὸς καὶ περαιτέρω διὰ νὰ προβάλῃ τὴν ἀξίαν τοῦ δικαιώματος τῶν βουλευτῶν ὁ Κανονισμὸς προβλέπει εἰδικῶς διὰ τὴν περίπτωσιν αὐτήν, ὅτι ἐὰν δὲν ἐκπληρωθῇ τὸ αἴτημα αὐτὸ τῶν βουλευτῶν, δύναται νὰ μετατραπῇ ἡ ἐρώτησις εἰς ἐπερώτησιν καὶ νὰ συζητηθῇ κατὰ ἀπόλυτον προτεραιότητα δυνάμει τῆς διατάξεως τοῦ Κανονισμοῦ. Ἀπόψε ἠκούσαμεν μὲ κατάπληξιν μίαν νέαν θεωρίαν, τὴν ὁποίαν ὡς πρὸς τὴν ἐφαρμογὴν τῆς διατάξεως αὐτῆς ἐνεφάνισεν ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας. Εἶπε δηλαδή, ὅτι δὲν ἠμποροῦν νὰ κατατεθοῦν τὰ ἔγγραφα τὰ σχετικὰ μὲ τὴν ἀπόλυσιν ὑπαλλήλων ἢ ἐργαζομένων, διότι δὲν ὑπάρχουν πιστοποιητικὰ κοινωνικῶν φρονημάτων.

§113ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τότε δὲν ὁμιλεῖτε περὶ παραβιάσεως τοῦ Κανονισμοῦ.

§114Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ. (Ὑπ. Ἐμπ. Ναυτιλίας). Τὴν ναυτολόγησιν, ὄχι τὴν ἀπόλυσιν.

§115ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁμιλεῖτε ἐπὶ τῆς ἐπερωτήσεως, τὴν ὁποίαν ἀνέπτυξε ἡ συνάδελφός μας κ. Καραγεώργη. Αὐτὴ δὲν εἶναι παραβίασις τοῦ Κανονισμοῦ, τώρα σεῖς παραβιάζετε τὸν Κανονισμόν.

§116Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ. Πρῶτον, κύριε Πρόεδρε, δὲν ἐπερίμενα νὰ ἀκούσητε ἀπὸ κάτω τὴν φωνήν, ὅτι παραβιάζω τὸν Κανονισμὸν διὰ νὰ τὸ ἀντιληφθῆτε καὶ σεῖς, ὁ ὁποῖος εἶσθε εἰς θέσιν ἀπολύτως νὰ ἀντιληφθῆτε ποῦ καὶ πότε ὑπάρχει παραβίασις τοῦ Κανονισμοῦ.

§117ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Ἡλιόπουλε, δὲν ἠμπορεῖ νὰ παραταθῇ ἡ συζήτησις, διότι ἐὰν θὰ κατατεθοῦν ἢ ὄχι τὰ ἔγγραφα, δὲν εἶναι θέμα τοῦ Προέδρου τῆς Βουλῆς, εἶναι θέμα τοῦ Ὑπουργοῦ. Ὁ Ὑπουργὸς σύμφωνα μὲ τὸ ἄρθρον 58, θὰ πρέπει νὰ καταθέσῃ ἢ νὰ μὴ καταθέσῃ τὰ αἰτούμενα ἔγγραφα.

§118Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ. Ἔχω ὑπ’ ὄψει μου τὴν διάταξιν τοῦ ἄρ. 58 καὶ δὲν δέχομαι, ὅτι δὲν τὴν ἀντελήφθητε σεῖς. Ἐδῶ ἔγκειται ἡ παραβίασις τοῦ Κανονισμοῦ, διότι ὁ Κανονισμὸς ἐπιτάσσει, ὅτι ὀφείλει ὁ Ὑπουργὸς νὰ καταθέσῃ τὰ ἔγγραφα, ἄλλως νὰ ἀνακοινώσῃ ὅτι δὲν εἶναι δυνατὴ ἡ κατάθεσις τῶν ἐγγράφων. Σχετικῶς λοιπόν, μὲ τὴν διάταξιν αὐτὴν τοῦ Κανονισμοῦ εἰσάγεται ἀπόψε ἀπὸ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας μία νέα θεωρία, ὅτι ὑπάρχουν καὶ ἔγγραφα τῶν ὁποίων, ὄχι δὲν εἶναι δυνατὴ ἡ κατάθεσις, ἀλλὰ εἶναι ἀπόρρητα. Τὸ θέμα λοιπὸν εἶναι αὐτό, ἐὰν θὰ καθιερώσωμεν, ἐν σχέσει μὲ τὴν ἐφαρμογὴν αὐτῆς τῆς διατάξεως τοῦ Κανονισμοῦ, ἐὰν θὰ καθιερώσωμεν ὅτι ὑπάρχουν ἀπόρρητα ἔγγραφα, τῶν ὁποίων ἡ Βουλὴ δὲν δικαιοῦται νὰ λάβῃ γνῶσιν. Καὶ ἐὰν μὲν ἐπρόκειτο διὰ κανὲν διπλωματικὸν ἔγγραφον ἐκ τοῦ ὁποίου διακυβεύονται ἐθνικὰ συμφέροντα, θὰ ἔλεγα ὅτι εἶναι ἀπόρρητα, ἀλλὰ ὅταν πρόκειται διὰ τοὺς λόγους, διὰ τοὺς ὁποίους στερεῖται ὁ ἐργαζόμενος τῶν πιστοποιητικῶν κοινωνικῶν φρονημάτων καὶ δὲν τοῦ ἐπιτρέπουν νὰ ἐργασθῇ, εἶναι αὐτὸ ἔγγραφον ἀπόρρητον, ὥστε ἐν ὀνόματι τοῦ ἀπορρήτου νὰ ἀρνῆται ὁ Ὑπουργὸς νὰ καταθέσῃ τὸ ἔγγραφον εἰς τὴν Βουλήν;

§119ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Διὰ τὸ Προεδρεῖον τὶ ἔχετε νὰ εἰπῆτε ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ;

§120Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐὰν καθιερώσωμεν ὅτι δικαιοῦνται οἱ Ὑπουργοί, δυνάμει αὐτῆς τῆς διατάξεως τοῦ Κανονισμοῦ, νὰ ἰσχυρίζωνται, ὅτι τὰ ἔγγραφα αὐτὰ δὲν δύνανται νὰ κατατεθοῦν, διότι εἶναι μυστικὰ τῆς Ὑπηρεσίας, θὰ ἐφθάναμεν εἰς τὸ νὰ καταργήσωμεν τὴν διάταξιν αὐτὴν καὶ νὰ ἔχωμεν πάντοτε ἀπάντησιν τοῦ Ὑπουργοῦ, ὅτι δὲν τὸ καταθέτω διότι εἶναι μυστικὸν καὶ ἀπόρρητον. Κύριε Πρόεδρε, εἶναι θέμα τῆς Βουλῆς καὶ ἰδικόν σας νὰ δοθῇ ἡ ὀρθὴ ἑρμηνεία αὐτῆς τῆς διατάξεως τοῦ Κανονισμοῦ. Καὶ προσθέτω ἀκόμη, ὅτι αὐτὴ εἶναι ἡ ἔννοια τῆς διατάξεως καὶ ὅτι τοὐλάχιστον τὰ στοιχεῖα, ἐπὶ τῇ βάσει τῶν ὁποίων δίδεται ἢ δὲν δίδεται τὸ πιστοποιητικὸν τῶν κοινωνικῶν φρονημάτων, δὲν εἶναι στοιχεῖα ἀπόρρητα καὶ ἑπομένως ὀφείλει κατ’ ἐφαρμογὴν τῆς διατάξεως αὐτῆς τοῦ Κανονισμοῦ ὁ Ὑπουργὸς νὰ καταθέσῃ τὰ στοιχεῖα τὰ σχετικὰ μὲ τὴν ἄρνησιν τῆς ἐκδόσεως τοῦ πιστοποιητικοῦ κοινωνικῶν φρονημάτων. Ἀποδεικνύεται, ἐπιβεβαιοῦται ἀπὸ τὸ ἔγγραφον, τὸ ὁποῖον ἐπεκαλέσθη ὁ κ. Ὑπουργός, ὁ ὁποῖος ἐπεκαλέσθη ἕνα νομοσχέδιον εἰς τὸ ὁποῖον νομοσχέδιον προβλέπεται, ὅτι ἐὰν εἶναι ἀρνητικὸν τὸ πιστοποιητικόν, δικαιοῦται ὁ ἐνδιαφερόμενος νὰ προσφύγῃ εἰς τὸ δικαστήριον διὰ νὰ προσβάλῃ ἐκεῖνα τὰ στοιχεῖα, ἐπὶ τῇ βάσει τῶν ὁποίων θὰ κριθῇ, ἐὰν εἶναι ὀρθὴ ἢ ὄχι ἡ ἄποψις αὐτὴ τῆς διοικήσεως. Συνεπῶς, δὲν πρόκειται περὶ μυστικῶν ἐγγράφων κατὰ τὴν ἄποψιν τοῦ ἰδίου τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Ναυτιλίας, ἀπὸ τὰ στοιχεῖα ποὺ ἐπεκαλέσθη ὁ ἴδιος ὁ κ. Ὑπουργός. Συνεπῶς, ἠμπορεῖ μὲν νὰ εἴπῃ, ὅτι ἀναλαμβάνω τὴν εὐθύνην καὶ δὲν καταθέτω τὰ ἔγγραφα, δὲν ἠμπορεῖ ὅμως νὰ εἰσαγάγῃ αὐτὴν τὴν ἄποψιν ὡς ἑρμηνείαν, ὅτι τὰ ἔγγραφα αὐτὰ εἶναι ἀπόρρητα καὶ δὲν ἠμπορεῖ νὰ τὰ καταθέσῃ.

§121ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Αὐτὰ ἀφοροῦν τὸν Ὑπουργὸν καὶ ὄχι τὸν Πρόεδρον τῆς Βουλῆς. Ἐγὼ θὰ διαβιβάσω τὴν ἄποψίν σας εἰς τοὺς Ὑπουργούς, θὰ διαβιβάσω τὰ πρακτικὰ τῆς Βουλῆς.

§122Σ. ΗΛΙΟΠΟΥΛΟΣ. Εἶναι θέμα καὶ ἰδικόν σας, ὥστε νὰ δοθῇ κύριε Πρόεδρε, μία ὀρθὴ ἐκτίμησις καὶ ἑρμηνεία αὐτῆς τῆς διατάξεως τοῦ Κανονισμοῦ.

§123ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Γ. Καστανίδης ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ καὶ οὐδεμίαν λέξιν διὰ τὰ πιστοποιητικὰ κοινωνικῶν φρονημάτων.

§124Γ. ΚΑΣΤΑΝΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, θὰ περιορισθῶ αὐστηρῶς ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ. Συνέβη σήμερα εἰς τὸ ἁρμόδιον τμῆμα τῶν ἐπερωτήσεων. Θὰ ἤθελα νὰ διευκρινισθῇ ἡ ἀκριβὴς ἔννοια τοῦ ἄρθρου 58 τοῦ Κανονισμοῦ ἐν συνδυασμῷ μὲ τὸ ἄρθρον 63. Τὸ ἄρθρον 58 λέγει: (ἀναγιγνώσκει)...

§125ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε συνάδελφε, ἐὰν ἔχετε κάποιαν διαφορὰν μὲ τὸ ἁρμόδιον γραφεῖον, παρακαλῶ νὰ ἔλθητε εἰς τὸ γραφεῖον μου νὰ τὴν ἐπιλύσωμεν. Ὁ Κανονισμὸς χορηγεῖ τὸ δικαίωμα εἰς τοὺς βουλευτὰς νὰ ὁμιλοῦν μόνον ἂν παραβιάζεται κατὰ τὴν διεξαγομένην συζήτησιν ὁ Κανονισμός.

§126Γ. ΚΑΣΤΑΝΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, πρόκειται περὶ τῆς περιπτώσεως τῆς προτάξεως τῆς ἐπερωτήσεως διὰ τὴν κατάθεσιν ἐγγράφων.

§127Α. ΠΡΩΤΟΠΑΠΑΔΑΚΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, λαμβάνω τὸν λόγον μήπως δυνηθῶ καὶ συμβάλω εἰς τὴν λύσιν τοῦ θέματος ὡς διατελέσας ἐπὶ μακρὸν Ὑπουργός. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ εἶναι ἐπιτακτικὴ ὑποχρέωσις ἡ κατάθεσις εἰς τὴν Βουλὴν παρὰ τοῦ Ὑπουργοῦ παντὸς αἰτουμένου ἐγγράφου. Εἶναι ὅμως εὐθύνη Ὑπουργοῦ ἡ ἄρνησις καταθέσεως ἐγγράφου. Δὲν σημαίνει ὅμως, ὅτι ἐκ τοῦ λόγου τούτου γεννᾶται θέμα προτάξεως τῆς ἐπερωτήσεως, ἐφ’ ὅσον ὑπάρχει μία ἀπάντησις.

§128Ι. ΜΑΥΡΙΔΟΓΛΟΥ (Ὑπουργὸς Ἐμπορ. Ναυτιλίας). Θὰ ἤθελον νὰ ὑπενθυμίσω εἰς τὸ ἀγαπητὸν συνάδελφον κ. Ἡλιόπουλον, ὅτι τὸ Ὑπουργεῖον Ἐμπορικῆς Ναυτιλίας εἶναι ἡμιστρατιωτικὸν Ὑπουργεῖον καὶ ἔχει ἐμπιστευτικὰ ἔγγραφα, τὰ ὁποῖα δὲν ἠμποροῦν νὰ ἔρχωνται εἰς γνῶσιν ὅλου τοῦ κόσμου, διότι ἐὰν πρόκειται νὰ λάβουν γνῶσιν μόνον οἱ 300 βουλευταί, τότε μάλιστα, ἀλλὰ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ λάβῃ γνῶσιν ὅλος ὁ κόσμος. Καὶ ἐπειδὴ συζητοῦμεν καὶ ἐπὶ τοῦ Κανονισμοῦ καὶ διὰ νὰ πᾶμε καὶ λίγο εἰς τὰ εὐτράπελα καὶ νὰ λήξῃ ἡ συζήτησις, θὰ ἤθελον νὰ ἐρωτήσω, δὲν παραβιάζεται ὁ Κανονισμὸς ὅταν, ὁ σεβαστὸς εἰς ὅλους μας καὶ ἀγαπητός μας Πρόεδρος τῆς ΕΔΑ, κ. Πασαλίδης, καπνίζῃ τὸ τσιμποῦκι του ἐν ὥρᾳ συνεδριάσεως; Εἰς αὐτὸν ἐπιτρέπεται ἡ παραβίασις αὐτή, διότι εἰς ὅλους εἶναι σεβαστὸς καὶ ἀγαπητός. Κατὰ συνέπειαν, ἐὰν γίνεται καὶ καμμία ἄλλη παρατυπία, δὲν ὑπάρχει λόγος νὰ χαλᾶμε τὸν κόσμον, ὅτι παρεβιάσθη ὁ Κανονισμός.

§129ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συναινεῖ ἡ Βουλὴ νὰ λύσωμεν τὴν συνεδρίασιν;

§130Ι. ΠΑΣΑΛΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε...

§131ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, σᾶς περιβάλλομεν ὅλοι μὲ σεβασμόν.

§132Ι. ΠΑΣΑΛΙΔΗΣ. Ὁ Πρόεδρος δὲν πρέπει νὰ ὁμιλῇ, ἀλλὰ πρέπει νὰ κατευθύνῃ μόνον τὴν συνεδρίασιν. Ὁ κ. Ὑπουργὸς εἶπεν, ὅτι ὁ σεβαστὸς Πρόεδρος τῆς ΕΔΑ καπνίζει, δὲν πιστεύω ὅμως, ὅτι ἡ φωτιὰ τῆς πίπας μου, φέρνει κάθε μέρα αὐτὸ ποὺ γίνεται ἐδῶ μέσα. Ἐγὼ θὰ σᾶς τὰ πῶ ἀνοικτὰ καὶ ξάστερα. Διαμαρτύρομαι δι’ ὅσα γίνονται ἐδῶ μέσα. Χθές, ὅταν ἔτυχε νὰ συζητᾶμε μαζὶ καὶ μᾶς ἔβγαλαν καὶ φωτογραφία, τί σᾶς εἶπα εἰς τὸ αὐτί; Ὅτι καταντήσατε νὰ μετατρέψετε τὴν Βουλὴν εἰς τσίρκο. Ἦλθε καιρὸς νὰ καταλάβουμε, ὅτι τὸν τελευταῖον καιρὸ ἔχει μετατραπῆ ἡ Βουλὴ ὄχι εἰς Βουλήν, ὅπως πρέπει καὶ λυποῦμαι καὶ δι’ αὐτὸ καπνίζω. Ὁ κ. Ὑπουργὸς ἔφυγε διότι ἐγὼ καπνίζω καὶ ἡ πίπα μου ἄναψε τὴ φωτιά.

§133ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, παρακαλῶ νὰ μοῦ ἐπιτραπῇ νὰ εἴπω, ὁ ἔχων ὦτα ἀκούειν ἀκουέτω. Δέχεται ἡ Βουλὴ νὰ λύσωμεν τὴν συνεδρίασιν;

§134ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.

§135ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λύεται ἡ συνεδρίασις δι’ αὔριον καὶ ὥραν 10.30′ π.μ., μὲ θέμα ἡμερησίας διατάξεως, νομοθετικὴν ἐργασίαν. (ὥρα 9.45′ μ. μ.)