1965.05.17

§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 85

Δευτέρα 17 Μαΐου 1965

Προεδρία κ. Γ. ΑΘΑΝΑΣΙΑΔΗ–ΝΟΒΑ

(Ὥρα 6.45′ μ.μ.)

§1ΠΡΟΕΔΡΟΣ. (Βʹ Ἀντιπρόεδρος κ. Α. Πετραλιᾶς). Ἄρχεται ἡ συνεδρίασις. Ν’ ἀνοιχθῶσι τὰ θεωρεῖα. Ὁ βουλευτὴς κ. Ι. Βαρβιτσιώτης ζητεῖ ἄδειαν ἀπουσίας προκειμένου νὰ μεταβῇ εἰς τὸ ἐξωτερικόν.

§2ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ἐγκρίνεται, ἐγκρίνεται.

§3ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ ἐνέκρινε τὴν χορήγησιν τῆς αἰτουμένης ἀδείας. Παρακαλεῖται ὁ Γραμματεὺς κ. Ι. Τσιριμῶκος, ὅπως ἀναγνώσῃ τὰς πρὸς τὴν Βουλὴν ἀναφορὰς κλπ.

§4Ι. ΤΣΙΡΙΜΩΚΟΣ. (Γραμματεύς). (Ἀναγινώσκει). Ὁ κ. Κ. Μητσοτάκης (Ὑπουργὸς Οἰκονομικῶν), καταθέτει σχέδιον νόμου «περὶ μειώσεως τῶν συντάξεων τοῦ Ταμείου Ἀσφαλίσεως Βουλευτῶν». Ἡ ἐπὶ τῆς Δικαιοσύνης Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ καταθέτει τὰς ἐκθέσεις της 1) ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ προσωρινῆς ἀναστολῆς λήξεως τῶν ἐλευθέρων μισθώσεων καταστημάτων καὶ γραφείων καὶ 2) ἐπὶ τῆς προτάσεως νόμου «περὶ τροποποιήσεως τοῦ ἄρθρου 1442 τοῦ Α. Κ. καὶ καθιερώσεως τοῦ Ἀντικειμενικοῦ Κλονισμοῦ ἐπί τινων Διαζυγίων». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Λ. Λυμπέρης, Ε. Μπακλατζῆς, 2) Ι. Διαμαντόπουλος, 3) Κ. Δαμιανός, 4) Κ. Ράλλης, 5) Ι. Παπαρτεμίου, καταθέτουσι προσθήκας καὶ τροπολογίας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως τῆς παραγράφου 2 τοῦ ἄρθρου 2 Ν.Δ. 4028) 1959 «περὶ ἱεραρχίας, προαγωγῶν καὶ τοποθετήσεων τῶν ἀξιωματικῶν τῶν Ἐνόπλων Δυνάμεων». Ὁ βουλευτὴς κ. Π. Κατσώτας, καταθέτει προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ καθορισμοῦ τῶν θέσεων τοῦ πολιτικοῦ προσωπικοῦ τοῦ Ὑπουργείου Ἐθνικῆς Ἀμύνης–ΓΕΝ». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. Ν. Ἀναγνωστόπουλος καὶ Α. Παπαλουκᾶς, καταθέτουσι προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ προσωρινῆς ἀναστολῆς λήξεως τῶν ἐλευθέρων μισθώσεων καταστημάτων καὶ γραφείων μέχρι τῆς 31 Δεκεμβρίου 1965». Ὁ βουλευτὴς κ. Γ. Λύχνος, καταθέτει προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἀποκαταστάσεως Ἀξιωματικῶν, Ἀρχισμηνιῶν καὶ Ὑπαξιωματικῶν τῆς Βασ. Ἀεροπορίας εἰσαχθέντων εἰς δίκην δι’ ἀδικήματα ἀμνηστευθέντα διὰ τοῦ Ν.Δ. 3437)1955». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Θ. Ἀνδρεάδης, Κ. Δαμιανός, Ν. Νικολαΐδης, Ι. Λαυρεντίδης, κατακαταθέτουσι προσθήκην ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἱδρύσεως Ἰνστιτούτου Βιομηχανικῶν Ἐρευνῶν». Οἱ βουλευταὶ κ.κ. 1) Χ. Ἀποστολάκος, 2) Σ. Πολυζωγόπουλος, Α. Μπουρνιᾶς, 3) Φ. Μαῦρος, Κ. Ράλλης, 4) Δ. Βρανόπουλος, 5) Γ. Λαζαρίδης, Τ. Πλεύρης, Γ. Λαμπριανός, Ε. Βανταλῆς, Γ. Καστανίδης, καταθέτουσι προσθήκας καὶ τροπολογίας ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ρυθμίσεως θεμάτων Κοινωνικῆς Ἀσφαλίσεως καὶ περὶ ἑτέρων τινῶν διατάξεων». Ὁ βουλευτὴς Κυκλάδων κ. Ε. Ἀνερούσης, καταθέτει ψήφισμα οἰνοποιητικοῦ Συνεταιρισμοῦ Πύργου–Σάμου, αἰτουμένου μείωσιν τῶν ἐπιτοκίων καλλιεργητικῶν δανείων καὶ τῆς τιμῆς τῶν Λιπασμάτων, ἐπιδότησιν σκαπτικῶν μηχανημάτων κλπ. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Λ. Λυμπέρης, καταθέτει ἀναφορὰν Κοινοτήτων Νικησιανῆς καὶ Γεωργιανῆς Καβάλας, αἰτουμένων ἵδρυσιν Λυκείου ἐν Νικησιανῇ. Ὁ βουλευτὴς Αἰτωλ)νίας κ. Κ. Πετρόπουλος, καταθέτει ἀναφορὰν ἐργαζομένων ὀργανισμοῦ Λεσινίου, αἰτουμένων ρύθμισιν μισθολογικοῦ των ζητήματος. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Λ. Λυμπέρης, καταθέτει ψήφισμα τῆς Γενικῆς Συνελεύσεως Κλαδικῶν Συνταξιούχων Νομοῦ Καβάλας, αἰτουμένων αὔξησιν τῶν συντάξεων, τιμαριθμικὴν ἀναπροσαρμογὴν αὐτῶν, καθιέρωσιν κατωτάτου ὁρίου συντάξεων μέχρι 1.000 δρχ. κλπ. Ὁ βουλευτὴς Ἕβρου κ. Α. Κωνσταντινίδης, καταθέτει ὑπόμνημα κατοίκων τῆς Κοινότητος Παραγγίου, αἰτουμένων τοποθέτησιν δημοδιδασκάλων πρὸς πλήρωσιν τῶν ἀναγκῶν τοῦ Δημοτικοῦ Σχολείου τῆς ὡς ἄνω κοινότητος. Ὁ βουλευτὴς Κυκλάδων κ. Ε. Ἀνερούσης, καταθέτει ὑπόμνημα ἀποφοίτων Ἀμερικανικῆς Γεωργικῆς καὶ Βιομηχανικῆς Σχολῆς Θεσσαλονίκης, αἰτουμένων ἐξομοίωσίν των μὲ τοὺς ἀποφοίτους μέσων γεωργικῶν Σχολῶν. Ὁ βουλευτὴς Μεσσηνίας κ. Ι. Μποῦτος, καταθέτει τηλεγραφικὴν ἀναφορὰν τοῦ Συλλόγου Σελλαίων Μεσσηνίας, αἰτουμένου ταχεῖαν ἔναρξιν ἐργασιῶν διὰ τὴν χαλικόστρωσιν τῆς ὁδοῦ Κυπαρισσίας–Ραυτοπούλου. Ὁ βουλευτὴς Μεσσηνίας κ. Ι. Μποῦτος, καταθέτει τηλεγραφικὴν ἀναφορὰν τοῦ Συνεταιρισμοῦ Γεωμήλων Μεσσήνης, διαμαρτυρομένου διὰ τὰς χαμηλὰς τιμὰς διαθέσεως τῶν γεωμήλων. Ὁ βουλευτὴς Κερκύρας κ. Γ. Λύχνος, καταθέτει ψήφισμα ἐργατοϋπαλληλικοῦ Κέντρου Κερκύρας, αἰτουμένου αὔξησιν μισθῶν καὶ ἡμερομισθίων, ἐφαρμογὴν τῆς Ἐργατικῆς Νομοθεσίας, ἐπέκτασιν ἀσφαλίσεως τῶν ἐργαζομένων εἰς τουριστικὰς περιοχὰς κλπ. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Λ. Λυμπέρης, καταθέτει ἀναφορὰν ἀγελαδοτρόφων Καβάλας, αἰτουμένων ἄρσιν τῆς ἀπαγορευτικῆς διατάξεως περὶ διαθέσεως νωποῦ γάλακτος. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Λ. Λυμπέρης, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Συλλόγου Ἐπιστημόνων Μαιῶν ἐφετείου Θράκης αἰτουμένου ἔνταξιν τῶν μαιῶν εἰς τοὺς ὑπαλλήλους Αʹ κατηγορίας μονιμοποίησιν τῶν Μαιῶν τῶν ἐργαζομένων εἰς Ἀγροτικὰ Ἰατρεῖα κλπ. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Λ. Λυμπέρης, καταθέτει τηλ) κὴν ἀναφορὰν Προέδρων Σωματείων Μεταλλωρύχων Λιμεναρίων, Θεολόγου καὶ Μαριῶν, φορτοεκφορτωτῶν Λιμεναρίων Μαριῶν, τῶν Συνεταιρισμῶν Δασικοῦ, Γαλακτοκομικοῦ, ἐλαιουργικοῦ καὶ Μελισσοκομικοῦ Λιμεναρίων Μαριῶν, αἰτουμένων ἐπαναλειτουργίαν τῶν Μεταλλείων Θάσου, τακτικὴν ἐπιδότησιν τῶν ἀνέργων μεταλλωρύχων κλπ. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Λ. Λυμπέρης καταθέτει ὑπόμνημα Προέδρων Κοινοτήτων Κρηνίδων, Ὑδρομύλων, Φιλίππων Κρυονερίου Ζυγοῦ, Ἀμυγδαλεῶνος καὶ Πολυστύλου Νομοῦ Καβάλας αἰτουμένων ὅπως τὸ ἐν τῇ Κοινότητι Κρηνίδων λειτουργοῦν ἰδιωτικὸν Γυμνάσιον μετατραπῇ εἰς δημόσιον Λύκειον. Ὁ βουλευτὴς Πρεβέζης κ. Χ. Τσαντούλας, καταθέτει τηλ)κὴν ἀναφορὰν ἐπαγγελματοβιοτεχνῶν Πρεβέζης αἰτουμένων ἀνάκλησιν ἄρσεως ἐνοικιοστασίου. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Λ. Λυμπέρης, καταθέτει ἀναφορὰν κατοίκων Συνοικίας Ἁγ. Ἰωάννου Καβάλας, αἰτουμένων ἄμεσον διακοπὴν ἐργασιῶν ἀνεγέρσεως κτιρίου καπνοβιομηχανίας Ἀθανασίου Κραντωνέλη, εἰς τὸ μέσον τῆς ἐν λόγῳ συνοικίας κλπ. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Α. Λυμπέρης, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Κωνστ. Τσεκμὲ ἐμπόρου, Προέδρου εἰσαγωγέων Καβάλας αἰτουμένου ρύθμισιν ζητήματος τάξεως μοτοποδηλατιστῶν. Ὁ βουλευτὴς Ἕβρου κ. Α. Κωνσταντινίδης, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Προέδρου τῆς Κοινότητος Παραγγίου, αἰτουμένου κατασκευὴν ἀντιπλημμυρικοῦ ἀναχώματος ἐπὶ τοῦ ποταμοῦ Ἕβρου πρὸς προστασίαν κατῳκημένων περιοχῶν τῆς ἐν λόγῳ Κοινότητος. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Λ. Λυμπέρης, καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Γυμναστικοῦ Συλλόγου οἱ «ΦΙΛΙΠΠΟΙ» Καβάλας αἰτουμένου ρύθμισιν ἐξοφλήσεως χορηγηθέντος αὐτῷ δανείου. Ὁ βουλευτὴς Ἀθηνῶν κ. Δ. Βρανόπουλος, καταθέτει τηλ)κὴν ἀναφορὰν τῆς Πανελληνίου Ὁμοσπονδίας Συλλόγων Προσωπικοῦ ΙΚΑ, διαμαρτυρομένης διὰ τὴν μὴ κατάργησιν διατάξεως τοῦ ἄρθρου 10 τοῦ Ν.Δ. 4346)64, ἀφορώσης βαθμολογικὴν ἐξέλιξιν ὑπαλλήλων τοῦ ΙΚΑ. Ὁ βουλευτὴς Πιερίας κ. Σ. Χασαπίδης, διὰ τηλ)τός του αἰτεῖται ὅπως τὰ κρατικὰ λαχεῖα διατίθενται πρὸς ἅπαντα τὰ νομαρχιακὰ Ταμεῖα πρὸς ἐκτέλεσιν κοινωφελῶν ἔργων. Οἱ βουλευταὶ Κυκλάδων καὶ Ἠλείας κ.κ. Ε. Ἀνερούσης καὶ Χ. Πιπιλῆς, καταθέτουν ψήφισμα τοῦ Συνδέσμου Γουνοποιῶν Καστοριᾶς «Ὁ Προφήτης Ἠλίας», διαμαρτυρομένου διὰ τὴν ἐπέκτασιν τῆς παρὰ τῷ ΙΚΑ προσθέτου προαιρετικῆς ἀσφαλίσεως καὶ εἰς τὸν κλάδον τῶν γουνοποιῶν. Ὁ βουλευτὴς Πιερίας κ. Σ. Χασαπίδης καταθέτει ψήφισμα τοῦ ἐργατοϋπαλληλικοῦ κέντρου Κατερίνης, διαμαρτυρομένου διὰ τὰς εἰς βάρος τοῦ Οἰκουμενικοῦ Πατριαρχείου Κων)πόλεως διατυπωμένας ἀπειλὰς καὶ αἰτουμένου τὴν ἄμεσον ἐπέμβασιν τοῦ ΟΗΕ πρὸς ἀποτροπὴν τῶν ἀπειλῶν. Ὁ βουλευτὴς Μεσσηνίας κ. Δ. Λαντζούνης, καταθέτει ἀναφορὰν 2.600 κατοίκων Μεσσηνίας, αἰτουμένων ἵδρυσιν Ραδιοφωνικοῦ Σταθμοῦ εἰς Καλαμάταν, εἰς ἐκτέλεσιν τῆς Διεθνοῦς Συμβάσεως Ραδιοφωνίας τῶν Βρυξελλῶν καὶ ὡς ἐξυπηρετοῦντος ὁλόκληρον τὴν Νοτιοδυτικὴν Πελοπόννησον, τὴν Μεσόγειον καὶ μέχρι τῆς Μάλτας.

§5ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἰσερχόμεθα εἰς τὴν

ΗΜΕΡΗΣΙΑΝ ΔΙΑΤΑΞΙΝ

ΤΩΝ ΑΝΑΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ

Θὰ συζητηθοῦν ἐρωτήσεις, ἀφορῶσαι τὸ Ὑπουργεῖον Ὑγιεινῆς. Ἐπὶ τῆς ἐρωτήσεως τοῦ κ. Δ. Βρανοπούλου, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μερίμνης διὰ τὴν μεταστέγασιν τοῦ Εʹ Γυμνασίου θηλέων Ἀθηνῶν, ἐκ τῶν ἀκαταλλήλων καὶ τῶν ἀνθυγιεινῶν αἰθουσῶν, ὅπου σήμερον στεγάζονται, εἰς τὸ κτίριον τῆς πρώην Γερμανικῆς Σχολῆς, ὁ κ. Ὑπουργὸς Ὑγιεινῆς ἔχει τὸν λόγον.

§6Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπ. Ὑγιεινῆς). Ἐπὶ τῆς ἐρωτήσεως τοῦ κ. Βρανοπούλου, ἐπιθυμῶ νὰ πληροφορήσω τὸ Σῶμα, ὅτι ἐπανειλημμένως οἱ γονεῖς καὶ οἱ κηδεμόνες εἶχον διαμαρτυρηθῆ διὰ τὴν στέγασιν τῶν μαθητῶν καὶ μαθητριῶν τοῦ Εʹ Γυμνασίου θηλέων. Πράγματι ἐπανειλημμένως ἐπεσκέφθην τὸ Εʹ Γυμνάσιον θηλέων καὶ διεπίστωσα, ὅτι αἱ συνθῆκαι δὲν εἶναι εὐχάριστοι. Κατόπιν αὐτοῦ συνέστησα Ἐπιτροπὴν καὶ ἐν συνεννοήσει μὲ τὸν Γενικὸν Γραμματέα τοῦ Ὑπουργείου Παιδείας, ἀπεφασίσθη ἡ μεταστέγασις τῶν ὑπηρεσιῶν τοῦ Ὑπουργείου εἰς ἕτερον κατάλληλον οἴκημα ἕως ὅτου διαρρυθμισθῇ τὸ οἴκημα καὶ ἀποδοθῇ ἐν συνεχείᾳ εἰς τὸν ἀρχικὸν σκοπὸν διὰ τὸν ὁποῖον προωρίζετο. Δυσκολίας βεβαίως θὰ συναντήσῃ τὸ θέμα εἰς τὴν ἐξεύρεσιν νέου οἰκήματος, καταλλήλου ἐξ ἀπόψεως χώρου καὶ ἀπόψεως θέσεως ἐξυπηρετοῦντος τὰς ὑπηρεσίας τοῦ Ὑπουργείου Ὑγιεινῆς. Πάντως συνεννοήθην καὶ ἐγένετο σχετικὴ πρότασις ἐκ μέρους τοῦ Ὑπουργείου Παιδείας νὰ δοθῇ ποσὸν 1.000.000 δραχμῶν διὰ τὰς δαπάνας πρώτης ἐγκαταστάσεως. Ἤδη εὑρισκόμεθα εἰς τὴν διαδικασίαν τοῦ θέματος, προκειμένου νὰ καταρτισθῇ μία Ἐπιτροπὴ ἡ ὁποία θὰ ἀναζητήσῃ τὸν κατάλληλον χῶρον.

§7Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, εὐχαριστῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν διὰ τὰς δοθείσας πληροφορίας. Θέλω νὰ πληροφορήσω τὸ Σῶμα, ὅτι καὶ λόγοι συναισθηματικοὶ μὲ κινοῦν, διότι ἡ παιδική μου ἡλικία συνδέεται μὲ τὴν Ἐνορίαν Ἁγίου Νικολάου Πευκακίων. Κύριε Πρόεδρε, εἰς τὸ Εʹ Γυμνάσιον στεγάζονται 1.400 παιδιά, σὲ δύο Γυμνάσια, τὸ θηλέων ποὺ λειτουργεῖ τὸ πρωΐ καὶ τὸ ἀπογευματινὸ ποὺ λειτουργεῖ γιὰ ἀγόρια καὶ κορίτσια. Ἐπὶ 15 ἔτη στρατωνίζονται τὰ παιδιὰ αὐτὰ εἰς τὸ Ὀστεοφυλάκιον τῆς Ἐκκλησίας τοῦ Ἁγίου Νικολάου, καταβάλλοντες μάλιστα 60.000 ἐτησίως. Κύριε Πρόεδρε, ἀπέναντι ἀκριβῶς εἶναι ἕνα καλλιμάρμαρον οἴκημα, μὲ πελωρίας αἰθούσας καὶ λοιποὺς βοηθητικοὺς χώρους, τὸ οἴκημα τῆς Παλαιᾶς Γερμανικῆς Σχολῆς, εἰς τὸ ὁποῖον ἔχει ἐγκατασταθῆ μία Ὑπηρεσία Ἐξετάσεως Θώρακος. Ἡ Ὑπηρεσία αὐτὴ μποροῦσε κάλλιστα νὰ ἔχῃ ἐγκατασταθῆ εἰς οἱονδήποτε Νοσοκομεῖον ἢ εἰς ἕτερον οἴκημα καὶ εἰς τὸ οἴκημα αὐτὸ νὰ ἐγκατασταθῇ τὸ Εʹ Γυμνάσιον. Ἐπανειλημμένως προέβημεν εἰς παραστάσεις διὰ τὸ θέμα αὐτό. Πληροφορῶ τὸ Σῶμα, ὅτι ἐξεδόθη καὶ διαταγὴ τοῦ νῦν Προέδρου τῆς Κυβερνήσεως, ἡ ὁποία διατάσσει νὰ ἀποχωρήσῃ αὐτὴ ἡ Ὑπηρεσία ἐξετάσεως θώρακος καὶ νὰ ἐγκατασταθῇ τὸ Εʹ Γυμνάσιον. Ἡ διαταγὴ αὐτὴ εἶχε πρὸ ἔτους μὲν ἐκδοθῆ προφορικῶς, πρὸ 4μήνου δὲ καὶ ἐγγράφως. Παραδόξως ὅμως καὶ παρ’ ὅλας τὰς προσπαθείας, τὰς ὁποίας κατέβαλε τὸ Ὑπουργεῖον Παιδείας δὲν κατωρθώθη ἡ ἐγκατάστασις τοῦ Εʹ Γυμνασίου εἰς τὸ κτίριον τῆς Παλαιᾶς Γερμανικῆς Σχολῆς. Κύριε Ὑπουργέ, ἐν ὀνόματι τῶν 1.400 παιδιῶν, σᾶς κάμω ἔκκλησιν νὰ παρακολουθήσετε προσωπικῶς τὴν ἐξέλιξιν τῆς ὑποθέσεως, διότι πολὺ φοβοῦμαι ὅτι ἀόρατοι καὶ σκοτειναὶ δυνάμεις δὲν ἀφήνουν νὰ δοθῇ λύσις. Φοβοῦμαι πάρα πολύ, κ. Ὑπουργέ, καὶ τὸ λέγω τοῦτο, διότι τὸ θέμα αὐτὸ ἀπὸ ἀρκετῶν ἐτῶν χρονίζει, χωρὶς νὰ δίδεται λύσις. Νὰ μὴ σᾶς ποῦν, κ. Ὑπουργέ, ὅτι αἱ Ὑπηρεσίαι αὐταὶ ἐξετάσεως θώρακος χρειάζονται. Ἀσφαλῶς καὶ χρειάζονται, ἀλλὰ ἠμποροῦν νὰ μεταστεγασθοῦν κάπου ἀλλοῦ. Ἀλλὰ καὶ διὰ τὸ κῦρος αὐτοῦ τούτου τοῦ κ. Προέδρου τῆς Κυβερνήσεως καὶ διὰ τὴν διαταγήν, τὴν ὁποίαν ἔχει ἐκδώσει, σᾶς παρακαλῶ προσωπικῶς νὰ ἐπιμείνετε καὶ νὰ φέρετε εἰς πέρας τὸ θέμα, ταχύτατα καὶ πρὸ τῆς ἐνάρξεως τοῦ νέου σχολικοῦ ἔτους.

§8Ι. ΚΟΥΤΣΟΧΕΡΑΣ. Κύριε Ὑπουργέ, εἶμαι καὶ ἐγὼ ἐνορίτης τοῦ Ἁγίου Νικολάου Πευκακίων καὶ συνηγορῶ ὑπὲρ τοῦ ἀμέσου τερματισμοῦ τῆς ἀπαραδέκτου καταστάσεως, εἰς βάρος τῆς ὑγείας τῶν μαθητῶν τῆς περιοχῆς. Συνιστῶ τὴν ταχεῖαν μεταστέγασιν τοῦ Εʹ Γυμνασίου εἰς τὸ πλησίον κτίριον τῆς Γερμανικῆς Σχολῆς.

§9Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπ. Ὑγιεινῆς). Χαίρω πολύ, διότι ὁ κ. Βρανόπουλος, ἐπληροφόρησε καὶ ἐκεῖνος τὸ Σῶμα μὲ τὴν σειράν του, ὅτι πράγματι ἡ κατάστασις ἔχει οὕτως ἀπὸ ἀρκετῶν ἐτῶν καὶ δὲν εἶναι ὑπόθεσις, ἡ ὁποία ἀνάγεται εἰς τελευταίαν περίοδον. Θέλω ἐπίσης νὰ βεβαιώσω τὸ Σῶμα, ὅτι τὸ ἐνδιαφέρον ἀπὸ μέρους τῶν ἐκπροσώπων τοῦ λαοῦ τῶν Ἀθηνῶν εἶναι καθολικὸν διὰ τὴν μεταφορὰν τοῦ Γυμνασίου. Πράγματι αἱ συνθῆκαι εἶναι δύσκολοι. Ἀλλὰ πρέπει νὰ σᾶς πληροφορήσω ἀκόμη, ὅτι εἶναι δύσκολοι καὶ αἱ συνθῆκαι μεταφορᾶς. Ἐκεῖ ὑπάρχουν ὡρισμέναι ἐγκαταστάσεις, πολὺ δαπανηραί. Τὸ οἴκημα τὸ ὁποῖον θὰ εὑρεθῇ, τὸ νέον, πρέπει νὰ διασκευασθῇ καὶ νὰ συμπληρωθῇ τεχνικῶς, ὥστε νὰ εἶναι ἕτοιμον καὶ κατάλληλον νὰ ὑποδεχθῇ τὰς ὑπηρεσίας τοῦ Ἰνστιτούτου Ἐρευνῶν νοσημάτων θώρακος, τοῦ ἀντιφυματικοῦ Ἰατρείου καὶ τοῦ ἀντιφυματικοῦ ἐμβολιασμοῦ. Αἱ δυσκολίαι ἀναγνωρίζονται ἀπὸ ὅλας τὰς πλευράς. Πρέπει δὲ νὰ εἴπω, ὅτι τὸ οἴκημα αὐτὸ ἔχει δοθῆ μετὰ τὴν ἀπελευθέρωσιν. Καὶ ὅταν ὁ Γερμανὸς πρεσβευτὴς εἶχεν ἔλθει ἐδῶ διὰ νὰ ἀναζητήσῃ τὰς Γερμανικὰς περιουσίας. Πράγματι λόγῳ τῶν μεταβολῶν ποὺ εἶχαν γίνει τὸ κτίριον εἶχε χάσει τὸν προορισμὸν διὰ τὸν ὁποῖον εἶχε γίνει, καὶ διὰ τὸν λόγον αὐτὸν ὁ Γερμανὸς Πρεσβευτὴς δὲν ἐζήτησε νὰ πάρῃ πίσω τὸ κτίριον. Εἰς τὸ κτίριον ἔχουν γίνει οὐσιώδεις μεταβολαί. Αὐτὸς εἶναι ὁ λόγος. Θὰ καταβληθῇ ἤδη προσπάθεια, ὥστε κατὰ τὸ διάστημα τοῦ θέρους νὰ ἐξευρεθῇ ὁ ἀντίστοιχος χῶρος ἐξ ἀπόψεως κυβισμοῦ, νὰ γίνῃ ἡ κατασκευὴ διὰ νὰ ἐξυπηρετηθοῦν αἱ ὑπηρεσίαι.

§10Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, θὰ παρεκάλουν ὅ,τι ἔχει νὰ γίνῃ, νὰ γίνῃ τώρα, ὥστε τὸ νέον σχολικὸν ἔτος νὰ μὴ εὕρῃ τὰ 1.400 αὐτὰ παιδιὰ νὰ στεγάζωνται ὑπὸ τὰς ἀθλίας καὶ ἀνθυγιεινὰς σημερινὰς συνθήκας, εἰς οἴκημα ἀκατάλληλον καὶ ἀνθυγιεινόν.

§11ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ ὑπ’ ἀριθ. 3. Ὁ κ. Χατζηδημητρίου, ἀπών. Διαγράφεται. Ἡ ὑπ’ ἀριθ. 4. Ἡ κ. Καραγεώργη, ἀποῦσα. Διαγράφεται. Ἡ ὑπ’ ἀριθ. 5. Ὁ κ. Παπασπύρου, ἀπών. Διαγράφεται. Ἡ ὑπ’ ἀριθ. 7 τοῦ κ. Βογιατζῆ.

§12Ε. ΑΝΕΡΟΥΣΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὁ κ. Βογιατζῆς, ἀπουσιάζει εἰς τὸ ἐξωτερικὸν ἐπὶ ἀποστολῆς καὶ παρακαλῶ νὰ ἀναβληθῇ.

§13ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀναβάλλεται. Αἱ ὑπ’ ἀριθ. 9, 10 καὶ 11, διαγράφονται λόγῳ ἀπουσίας τῶν ἐρωτώντων βουλευτῶν. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ὑγιεινῆς, ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ ἐρωτήσεως τοῦ βουλευτοῦ κ. Τ. Πλεύρη, σχετικῶς μὲ τὴν ἱκανοποίησιν αἰτήματος τῶν ὑπαλληλικῶν Συλλόγων τοῦ Ἡρακλείου Κρήτης περὶ ἐπεκτάσεως τοῦ θεσμοῦ τῶν βιβλιαρίων ἰατροφαρμακευτικῆς περιθάλψεως.

§14Τ. ΠΛΕΥΡΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἐπὶ τῆς ἐρωτήσεώς μου ἔλαβα ἀπάντησιν ἀπὸ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Ὑγιεινῆς, τὴν ὁποίαν καὶ θεωρῶ ἱκανοποιητικήν.

§15ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ ὑπ’ ἀριθ. 14 ἐρώτησις διαγράφεται λόγῳ ἀπουσίας τῶν ἐρωτώντων κ.κ. βουλευτῶν. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ὑγιεινῆς ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ ἐρωτήσεως τῶν βουλευτῶν κ.κ. Γ. Πανάγου καὶ Α. Τσιάρα, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μέτρων διὰ τὴν ἱκανοποίησιν αἰτημάτων τοῦ Συλλόγου Προσωπικοῦ Ψυχιατρικοῦ Νοσοκομείου Θεσσαλονίκης.

§16Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπ. Ὑγιεινῆς). Τὰ αἰτήματα τοῦ Ψυχιατρικοῦ Νοσοκομείου Θεσσαλονίκης εἶναι καὶ αἰτήματα καὶ τῶν λοιπῶν Νοσηλευτικῶν Ἱδρυμάτων. Διὰ νομοσχεδίου τὸ ὁποῖον κατατίθεται μετ’ ὀλίγας ἡμέρας εἰς τὴν Βουλήν, διότι ἔχει δοθῆ ἤδη καὶ ἡ ἔκθεσις τοῦ Γενικοῦ Λογιστηρίου, ἐπιλύονται πολλὰ ζητήματα ποὺ ἐνδιαφέρουν τὸ προσωπικὸν τοῦ Ἱδρύματος αὐτοῦ καὶ τῶν λοιπῶν Νοσηλευτικῶν Ἱδρυμάτων. Μεταξὺ αὐτῶν εἶναι ἡ ἔνταξις, εἶναι αἱ κατηγορίαι τῶν ὑπαλλήλων καὶ πολλοὶ ἀπὸ τοὺς ὑπαλλήλους θὰ ὑπαχθοῦν εἰς τὴν Βʹ Κατηγορίαν, ἀπὸ τὴν Γʹ τοιαύτην. Σχεδὸν δὲ ὅλοι οἱ ὑπάλληλοι, πλὴν τῶν καθαριστριῶν καὶ κλητήρων, ὑπάγονται εἰς τὴν Βʹ Κατηγορίαν διὰ τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ. Ἐν συνεχείᾳ ρυθμίζεται καὶ τὸ θέμα τοῦ 75% διὰ τὰς ἡμεραργίας καὶ Κυριακάς. Αὐτὰ εἶναι τὰ σοβαρώτερα ζητήματα, ὅπως καὶ ἄλλα γενικώτερα τὰ ὁποῖα ἐπιλύονται διὰ τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ.

§17Α. ΤΣΙΑΡΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν ὑπάρχει ἀμφιβολία, ὅτι κἄτι δημιουργεῖται ἐκεῖ ποὺ σήμερα δὲν ὑπάρχει τίποτε. Κύριον αἴτημα τοῦ προσωπικοῦ τοῦ Ψυχιατρικοῦ Νοσοκομείου τῆς Θεσσαλονίκης, εἶναι μεταξὺ τῶν ἄλλων: 1) Νὰ χαρακτηρισθῇ τὸ ἐπάγγελμά των ὡς ἀνῆκον εἰς τὰ ἀνθυγιεινὰ καὶ βαρέα ἐπαγγέλματα, 2) ζητοῦν τὴν αὔξησιν τῶν συντάξεών των ἐπὶ τοῦ μισθοῦ κατὰ 10)50. Εἶναι γνωστόν, ὅτι ἡ παράταξίς μας διὰ τὰς συντάξεις ἔχει τὴν προτίμησίν της τὸν καθορισμὸν μὲ βάσιν ὄχι τὰ 50στα ἀλλὰ τὰ τριακοστὰ πέμπτα. Ὁ κ. Ὑπουργός, εἶπεν, ὅτι προσεχῶς θὰ καταθέσῃ σχέδιον νόμου, τὸ ὁποῖον θὰ λύῃ ὡρισμένα αἰτήματα τῶν ὑπαλλήλων τῶν νοσηλευτικῶν ἱδρυμάτων. Δὲν ἀνέφερεν ὅμως τὸ κυριώτερον αἴτημα τῶν ὑπαλλήλων αὐτῶν καὶ ἰδιαιτέρως τῶν ὑπαλλήλων τοῦ Ψυχιατρικοῦ Νοσοκομείου Θεσσαλονίκης, δηλαδὴ τὴν χορήγησιν τοῦ ἐπιδόματος ἀνθυγιεινῆς ἐργασίας.

§18Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπ. Ὑγιεινῆς). Τὸ θέμα τοῦ ἐπιδόματος ἀνθυγιεινῆς ἐργασίας, δὲν εἶναι αἴτημα μόνον τοῦ προσωπικοῦ τῶν ψυχιατρικῶν νοσοκομείων, ἀλλὰ εἶναι αἴτημα τοῦ προσωπικοῦ ὅλων τῶν νοσηλευτικῶν ἱδρυμάτων. Περιπτωσιακῶς ἔχει ἀντιμετωπισθῆ. Ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι ἐργάζονται, ἐπὶ παραδείγματι, εἰς τὰ κέντρα αἱμοδοσίας, ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι ἐργάζονται εἰς νοσοκομεῖα λοιμωδῶν νόσων, ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι ἐργάζονται εἰς ἀκτινολογικὰ καὶ ἀκτινογραφικὰ ἐργαστήρια εἰς τὰ ραδιοϊσότοπα κλπ. λαμβάνουν ἐπίδομα ἀνθυγιεινῆς ἐργασίας, διότι ἔχει ἀποδειχθῆ, ὄχι μόνον ἐδῶ ἀλλὰ καὶ διεθνῶς, ὅτι ἡ ἐπίδρασις τῶν ἀκτίνων τοῦ ραδίου καὶ τοῦ ὁμολόγου ὀροῦ, εἶναι πολὺ δυσμενὴς διὰ τὴν ὑγείαν τῶν ἐργαζομένων. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ γενικευθῇ τὸ ἐπίδομα ἐπικινδύνου ἐργασίας δι’ ὅλους τοὺς ὑπηρετοῦντας εἰς τὰ νοσηλευτικὰ ἱδρύματα, διότι τὸ θέμα εἶναι μέγα. Περιπτωσιακῶς, ὅπως σᾶς εἶπον, ἔχει κριθῆ καὶ ἔχει ἀντιμετωπισθῆ. Ὅσον ἀφορᾶ τὴν αὔξησιν κατὰ 10)50 τῶν συντάξεων, ἔχει ἀπευθυνθῆ ἔγγραφον εἰς τὸ Γενικὸν Λογιστήριον καὶ συνεξετάζεται καὶ τὸ θέμα αὐτὸ μετὰ τῶν λοιπῶν συνταξιοδοτικῶν θεμάτων, ποὺ θὰ περιλαμβάνονται εἰς τὸ μέλλον νὰ κατατεθῇ προσεχῶς συνταξιοδοτικὸν νομοσχέδιον, ὥστε νὰ ἔχῃ τεθῆ ὑπ’ ὄψει τῶν ἁρμοδίων οἰκονομικῶν παραγόντων καὶ ἡ τροπολογία αὐτή. Ἀλλὰ βέβαια δὲν δύναμαι ἀπὸ τοῦδε νὰ εἴπω, ὅτι εἶναι δυνατὸν νὰ γίνῃ ἀποδεκτή. Πάντως τὸ Ὑπουργεῖον Ὑγιεινῆς συντρέχει καὶ ἔχει κάμει ἁρμοδίως σχετικὰς συστάσεις. Ὡς πρὸς τὸ ἐπίδομα τὸ ἐπιστημονικὸν ἀναφέρεται καθαρῶς εἰς τοὺς ἰατροὺς Διευθυντὰς καὶ Ἐπιμελητὰς καὶ ὀλιγώτερον εἰς τοὺς βοηθούς, τὸ δὲ ἐπίδομα τὸ ἐπιστημονικὸν τὸ ὁποῖον παρέχεται εἰς τοὺς Δ)ντὰς καὶ Ἐπιμελητὰς Ἀθηνῶν–Θεσσαλονίκης, φθάνει τὸ 25% καὶ διὰ τοὺς ἐπαρχιακοὺς μέχρις 100%. Συνήθως εἰς ἐκείνους οἱ ὁποῖοι διατηροῦν ταὐτοχρόνως καὶ ἰδιωτικὴν κλινικὴν εἰς τὴν ἐπαρχίαν δίδομεν μέχρι 50% ἐνῷ εἰς ἐκείνους ποὺ δὲν διατηροῦν κλινικήν, δίδομεν ἐπίδομα μέχρις 100%.

§19Α. ΤΣΙΑΡΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἡ ἀπάντησις τοῦ ἀξιοτίμου καὶ φίλου κ. Ὑπουργοῦ, ἦτο πράγματι ἐνδιαφέρουσα μέχρις ἑνὸς σημείου. Ὡμίλησεν ὅμως μόνον περὶ χορηγήσεως τοῦ ἀνθυγιεινοῦ ἐπιδόματος εἰς τὸ ἐπιστημονικὸν προσωπικὸν καὶ εἰς ὡρισμένας μόνον μεμονωμένας κατηγορίας ἐκ τοῦ προσωπικοῦ καὶ οὐδόλως ὅμως ἀνέφερε τὸ ὑπαλληλικὸν προσωπικόν, τὸ ὁποῖον καὶ αὐτὸ διατρέχει σοβαρωτάτους κινδύνους ὅπως διατρέχει καὶ τὸ ἐπιστημονικὸν προσωπικόν, Δὲν ἠμπορῶ νὰ καταλάβω διὰ ποῖον λόγον ἐξαιρεῖται τὸ ὑπαλληλικὸν προσωπικὸν τῶν ἐπιδομάτων καὶ τῆς πολυπλεύρου προστασίας του ὅταν αὐτὸ ἀμείβεται πολὺ ὀλιγώτερον ἀπὸ τὸ ἐπιστημονικὸν προσωπικὸν καὶ ὅταν εἰς πολλὰς περιπτώσεις προσφέρει ὑπὸ σκληροτέρας συνθήκας τὰς ὑπηρεσίας. Εἶναι ἀνάγκη πέραν τῆς ἐνισχύσεως τοῦ ἐπιστημονικοῦ προσωπικοῦ ποὺ πρέπει νὰ ἐπεκταθῇ, εἰς τὴν ἰδίαν μοῖραν θὰ πρέπει νὰ ὑπάρξῃ τὸ ἐνδιαφέρον τῆς Πολιτείας καὶ ἐπὶ τοῦ λοιποῦ ἐργαζομένου προσωπικοῦ. Ἄλλο αἴτημα τοῦ προσωπικοῦ τῶν ψυχιατρικῶν ἱδρυμάτων εἶναι ἡ συνταξιοδότησίς του εἰς τὸ 60ὸν ἔτος διὰ τοὺς ἄρρενας καὶ τὸ 55ον διὰ τὰς γυναῖκας. Παρακαλῶ, λοιπόν, τὸν κ. Ὑπουργόν, ὅστις εἶναι καὶ ἰατρός, νὰ λάβῃ μέτρα, ὥστε νὰ ἱκανοποιηθοῦν τὰ δίκαια αἰτήματα τοῦ προσωπικοῦ.

§20Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπ. Ὑγιεινῆς). Λυποῦμαι, κύριε Τσιάρα, διότι αὐτὸ εἶναι ἰδικόν σας συμπέρασμα. Διότι ὅπως σᾶς εἶπον, ὡρισμέναι κατηγορίαι καὶ ἐπιστημονικοῦ καὶ νοσηλευτικοῦ προσωπικοῦ, ἐργαζόμεναι εἴτε εἰς ἀκτινολογικὰ ἐργαστήρια, εἴτε εἰς ραδιοϊσότοπα, εἴτε εἰς νοσοκομεῖα λοιμωδῶν νόσων, ὅπως καὶ εἰς κέντρα αἱμοδοσίας, λαμβάνουν ἤδη τὸ ἐπίδομα ἀνθυγιεινῆς ἐργασίας καὶ οἱ ἰατροὶ ἐπιστημονικὸν ἐπίδομα. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ ἄλλο, τὸ ἐπιστημονικὸν ἐπίδομα, δὲν εἶναι ἐπίδομα τὸ ὁποῖον δίδεται εἰς τοὺς ἰατροὺς τῶν ψυχιατρείων καὶ ψυχιατρικῶν κλινικῶν ἀλλὰ πρόκειται περὶ ἐπιδόματος ἐπιστημονικοῦ ποὺ δίδεται δι’ ὅλα τὰ ἐπιστημονικὰ ἱδρύματα τοῦ Κράτους, οἱασδήποτε κατηγορίας καὶ εἰδικότητος. Ἐπὶ δὲ τοῦ νοσηλευτικοῦ καὶ ὑπηρετικοῦ προσωπικοῦ ἔχουν ληφθῆ μέτρα περιπτωσιακῶς. Τὸ θέμα τοῦ νὰ δώσωμεν ἐπίδομα ἐπικινδύνου ἐργασίας εἰς ὅλον τὸ νοσηλευτικόν, βοηθητικὸν καὶ ὑπηρετικὸν προσωπικὸν ὅλων τῶν νοσηλευτικῶν ἱδρυμάτων τῆς Ἑλλάδος, εἶναι ὑπόθεσις πάρα πολὺ σοβαρά, ἡ ὁποία, ἀνεξαρτήτως τοῦ ἐὰν εἶναι δικαία ἢ ὄχι, ἔχει ἐπανειλημμένως μελετηθῆ· καὶ δὲν εἶναι δυνατὸν κανεὶς αὐτὴν τὴν στιγμήν, οὔτε νὰ ὑποσχεθῇ, οὔτε νὰ ἀρνηθῇ, ὅτι εἶναι δυνατὸν νὰ δοθῇ εἰς ὅλους ἀνεξαιρέτως τοὺς ἐργαζομένους εἰς τὰ νοσοκομεῖα. Πρέπει ἀκόμη νὰ σᾶς εἴπω, ὅτι δὲν ὑπάρχει καμμία ἐργασία ποὺ νὰ μὴ ἔχῃ κἄποιον κίνδυνον. Καθ’ εἷς, ἀπὸ τὴν ἰδικήν του πλευράν, λέγει, ὅτι τὸ ἐπάγγελμα τὸ ὁποῖον αὐτὸς ἀσκεῖ εἶναι ἐπικίνδυνον καὶ ὁ κίνδυνος τὸν ὁποῖον αὐτὸς διατρέχει εἶναι μεγαλύτερος ἀπὸ τὸν κίνδυνον ποὺ διατρέχουν ὅλοι οἱ ἄλλοι ἐργαζόμενοι εἰς οἱονδήποτε ἄλλον κλάδον. Ὅλοι θὰ σᾶς εἴπουν τὸ ἴδιον. Καὶ ἑπομένως ὅλοι θὰ εἴπουν, ὅτι πρέπει νὰ πάρουν ἐπίδομα ἐπικινδύνου ἐργασίας. Ἡ Πολιτεία ἐξετίμησε κατὰ καιροὺς τὰς ἀνάγκας περιπτωσιακῶς καὶ ἐπαναλαμβάνω, ὅτι ἔδωσε τὰ ἐπιστημονικὰ ἐπιδόματα, τὰ ὁποῖα δὲν ἀφοροῦν μόνον τοὺς ἐργαζομένους εἰς τὰς ψυχιατρικὰς κλινικὰς τῆς χώρας, ἀλλὰ εἰς ὅλα τὰ νοσηλευτικὰ ἱδρύματα, ὥστε νὰ δημιουργηθοῦν ἐπιστημονικὰ κίνητρα διὰ τὴν ἐπάνδρωσιν τῶν ἐπιστημονικῶν ἱδρυμάτων τῆς ἐπαρχίας.

§21ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπὶ ἐρωτήσεως τοῦ κ. Κωνιωτάκη, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μέτρων διὰ τὴν νοσηλευτικὴν περίθαλψιν κατοίκων τῆς Κρήτης, ὁ κ. Ὑπουργὸς Ὑγιεινῆς, ἔχει τὸν λόγον.

§22Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπ. Ὑγιεινῆς). Ἐπιθυμῶ νὰ πληροφορήσω τὸν κ. Κωνιωτάκην καὶ τὴν Βουλήν, ὅτι τὰ μέτρα τὰ ὁποῖα λαμβάνονται διὰ τὴν περίθαλψιν τῶν ἀγροτῶν καὶ γενικῶς τῶν κατοίκων τῆς ὑπαίθρου εἶναι μέτρα ποὺ ἀφοροῦν ὁλόκληρον τὴν Ἑλλάδα καὶ φυσικὰ καὶ τὴν Κρήτην. Ὅσον ἀφορᾷ τὴν Κρήτην εἰδικώτερον εἴχομεν τὴν εὐκαιρίαν τὸ Βενιζέλειον Σανατόριον δι’ εἰδικῆς διατάξεως, ἡ ὁποία περιελήφθη εἰς τὸν νόμον 4440)64 περὶ τροποποιήσεως τοῦ νόμου περὶ κοινωνικῆς ἀσφαλίσεως τῶν ἀγροτῶν, νὰ τὸ μεταβάλωμεν εἰς γενικὸν νοσοκομεῖον, διότι πράγματι ὁ σκοπὸς διὰ τὸν ὁποῖον συνεστήθη σήμερον, ἐὰν ὄχι εἶναι ἀνύπαρκτος, τοὐλάχιστον ἔχει περιωρισμένας ἀνάγκας. Πράγματι, εἰς ὅλα τὰ σανατόρια τὰ ἐπαρχιακὰ ἐκτὸς ἐλαχίστων περιπτώσεων, ἐκτὸς δηλαδὴ τοῦ νοσοκομείου Βορείου Ἑλλάδος, τῆς Πέτρας Ὀλύμπου καὶ τοῦ σανατορίου Ἰωαννίνων, εἰς τὰ ἄλλα σανατόρια ὁ ἀριθμὸς τῶν ἀσθενῶν εἶναι πολὺ περιωρισμένος, ὥστε τὸ μέσον κόστος νὰ ἀνέρχεται εἰς 230–250 δραχμὰς τὴν ἡμέραν καὶ δι’ αὐτὸν τὸν λόγον ἡ λειτουργία τῶν σανατορίων νὰ εἶναι καθαρῶς ἀντιοικονομική. Δι’ αὐτὸ κρατεῖ σκέψις καὶ τὸ σανατόριον τῆς Τριπόλεως νὰ μεταβληθῇ εἰς ψυχιατρικὸν νοσοκομεῖον, διότι ἀπὸ αὐτὴν τὴν πλευρὰν αἱ ἀνάγκαι πράγματι δὲν ἔχουν καλυφθῆ. Τὸ Βενιζέλειον Σανατόριον Ἡρακλείου, τὸ ὁποῖον μετετράπη εἰς Γενικὸν Νοσοκομεῖον, θὰ καλύψῃ τὰς ἀνάγκας τοῦ Ἡρακλείου καὶ τῆς περιοχῆς. Ἐπίσης, μὲ τὴν τροποποίησιν τοῦ νόμου περὶ κοινωνικῶν ἀσφαλίσεων τῶν ἀγροτῶν καὶ τὴν ψήφισιν τοῦ νόμου 4440)64, ἐγένετο ἡ ἀναδιάρθρωσις τῶν ἀγροτικῶν ἰατρείων ληφθείσης ἰδιαιτέρας προνοίας ὥστε αἱ ἀμοιβαὶ τῶν ἰατρῶν νὰ εἶναι ἱκανοποιητικαί, ἰδίως τῶν ὀρεινῶν ἰατρείων. Καὶ ἀπὸ τὴν μέχρι σήμερον πορείαν εἰς τὸ θέμα τῆς ἐπανδρώσεως τῶν ἀγροτικῶν ἰατρείων, ὑπάρχει βραδὺς μὲν ρυθμός, ἀλλὰ ἱκανοποιητικός, διότι καὶ νέα ἰατρεῖα ἱδρύθησαν καὶ παρὰ τὸ γεγονός, ὅτι ἕνας μικρὸς ἀριθμὸς ἰατρῶν ἔχει συνταξιοδοτηθῆ καὶ ἔχει ἀποχωρήσει τῆς ὑπηρεσίας, ἐκαλύφθη ὁ ἀριθμὸς αὐτὸς καὶ ἐπὶ πλέον 100 ὀρεινὰ ἰατρεῖα ἔχουν συμπληρωθῆ μετὰ τὴν ψήφισιν τοῦ νόμου. Βεβαίως τὰ κενὰ εἰς τὰ ἰατρεῖα αὐτὰ εἶναι μεγάλα καὶ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἐλπίζωμεν ὅτι τὰ πράγματα αὐτὰ ἀπὸ τῆς μιᾶς ἡμέρας εἰς τὴν ἄλλην θὰ μεταβληθοῦν κατὰ τρόπον ραγδαῖον, ἀλλὰ πάντως ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον ἔχει γίνει μέχρι σήμερον μᾶς δίδει τὴν ἐλπίδα καὶ τὴν βεβαιότητα, ὅτι μὲ βραδὺν μὲν ρυθμόν, ἀλλὰ ἀσφαλῶς θὰ ἐπανδρωθοῦν τὰ ἀγροτικὰ ἰατρεῖα.

§23ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Κ. Κωνιωτάκης, ἔχει τὸν λόγον.

§24Κ. ΚΩΝΙΩΤΑΚΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὁ κ. Ὑπουργός, μοῦ εἶχε δώσει καὶ γραπτὴν ἀπάντησιν εἰς τὴν ἐρώτησίν μου καὶ ὅλα αὐτά, τὰ ὁποῖα ἀνεκοίνωσεν σήμερον εἰς τὸ σῶμα, εἶναι βεβαίως γνωστά, τὰ γνωρίζουν καὶ οἱ ἀγρόται εἶναι εὐγνώμονες, διὰ τὰ μέτρα τῆς Κυβερνήσεώς μας, μολονότι ἡ ἀπωτέρα φιλοδοξία τῶν ἀγροτῶν, εἶναι νὰ τύχουν καὶ αὐτοὶ ἀσφαλίσεως, ὅπως καὶ ὅλαι αἱ ἄλλαι τάξεις. Αὐτὸ εἶναι τὸ ὄνειρόν τους. Εἰς τὴν ἐρώτησίν μου εἶχα δύο σκέλη συγκεκριμένα, τὸ ἓν ἦτο οἱ φυματικοὶ ἀσθενεῖς, οἱ ὁποῖοι εἶναι περίπου 80 τὸν ἀριθμὸν καὶ οἱ ὁποῖοι ἦσαν νοσηλευόμενοι εἰς τὸ Βενιζέλειον Νοσοκομεῖον, τὸ ὁποῖον μετατρέπεται τώρα εἰς Γενικὸν Κρατικὸν Νοσοκομεῖον, ποία θὰ εἶναι ἡ τύχη τους. Ἡ ἀπάντησις ποὺ μοῦ ἔδωσεν, ὁ κ. Ὑπουργός, εἰς τὸ ἔγγραφόν του, δὲν λέγει τίποτε, λέγει, ἀσφαλῶς, ὅτι δὲν θὰ ἐγκαταλειφθοῦν. Ἀλλὰ εἶναι ἀρκετὸς καιρὸς καὶ θὰ ἔπρεπε ἤδη τὸ Ὑπουργεῖον νὰ εἶχε καταλήξει εἰς κἄποιο συμπέρασμα, πῶς περίπου πρόκειται νὰ γίνῃ ἡ περίθαλψις αὐτῶν. Τὸ ἄλλο σκέλος, ἀφορᾷ τὴν αἴτησίν μου διὰ ἵδρυσιν νοσοκομείου 50 κλινῶν εἰς τὶς Μοῖρες, ποὺ εἶναι τὸ κέντρον τῆς γνωστῆς περιοχῆς τῆς Μεσσαρᾶς, τῆς εὐφορωτέρας πεδιάδος τῆς Κρήτης, ἂν μὴ καὶ τῆς Ἑλλάδος. Ὁ Νομὸς Ἡρακλείου, ἔχει 200.000 κατοίκους καὶ πλέον. Μέχρι σήμερον, εἰς αὐτὸν τὸν Νομόν, δὲν ὑπάρχει κανένα ἀπολύτως γενικὸν κρατικὸν νοσοκομεῖον. Ἀπογοητευθέντες οἱ ἐκπρόσωποι τοῦ Νομοῦ, ὅτι δὲν θὰ γίνῃ ποτὲ νοσοκομεῖον, ἐδέχθημεν τὴν μετατροπὴν τοῦ Βενιζελείου Νοσοκομείου, τὸ ὁποῖον ἐδημιουργήθη μὲ εἰσφορὰς ὁμογενῶν ἐξ Ἀμερικῆς, νὰ μετατραπῇ εἰς Γενικὸν Κρατικὸν Νοσοκομεῖον, ὥστε τὸ Κράτος, νὰ κάνῃ οἰκονομίαν κτιρίων διὰ τῆς δημιουργίας νοσοκομείου 200 κλινῶν. Ἐφ’ ὅσον, κ. Ὑπουργέ, προσεφέρθημεν νὰ δώσωμεν αὐτὸ τὸ κτίριον, διὰ νὰ γίνῃ γενικὸν κρατικὸν νοσοκομεῖον, δὲν θὰ ἔπρεπεν ὁ προϋπολογισμὸς τοῦ Ὑπουργείου Ὑγιεινῆς, δι’ αὐτοὺς τοὺς σκοπούς, νὰ προβλέψῃ καὶ δι’ ἕνα μικρότερον νοσοκομεῖον εἰς τὸ κέντρον τῆς πιὸ εὐφόρου πεδιάδος τῆς Κρήτης, ἡ ὁποία εὑρίσκεται εἰς ἀπόστασιν 60 χιλιομέτρων ἀπὸ τὴν πόλιν τοῦ Ἡρακλείου, μὲ συγκοινωνίαν, ἡ ὁποία εὑρίσκεται εἰς πρωτόγονον κατάστασιν; Δὲν νομίζει, ὁ κ. Ὑπουργός, ὅτι θὰ πρέπει νὰ ληφθῇ μέριμνα, ἐφ’ ὅσον δὲν ὑπάρχουν κρεββάτια εἰς κανένα κρατικὸν νοσοκομεῖον, δὲν νομίζει, ὅτι πρέπει νὰ περιθάλψωμεν αὐτὸν τὸν πληθυσμὸν τῶν 40.000 κατοίκων, εἰς μίαν εὐφορωτάτην περιοχήν; Αὐτὰ ἦσαν τὰ δύο ἐρωτήματά μου, εἰς τὰ ὁποῖα, δὲν ἔλαβον ἀπάντησιν.

§25Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπουργὸς Ὑγιεινῆς). Τὸ θέμα νομίζω, ὅτι θὰ εἶχε τερματισθῆ ἀπὸ τῆς πλευρᾶς σας. Πρέπει νὰ σᾶς πληροφορήσω, ὅτι εἰς τὶς Μοῖρες ἔχει προγραμματισθῆ ἀπὸ τὸ πρόγραμμα δημοσίων ἐπενδύσεων, ἡ ἀνέγερσις ὑγειονομικοῦ σταθμοῦ, ηὐξημένης δυνάμεως. Τὸ Ὑπουργεῖον, δὲν εἶναι τῆς γνώμης, ὅτι πρέπει νὰ δημιουργηθῇ καὶ ἐκεῖ νοσηλευτικὸν ἵδρυμα. Τὸ πρόβλημα εἶναι, ὅτι τὰ ὑπάρχοντα νοσηλευτικὰ ἱδρύματα, πρέπει νὰ συμπληρωθοῦν καταλλήλως κτιριακῶς, ἀπὸ ἀπόψεως ὀργάνων καὶ ἐργαλείων καὶ νὰ γίνῃ καὶ ἐπάνδρωσις αὐτῶν δι’ ἐπιστημονικοῦ προσωπικοῦ. Νομίζω, ὅτι ἕνας σταθμὸς ηὐξημένης δυνάμεως, θὰ καλύψῃ στοιχειωδῶς τὰς ἀνάγκας τῆς περιοχῆς, μαζὶ μὲ τὴν προσπάθειαν, τὴν ὁποίαν θὰ καταβάλῃ τὸ Ὑπουργεῖον διὰ νὰ συμπληρώσῃ τὸν Ὑγειονομικὸν αὐτὸν σταθμὸν καὶ μὲ ἓν ἀκτινολογικὸν μηχάνημα, τὸ ὁποῖον θὰ ἠμπορῇ νὰ χειρίζεται ἰατρὸς παθολόγος, ὥστε διὰ τὰς περιπτώσεις ἐπειγούσης ἀνάγκης, νὰ ὑπάρχῃ μία πληρότης διαγνώσεως. Εἰς ἣν περίπτωσιν ὑπάρχει ἀνάγκη μεταφορᾶς τῶν ἀσθενῶν, οἱ ἀσθενεῖς αὐτοί, θὰ μεταφέρωνται εἰς τὸ πλησιέστερον νοσηλευτικὸν ἵδρυμα, τὸ ὁποῖον δὲν ἀπέχει πολὺ ἀπὸ τὸ Ἡράκλειον. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ θέμα τῆς ἐν συνεχείᾳ νοσηλείας τῶν φυματικῶν, πρέπει νὰ σᾶς εἴπω, ὅτι εἰς τὰ σανατόρια καὶ ἰδίως ἐδῶ εἰς τὸ Σανατόριον «Σωτηρία», ὑπάρχουν περίπου 600 κλῖναι κεναί. Ἡ πρώτη προσπάθεια ἦτο νὰ ἀποφύγω τὴν ἀπάντησιν αὐτήν, ἀλλὰ πρέπει νὰ σᾶς εἴπω, ὅτι θὰ πρέπει νὰ μεταφερθοῦν εἰς τὸ σανατόριον «Σωτηρία», διότι θὰ εἶναι ἐγγὺς τοῦ ἐπιστημονικοῦ προσωπικοῦ καὶ ὑπὸ καλλιτέρας συνθήκας, ἀλλὰ βεβαίως, θὰ εἶναι μακρὰν τῆς Κρήτης. Τὸ θέμα εἶναι ὑπὸ μελέτην καὶ νομίζω, ὅτι ἡ σωστὴ λύσις θὰ ἦτο αὐτή. Γνωρίζω τὴν ἀνάγκην πολλῶν ἀσθενῶν νὰ παραμένουν πλησίον τῶν ἰδικῶν των διὰ νὰ ἔχουν τὴν εὐχέρειαν τῆς ἐπισκέψεως. Ἀλλά, ἀπὸ ἀπόψεως γενικῆς, πρέπει νὰ κριθῇ καὶ διὰ τὴν γενικωτέραν ὠφελιμότητα, ἀλλὰ καὶ διὰ τὴν ὠφελιμότητα αὐτῶν τῶν ἰδίων, οἱ ὁποῖοι θὰ ἔλθουν εἰς τὴν «Σωτηρίαν», ἡ ὁποία ἔχει μίαν πληρότητα ἐγκαταστάσεων, ἔχει ἀναπνευστικὸν κέντρον διὰ τὰς βαρείας περιπτώσεις καὶ ὅ,τι διαθέτει ἡ σύγχρονος ἐπιστήμη εἰς τὴν καταπολέμησιν τῆς φυματιώσεως.

§26ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπὶ τῆς ὑπ’ ἀριθ. 16 ἐρωτήσεως τοῦ κ. Ι. Διαμαντοπούλου, ἀναφερομένης εἰς τὴν λῆψιν μέτρων διὰ τὴν ἀντιμετώπισιν θεμάτων, ἀναφερομένων εἰς τὸ ὑπόμνημα τοῦ Δήμου Ἐλευσῖνος, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ὑγιεινῆς, ἔχει τὸν λόγον.

§27Ι. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἡ ἐρώτησίς μου εἶναι ἁπλῆ, ἀφορᾷ τὴν αὔξησιν τῶν κλινῶν τοῦ Δημοτικοῦ Νοσοκομείου Ἐλευσῖνος. Τὰ ὑπάρχοντα κρεββάτια εἶναι 4 καὶ πρέπει νὰ αὐξηθοῦν διότι ἡ Ἐλευσὶς εἶναι μία πόλις μὲ πολὺ κόσμο.

§28Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπουργὸς Ὑγιεινῆς). Πρόκειται περὶ τοῦ ἀριθμοῦ τῶν συμβατικῶν κλινῶν, τὰ ὁποῖα καθορίζονται εἰς ποσὰ τοῦ σχετικοῦ κονδυλίου τοῦ προϋπολογισμοῦ. Εἰς τὸ Δημοτικὸν Νοσοκομεῖον Ἀθηνῶν, ἐδόθησαν, ἐπὶ πλέον, 5 συμβατικὰ κρεββάτια καὶ εἰς τὸ Μαντζαβίνειον 2, τὸ ζήτημα μελετᾶται καὶ ἐλπίζω, νὰ δώσω δύο εἰσέτι κρεββάτια καὶ εἰς τὴν Ἐλευσῖνα.

§29ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ὑγιεινῆς, ἔχει τὸν λόγον, ἐπὶ ἐρωτήσεως τῶν βουλευτῶν κ.κ. Χ. Πιπιλῆ, Δ. Βρανοπούλου, Ι. Διαμαντοπούλου, Ε. Σκορδίλη, Ι. Προκοπίδη καὶ Ι. Σπύρου, ἐπὶ ἀναφορᾶς τοῦ Πανελληνίου Ἰατρικοῦ Συλλόγου, δι’ ἧς αἰτεῖται εὐνοϊκὴν ἐπίλυσιν ἐπειγόντων αἰτημάτων.

§30Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπουργὸς Ὑγιεινῆς). Ἐπανειλημμένως, μετὰ τοῦ Διοικητικοῦ Συμβουλίου τοῦ Π.Ι.Σ. συνηντήθημεν πρὸς ἐπίλυσιν τῶν διαφόρων θεμάτων τοῦ ἰατρικοῦ κόσμου. Πρέπει νὰ πληροφορήσω τὸ Σῶμα, ὅτι κατὰ συντριπτικὴν πλειοψηφίαν, τὰ πλεῖστα τῶν θεμάτων, ἔχουν ἐπιλυθῆ. Πρὸ ἡμερῶν, ἐδημοσιεύθη τὸ Διάταγμα, τὸ ὁποῖον καθορίζει τὸν ἀριθμὸν τῶν ἐξεταζομένων καθ’ ὥραν ἀσθενῶν καὶ τῶν ἰατρῶν, ἀναλόγως πρὸς τὰς εἰδικότητας, θέμα, τὸ ὁποῖον ἀπησχόλει πολὺ τοὺς ἐργαζομένους ἰατρούς, εἰς τοὺς διαφόρους ὀργανισμοὺς καὶ ἦτο πιεστικόν, ἀπὸ πολλῶν ἐτῶν, ἐλύθη. Νομοσχέδιον, περὶ τῶν συντάξεων τοῦ ΤΣΑΥ, θὰ κατατεθῇ ἐντὸς τῶν ἡμερῶν. Εἴχομεν ἐπανειλημμένας συναντήσεις μὲ τὸν Π.Ι.Σ., τοῦ Συλλόγου τῶν Ὀδοντιατρῶν καὶ Φαρμακοποιῶν, σχετικῶς μὲ τὸ θέμα αὐτὸ καὶ ὅ,τι παρατηρήσεις ἢ διαφωνίαι ὑπῆρχον, θὰ συζητηθοῦν ἐδῶ κατὰ τὴν συζήτησιν τοῦ νομοσχεδίου. Τὸ θέμα τοῦ Β. Διατάγματος, ποὺ καθορίζει τὴν σχέσιν τοῦ ἀριθμοῦ τῶν κλινῶν πρὸς τοὺς βοηθούς, ἐπιμελητὰς καὶ διευθυντὰς ἰατρούς, πρόκειται ἐντὸς τῶν ἡμερῶν, νὰ δημοσιευθῇ καὶ ἐλπίζω, ὅτι θὰ ἱκανοποιῇ τὰς ἐπιδιώξεις τῶν ἐνδιαφερομένων. Παραλλήλως, δι’ ἀποφάσεως τοῦ κ. Προέδρου τῆς Κυβερνήσεως, ἔχει συσταθῆ Ἀνωτάτη Συντονιστικὴ Ἐπιτροπὴ Ὑγιεινῆς, ἡ ὁποία μελετᾷ ὅλα τὰ θέματα τῶν ἰατρῶν. Ἕν ἀπὸ τὰ προβλήματα αὐτά, εἶναι τὸ θέμα τῆς ἀμοιβῆς τῶν ἰατρῶν καὶ γενικώτερον τὸ θέμα τῆς ἐργασιακῆς σχέσεως τῶν ἰατρῶν πρὸς τὰ διάφορα ἱδρύματα, ὅπως ἐπίσης καὶ τὰ θέματα τῆς βαθμολογικῆς καὶ μισθολογικῆς ἐξελίξεως καὶ συντάξεως τῶν ἰατρῶν. Ἔχει διαπιστωθῆ ὅτι ἀπ’ ἀπόψεως ἀμοιβῶν καὶ ἐξελίξεως τῶν ἰατρῶν, ὑπάρχει ἀναρχία. Ἐλπίζω, ὅτι κατὰ τὴν διάρκειαν τοῦ θέρους, ἡ Ἀνωτάτη Συντονιστικὴ Ἐπιτροπὴ Ὑγείας, εἰς τὴν ὁποίαν μετέχουν πρόσωπα κύρους, θὰ θέσῃ ὑπ’ ὄψιν τῆς Κυβερνήσεως τὰ πορίσματά της καὶ εἶναι ἐνδεχόμενον, ἐπὶ τῇ βάσει αὐτῶν τῶν πορισμάτων, νὰ ὑπάρξουν σχετικὰ νομοθετήματα, τὰ ὁποῖα θὰ ἔλθουν εἰς τὸ Σῶμα, κατὰ τὸν Αὔγουστον–Σεπτέμβριον.

§31ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Δ. Βρανόπουλος, ἔχει τὸν λόγον.

§32Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Εἶναι γνωστόν, πόσον συμπαθὴς εἶναι ἡ τάξις τῶν ἰατρῶν εἰς ὅλας τὰς λαϊκὰς τάξεις, λόγῳ τῆς ἀποστολῆς των, δι’ αὐτό, ἀκριβῶς καὶ ἡ πολιτεία μετὰ ἰδιαζούσης ἐπιμελείας πρέπει νὰ παρακολουθῇ καὶ νὰ ἐπιλύῃ τὰ θέματά των. Ὁ κ. Ὑπουργός, μετὰ θέρμης πράγματι, ἐπιλύει τὰ ἰατρικὰ θέματα, παρὰ ταῦτα, διὰ τὸ θέμα τοῦ Ι.Σ.Α. δὲν γνωρίζομεν τί γίνεται. Ἤκουσα, ὅτι ὁ κ. Ὑπουργός, συνεργάζεται μὲ τὸν Π.Ι.Σ., δὲν ἠξεύρω, ὅμως, ἐὰν συνεργάζεται μὲ τὸν Ι.Σ.Α. Τὰ θέματα, ποὺ ἀπασχολοῦν τὸν ἰατρικὸν κόσμον, εἶναι πάρα πολλὰ — καὶ ἔχει πράγματι ἐπιλύσει, ὁ κ. Ὑπουργός, ἀρκετὰ ἐξ αὐτῶν — ἀλλὰ πρέπει καὶ ἄλλα νὰ ἐπιλυθοῦν, ἰδίως τὰ κυριώτερα, ὅπως τῆς ἀμοιβῆς καὶ ἐξελίξεως τῶν ἐργαζομένων εἰς τὰ διάφορα ἀσφαλιστικὰ ἱδρύματα. Παρακαλῶ, τὸν κ. Ὑπουργὸν — τοῦ ὁποίου γνωρίζω τὸ ἐνδιαφέρον — ὅπως φροντίσῃ διὰ τὴν ἐπίλυσιν τῶν θεμάτων τοῦ ἰατρικοῦ κόσμου, ἰδίως τῶν σημαντικωτέρων.

§33ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ὑγιεινῆς, ἔχει τὸν λόγον.

§34Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπουργὸς Ὑγιεινῆς). Ὡς πρὸς τὸ θέμα τῶν βοηθῶν, εἰδικευμένων ἰατρῶν, τὸ Διάταγμα εὑρίσκεται εἰς τὸ Σ.Ε. καὶ προβλέπει δαπάνην 13 ἑκ. διὰ τὰς Ἀθήνας, Πειραιᾶ καὶ Θεσσαλονίκην. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ θέμα τῆς ἀμοιβῆς τῶν ἰατρῶν, πρέπει νὰ σᾶς εἴπω, ὅτι ὑπάρχει, πράγματι, μία ἀναρχία, διότι ὑπάρχουν ἀσφαλιστικοὶ ὀργανισμοί, οἱ ὁποῖοι πληρώνουν 4½ χιλ. διὰ δύο ὡρῶν ἐργασίαν, ἄλλοι διὰ 4ωρον ἐργασίαν προσφέρουν 3.200 καὶ ἄλλοι 4.000. Ἀντιθέτως, τὸ Ὑπουργεῖον προσφέρει δι’ 7ωρον ἐργασίαν, μισθὸν δρχ. 2.600. Ἀντιλαμβάνεσθε τὴν ἀνισότητα ποὺ ὑπάρχει. Τὰ προβλήματα αὐτὰ μελετᾷ ἡ Ἀνωτάτη Ὑγειονομικὴ Συντονιστικὴ Ἐπιτροπὴ καὶ θὰ διατυπώσῃ τὰ πορίσματά της. Ὅσον ἀφορᾷ τὴν συνεργασίαν μου μὲ τὸν Π.Ι.Σ., ἔχω νὰ εἴπω, ὅτι οὗτος ἐκπροσωπεῖ ὅλους τοὺς ἰατρικοὺς συλλόγους, ὅλης τῆς Ἑλλάδος, καὶ μετέχει καὶ ὁ Ι.Σ.Α., ἐκπροσωπούμενος ὑπὸ τοῦ Προέδρου του. Ἐπομένως, ἡ συνεργασία μου, εἶναι πλήρης, μὲ ὅλους τοὺς ἰατρικοὺς συλλόγους τῆς Ἑλλάδος.

§35Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Εὐχαριστῶ, τὸν κ. Ὑπουργόν, διὰ τὰς πληροφορίας, ποὺ παρέσχεν εἰς τὸ Σῶμα διὰ τὴν δραστηριότητά του εἰς τὴν ἐπίλυσιν τῶν σοβαρωτάτων ὑποθέσεων ποὺ ἀπασχολοῦν τὸν ἰατρικὸν κόσμον τῆς Ἑλλάδος καὶ ἐλπίζω ταχύτατα νὰ εὕρουν τὴν λύσιν των ἐπὶ τῶν ἡμερῶν τοῦ παρόντος Ὑπουργοῦ τῆς Ὑγιεινῆς.

§36ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ὑγιεινῆς, ἔχει τὸν λόγον, ἐπὶ τῆς ὑπ’ ἀριθ. 19 ἐρωτήσεως τοῦ βουλευτοῦ κ. Δ. Βρανοπούλου, ἐν σχέσει μὲ ἀναφορὰς τοῦ Συλλόγου Ὑπαλλήλων Κέντρου Νοσημάτων Θώρακος Β. Ἑλλάδος, παραπονουμένων διὰ τὴν παρὰ τοῦ Μετοχικοῦ Ταμείου μὴ ἀναγνώρισιν τῶν πρὸ τοῦ 1953 γενομένων αὐτοῖς κρατήσεων.

§37Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπουργὸς Ὑγιεινῆς). Κύριε Πρόεδρε, τὸ θέμα αὐτὸ εἶναι παλαιότερον. Ἐνθυμοῦμαι, ὅτι ὡς βουλευτὴς τῆς Ἀντιπολιτεύσεως, εἶχον ὑποστηρίξει τὴν ἄποψιν, ὅτι θὰ ἔπρεπε καὶ αὐτῶν νὰ ἀναγνωρισθοῦν αἱ κρατήσεις ἀπὸ τὴν ἡμέραν, ἀπὸ τὴν ὁποίαν κατεβάλλοντο εἰς τὸ Ταμεῖον τῶν Δημοσίων Ὑπαλλήλων. Ἀλλά, δὲν ἀφορᾷ μόνον τοὺς ὑπαλλήλους τῆς κατηγορίας αὐτῆς, εἶναι καὶ ἄλλοι ὑπάλληλοι τῶν Κέντρων Προνοίας, ἔκτακτοι ὑπάλληλοι. Ἀλλ’ ἀτυχῶς, πάντοτε ἀπὸ τὴν πλευρὰν τοῦ Ὑπουργείου τῶν Οἰκονομικῶν ὑπῆρξεν ἄρνησις, διότι μία τοιαύτη ἀναγνώρισις ὅλων ἐκείνων, οἱ ὁποῖοι ἔχουν καταθέσεις, ἀπὸ τὴν στιγμὴν ποὺ ἔχουν γίνει ἔκτακτοι ὑπάλληλοι, θέτει εἰς κίνδυνον τὴν ὑπόστασιν τοῦ Ταμείου. Αὐτὴ ἦτο ἡ πληροφορία, ἡ ὁποία μοῦ ἐδόθη. Πάντως, σᾶς ἔχω δώσει μίαν ἀπάντησιν καὶ ἐξετάζεται τὸ θέμα, ἐν συνεχείᾳ καὶ θεωρῶ, ὅτι δὲν ἔχει τερματισθῆ.

§38Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Παρακαλῶ, νὰ μελετήσετε τὸ θέμα μαζὶ μὲ τὰ ἄλλα ποὺ σᾶς ἀπασχολοῦν, ἂν καὶ δὲν εἶναι τῆς ἀπολύτου ἁρμοδιότητός σας, χάριν τῆς ἀληθείας, εἶναι καὶ ἁρμοδιότητος τοῦ Ὑπουργείου τῶν Οἰκονομικῶν. Εἶναι, πράγματι, ὅπως εἴπατε, ἡ ἑτέρα κατηγορία, τὴν ὁποίαν ἀνεφέρατε προηγουμένως. Καὶ αὐτὸ τοὺς ἀπασχολεῖ. Δὲν ἠμπορεῖτε νὰ τοὺς ἐγγράψετε ὅλους, διότι ὑπάρχει κίνδυνος διὰ τὸ Μετοχικὸν Ταμεῖον Πολιτικῶν Ὑπαλλήλων. Ἀλλά, δι’ ὡρισμένας κατηγορίας, δι’ αὐτοὺς τοὺς ὑπαλλήλους καὶ τοὺς ἄλλους τοῦ Κέντρου Προνοίας, πρέπει νὰ ληφθῇ ἓν μέτρον.

§39ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Ὑγιεινῆς, ἔχει τὸν λόγον, ἐπὶ ἐρωτήσεως τῶν βουλευτῶν κ.κ. Ι. Βαρβιτσιώτη, Ι. Διαμαντοπούλου, Ε. Ἀνερούση καὶ Γ. Ἡγουμενάκη, σχετικῶς μὲ ἀναφορὰν τοῦ Ἰατρικοῦ Συλλόγου, διαμαρτυρομένου διὰ τὴν πολιτικὴν ἐπιστράτευσιν τῶν εἰδικευμένων καὶ εἰδικευομένων ἐσωτερικῶν βοηθῶν καὶ ἐπιμελητῶν νοσοκομείων.

§40Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπουργὸς Ὑγιεινῆς). Κύριε Πρόεδρε, ἰσχύει, ὅ,τι εἶπον προηγουμένως διὰ τοὺς ἐσωτερικοὺς βοηθοὺς ἰατροὺς καὶ τοὺς εἰδικευμένους. Εἶπον, ὅτι τὸ Διάταγμα ὑπεγράφη ἤδη ἀπὸ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν, εὑρίσκεται ἐνώπιον τοῦ Συμβουλίου τῆς Ἐπικρατείας καὶ ἐλπίζω, ὅτι ἐντὸς τῶν ἡμερῶν θὰ δημοσιευθῇ. Ἅμα τῇ δημοσιεύσει τοῦ Διατάγματος, εἰς ἀντιστοιχίαν ποὺ ἔχει ὁρισθῆ μὲ ἀριθμὸν κλινῶν πρὸς 10 διὰ τὰ Νοσηλευτικὰ Ἱδρύματα, τὰ ὁποῖα τοὐτοχρόνως ἔχουν πανεπιστημιακὴν ἀποστολὴν καὶ εἰς ἀντιστοιχίαν 1 πρὸς 15 διὰ τὰ Νοσηλευτικὰ Ἱδρύματα, εἰς τὰ ὁποῖα δὲν εἶναι ἐγκατεστημέναι πανεπιστημιακαὶ κλινικαί, θὰ ὁρισθῇ ὁ ἀριθμὸς τῶν ἐσωτερικῶν βοηθῶν, καταργουμένου τοῦ θεσμοῦ τοῦ ἐξωτερικοῦ βοηθοῦ. Θὰ ἐφαρμόσωμεν ἐν συνεχείᾳ τὸν θεσμὸν τοῦ ἐσωτερικοῦ βοηθοῦ, εἰς τρόπον ὥστε οἱ ἰατροὶ νὰ τύχουν πράγματι οὐσιαστικῆς ἐκπαιδεύσεως. Διότι, μέχρι σήμερον, ὁ τρόπος μὲ τὸν ὁποῖον ἐγένετο ἡ ἐκπαίδευσις τῶν εἰδικευμένων, ἦτο πλημμελής. Οἱ εἰδικευμένοι ἰατροί, ὡς ἐπὶ τὸ πλεῖστον, εἰς τὰ νοσοκομεῖα, προσήρχοντο καθυστερημένοι εἰς τὰς 9, 9,30, 10 καὶ ἀπήρχοντο ἄνευ οὐδενὸς ἐλέγχου, ἐνῷ σήμερον θὰ εἶναι ὑπεύθυνοι, θὰ ἔχουν οὐσιαστικὴν ἐργασίαν, θὰ παρακολουθοῦνται καὶ θὰ ἀμείβωνται μὲ μισθὸν 1.300, θὰ ἔχουν τροφὴν καὶ εἰς τὰς περισσοτέρας τῶν περιπτώσεων, κατοικίαν. Ὑπάρχει καὶ τὸ θέμα τῆς ἐπιστρατεύσεως, τὸ ὁποῖον θὰ λυθῇ μετὰ ταῦτα, ἀφοῦ ἀρχίσῃ ἡ ἐφαρμογὴ τοῦ Διατάγματος, τὸ ὁποῖον εἶναι ὑπὸ δημοσίευσιν.

§41Ι. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, εὐχαριστῶ τὸν κ. Ὑπουργόν, διὰ τὰς δηλώσεις του, δὲν εἶμαι, ὅμως, ἀπολύτως ἱκανοποιημένος. Νομίζω, ὅτι τὸ χρονικὸν διάστημα, τὸ ὁποῖον παρῆλθεν, ἔπρεπε νὰ εἶχε λύσει τὸ θέμα. Δὲν εἶναι δυνατὸν ἡ Κυβέρνησις τοῦ Κέντρου νὰ στερῇ τοὺς ἰατροὺς τοῦ δικαιώματος τῆς ἀπεργίας. Ἀπὸ ὅσα γνωρίζω, ἐγώ, μόνον εἰς τὰ ὁλοκληρωτικὰ καθεστῶτα ὑπάρχει αὐτὴ ἡ στέρησις, πουθενὰ ἀλλοῦ, καὶ νομίζω, ὅτι αὐτὸ ποὺ ἐλέγομεν προεκλογικῶς, πρέπει νὰ τὸ τηρήσωμεν. Ἐλέγομεν, ὅτι ἔχομεν δικαίωμα νὰ κάμωμεν ἀπεργίας καὶ ἐρχόμεθα ἡμεῖς σήμερον, νὰ στερήσωμεν τοῦ δικαιώματος τῆς ἀπεργίας, τοὺς ἰατρούς, ἐνῷ, ἀπὸ ὅ,τι ξεύρω, μόνον εἰς τὴν Ρωσίαν ἀπηγορεύετο, παλαιότερον, μὲ τὴν ἐσχάτην τῶν ποινῶν, μέχρι σήμερον δὲ τὸ δικαίωμα τῆς ἀπεργίας, δὲν ἐδόθη εἰς τοὺς Ρώσους.

§42Ε. ΑΝΕΡΟΥΣΗΣ. Συνηγορῶ εἰς τὰ ὅσα εἶπεν ὁ κ. Διαμαντόπουλος, διὰ τὸ θέμα τῶν ἰατρῶν, οἵτινες εἶναι ἄξιοι πάσης στοργῆς καὶ προστασίας, πρὸς καλυτέραν ἐπιτέλεσιν τοῦ μεγάλου ἔργου τὸ ὁποῖον ἐνασκοῦν. Ἐκεῖνο, ὅμως, τὸ ὁποῖον θέλω νὰ στιγματίσω, εἶναι τὸ θέμα τῆς ἐπιστρατεύσεως τῶν ἀπεργησάντων ἰατρῶν, πρὸς διεκδίκησιν ἱερῶν καὶ δικαίων αἰτημάτων των. Εἶναι ἀπαράδεκτον, εἰς μίαν πολιτείαν, ἡ ὁποία ἰσχυρίζεται, ὅτι εἶναι δημοκρατική, νὰ ἐπιστρατεύῃ τοὺς ἰατρούς, κατὰ τὴν διεκδίκησιν τῶν ἱερῶν δικαιωμάτων των, διὰ τὰ ὁποῖα ἠναγκάσθησαν νὰ κατέλθουν εἰς τὸ ἔσχατον μέσον τῆς ἀπεργίας πρὸς προάσπισιν ὄχι μόνον τῶν δικαιωμάτων των, ἀλλὰ καὶ τῆς καλυτέρας ἐξυπηρετήσεως τῶν ἀσθενῶν. Θέλω νὰ πιστεύω, ὅτι τὰ μέτρα, τὰ ὁποῖα θὰ ἱκανοποιήσουν τοὺς ἰατρούς, πρέπει νὰ τὰ λάβῃ τὸ ταχύτερον τὸ Κράτος. Δὲν ἐπιτρέπεται ἄλλη ἀναβολή. Πρέπει νὰ ἀντιμετωπίσωμεν τὸ θέμα τῶν εἰδικῶν αἰτημάτων τῶν ἰατρῶν καὶ τὰ συναπτόμενα μὲ αὐτὸ ζητήματα τῆς δημοσίας ὑγείας, διότι ἡ κατάστασις ἡ σήμερον ὑφισταμένη, εἶναι αὐτόχρημα δραματική. Τὰ νοσοκομεῖα, τὰ ὁποῖα λειτουργοῦν εἰς τὴν πρωτεύουσαν, διότι εἰς τὴν ἐπαρχίαν ἡ κατάστασις εἶναι ἔτι δραματικωτέρα, δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἀνταποκριθοῦν εἰς τὰς ἀνάγκας τῆς ἐξυπηρετήσεως τῶν ἀνθρώπων, οἱ ὁποῖοι πάσχουν. Στιβάζονται εἰς τοὺς διαδρόμους, ἐλλείψει ἐπαρκοῦς χώρου καὶ οἱ ἰατροὶ παρὰ τὴν μέχρις αὐτοθυσίας ἐργατικότητά των, παραμένουν ἐπὶ 2–3 ἡμέρας ἢ καὶ περισσοτέρας, χωρὶς νὰ εἶναι δυνατόν, παρὰ τὰς προσπαθείας, τὰς ὁποίας καταβάλλουν, οἱ ἰατροί, νὰ προσφέρουν τὰς ὑπηρεσίας των εἰς τοὺς ἀσθενοῦντας. Θέλω νὰ πιστεύω, ὅτι ὁ ἰατρὸς Ὑπουργὸς τῆς Ὑγιεινῆς, γνώστης τῶν ἰατρικῶν ζητημάτων, θὰ ἀντιμετωπίσῃ μὲ μέτρα ἀποφασιστικὰ τὸ θέμα καὶ τὰ εἰδικὰ αἰτήματα τῶν ἰατρῶν καὶ τῆς δημοσίας ὑγείας, τὰ ὁποῖα κρατοῦν ἐν συγκινήσει μέγα μέρος τοῦ ἐθνικοῦ καὶ κοινωνικοῦ μας συνόλου. Ἂς προσέξωμεν τὸν ἰατρὸν καὶ τὸν πάσχοντα ἄνθρωπον.

§43Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπουργὸς Ὑγιεινῆς). Θέλω νὰ ἀπαντήσω εἰς τὸν κ. Διαμαντόπουλον, καὶ ἐλπίζω νὰ μείνῃ ἱκανοποιημένος. Ὅσον ἀφορᾷ τὴν καθυστέρησιν, ὅπως γνωρίζετε, τὰ νοσηλευτικὰ ἱδρύματα, εἶναι Ν.Π.Δ.Δ. καὶ δὲν εἶναι ἀποκεντρωμένη ἡ ὑπηρεσία τοῦ Ὑπουργείου. Συνεπῶς, διὰ νὰ πᾶμε εἰς τὴν κατάρτισιν ἑνὸς Διατάγματος, πρέπει νὰ ἔχωμεν τὴν πρότασιν τοῦ Διοικητικοῦ Συμβουλίου τοῦ νοσοκομείου, διὰ νὰ συνδέσωμεν τὸ Διάταγμα. Ἀπὸ τὴν πρώτην ἡμέραν, ἀπὸ τὴν ὁποίαν ἐξηγγέλθησαν τὰ μέτρα, ἀπηυθύνθησαν ἐπανειλημμένως ἔγγραφα καὶ ἔγγραφα ὑπομνηστικὰ πρὸς τὰ Διοικητικὰ Συμβούλια, διὰ νὰ προέλθουν εἰς τὰς ἀναλόγους ἀποφάσεις καὶ νὰ τὰς διατυπώσουν διὰ νὰ φθάσουν εἰς τὸ Ὑπουργεῖον. Ἦτο δυνατὸν Διατάγματα νὰ ἔχουν ἀπαγγελθῆ, νὰ ἔχουν ἐκδοθῆ ἕνα μῆνα μετὰ ἀπὸ τὴν ἐξαγγελθεῖσαν ἀπόφασιν, ἀλλὰ θὰ ἔπρεπε δι’ ἕκαστον Νοσηλευτικὸν Ἵδρυμα, ἰδιαιτέρως τῶν Ἀθηνῶν–Πειραιῶς–Θεσσαλονίκης, νὰ ἐκδίδεται ἀνὰ ἓν Διάταγμα. Προσεπάθησα, κατὰ τὸ συντομώτερον χρονικὸν διάστημα, νὰ συγκεντρώσω ὅλας τὰς ἀποφάσεις ὅλων τῶν Διοικητικῶν Συμβουλίων, ὅλων τῶν νοσηλευτικῶν ἱδρυμάτων Ἀθηνῶν–Πειραιῶς–Θεσσαλονίκης, ὥστε νὰ καταρτίσωμεν ἓν Διάταγμα καὶ νὰ ἔχωμεν μίαν ἑνιαίαν δαπάνην. Αὐτὸς ἦτο ὁ λόγος τῆς καθυστερήσεως, διότι ἀπὸ τὴν ὥραν ποὺ ἀπεφασίσθη, καθῆκον μας ἦτο νὰ ρυθμίσωμεν τὸ θέμα τὸ ταχύτερον. Προσεπάθησα, ὅσο ἦτο δυνατόν, μὲ τὴν γνωστὴν διαδικασίαν ποὺ γνωρίζετε, νὰ τερματισθῇ ἐνωρίτερον. Ὅσον ἀφορᾷ τὴν ἱκανοποίησιν τῶν αἰτημάτων τῶν ἰατρῶν, νομίζω, ὅτι εἰς ἕνα πολὺ μεγάλον βαθμόν, ἔχουν ἱκανοποιηθῆ. Ἀπομένει, ἐπαναλαμβάνω, ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον προηγουμένως ὑπέμνησα, ὅτι ὑπάρχει πράγματι, ὅσον ἀφορᾷ τὴν ἐργασιακὴν σχέσιν τῶν ἰατρῶν καὶ πρὸς τὰ νοσηλευτικὰ ἱδρύματα καὶ πρὸς τὰ ἀσφαλιστικὰ ταμεῖα καὶ τὰ λοιπὰ εὐαγῆ ἱδρύματα μία ἀναρχία καὶ ἀπὸ ἀπόψεως ἀμοιβῆς καὶ ἀπὸ ἀπόψεως μισθοῦ καὶ βαθμολογικῆς ἐξελίξεως καὶ ἀπὸ ἀπόψεως συνταξιοδοτικῆς προστασίας. Ὅσον ἀφορᾷ τοὺς εἰδικευμένους ἰατρούς, ἐκεῖνα, τὰ ὁποῖα ἐδόθησαν, ἦσαν πέραν τῶν προσδοκιῶν τῶν ἰδίων. Εἶναι ὡμολογημένον, ὅτι ἐνῷ ἐπὶ τῆς παρελθούσης Κυβερνήσεως, καὶ ἐπὶ μακρὰν σειρὰν ἐτῶν, οἱ εἰδικευμένοι, οὐδὲν ἀπελάμβανον, σήμερον θὰ ἀποκατασταθοῦν εἰς μίαν ὑπεύθυνον καὶ οὐσιαστικὴν θέσιν, θὰ ἀπολαμβάνουν πραγματικῆς ἐκπαιδεύσεως καὶ θὰ ἀμείβωνται καὶ νομίζω, ὅτι αὐτὸ τὸ ὁποῖον ἐπετεύχθη, εἶναι πέραν τῶν προσδοκιῶν τῶν ἰδίων. Ὅσον ἀφορᾷ τὴν ἀπεργίαν, πρέπει νὰ σᾶς εἴπω, ὅτι καὶ σήμερον ὑπάρχουν κατ’ ἐπάγγελμα ἰατροὶ ποὺ ἀσχολοῦνται μὲ τὸ θέμα, κινούμενοι συνεχῶς καὶ γυρίζοντες γύρω ἀπὸ τὰ αἰτήματα αὐτά. Εἶπον, ὅτι, κἄποτε, πρέπει νὰ ὑπάρξῃ μία ἐκπροσώπησις, εἴτε λέγεται Πανελλήνιος Ἰατρικὸς Σύλλογος, εἴτε ὅ,τι δήποτε ἄλλο. Διότι, καταντᾷ ὁ Ὑπουργὸς τῆς Ὑγιεινῆς, νὰ δέχεται ἀπὸ τὸ πρωῒ μέχρι τὸ βράδυ μερικωτέρας ἐπιτροπάς, σήμερον εἶναι οἱ ἐσωτερικοὶ βοηθοί, αὔριον οἱ ἐπιμεληταί, μεθαύριον οἱ εἰδικευμένοι καὶ κανταντᾷ ὁ Ὑπουργὸς τῆς Ὑγιεινῆς, νὰ ἀσχολῆται ἀπὸ πρωΐας μέχρις ἑσπέρας, μὲ τὰ ἐπὶ μέρους θέματά των. Εἶπον, ὅτι δὲν ἔπρεπε νὰ ὑπάρχῃ διάσπασις, ὅσον ἀφορᾷ τὴν ἐκπροσώπησιν. Πρέπει νὰ ὑπάρχῃ ὑπεύθυνον ὄργανον, εἰς τὸ Κράτος ἀποτίθενται τὰ αἰτήματα καὶ νὰ ὑπάρχῃ ἕνας ἐπίσημος συνομιλητής. Διότι, ἐκεῖνα τὰ ὁποῖα λέγω διὰ τοὺς εἰδικευμένους, μεταφέρονται καὶ ἔρχονται εἰς σύγκρουσιν μὲ τοὺς ἐπιμελητὰς καὶ τοὺς διευθυντάς. Ἐπαναλαμβάνω, ὅπως ἐξήγησα προηγουμένως, ὑπάρχουν αἰτήματα μερικωτέρων κλάδων τοῦ ἰατρικοῦ κόσμου, τὰ ὁποῖα ἱκανοποιοῦνται, αἰτήματα, τὰ ὁποῖα ἐπὶ μίαν 40ετίαν παρέμενον ἄλυτα. Τὸ ἐπίδομα τῶν ὑγιειονολόγων ἰατρῶν, εἶναι ἱστορικῶς ἐξηκριβωμένον, ὅτι ἦτο ἄλυτον ἀπὸ τὸ 1939. Καὶ δι’ αὐτὸ τὸ θέμα, οἱ ἰατροί, μᾶς ἀπηύθυνον καὶ εὐγνωμοσύνην καὶ εὐχαριστίας. Ἐπίσις, διὰ τοῦ νομοσχεδίου, τὸ ὁποῖον κατατίθεται, δίδεται ἐπίδομα εἰς τοὺς ἰατροδικαστὰς καὶ εἰς τοὺς ἐργαζομένους εἰς τὰ κέντρα αἱμοδοσίας. Ἐπίσης, διὰ τοὺς ἐπόπτας ἐξυγιάνσεως, μέχρι σήμερον, ἔχουν ληφθῆ οὐσιαστικὰ μέτρα. Πρῶτον, εἰς τὸ ὑπὸ κατάρτισιν νομοσχέδιον, οἱ 84 ἐπόπται ἐξυγιάνσεως, μονιμοποιοῦνται. Ἀλλὰ ἐκεῖνο, ποὺ εἶναι χαρακτηριστικόν, εἶναι ὅτι ἐπὶ τῶν ἰδικῶν μας ἡμερῶν, οἱ ἐπόπται ἔχουν ἐξισωθῆ μὲ τοὺς σχεδιαστὰς τοῦ Ὑπουργείου Δημοσίων Ἔργων, θεωροῦνται τεχνικοὶ καὶ λαμβάνουν 600 δρχ. κατὰ μῆνα περισσότερον, μὲ τὸν χαρακτηρισμὸν αὐτόν. Συνεπῶς, τὸ ἐνδιαφέρον τοῦ Ὑπουργείου καὶ διὰ τοὺς ἰατροὺς καὶ διὰ τὰ παραϊατρικὰ ἐπαγγέλματα, εἶναι ἀποδεδειγμένον, ὅτι ὑπῆρξεν οὐσιαστικὸν καὶ μεγάλον, εἰς τὸ διάστημα αὐτό.

§44Ι. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, βεβαίως, ἔδειξεν ἐνδιαφέρον ὁ κ. Ὑπουργὸς καὶ δὲν ἦτο δυνατὸν νὰ γίνῃ ἄλλως, διότι ὁ ἴδιος προέρχεται ἀπὸ τὴν ἰατρικὴν τάξιν. Ἔχω, ὅμως, τὴν γνώμην, ὅτι αὐτὸ τὸ ὁποῖον εἶπε πρὸ ὀλίγου, ὅτι ἀσχολεῖται μὲ τὰς διαφόρους ἑνώσεις καὶ ὀργανώσεις, ἀπὸ τὸν ἴδιον ἐξαρτᾶται νὰ φέρῃ τὸ ταχύτερον ἐδῶ, ὡς κατεπεῖγον, ἕνα νομοσχέδιον καὶ νὰ ὑποχρεώσῃ τοὺς πάντας νὰ ὑπάγωνται ἀκριβῶς εἰς τὸν Πανελλήνιον Ἰατρικὸν Σύλλογον, μὲ τὸν ὁποῖον νὰ ἔχῃ τὰς συζητήσεις. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ θέμα, ὅτι ἤργησε τόσον πολὺ ἡ διαδικασία, θὰ ἠμποροῦσε νὰ τὸ παραλείψῃ. Γνωρίζομεν ἐδῶ, πόσον εὔκολα, καὶ ἐντὸς μιᾶς ἑσπέρας, περνοῦν νομοσχέδια, διὰ νὰ δημιουργηθοῦν θέσεις Ὑπουργῶν, φεύγουν, ξανάρχονται κλπ. Δι’ ὁλόκληρον τάξιν ἰατρῶν, δὲν ἠμποροῦμεν νὰ ψηφίσωμεν ἕνα νομοσχέδιον;

§45Α. ΚΟΚΚΕΒΗΣ. (Ὑπουργὸς Ὑγιεινῆς). Κύριε Πρόεδρε, ἐπειδὴ εἶναι ἔντιμος συζητητὴς ὁ κ. Διαμαντόπουλος, θέλω νὰ τὸν παρακαλέσω νὰ ἔλθῃ νὰ ἴδῃ τί ἀλληλογραφία ἔχει διεξαχθῆ ἐπὶ τοῦ θέματος αὐτοῦ, πότε ἡμεῖς ἐστείλαμεν τὸ Ν.Δ. εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῶν Οἰκονομικῶν καὶ πῶς ἠσχολήθημεν ἐπανειλημμένως νὰ τὸ περαιώσωμεν τὸ ταχύτερον, διότι αὐτὸ θὰ ἐτερμάτιζε μίαν ἐκκρεμότητα, τὴν ὁποίαν ἡ Κυβέρνησις ἐπεθύμει νὰ ἴδῃ τὸ ταχύτερον τερματιζομένην. Ὅσον ἀφορᾷ τὴν ἐκπροσώπησιν τοῦ ἰατρικοῦ σώματος, ἐκ τῆς κειμένης νομοθεσίας, αὕτη ἀνήκει εἰς τοὺς ἰατρικοὺς συλλόγους καὶ γενικώτερον εἰς τὸν Πανελλήνιον Ἰατρικὸν Σύλλογον. Ἀλλὰ οὐδεὶς δύναται νὰ ἐμποδίσῃ οἱονδήποτε, νὰ σχηματίσῃ, ἀφοῦ ὑπερβαίνει τὸν ἀριθμὸν 7, σωματεῖον, καὶ νὰ προσέρχεται διεκδικῶν ἐπὶ μέρους αἰτήματα. Αὐτὸς εἶναι ὁ λόγος, διὰ τὸν ὁποῖον εἶπον προηγουμένως, ὅτι ὅ,τι ἔχετε νὰ ἀποθέσητε, ἀποθέσατέ το μέσῳ τοῦ Πανελληνίου Ἰατρικοῦ Συλλόγου, μὲ τὸν ὁποῖον ἠμποροῦμεν νὰ κάμωμεν μίαν συνεργασίαν.

§46Ε. ΑΝΕΡΟΥΣΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὁ κ. Ὑπουργός, ἀπήντησεν ἐπὶ ὡρισμένων μόνον ἐρωτημάτων καὶ τμημάτων τῆς ἐρωτήσεώς μας, ἥτις θίγει μὲ πληρότητα τὰ ἰατρικὰ ζητήματα. Δὲν ἀπήντησεν, ὅμως, ἐπὶ τοῦ θέματος τῆς ἐπιστρατεύσεως τῶν ἰατρῶν, ὡς καὶ ἐπὶ τοῦ θέματος τῆς δημοσίας ὑγείας καὶ δὲν μᾶς εἶπε τίποτε διὰ τὸ δρᾶμα τῶν ἀσθενῶν, οἱ ὁποῖοι στιβάζονται κατὰ τρόπον ἐντελῶς ἀπαράδεκτον εἰς τὰ δημόσια νοσοκομεῖα, τὰ ὁποῖα πρέπει νὰ δέχωνται τὸν ἀσθενῆ καὶ νὰ βοηθήσουν τοῦτον νὰ θεραπευθῇ.

§47ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς ἀπήντησεν ἐπὶ τοῦ θέματος τῆς ἐπιστρατεύσεως τῶν ἰατρῶν, ὡς καὶ ἐπὶ ὅλων τῶν ἄλλων θεμάτων. Ἡ ὑπ’ ἀριθ. 21 ἐρώτησις τῶν βουλευτῶν κ.κ. Τ. Πλεύρη καὶ Ε. Ἀνερούση, ἀναβάλλεται. Ἐπίσης, ἀναβάλλεται καὶ ἡ ὑπ’ ἀριθ. 1 ἐρώτησις τοῦ βουλευτοῦ κ. Ν. Στειροπούλου. Κύριοι βουλευταί, παρελθούσης τῆς ὥρας τῆς συζητήσεως ἐπὶ τῶν ἀναφορῶν καὶ ἐρωτήσεων, εἰσερχόμεθα εἰς τὴν

ΗΜΕΡΗΣΙΑΝ ΔΙΑΤΑΞΙΝ

ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ

Παρακαλεῖται ὁ Γραμματεὺς κ. Φ. Παναγιωτόπουλος, ὅπως ἀναγνώσῃ τὰ πρακτικὰ τῶν συνεδριάσεων τῆς 13ης καὶ 14ης τρέχοντος μηνός.

§48Φ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ. (Γραμματεύς). (Ἀναγινώσκει). (Μετὰ τὴν ἀνάγνωσιν τῶν πρακτικῶν)

§49Ε. ΑΝΕΡΟΥΣΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἔχω ὡρισμένας φραστικὰς καὶ ἄλλας διορθώσεις, διὰ τὰς ὁποίας παρεδώσαμεν σχετικὰ κείμενα εἰς τὰ ἁρμόδια ὄργανα τῆς Βουλῆς καὶ παρακαλῶ, νὰ τακτοποιηθοῦν.

§50Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, βλέπω ἐδῶ μίαν φράσιν, τὴν ὁποίαν δὲν ἤκουσα. Εἰς τὴν σελίδα 14, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας, ἀπαντῶν, λέγει: «Θὰ πάρωμεν ἀπάντησιν, ἀλλὰ ἀσχημίας νὰ μὴ διαπράξετε». Ἡ φράσις τὴν ὁποίαν δὲν ἤκουσα κατὰ τὴν συζήτησιν, διότι θὰ ἔδιδα ἀμέσως τὴν πρέπουσαν ἀπάντησιν, φέρεται ἀπ’ εὐθείας πρὸς ἐμὲ καὶ μοῦ δημιουργεῖ ὑποχρέωσιν νὰ δώσω τὴν ἀπάντησιν, ὅτι δὲν ἔχω εἰς τὰς συνηθείας μου νὰ διαπράττω ἀσχημίας, ἀλλὰ ἁπλῶς, μὲ σαφήνειαν καὶ ἄνευ περιστροφῶν, νὰ περιγράφω γεγονότα καὶ πράξεις. Ἐὰν τυχὸν ἀποτελοῦν ἀσχημίαν αἱ συγκεκριμέναι πράξεις τὰς ὁποίας περιγράφω, τοῦτο δὲν βαρύνει ἐμέ, ἀλλὰ αὐτοὺς οἱ ὁποῖοι τὰς διαπράττουν.

§51Ε. ΑΝΕΡΟΥΣΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, πρέπει νὰ προσέξετε τὰς παρατηρήσεις τοῦ κ. συναδέλφου καὶ νὰ προστατεύσετε τὴν ἐλευθερίαν τοῦ λόγου καὶ νὰ ζητήσητε τὴν ἀνάκλησιν τῶν ἐκτοξευθεισῶν ὕβρεων.

§52Κ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΗΣ. Τὰ πρακτικὰ τῆς συνεδριάσεως, τῆς παρελθούσης Παρασκευῆς, εἰς τὴν σελίδα 12 αὐτῶν, εἶναι ἐλλιπῆ, διότι ἡ παρατήρησις, τὴν ὁποίαν ἔκαμα εἰς τὸν κ. συνάδελφον ἐκ Ξάνθης, ὅτι ἀσκεῖ ἀντεθνικὴν πολιτικήν, δὲν κατεχωρήθη εἰς τὰ πρακτικά, οὔτε καὶ ἡ ἀπάντησίς μου εἰς τὰ λεχθέντα, ὑπὸ τοῦ ἰδίου βουλευτοῦ, εἰπόντος «τολμᾶτε σεῖς νὰ σηκώνετε τὸν τόνον τῆς φωνῆς σας κλπ.». Εἶπον, εἰς τὸν κ. Μιχαηλίδην, τότε, ὅτι δικαιοῦμαι νὰ ὑψώνω τὸν τόνον τῆς φωνῆς μου, ἐπὶ τοιούτων ζητημάτων, διότι ἀπὸ τὸ 1923 εὑρίσκομαι εἰς τὴν αἴθουσαν αὐτήν, χωρὶς καμμίαν ταλάντευσιν ἀπὸ τὴν γραμμήν μου. Ἐπὶ πλέον, προσέθεσα, διότι ἂν ἔχω τί νὰ ὑπερηφανεύωμαι εἰς τὴν πολιτικήν μου σταδιοδρομίαν, εἶναι ἡ δραστηριότης, τὴν ὁποίαν ἐπέδειξα κατὰ τὴν 11μηνον Ὑπουργίαν μου ὡς Ὑπουργὸς τῆς Βορείου Ἑλλάδος, εἰς ὅλους τοὺς τομεῖς. Καὶ ὁ κ. συνάδελφος, ὡς βουλευτὴς Ξάνθης, δὲν δικαιοῦται νὰ διαμαρτύρεται, διότι ἐκτὸς τῶν ἄλλων γενικῶν διὰ τὴν Βόρ. Ἑλλάδα φροντίδων, ἀπὸ τὰ κονδύλια τῶν παραμεθορίων περιοχῶν, τὰ ὁποῖα ἀπὸ 24 ἑκατομ. τοῦ ἔτους 1963 ἐπὶ Ε.Ρ.Ε., ἀνεβιβάσθησαν μὲ τὰς φροντίδας μου, εἰς 75 ἑκατομ. κατὰ τὸ ἔτος 1964, διετέθη ἡ μερὶς τοῦ λέοντος διὰ τὸν Νομὸν Ξάνθης. Τὰ ἐπιτελεσθέντα, κατὰ τὴν θητείαν μου ὡς Ὑπουργοῦ Βορείου Ἑλλάδος, ἐγένοντο κτῆμα τοῦ λαοῦ, διὰ τῆς δημοσιεύσεως τῶν πεπραγμένων τοῦ Ὑπουργείου τούτου, γενομένης κατὰ τὸ 1964, ὅσον καὶ ἂν δὲν ὑπέπεσαν εἰς τὴν ἀντίληψιν τοῦ κ. βουλευτοῦ Ξάνθης. Τὸ διατί τώρα, αὐτὰ δὲν τὰ γνωρίζει, ὁ κ. βουλευτής, εἶναι ἀτομική του ὑπόθεσις.

§53Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, τὸν λόγον ἐπὶ προσωπικοῦ ζητήματος, διότι πρέπει νὰ ἀπαντήσω μὲ δύο λέξεις, εἰς τὸν κ. συνάδελφον.

§54ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δὲν ἐδημιουργήθη κανὲν προσωπικὸν ζήτημα. Παρακαλῶ, νὰ ἐπικυρωθοῦν τὰ πρακτικὰ τῆς 14ης Μαΐου.

§55Δ. ΒΟΥΡΔΟΥΜΠΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν ἐπρολάβαμεν τὰ πρακτικὰ νὰ τὰ ἀναγνώσωμεν. Παρακαλῶ πολύ, νὰ ἀναβληθῇ ἡ ἐπικύρωσίς των ἐπ’ ὀλίγον.

§56ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τότε, ἀναβάλλεται ἡ ἐπικύρωσις τῶν πρακτικῶν τούτων ἐπὶ ἡμίσειαν ὥραν.

§57Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, λυποῦμαι πολὺ διὰ τὸν τρόπον, ποὺ διευθύνετε τὴν συνεδρίασιν. Ὑβρίσθην ἀπὸ τὸν κ. Ταλιαδούρην καὶ μὲ ἐμποδίζετε νὰ τοῦ ἀπαντήσω μὲ δύο λέξεις. Ὁ κ. συνάδελφος, βλέπω νὰ διαμαρτύρεται, διότι τὸν ἠδίκησα. Ἀλλ’ εἰς τί τὸν ἠδίκησα; Παρηκολούθησα τὴν δρᾶσιν του ὡς Γενικοῦ Διοικητοῦ Θράκης, ὡς καὶ τὴν πρόσφατον ὡς Ὑπουργοῦ Βορείου Ἑλλάδος καὶ εἰλικρινῶς ὑποστηρίζω, ὅτι δὲν εἶδον καμμίαν ἀξιοσημείωτον δρᾶσιν νὰ ἀνέπτυξεν. Εἰς τοῦτο δὲν εἶμαι ὑπεύθυνος ἐγώ, διὰ νὰ δικαιολογῆται ἡ ἐναντίον μου ἐπίθεσίς του.

§58Κ. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΗΣ. Τὴν παρελθοῦσαν Παρασκευήν, κ. Πρόεδρε, δὲν ἠδυνήθην νὰ παρακολουθήσω τὴν ὁμιλίαν τοῦ κ. συναδέλφου, διότι τὸ περισσότερον τμῆμα τοῦ λόγου του ἦσαν ἄναρθροι κραυγαί. Ἐὰν ὁ κ. συνάδελφος δὲν ἠδυνήθη νὰ ἀντιληφθῇ τὸ ἔργον μου ὡς Ὑπουργοῦ Βορ. Ἑλλάδος, εἶναι θέμα ἰδικῆς του διανοήσεως καὶ ἀντιλήψεως. Δὲν πταίομεν ἡμεῖς, ἐὰν ὁ κ. βουλευτὴς δὲν ἠδυνήθη νὰ ἀντιληφθῇ τὴν κοσμογονίαν, ἡ ὁποία συνέβη ἐπὶ τῶν ἡμερῶν μου εἰς τὴν Βορ. Ἑλλάδα.

§59Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Ἐάν, κ. Πρόεδρε, ὁ κ. συνάδελφος δὲν ἠδυνήθη νὰ παρακολουθήσῃ τὴν ὁμιλίαν μου, τῆς παρελθούσης Παρασκευῆς, δὲν πταίω ἐγώ, ἀλλ’ ἐκεῖνος, μὲ τὰς συνεχεῖς διακοπὰς καὶ τὸν θόρυβον ποὺ ἔκαμε δὲν μὲ ἄφηνε νὰ ἀκουσθῶ.

§60Κ. ΤΣΑΤΣΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, νὰ μὲ πληροφορήσητε τί συμβαίνει, μὲ τὰ πρακτικὰ τῆς παρελθούσης Τρίτης, διότι ἀκόμη δὲν διενεμήθησαν.

§61ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Θὰ διανεμηθοῦν, κ. Καθηγητά, ἐντὸς ἡμισείας ὥρας.

§62Κ. ΤΣΑΤΣΟΣ. Τότε, κ. Πρόεδρε, καὶ ἐπειδὴ τὰ πρακτικὰ αὐτὰ ἀποτελοῦν ὁλόκληρον τόμον, νὰ ἀφήσετε νὰ τὰ ἐπικυρώσωμεν κατὰ τὴν αὐριανὴν συνεδρίασιν, ὥστε νὰ προλάβωμεν νὰ τὰ ἀναγνώσωμεν.

§63ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μάλιστα. Τὰ πρακτικὰ τῆς παρελθούσης Τρίτης θὰ ἐπικυρωθοῦν αὔριον.

§64Ε. ΑΝΕΡΟΥΣΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, πλὴν τῶν νομοσχεδίων τοῦ Ὑπουργείου Βιομηχανίας καὶ Ἐργασίας, παρακαλῶ πολύ, πάντα τὰ ὑπόλοιπα νὰ κρατηθοῦν, διότι ἀπουσιάζουν οἱ ἁρμόδιοι Ὑπουργοὶ καὶ κατὰ τὸ Σύνταγμα καὶ τὸν Κανονισμὸν δὲν δύναται νὰ γίνῃ ἐπ’ αὐτῶν συζήτησις.

§65ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κρατοῦνται ὅλα τὰ νομοσχέδια, διὰ νὰ συζητηθοῦν μὲ τὴν σειράν των. Ἐὰν δὲν ἔχετε ἀντίρρησιν, νὰ κάμωμεν δεκτὸν τὸ νομοσχέδιον τοῦ Ὑπουργείου Ἐργασίας «περὶ ρυθμίσεως θεμάτων Κοινωνικῆς Ἀσφαλίσεως καὶ περὶ ἑτέρων τινῶν διατάξεων».

§66Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Παρακαλῶ πολὺ τὴν Βουλήν, νὰ κάμῃ δεκτὸν τὸ νομοσχέδιον τοῦτο, διὰ τοῦ ὁποίου δίδεται λύσις εἰς σειρὰν αἰτημάτων τῶν ἐργαζομένων. Ἐὰν δὲ τινὲς συνάδελφοι, ἐπιθυμοῦν νὰ ὁμιλήσουν, παρακαλῶ πολύ, κ. Πρόεδρε, νὰ γίνῃ δεκτὸν τοῦτο κατ’ ἀρχὴν καὶ κατὰ τὴν συζήτησιν τοῦ ἄρθρου 1 οἱ κ.κ. συνάδελφοι νὰ ἀναπτύξουν τὰς ἀπόψεις των.

§67Κ. ΡΑΛΛΗΣ. Εἴμεθα σύμφωνοι. Νὰ γίνῃ δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν τὸ νομοσχέδιον καὶ ἡ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων νὰ διεξαχθῇ εἰς ἄλλην συνεδρίασιν κανονικῶς.

§68Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Καὶ ἡ ἰδική μας παράταξις, δέχεται τὸ νομοσχέδιον τοῦτο κατ’ ἀρχήν, πλὴν ὅμως ἡ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων νὰ διεξαχθῇ κανονικῶς, διότι ὑπάρχουν πολλαὶ διατάξεις, αἱ ὁποῖαι θίγουν κεκτημένα δικαιώματα τῶν ὑπαλλήλων τοῦ ΙΚΑ.

§69Γ. ΜΠΑΚΑΤΣΕΛΟΣ. (Ὑπ. Ἐργασίας). Εἶμαι σύμφωνος.

§70ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν τὸ σχέδιον νόμου «περὶ ρυθμίσεως θεμάτων Κοινωνικῆς Ἀσφαλίσεως καὶ περὶ ἑτέρων τινῶν διατάξεων».

§71Σ. ΠΟΛΥΖΩΓΟΠΟΥΛΟΣ. Εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν, κ. Πρόεδρε, περιλαμβάνεται καὶ τὸ νομοσχέδιον τὸ ἀναφερόμενον εἰς τὰ ἔργα Πηνειοῦ–Ἠλείας, περὶ ἀποζημιώσεως τῶν ἰδιοκτητῶν. Μέχρι σήμερον δὲν κατέστη δυνατή, ἡ ψήφισις τοῦ νομοσχεδίου τούτου, διότι ἀναγράφεται εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν, ὡς τελευταῖον ἢ μεταξὺ τῶν τελευταίων. Ἡ ἄρνησις τῆς Κυβερνήσεως διὰ τὴν προτίμησιν καὶ ἡ ἀπομάκρυνσις τῶν μηχανημάτων ἐκ τῶν ἔργων προδίδει τὰς διαθέσεις τῆς Κυβερνήσεως. Εἶμαι εἰς θέσιν ὅμως, νὰ γνωρίζω, ὅτι ἡ οἰκονομικὴ κατάστασις τῶν θιγομένων ἐκ τῶν ἀρδευτικῶν ἔργων Πηνειοῦ–Ἠλείας, εἶναι τραγική. Οἱ ἰδιοκτῆται δὲν δύνανται νὰ ἐπιδοθοῦν εἰς καμμίαν καλλιέργειαν. Ἡ πεῖνα μαστίζει τοὺς θιγομένους. Ἡ πεῖνα ἥτις μέχρι σήμερον ἐξουθένωσε τὰς δυνάμεις των καὶ κατέπνιξε πᾶσαν φωνὴν διαμαρτυρίας. Τὸ πρᾶγμα ὅμως ἔφθασεν εἰς τὸ ἀπροχώρητον καὶ φοβοῦμαι, ὅτι θὰ ἔχωμεν ἐξέγερσιν μὲ ἄσχημες συνέπειες. Λόγῳ τοῦ κατεπείγοντος τοῦ νομοσχεδίου τούτου παρεκάλεσα τὸν κ. Ὑπουργὸν Γεωργίας νὰ ζητήσῃ τὴν ὅσον τὸ δυνατὸν συντομωτέραν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου τούτου. Παρὰ ταῦτα, εἰς τὸν τύπον ἀνεγράφη, ὅτι ἐγὼ κρατῶ τὸ νομοσχέδιον αὐτό, καὶ δι’ αὐτὸ δὲν κατέστη δυνατὸν νὰ ψηφισθῇ τοῦτο, μοῦ ἔκαμον τὴν τιμὴν κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον, νὰ μὲ ἀναγνωρίσουν ὡς ρυθμιστὴν τῶν ἐργασιῶν τῆς Βουλῆς. Κύριε Πρόεδρε, τὸ ἀντίθετον συμβαίνει. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας, ὅστις ἀτυχῶς ἀπουσιάζει σήμερον, μὲ ηὐχαρίστησε διὰ τὴν βοήθειαν ποὺ παρέσχον διὰ τὴν συντόμευσιν τῆς συζητήσεως. Παρακαλῶ καὶ πάλιν τὴν Βουλήν, νὰ κάμωμεν ἀπόψε δεκτὸν τὸ νομοσχέδιον τοῦτο κατ’ ἀρχήν, καὶ νὰ ὁρισθῇ ἡ συζήτησις τῶν ἄρθρων τοῦ νομοσχεδίου κατὰ τὴν ἑπομένην συνεδρίασιν διὰ τὴν προσεχῆ Πέμπτην. Καὶ σεῖς ὁ ἴδιος, κ. Πρόεδρε, γνωρίζετε τὴν δύσκολον θέσιν τῶν ἐνδιαφερομένων καὶ παρακαλῶ πολὺ νὰ ἐνδιαφερθῆτε λόγῳ τῆς θέσεώς σας, νὰ ψηφισθῇ τὸ συντομώτερον τὸ νομοσχέδιον αὐτό.

§72ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἶμαι ἀπολύτως σύμφωνος, μὲ ὅσα εἶπεν ὁ συνάδελφος κ. Πολυζωγόπουλος. Εἶναι γεγονός, ὅτι ὁ κ. Πολυζωγόπουλος, οὐδέποτε ἐζήτησε τὴν ἀναβολὴν τῆς ψηφίσεως τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ. Ἐπειδὴ δὲ τὸ νομοσχέδιον αὐτό, εἶναι πράγματι κατεπεῖγον, παρακαλῶ τὴν Βουλὴν νὰ τὸ κάμωμεν δεκτὸν σήμερον εἰς πρώτην συζήτησιν.

§73Γ. ΣΤΑΜΑΤΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, τῇ ἐπιμόνῳ παρακλήσει τοῦ συναδέλφου κ. Πολυζωγοπούλου, κατὰ τὴν προηγουμένην συνεδρίασιν νομοθετικῆς ἐργασίας, ἔλαβεν ἀπόφασιν ἡ Βουλὴ νὰ συζητηθῇ τὸ νομοσχέδιον τοῦτο τὴν προσεχῆ Πέμπτην. Νομίζω, ὅτι δὲν δικαιούμεθα νὰ μεταβάλωμεν τώρα γνώμην καὶ νὰ μὴ ψηφίσωμεν τὸ νομοσχέδιον τοῦτο τὴν προσεχῆ Πέμπτην. Ὑπάρχουν θέματα σχετικά, ἀπασχολοῦντα τοὺς πληττομένους ἐκ τῶν ἔργων τοῦ Ἀχελώου. Καὶ θὰ ἠθέλαμεν, ἐπὶ τῇ εὐκαιρίᾳ τοῦ νομοσχεδίου τούτου, νὰ εἴπωμεν τὰς ἀπόψεις μας.

§74ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δὲν ἐλήφθη ἀπόφασις, διὰ νὰ συζητηθῇ τὸ νομοσχέδιον κατὰ τὴν προσεχῆ Πέμπτην. Ἡ σειρὰ τῆς ψηφίσεως τῶν νομοσχεδίων, εἶναι θέμα κυβερνητικόν.

§75Χ. ΠΙΠΙΛΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, νομίζω καὶ ἐγώ, ὅτι δὲν πρέπει νὰ ἀμφισβητῆται ἡ προηγουμένη ἀπόφασις τοῦ Σώματος, ἐφ’ ὅσον ἐλήφθη καὶ καθωρίσθη ἡ προσεχὴς Πέμπτη ὡς ἡμέρα συζητήσεως τοῦ νομοσχεδίου.

§76Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). (Δὲν ἠκούσθη).

§77Χ. ΠΙΠΙΛΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, μὲ συγχωρῆτε, εἶναι ἀστεῖον.

§78Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Δὲν ἀπετάθην εἰς σᾶς.

§79Χ. ΠΙΠΙΛΗΣ. Νομίζω, ὅτι δὲν πρέπει νὰ ἀμφισβητῆται ἡ λῆψις ἀποφάσεως καὶ ὅτι, ἐν πάσῃ περιπτώσει, θὰ πρέπει νὰ καθορισθῇ σήμερον, ὅτι τὴν ἐρχομένην Πέμπτην, θὰ συζητηθῇ τὸ νομοσχέδιον, διότι λήγουν αἱ ἐργασίαι τοῦ Σώματος. Ἐὰν δὲν ψηφισθῇ εἰς αὐτὴν τὴν σύνοδον, θὰ κληθοῦν οἱ ἄνθρωποι ἀρχὰς Σεπτεμβρίου νὰ ἐγκαταλείψουν τὴν περιουσίαν των, χωρὶς νὰ ἔχουν λάβει ἀποζημίωσιν. Πρέπει καὶ τὸ Προεδρεῖον καὶ ἡ Κυβέρνησις, νὰ καθορίσουν ἀπόψε, ἐὰν τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ θὰ συζητηθῇ τὴν προσεχῆ Πέμπτην.

§80Δ. ΛΑΝΤΖΟΥΝΗΣ. Κατόπιν τῶν ὅσων εἶπεν, ὁ κ. Πολυζωγόπουλος, καὶ ὑμεῖς προσωπικῶς, ἀνεγνωρίσατε τὴν ὀρθότητα τῶν λεχθέντων, ὅτι ἐπιβάλλεται νὰ ἐπιτευχθῇ ἡ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ διὰ τοῦ ὁποίου πρόκειται νὰ ἀποζημιωθοῦν, εὑρισκόμενοι ἐν ἀπορίᾳ, ἀγρόται, τῶν ὁποίων τὰ κτήματα ἀπαλλοτριοῦνται. Θὰ παρακαλέσω ὑμᾶς προσωπικῶς, ὡς Πρόεδρον τῆς Βουλῆς, ἀλλὰ καὶ ὡς προσωπικῶς ἐνδιαφερόμενον ἐπὶ τοῦ ζητήματος, νὰ εἰδοποιήσητε τὸν Ὑπουργὸν τῆς Γεωργίας, ὥστε νὰ συζητηθῇ τὸ νομοσχέδιον πρῶτον, κατὰ τὴν συνεδρίασιν τῆς προσεχοῦς Πέμπτης. Ἀνεξαρτήτως, κ. Πρόεδρε, τῆς ἀποφάσεως, αὐτὸ εἶναι καὶ ἐπιθυμία ὁλοκλήρου τῆς Βουλῆς.

§81Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, διὰ νὰ εἴμεθα ἐντὸς τῶν πλαισίων τοῦ Κανονισμοῦ, ἀλλὰ καὶ διὰ νὰ ἐπιτύχωμεν πρακτικῶς τὴν προώθησιν τῆς ἐπιψηφίσεως τοῦ νομοσχεδίου, περὶ τοῦ ὁποίου γίνεται λόγος, τὸ μόνον τὸ ὁποῖον δύναται νὰ πράξῃ ἀδιαβλήτως ἡ Βουλὴ εἶναι νὰ τὸ ἀποδεχθῇ ἀπόψε, αὐτὴν τὴν στιγμήν, εἰς πρώτην ἀνάγνωσιν. Νὰ γίνῃ αὐτό, κ. Πρόεδρε, διότι ἂν δὲν γίνῃ αὐτό, θὰ ἐπαφεθῶμεν εἰς τὸ τί συνεφωνήθη καὶ πῶς ἕκαστος θέλει νὰ ἐμφανίζεται, ὅτι ἐνδιαφέρεται προσωπικῶς καὶ εἰς τὸ τί θὰ γίνῃ τὴν προσεχῆ Πέμπτην, ὅτε θὰ μεσολαβήσουν δύο, τρεῖς συνεδριάσεις καὶ εἶναι δυνατὸν ἄλλα γεγονότα καὶ περιστατικὰ νὰ ἀλλάξουν τὴν ἀπόφασιν τῆς Βουλῆς καὶ νὰ ματαιωθῇ αὐτό, τὸ ὁποῖον δυνάμεθα νὰ πράξωμεν ἀπόψε, αὐτὴν τὴν στιγμήν, ἡ ἐπιψήφισις τοῦ νομοσχεδίου, εἰς πρώτην ἀνάγνωσιν.

§82Γ. ΣΤΑΜΑΤΗΣ. Τονίζω καὶ πάλιν, ὅτι πρέπει νὰ ἀναβληθῇ.

§83Θ. ΑΝΔΡΕΑΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὁμολογουμένως τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ εἶχεν ἐγγραφῆ εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν καὶ εἶχε κρατηθῆ ἀπὸ δύο τρεῖς συναδέλφους, τὴν περασμένην ἑβδομάδα. Εἶχε ληφθῆ ἀπόφασις τὴν περασμένην ἑβδομάδα νὰ ὁρισθῇ εἰδικὴ συνεδρίασις τὴν προσεχῆ Πέμπτην. Αὐτὸ ὅμως δὲν μᾶς ἐμποδίζει ἀπόψε νὰ κάμωμεν δεκτὸν τὸ νομοσχέδιον κατ’ ἀρχὴν καὶ ἐν συνεχείᾳ νὰ τὸ συζητήσωμεν κατ’ ἄρθρον ὅπως ἐλήφθη ἀπόφασις.

§84Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Παρακαλῶ νὰ συζητηθῇ τὴν προσεχῆ Πέμπτην, οὕτως ὥστε, νὰ ἱκανοποιηθοῦν οἱ κύριοι συνάδελφοι καὶ ἰδίως ὁ κ. Πολυζωγόπουλος, ὅστις ἐπιμένει διὰ τὴν συζήτησιν τοῦ νομοσχεδίου.

§85ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Πάντες συμφωνοῦν καὶ τὸ Προεδρεῖον, νὰ ψηφισθῇ κατ’ ἀρχὴν εἰς αʹ συζήτησιν καὶ νὰ ὁρισθῇ ὡς ἡμέρα συζητήσεως κατ’ ἄρθρον ἡ προσεχὴς Πέμπτη ἢ Δευτέρα. Δὲν ἠμπορῶ νὰ τὸ ὁρίσω ἐγώ, διότι εἶναι θέμα Κυβερνητικόν.

§86Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχ.). Κύριε Πρόεδρε, τὸ θέμα τῆς Ἡμερησίας Διατάξεως, εἶναι θέμα τὸ ὁποῖον λύεται κατόπιν συνεννοήσεως τοῦ Προεδρείου μὲ τὴν Κυβέρνησιν. Ὁ κ. Πρόεδρος, νὰ διαβιβάσῃ εἰς τὴν Κυβέρνησιν τὸ αἴτημα τῆς Βουλῆς, διὰ τὸν χρόνον συζητήσεως τοῦ ἐν λόγῳ νομοσχεδίου. Πράγματι τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ πρέπει νὰ συζητηθῇ ἐπειγόντως.

§87ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συνεπῶς, ἐγένετο δεκτόν.

§88Ε. ΑΝΕΡΟΥΣΗΣ. Τί ἐγένετο δεκτόν, ἂς προσέξωμεν, διότι τὸ νομοσχέδιον εἶναι σοβαρὸν καὶ πρέπει νὰ τύχῃ εἰδικῆς ἐπεξεργασίας.

§89ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς αʹ συζήτησιν.

§90Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Πῶς ἔγινε δεκτόν; Ποῦ εἶναι ὁ Ὑπουργός;

§91ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Διατί διακόπτετε, κ. Μιχαηλίδη; Διατί ὁμιλεῖτε μὲ αὐτὸ τὸ ὕφος; Δὲν ἠμπορῶ νὰ καταλάβω, ἀντιδικίαν ἔχομεν;

§92Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Ἔχομεν τροπολογίας αἱ ὁποῖαι εἶναι σοβαραί.

§93ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συνεφωνήθη ἀπὸ ὅλας τὰς πτέρυγας τῆς Βουλῆς νὰ γίνῃ δεκτὸν εἰς αʹ συζήτησιν.

§94Γ. ΣΤΑΜΑΤΗΣ. Ἐτονίσθη, ὅτι διὰ τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ ὑπάρχει γενικώτερον τὸ ἐνδιαφέρον τῆς Κυβερνήσεως. Ἐφ’ ὅσον ὁ κ. Ὑπουργὸς ἀπουσιάζει, παρακαλῶ νὰ κληθῇ ὁ κ. Ὑπουργὸς διὰ νὰ γίνῃ δεκτὸν εἰς αʹ συζήτησιν καὶ νὰ ἐμμείνωμεν εἰς τὴν ἀπόφασιν τῆς Βουλῆς, ὅπως, τὴν προσεχῆ Πέμπτην, συζητηθῇ τὸ νομοσχέδιον.

§95ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δὲν ἀναλαμβάνω ἐγώ. Εἶναι Κυβερνητικὸν θέμα αὐτό.

§96Γ. ΣΤΑΜΑΤΗΣ. Πέραν τοῦ ἐνδιαφέροντος τὸ ὁποῖον ἔχετε σεῖς ὡς τοπικοὶ παράγοντες, ὑπάρχουν καὶ ἄλλα ἐνδιαφέροντα τὰ ὁποῖα συνδέονται μὲ τὸν Ἀχελῶον καὶ τὰ ὁποῖα συνάπτονται μὲ τὸ νομοσχέδιον αὐτό. Εἰς τὴν συζήτησιν θὰ λάβωμεν μέρος, διότι ἔχομεν σοβαρὰς τροπολογίας. Χρειάζεται νὰ γίνῃ ἡ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου, χρειάζεται νὰ ἔλθῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς διὰ νὰ ἔχωμεν συζήτησιν.

§97ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἰς τὴν βʹ συζήτησιν ἠμπορεῖ νὰ συζητηθοῦν αὐτά.

§98Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἐὰν ὁ κ. Σταμάτης ἢ ἄλλος τις δὲν θέλῃ νὰ συζητηθῇ τὸ νομοσχέδιον, νὰ τὸ δηλώσῃ.

§99Κ. ΣΙΓΑΝΙΔΗΣ. Τὸ κρατῶ ἐγώ.

§100ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συνεπῶς, δὲν ἀναβάλλεται, κρατεῖται.

§101Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Ἀναβάλλεται ἐφ’ ὅσον δὲν εἶναι ἐδῶ ὁ κ. Ὑπουργός.

§102Σ. ΠΟΛΥΖΩΓΟΠΟΥΛΟΣ. Θὰ παρακαλέσω τὸν κ. Σταμάτην, νὰ ἄρῃ τὰς ἐπιφυλάξεις του, διότι ὑπάρχει ἀνάγκη νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον.

§103ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὑπάρχουν καὶ ἄλλοι...

§104Γ. ΣΤΑΜΑΤΗΣ. Κατόπιν τῆς παρακλήσεως τοῦ κ. Πολυζωγοπούλου...

§105ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κρατεῖται.

§106Γ. ΣΤΑΜΑΤΗΣ. .. ἐγὼ δὲν ἔχω καμμίαν ἀντίρρησιν, μὲ μόνην τὴν διαφοράν, ὅτι πρέπει νὰ βεβαιώσετε ὑπευθύνως τὴν Βουλήν, κ. Πρόεδρε, ὅτι θὰ γίνῃ μεθαύριον συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, εἰς τὴν βʹ συζήτησιν.

§107ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δὲν ἠμπορῶ νὰ κάμω τοιαύτην βεβαίωσιν εἰς τὴν Βουλήν, διὰ νὰ μὴ ὑπάρξῃ παρεξήγησις.

§108Α. ΤΣΙΑΡΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, νομίζω, ὅτι ἔγινε σύγχυσις. Κρατεῖται, διὰ νὰ συζητηθῇ. Μά, ποῖος εἶπεν, ὅτι δὲν θὰ συζητηθῇ; Θὰ γίνῃ δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν καὶ θὰ συζητηθῇ ἐν πλάτει, ὡς συνήθως, καὶ τὰ ἄλλα νομοσχέδια, εἰς βʹ συζήτησιν.

§109ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἠμπορεῖ νὰ συζητηθῇ εἰς βʹ συζήτησιν. Νὰ γίνῃ δεκτόν, κατ’ ἀρχήν.

§110Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Θέλετε νὰ καταργηθῇ ὁ θεσμὸς τῆς κατ’ ἀρχὴν συζητήσεως καὶ νὰ πᾶμε εἰς τὰ ἄρθρα; Τὸ κρατῶ, κ. Πρόεδρε.

§111ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συνεπῶς, δὲν ἀναβάλλεται, ἀλλὰ κρατεῖται.

§112Σ. ΠΟΛΥΖΩΓΟΠΟΥΛΟΣ. Εἰς τὴν βʹ ἀνάγνωσιν, νὰ μᾶς ἐπιτραπῇ νὰ ὁμιλήσωμεν καὶ ἐπὶ τῆς ἀρχῆς καὶ νὰ γίνῃ δεκτόν, κατ’ ἀρχήν, τώρα.

§113ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ εἶπον, ἀλλὰ ἐπιμένουν. Ὁ κ. Μιχαηλίδης, τὸ ἐκράτησεν.

§114Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Ἔχω οὐσιώδεις τροπολογίας. Μετὰ τὴν λέξιν «Πηνειός», νὰ τεθῇ ἡ λέξις «Νέστος». Κύριε Πρόεδρε, ἐπαναλαμβάνω, κρατῶ τὸ νομοσχέδιον. Δὲν θὰ εἶχον ἀντιρρήσεις νὰ δεχθῶ τὴν ψήφισίν του ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου, ἔστω καὶ ἂν δὲν παρίσταται ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας, ἐφ’ ὅσον ἡ Κυβέρνησις θὰ ἐδέχετο τὴν τροπολογίαν μου, ὅπως προστεθοῦν, μετὰ τὴν λέξιν «Πηνειοῦ» αἱ λέξεις «καὶ Νέστου». Ἡ τροπολογία μου εἶναι δικαία καὶ ἐπιτάσσεται ἀπὸ εἰδικὴν διάταξιν τοῦ Συντάγματος, ἀπαγορεύοντος, ὡς γνωστόν, τὰ προνόμια μεταξὺ τῶν Ἑλλήνων.

§115ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συνεπῶς, κρατεῖται.

§116Θ. ΑΝΔΡΕΑΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὁ κ. Ὑπουργός, παρεδέχθη......

§117Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Κύριε Πρόεδρε, ἐφ’ ὅσον ἐκρατήθη τὸ νομοσχέδιον, δὲν βλέπω τὸν λόγον, διατί χάνομεν χρόνον.

§118ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ νομοσχέδιον κρατεῖται. Προβαίνω εἰς τὴν προεκφώνησιν τῶν νομοσχεδίων Ὑπουργείου Βιομηχανίας. Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἱδρύσεως Ἰνστιτούτου Βιομηχανικῶν Ἐρευνῶν».

§119Α. ΠΑΠΑΛΟΥΚΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἔχω νὰ ὁμιλήσω ἐπὶ τοῦ ἄρθρου τοῦ νομοσχεδίου.....

§120Ν. ΣΤΕΙΡΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, τελειώσατε τὴν προεκφώνησιν ὅλων τῶν σχεδίων νόμων τοῦ Ὑπουργείου Βιομηχανίας, καὶ ὅσοι ἐκ τῶν κ.κ. συναδέλφων ἔχουν ἀντίρρησιν τινά, ἐπὶ οἱουδήποτε σχεδίου νόμου, νὰ ἀναπτύξουν τὰς ἀντιρρήσεις των.

§121Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Κύριε Πρόεδρε, προχωρήσατε εἰς τὸ «περὶ ἱδρύσεως καὶ ἐπεκτάσεως βιομηχανιῶν καὶ βιοτεχνιῶν....».

§122Α. ΠΑΠΑΛΟΥΚΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἔχω νὰ ὁμιλήσω ἐπὶ τοῦ πρώτου σχεδίου νόμου.

§123ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Θὰ ἐπανέλθωμεν.

§124Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Κύριε Πρόεδρε, νὰ μεθοδεύσωμεν τὴν συζήτησιν. Τελειώσατε τὴν προεκφώνησιν ὅλων τῶν σχεδίων νόμων. Κατὰ τὴν προεκφώνησιν, ὁ κ. Βρανόπουλος, εἶπεν, ὅτι θέλει νὰ εἴπῃ δύο λόγια.

§125Ν. ΣΤΕΙΡΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἂν μοῦ ἐπιτρέπετε ......

§126Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, νὰ μεθοδεύσωμεν τὴν συζήτησιν ἐκκινῶντες ἀπὸ τὸ πρῶτον σχέδιον νόμου. Νὰ ὁμιλήσῃ ἐκεῖνος ὁ ὁποῖος ἔχει ἀντιρρήσεις ἐπ’ αὐτοῦ, νὰ προχωρήσωμεν εἰς τὸ δεύτερον, νὰ ὁμιλήσῃ ὅστις ἔχει τι ἐπ’ αὐτοῦ καὶ οὕτω καθεξῆς. Ἐγὼ ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἱδρύσεως Ἰνστιτούτου Βιομηχανικῶν Ἐρευνῶν» ἔχω νὰ εἴπω δύο λέξεις ἐπὶ τοῦ ἄρθρου 8.

§127ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἱδρύσεως Ἰνστιτούτου Βιομηχανικῶν Ἐρευνῶν». Ἐπὶ τοῦ ἄρθρου 1, ὁ κ. Α. Παπαλουκᾶς, ἔχει τὸν λόγον.

§128Α. ΠΑΠΑΛΟΥΚΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἀναγινώσκω καὶ πάλιν εἰς τὸ νομοσχέδιον αὐτό, ὅ,τι ἀνεγίνωσκον εἰς τὸ σχέδιον Νομοθετικοῦ Διατάγματος τῆς 9ης Σεπτεμβρίου 1964 «περὶ ἱδρύσεως τῆς Τραπέζης Βιομηχανικῆς Ἀναπτύξεως». Εἶχον τὴν τιμὴν νὰ προτείνω ὡς ἕδραν τῆς Διοικήσεως τῆς Τραπέζης ταύτης οὐχὶ τὴν ἰδιαιτέραν μου ἐκλογικὴν περιφέρειαν, τὴν Λαμίαν, ἀλλὰ τὴν Θεσσαλονίκην. Πρέπει νὰ κτυπηθῇ ἡ καλλιεργουμένη ἐντέχνως παρὰ συμφερόντων ἄποψις, ὅτι μόνον εἰς Ἀθήνας πρέπει νὰ ἔχουν τὰς ἕδρας των ὅλοι οἱ Κρατικοὶ Ὀργανισμοί. Ἐπανέρχομαι καὶ πάλιν ἐπὶ τῆς ἀπόψεώς μου ἐκείνης καὶ λέγω, ὅτι πρέπει κἄποτε αἱ ἐπαρχίαι τῆς Ἑλλάδος νὰ ἀποκτήσουν Ἰνστιτοῦτα Ἐρευνῶν. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ λέγωμεν, ὅτι ἱδρύομεν διαφόρους Ὀργανισμοὺς Κρατικοὺς διὰ τὴν περιφερειακὴν δῆθεν ἀνάπτυξιν τῆς χώρας καὶ τὰς Διοικήσεις αὐτῶν νὰ τὰς τοποθετοῦμεν πάντοτε εἰς τὴν πρωτεύουσαν μὲ μοναδικὸν σκοπὸν τὴν πρόσληψιν ὑπαλλήλων καὶ ὄχι τὴν ἀπὸ τοῦ σύνεγγυς ἐξυπηρέτησιν τῶν ἐπαρχιῶν καὶ τὴν βιομηχανικὴν ἀνάπτυξίν των. Ὁ κ. Ὑπουργὸς ἀπαντῶν τότε εἰς τὰς ἀπόψεις μου αὐτάς, πέραν τῶν ἄλλων, εἶπεν ἐν ἀρχῇ, ὅτι εἶχον δίκαιον καὶ ὅτι ἦσαν ὀρθαὶ αἱ ἀπόψεις μου, ἀλλὰ δῆθεν ἀνεπίκαιροι. Ἀλλ’ ἐν συνεχείᾳ ἀντιφάσκων πρὸς ἑαυτὸν ἰσχυρίσθη, ὅτι αὐτὰ τὰ ὁποῖα λέγομεν, ἀποτελοῦν δημοκοπίαν. Καὶ ὅτι τὰ πάντα πρέπει νὰ εὑρίσκωνται ἐν Ἀθήναις, διότι ἐδῶ εἶναι ἡ Κυβέρνησις. Ἀπαντῶν τοῦ εἶπον, ὅτι λυποῦμαι, διότι τὰ ἐπιχειρήματά του εἶναι ἄστοχα, τοῦ εἶπον, ὅτι ἡμεῖς, δὲν δημοκοποῦμεν, ἀλλὰ ἐνδιαφερόμεθα διὰ τὴν Ἑλληνικὴν ἐπαρχίαν καὶ λέγομεν τὴν ἀλήθειαν καὶ μόνον, ἐνῷ ἐκεῖνος ἀνακριβολογεῖ λέγων μὲ τὰ ὑπάρχοντα σήμερον μέσα συγκοινωνίας καὶ ἐπικοινωνίας, ὅτι πρέπει εἰς Ἀθήνας νὰ εἶναι ἡ ἕδρα τῆς Ε.Τ.Β.Α., διότι ἐδῶ εἶναι τὰ Ὑπουργεῖα. Ὑπενθυμίζω, ὅτι καὶ συνάδελφοι τῆς Κυβερνητικῆς παρατάξεως —καὶ εἶναι πρὸς τιμήν των αὐτὸ— συνετάχθησαν μὲ τὴν ἄποψίν μου αὐτὴν καὶ ὑπεστήριξαν εἰς ἄλλας εὐκαιρίας ἐν συνεχείᾳ ὡς κατὰ τὴν συζήτησιν τοῦ νομοσχεδίου περὶ ἱδρύσεως τοῦ Ο.Τ.Ε.Π., ὅτι ἔπρεπε νὰ ἔχῃ ἕδραν τὴν συμπρωτεύουσαν. Εἶναι ἀπαράδεκτον, ἡ Κυβέρνησις ὡς Ἀντιπολίτευσις νὰ λέγῃ, ὅτι ἐρχομένη εἰς τὴν ἐξουσίαν καὶ Ὑπουργεῖα ἀκόμη θὰ ἐξέλθουν πρὸς τὰς ἐπαρχίας καὶ ὅμως οὐδὲν πράττει σήμερον ποὺ ἦλθεν εἰς τὴν ἐξουσίαν. Παρηκολουθήσαμεν κατὰ τὴν συζήτησιν τοῦ νομοσχεδίου περὶ βιομηχανικῶν περιοχῶν νὰ ἀναγνωρίζεται καὶ ἡ Ὁμόνοια ὡς βιομηχανικὴ περιοχὴ καὶ νὰ μὴ ἀναγνωρίζεται, ἐπὶ παραδείγματι, ἡ Φθιῶτις, ἡ ὁποία συγκεντρώνει ὅλας τὰς προϋποθέσεις καὶ ἐξασφαλίζει τὰ πάντα, ὥστε νὰ ἀναγνωρισθῇ ὡς βιομηχανικὴ περιοχή. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ γίνῃ ἀνάπτυξις τῶν ἐπαρχιῶν ἂν αὗται δὲν ἀποκτήσουν καὶ πολιτιστικὸν περιβάλλον καὶ οἰκονομικὴν ζωήν, τὰ ὁποῖα θὰ τῆς τὰ δώσουν ἡ ἵδρυσις ἐν αὐταῖς μεγάλων βιομηχανικῶν μονάδων καὶ Κρατικῶν ὀργανισμῶν. Εἶπον τότε, ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν ἡ ἕδρα τῆς Τραπέζης Βιομηχανικῆς Ἀναπτύξεως νὰ εὑρίσκεται εἰς τὰς Ἀθήνας, ἐφ’ ὅσον ἰσχυριζώμεθα ὅτι κυρίως ἱδρύεται διὰ τὴν βιομηχανικὴν ἀνάπτυξιν τῶν ἐπαρχιῶν καὶ οἱ καθηγηταὶ ἀκόμη τοῦ Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης νὰ θεωροῦνται ἱπτάμενοι τοὐτέστιν νὰ κατοικοῦν εἰς Ἀθήνας, νὰ φεύγουν δύο ἢ τρεῖς φορὰς τὴν ἑβδομάδα ἀεροπορικῶς εἰς Θεσσαλονίκην νὰ διδάσκουν καὶ ἐπιστρέφουν αὐθημερὸν εἰς Ἀθήνας. Ὅτι δὲν εἶναι ἐπιτρεπτὸν νὰ καλλιεργῆται καὶ διὰ τῶν νομοσχεδίων ἡ ἄποψις, ὅτι οἱ πάντες πρέπει νὰ ἐγκαθίστανται εἰς Ἀθήνας ἵνα προοδεύσουν καὶ εὕρουν ἐργασίαν. Ὑπεστήριξα, ὅτι δύναται ὁ Διοικητὴς τῆς Τραπέζης καὶ οἱ Διευθυνταί της καὶ ὑπάλληλοί της παχυλῶς, ἄλλωστε ἀμοιβόμενοι νὰ ἐγκατασταθῶσιν ἐκεῖ, εἰς τὴν ἐπαρχίαν, τὴν Θεσσαλονίκην καὶ οἱ καθηγηταὶ νὰ εὑρίσκωνται εἰς τὰς ἕδρας των. Ἐπαναλαμβάνω καὶ σήμερον, ὅτι κἄποτε θὰ πρέπῃ νὰ σταματήσῃ αὐτὸς ὁ ὑδροκεφαλισμὸς καὶ νὰ δοθῇ μεγαλυτέρα προσοχὴ εἰς τὴν ἐπαρχίαν. Διὰ τοῦτο, ἐπιμένω καὶ σήμερον εἰς ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον ὑπεστήριξα τότε, ὅτι ἡ ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου τούτου Βιομηχανικῶν Ἐρευνῶν πρέπει νὰ εὑρίσκεται εἰς τὴν Θεσσαλονίκην.

§129ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ι. Κουτσοχέρας ἔχει τὸν λόγον.

§130Ι. ΚΟΥΤΣΟΧΕΡΑΣ. Ὀρθῶς ἔχει, κ. Πρόεδρε, τὸ πρῶτον ἄρθρον τοῦ σχεδίου νόμου. Καὶ δὲν ὑπάρχει καμμία ἀμφιβολία ὡς πρὸς τὴν ἀναγκαιότητα τῆς ἱδρύσεως Ἰνστιτούτου Βιομηχανικῶν Ἐρευνῶν. Καὶ ἡ ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου πρέπει νὰ εἶναι αἱ Ἀθῆναι λόγῳ τῶν προσώπων τὰ ὁποῖα θὰ συνθέσουν τὸ Γνωμοδοτικὸν καὶ Διοικητικὸν Συμβούλιον τοῦ Ἰνστιτούτου. Τὰ πρόσωπα ποὺ θὰ τὸ ἀποτελοῦν εἶναι εἰδήμονες καὶ ἐπιστήμονες ποὺ ἀνήκουν εἰς Ὑπηρεσίας καὶ Ὀργανισμοὺς τῶν Ἀθηνῶν, καὶ πρέπει νὰ τελοῦν εἰς καθημερινὴν ἐπικοινωνίαν μὲ Ὑπουργούς, μὲ τὰ ἁρμόδια κρατικὰ ὄργανα καὶ μὲ ξένους παρεμφερεῖς κύκλους, ὥστε ἡ ἀποστολή του νὰ εἶναι γόνιμος. Ἐπωφελούμενοι ὅμως τῆς εὐκαιρίας, κ. Ὑπουργέ, ἐπειδὴ ἀνήκω εἰς τὴν κατηγορίαν ἐκείνων ποὺ πιστεύουν εἰς τὴν Ἑλληνικὴν Βιοτεχνίαν καὶ εἰς τὸν σημαντικὸν ρόλον ποὺ καλεῖται νὰ ἐπιτελέσῃ νὰ σᾶς παρακαλέσω ὅπως τὸ ταχύτερον προσκομίσετε εἰς τὴν Βουλὴν σχέδιον νόμου «περὶ ἱδρύσεως Ἰνστιτούτου Ἑλληνικῆς Βιοτεχνίας», γιὰ τὸ ὁποῖον, ἄλλωστε, ἔχουν γίνει σχετικαὶ μελέται καὶ ἐργασίαι ἐκ μέρους τῶν ἐκπροσωπούντων τὴν βιοτεχνίαν μας.

§131Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχανίας). Κύριε συνάδελφε, ὅπως βλέπετε διάθεσιν διὰ Νομοσχέδια ἔχομεν. Ψηφίσατε μερικὰ ἀπὸ αὐτὰ τὰ ὁποῖα ἔχομεν καταθέσει διὰ νὰ προχωρήσωμεν.

§132ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Π. Γυιόκας ἔχει τὸν λόγον.

§133Π. ΓΥΙΟΚΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, θεωρῶ καθῆκον μου νὰ ἑνώσω τὴν φωνήν μου εἰς ὅσα εἶπεν ὁ συνάδελφος κ. Παπαλουκᾶς, ὅτι ἡ ἕδρα τοῦ ἱδρυομένου Ἰνστιτούτου πρέπει νὰ εἶναι εἰς τὴν Θεσσαλονίκην. Πράγματι ἡ ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου πρέπει νὰ γίνῃ εἰς τὴν Θεσσαλονίκην, διότι ἐκεῖ γίνεται ἕνας μεγάλος πόλος μεγάλων βιομηχανιῶν, βαρείας βιομηχανίας καὶ ἐπιβάλλεται τοῦτο, διὰ νὰ γίνῃ ἡ συμπρωτεύουσα τὸ κέντρον οἰκονομικῆς ἀκτινοβολίας καὶ βιομηχανικῆς ἀναπτύξεως τῆς Ἑλλάδος. Ὡς γνωστὸν εἰς τὴν Θεσσαλονίκην ὑπάρχει τὸ Ἀριστοτέλειον Πανεπιστήμιον καὶ ἡ Πολυτεχνικὴ Σχολὴ τῆς ὁποίας ἡ δραστηριότης διευρύνεται ὁσημέραι. Συνεπῶς αἱ προσωπικότητες, ἐπιστημόνων καὶ βιομηχάνων αἱ ὁποῖαι θὰ περιληφθοῦν εἰς τὸ νέον Ἰνστιτοῦτον θὰ εἶναι δυνατὸν νὰ ἐπιλεγοῦν ἐκ τοῦ Πολυτεχνείου Θεσσαλονίκης καὶ ἐκ τοῦ Βιομηχανικοῦ Ἐπιμελητηρίου αὐτοῦ. Ἐπομένως πολλοὶ συνηγοροῦν εἰς τὴν ἐγκατάστασιν τῆς ἕδρας τοῦ Ἰνστιτούτου Βιομηχανικῶν Ἐρευνῶν εἰς τὴν Θεσσαλονίκην. Ὁ Γενικὸς Γραμματεὺς τοῦ Ὑπουργείου Βιομηχανίας ὁ ὁποῖος προεδρεύει τοῦ Συμβουλίου, εὐκόλως δύναται νὰ κινῆται μεταξὺ Ἀθηνῶν καὶ Θεσσαλονίκης καὶ συνεπῶς δὲν δύναται νὰ προβληθῇ ἡ ἀπόστασις ὡς ἐμπόδιον τῆς ἕδρας τοῦ Ἰνστιτούτου. Ἐπίσης ἕνας ἄλλος λόγος συνηγορεῖ ὅπως ἡ ἕδρα εὑρίσκεται εἰς Θεσσαλονίκην, διότι μὲ τὰς ἐγκαταστάσεις Βιομηχανικῶν Μονάδων τῆς ΕΣΣΟ–ΠΑΠΠΑΣ καὶ τῶν ἄλλων μεγάλων ἐπιχειρήσεων μὲ τὰς βιομηχανίας τῆς Πτολεμαΐδος ἡ ὁποία ὁσημέραι γίνεται μία μεγάλη πηγὴ ἠλεκτρικῆς ἐνεργείας καὶ μεγάλος πόλος βιομηχανικῆς ἀναπτύξεως καθὼς καὶ μὲ τὴν περιοχὴν Φιλίππων καὶ Καβάλας, ἡ Θεσσαλονίκη γίνεται τὸ σοβαρώτερον κέντρον τῆς βαρείας βιομηχανίας μας. Μέγα κακὸν προκαλεῖται εἰς τὴν ἐπαρχίαν ἐκ τῆς ἱδρύσεως ὅλων τῶν Ἰνστιτούτων καὶ Κέντρων ἐρευνῶν μὲ ἕδραν τὰς Ἀθήνας. Νομίζω, ὅτι εἶναι καιρὸς νὰ μεριμνήσωμεν καὶ διὰ τὴν ἀποκέντρωσιν τῶν κρατικῶν δραστηριοτήτων καὶ εὐκαιρία εἶναι τὸ Κέντρον αὐτὸ νὰ ἐγκατασταθῇ εἰς τὴν Θεσσαλονίκην. Ὄσον ἀφορᾷ τὴν πρωτοβουλίαν τῆς καταθέσεως τῶν Νομοσχεδίων πρὸς προαγωγὴν τῆς βιομηχανίας συγχαίρω τὸν κ. Ὑπουργόν. Ἀπὸ πλευρᾶς ἰδικῆς μας θὰ ἔχῃ πᾶσαν βοήθειαν καὶ διευκόλυνσιν προκειμένου νὰ ψηφισθοῦν νομοσχέδια, τὰ ὁποῖα ἔχουν ὡς σκοπὸν τὴν βιομηχανικὴν ἀνάπτυξιν τῆς χώρας καὶ τὴν ἀνύψωσιν τῆς Ἑλληνικῆς ἐπαρχίας.

§134ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Κ. Δαμιανὸς ἔχει τὸν λόγον.

§135Κ. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, τάσσομαι μὲ τὴν γνώμην τῶν προλαλησάντων κ. συναδέλφων ὄχι ἐκ συναισθηματικῶν σκοπῶν, λόγῳ τοῦ ὅτι προέρχομαι ἀπὸ τὴν Βόρειον Ἑλλάδα, ἀλλὰ νὰ κάνωμε μία καλόπιστον συζήτησιν τὶ προσφέρει ἡ Ἀθήνα, ὥστε νὰ συνηγοροῦν λόγοι σοβαροὶ διὰ τὴν ἕδραν τοῦ ἐν λόγῳ Ἰνστιτούτου εἰς αὐτήν, καὶ ὄχι εἰς τὴν Θεσσαλονίκην. Τὸ θέμα τῆς συνθέσεως τῶν Συμβουλίων ὄχι δὲν εἶναι ἐμπόδιον, ὥστε ἡ ἕδρα νὰ εὑρίσκεται εἰς Θεσσαλονίκην, ἀλλὰ πρέπει νὰ ἀφήσωμεν αὐτὴν τὴν πεπατημένην περὶ Γενικοῦ Γραμματέως κλπ. Ὡς γνωστὸν οἱ Γενικοὶ Γραμματεῖς εἶναι πεφορτισμένοι μὲ πολλὰ καθήκοντα, γνωρίζουν ὅλοι οἱ κύριοι Ὑπουργοὶ πόσον δύσκολον εἶναι νὰ μετέχουν τῶν συμβουλίων μὲ ἀποτέλεσμα νὰ καθυστεροῦν ζωτικώτατα ζητήματα ἐκ τῆς μὴ λήψεως ἀποφάσεων καὶ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ προεδρεύσουν καὶ τοῦ συμβουλίου αὐτοῦ. Εἰς τὴν Βόρειον Ἑλλάδα ὑπάρχουν πολλαὶ προσωπικότητες καὶ κατὰ συνέπειαν δύνανται αὗται νὰ ἀποδώσουν τὰ πάντα ἂν θὰ μετέχουν ὡς μέλη τοῦ Ἰνστιτούτου. Δι’ αὐτὸ θὰ παρεκάλουν τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ μᾶς δικαιολογήσῃ διὰ ποῖον λόγον προτιμᾷ ὡς ἕδραν τοῦ Ἰνστιτούτου τὰς Ἀθήνας καὶ οὐχὶ τὴν Θεσσαλονίκην.

§136Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομ.). Κύριοι συνάδελφοι, ἐπειδὴ δὲν ἀξίζει νὰ ἐπιμείνωμεν εἰς τὴν συζήτησιν αὐτήν, πρέπει νὰ εἴπω ὅτι, ἡ ἕδρα τῶν ὀργανισμῶν τούτων, πρέπει νὰ εἶναι ἡ διοικητικὴ ἕδρα τοῦ Κράτους, ἡ πρωτεύουσα. Τὰ ἐργαστήρια, θὰ εἶναι δυνατὸν νὰ ἱδρυθοῦν καὶ εἰς Θεσ)νίκην καὶ εἰς Φιλίππους, καὶ εἰς Καβάλαν καὶ παντοῦ. Ἑπομένως ἀπὸ ἀπόψεως οὐσίας, συμφωνῶ μὲ τὴν ἄποψίν σας. Ἡ ἕδρα ὅμως τοῦ Ὀργανισμοῦ δὲν πρέπει νὰ εἶναι ἐκτὸς τῆς πρωτευούσης τοῦ Κράτους. Χρειάζεται συνεχὴς παρακολούθησις καὶ ἐπαφὴ μὲ τὰ ὄργανα ποὺ κάνουν τὸν προγραμματισμόν. Ἐπίσης ὑπάρχουν ἐδῶ πολλὰ ἐργαστήρια, τὰ ὁποῖα θὰ χρησιμοποιηθοῦν καὶ τῶν ὁποίων ἡ παρακολούθησις εἶναι εὐχερεστέρα. Τὰ θέματα τῆς ἐπαρχίας, θὰ συζητηθοῦν εἰς τὰ νομοσχέδια τὰ ὁποῖα ἐπακολουθοῦν. Ἐκεῖ βεβαίως θὰ εἶμαι εὐτυχὴς νὰ ἀκούσω τὰς γνώμας σας. Μὴν ἐπιμένετε ὅμως ἐδῶ. Ἤκουσα τὰς ἀπόψεις σας διὰ τὴν Θ)νίκην. Ἐνθυμεῖσθε ὅτι εἰς ἄλλο νομοσχέδιον ἔγιναν τρεῖς ὀνομαστικαὶ ψηφοφορίαι. Ἐὰν θέλετε νὰ ψηφίσητε τὸ νομοσχέδιον, δεχθῆτε τὴν ἄποψιν αὐτήν. Αἱ ἀπόψεις ὑπὲρ τῆς ἐπαρχίας ἀνεπτύχθησαν ἀρκετά. Ἡ Κυβέρνησις λέγει ὅτι ἡ ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου θὰ γίνῃ εἰς τὰς Ἀθήνας. Ἐργαστήρια θὰ γίνουν εἰς ὅλη τὴν Ἑλλάδα, ἐκεῖ ποὺ οἱ ἀντικειμενικοὶ λόγοι τὸ ἐπιβάλλουν. Παρακαλῶ ἐὰν νομίζητε ἱκανοποιητικὰς τὰς ἐξηγήσεις μου, νὰ προχωρήσωμεν. Ἐπανάληψις τῶν ἰδίων ἐπιχειρημάτων δὲν ὁδηγοῦν εἰς ἐποικοδομητικὴν ἐργασίαν.

§137Δ. ΒΟΥΡΔΟΥΜΠΑΣ. Μίαν πληροφορίαν θὰ ἤθελον ἀπὸ τὸν κ. Ὑπουργόν. Εἶχε δημοσιευθῆ εἰς τὰς ἐφημερίδας τοῦ Μαρτίου εἴδησις σύμφωνα μὲ τὴν ὁποίαν κατετέθη σχέδιον νόμου περὶ συστάσεως ὑπηρεσίας Ἐθνικοῦ Συμβουλίου καὶ Ἐρευνῶν. Θὰ ἤθελον λοιπὸν νὰ μᾶς πληροφορήσῃ ὁ κ. Ὑπουργός, πράγματι ἔχει κατατεθῆ τοιοῦτον σχέδιον νόμου ἢ ἐγκατελείφθη ἡ ἰδέα αὐτή; Παρὰ τὴν ὕπαρξιν μεγάλου ἀριθμοῦ ἰνστιτούτων, θεωροῦμεν τὴν ὕπαρξιν τοῦ Συμβουλίου αὐτοῦ τῶν ἐρευνῶν ἀπαραίτητον. Ἐγὼ μάλιστα ἐν συνεργασίᾳ μετὰ τοῦ κ. Παπαληγούρα, εἴχαμεν ἀποφασίσει τὴν σύστασιν τοῦ Συμβουλίου αὐτοῦ.

§138Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχ.). Εὐχαριστῶ τὸν κ. συνάδελφον, διότι μοῦ δίδει τὴν εὐκαιρίαν νὰ δώσω μίαν ἐξήγησιν ἐπὶ τοῦ μεγάλου αὐτοῦ θέματος. Τὸ Ἰνστιτοῦτον περὶ τοῦ ὁποίου συζητοῦμεν ἀφορᾶ τὴν βιομηχανικὴν ἔρευναν. Εἶναι ἀτυχῶς τὸ μόνον Ἰνστιτοῦτον ἐρευνῶν τὸ ὁποῖον ἔχομεν δι’ ὁλόκληρον τὴν βιομηχανίαν. Ὅπως γνωρίζετε, ὑπάρχει τὸ Ἰνστιτοῦτον ἐρευνῶν εἰς τὴν Γεωργίαν, ὑπάρχει τὸ Ἰνστιτοῦτον ἐρευνῶν εἰς τὰ Δημόσια Ἔργα, ὑπάρχει τὸ Βασιλικὸν Ἵδρυμα Ἐρευνῶν. Ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον χρειάζεται εἰς τὸν τόπον, εἶναι νὰ ὑπάρχῃ ἓν ἐθνικὸν συμβούλιον ἐρευνῶν, τὸ ὁποῖον θὰ ἔχῃ καὶ μίαν ὑπηρεσίαν, καὶ τὸ ὁποῖον θὰ διαχειρίζεται τὰ κονδύλια διὰ τὴν ἔρευναν. Αὐτὸ θὰ τροφοδοτῇ τὰ ἐπὶ μέρους Ἰνστιτοῦτα καὶ θὰ καθορίζῃ γενικὸν πρόγραμμα ἐρεύνης. Κατόπιν συνεννοήσεως καὶ μὲ τὰ ἐπὶ μέρους Ὑπουργεῖα καὶ μὲ τὸ Ὑπουργεῖον Συντονισμοῦ, νομίζω, ὅτι ἐντὸς τοῦ θέρους θὰ ἔλθῃ νομοσχέδιον τὸ ὁποῖον θὰ ἀναφέρεται εἰς τὴν βιοτεχνίαν.

§139Δ. ΒΟΥΡΔΟΥΜΠΑΣ. Ὁ «Δημόκριτος» ἐγκαταλείπεται ὡς κέντρον, ὡς φορεὺς ὅλων αὐτῶν τῶν ζητημάτων;

§140Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομ.). Ὁ «Δημόκριτος» θὰ παραμείνῃ τὸ κέντρον τῶν ἀτομικῶν ἐρευνῶν.

§141Δ. ΒΟΥΡΔΟΥΜΠΑΣ. Ὑπελογίζετο ἐκεῖ νὰ ἀνατεθῇ ἡ ὅλη ἐποπτεία τῶν ἐπιστημονικῶν ἐρευνῶν.

§142Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομ.). Ὁ «Δημόκριτος» ἔχει σαφῶς καθωρισμένον ἀντικείμενον, τὸ τῆς ἀτομικῆς ἐρεύνης. Ἡ ἄλλη σκέψις ἐγκατελείφθη.

§143ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Δ. Λαντζούνης, ἔχει τὸν λόγον.

§144Δ. ΛΑΝΤΖΟΥΝΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἡ Ἀθήνα δὲν ἔχει ὑποστῆ, ὡς γνωστόν, μόνον κυκλοφοριακὴν συμφόρησιν, ἀλλὰ καὶ πνευματικὴν καὶ βιομηχανικήν. Συνηθίζομεν ὅλοι μας, ὅταν εἴμεθα ἐκτὸς τοῦ Κοινοβουλίου, νὰ ὁμιλοῦμεν περὶ τῶν ἀναγκῶν τῆς ἐπαρχίας καὶ ὅταν ἐρχώμεθα εἰς τὴν ἀρχὴν νὰ λησμονοῦμεν ὅσα πολὺ ὀρθὰ ἐσκεπτόμεθα καὶ ἐλέγαμεν διὰ τὰς ἀνάγκας τῶν ἐπαρχιῶν. Ὁ κ. Ὑπουργός, διὰ νὰ δικαιολογήσῃ τὴν ἕδραν τοῦ Ἰνστιτούτου εἰς τὰς Ἀθήνας, εἶπεν ὅτι δὲν ἠμπορεῖ τοῦτο νὰ ἱδρυθῇ ἀλλοῦ, διότι πρόκειται περὶ Ἰνστιτούτου βιομηχανικῶν ἐρευνῶν καὶ θὰ πρέπει νὰ εὑρίσκεται εἰς τὰς Ἀθήνας ὡσὰν νὰ μὴ ὑπάρχῃ ἄλλο κατάλληλον μέρος. Ἡ Θεσσαλονίκη, κύριε Ὑπουργέ, ἔχει ὅλους τοὺς φορεῖς ποὺ χρειάζονται καὶ τοὺς ἐπιστημονικοὺς καὶ τοὺς τεχνικοὺς καὶ βιομηχανικὸν περιβάλλον. Δὲν εἶναι δυνατὸν ἐπειδὴ ὑπάρχει εἰς τὰς Ἀθήνας ἡ ἕδρα τῆς Κυβερνήσεως, νὰ ὁρίζεται ὡς ἕδρα καὶ παντὸς ἄλλου ὀργανισμοῦ καὶ ὑπηρεσίας. Σᾶς γνωρίζω, κύριοι συνάδελφοι, ὅτι τὸ μεγαλύτερον Ἰνστιτοῦτον τοῦ κόσμου, τὸ Ἰνστιτοῦτον Ἐρευνῶν τοῦ Διαστήματος, δὲν εὑρίσκεται οὔτε εἰς τὴν Νέαν Ὑόρκην, οὔτε εἰς τὴν Οὐάσιγκτων, ἀλλὰ εἰς μίαν μικρὰν πόλιν τῆς Ἀμερικῆς. Πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ ἰσχυρισθῶμεν ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἱδρυθῇ ἡ ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου εἰς τὴν Θεσσαλονίκην, ἰσχυριζόμενοι ὅτι μόνον εἰς τὰς Ἀθήνας ὑπάρχουν οἱ εἰδικοὶ ποὺ θὰ πλαισιώσουν τὸ Ἰνστιτοῦτον; Διὰ τὸν λόγον αὐτόν, ἐπιμένω νὰ δώσετε, κύριε Ὑπουργέ, δεῖγμα τοῦ ἐνδιαφέροντός σας διὰ τὴν ἐπαρχίαν, κάμνοντες ἀρχὴν ἱδρύοντες τὸ Ἰνστιτοῦτον μὲ ἕδραν τὴν Θεσσαλονίκην.

§145Ι. ΙΟΡΔΑΝΟΓΛΟΥ. Κύριε Πρόεδρε, ὁ κ. Ὑπουργὸς διετύπωσε μίαν ἄποψιν, ὅτι ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου θὰ ἔπρεπε νὰ εἶναι ἡ Πρωτεύουσα ἡ διοικητικὴ τοῦ Κράτους. Αὐτὸ ὡς ἀρχή, μὲ ἀνησυχεῖ. Διότι ἂν τοῦτο τεθῇ ὡς ἀρχή, πολὺ φοβοῦμαι, ὅτι ἡ Θεσσαλονίκη δὲν θὰ ἀποκτήσῃ ποτέ, ὄχι μόνον Ἰνστιτοῦτον, ἀλλὰ καὶ καμμίαν ἄλλην ὑπηρεσίαν. Ἔρχομαι τώρα, εἰς τὸ δεύτερον μέρος, τοῦ ἐὰν ἡ Θεσσαλονίκη εἶναι τὸ ἐνδεδειγμένον μέρος διὰ νὰ ἀποτελέσῃ τὴν ἕδραν τοῦ Ἰνστιτούτου. Θὰ ὑπενθυμίσω εἰς τὸν κ. Ὑπουργόν, ὅτι ὁμιλῶν εἰς τὸ Ἐμπορικὸν Ἐπιμελητήριον Θεσσαλονίκης εἶπεν, ὅτι φιλοδοξία του εἶναι νὰ γίνῃ ἡ Θεσσαλονίκη τὸ κέντρον τῆς βιομηχανίας ὁλοκλήρου τῆς Ἑλλάδος. Δὲν μὲ εὑρίσκει ἑπομένως σύμφωνον ἡ ἐκτεθεῖσα ἄποψις, ὅτι ἐπειδὴ αἱ ὑπηρεσίαι αἱ ὁποῖαι πρέπει νὰ πλαισιώσουν τὸ Ἰνστιτοῦτον, εὑρίσκονται ἐδῶ τὸ Ἰνστιτοῦτον πρέπει νὰ ἔχῃ τὴν ἕδραν του εἰς τὰς Ἀθήνας. Τοῦτο πιθανὸν νὰ εἶχεν ἀξίαν πρὸ δεκαετηρίδων. Ἀλλὰ σήμερον, ὅτε ἐντὸς 50′ ἀεροπορικῶς καὶ 5½ ὡρῶν δι’ αὐτοκινήτου, δυνάμεθα νὰ εὑρισκώμεθα εἰς τὴν Θεσσαλονίκην, νομίζω, ὅτι δὲν ἠμπορεῖ νὰ ἀποτελέσῃ βάσιμον ἐπιχείρημα. Κύριε Ὑπουργέ, φοβοῦμαι ὅτι ἡ συνήθης νοοτροπία τῆς συγκεντρώσεως ὅλων τῶν ὑπηρεσιῶν εἰς τὸ Κέντρον, σᾶς κρατεῖ δέσμιον καὶ δὲν δύνασθε νὰ μᾶς εἴπητε «συμφωνῶ κύριοι, ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου θὰ εἶναι ἡ Θεσσαλονίκη». Αὐτὸ κἄποτε θὰ πρέπει νὰ σταματήσῃ. Ἐπειδὴ ἡ Θεσσαλονίκη καὶ κατὰ τὴν ἰδικήν σας φιλοδοξίαν ἀλλὰ καὶ διὰ τῆς ὑπάρξεως πλείστων ὅσων βασικῶν μονάδων, ἀποτελεῖ πράγματι πλέον κέντρον βιομηχανικῆς ἀναπτύξεως τῆς Ἑλλάδος, δὲν βλέπω τὸν λόγον διατί δὲν πρέπει νὰ γίνῃ ἡ ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου εἰς τὴν Θεσσαλονίκην. Ἀναθεωρήσατε, κύριε Ὑπουργέ, τὴν ἀπόφασίν σας καὶ ὑποδείξατε ὅτι συμφωνεῖτε ὥστε ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου νὰ ὁρισθῇ ἡ Θεσσαλονίκη.

§146ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Δ. Βρανόπουλος, ἔχει τὸν λόγον. (Παραιτεῖται). Ὁ κ. Ι. Σπηλιωτόπουλος, ἔχει τὸν λόγον.

§147Ι. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ. Κατ’ ἀρχὴν ὀφείλω νὰ συγχαρῶ τὸν συνάδελφον κ. Παπαλουκᾶν, βουλευτὴν Λαμίας, διὰ τὴν πρότασίν του, ὅπως ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου ὁρισθῇ ἡ Θεσσαλονίκη. Κύριε Ὑπουργέ, ἑνώνω καὶ ἐγὼ τὴν παράκλησίν μου, ὅπως ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου ὁρισθῇ ἡ Θεσσαλονίκη, διότι, ἐκτὸς τοῦ ὅτι ἡ περιοχὴ τῆς Θεσσαλονίκης ἀποτελεῖ τὸ κέντρον τῆς τεραστίας προσπαθείας βιομηχανικῆς ἀναπτύξεως τῆς χώρας, θὰ πρέπει κἄποτε νὰ ἱκανοποιήσωμεν καὶ τὴν συμπρωτεύουσαν ἀποδεικνύοντες δι’ ἔργων τὸ ἐνδιαφέρον μας δι’ αὐτήν. Εἶναι ἀξίωσις, κ. Ὑπουργέ, τοῦ λαοῦ τῆς Β. Ἑλλάδος, νὰ τύχῃ ἡ συμπρωτεύουσα ἂν ὄχι εἰδικῆς, τοὐλάχιστον ἴσης μεταχειρίσεως, πολὺ δὲ μᾶλλον σήμερον, ποὺ τὰ βιομηχανικὰ συγκροτήματα τῆς ΕΣΣΟ ΠΑΠΑΣ, ἐντὸς ὀλίγου θὰ λειτουργήσουν εἰς Βόρ. Ἑλλάδα, ὅπως καὶ τὸ ἐργοστάσιον λιπασμάτων εἰς Καβάλαν, τοῦ ὁποίου σήμερον ἐγένοντο τὰ ἐγκαίνια. Ὅλαι αἱ Ὑπηρεσίαι, ὅλα τὰ Ἱδρύματα, ὅλα τὰ Ἰνστιτοῦτα ἔχουν ἕδραν εἰς Ἀθήνας. Κἄποτε, κ. Ὑπουργέ, θὰ πρέπει νὰ στρέψωμεν τὴν στοργήν μας καὶ πρὸς τὴν Β. Ἑλλάδα. Ἡ Θεσσαλονίκη ἔχει καὶ αὐτὴ Γενικὸν Γραμματέα, ἔχει Ὑπηρεσίαν Βιομηχανίας, ἔχει καὶ τὸν Ὑπουργὸν Β. Ἑλλάδος, ἔχει Νομάρχην. Δὲν στερεῖται ἀξίων τεχνικῶν καὶ ἐξαιρετικῶν ἐπιστημόνων. Κάμω ἔκκλησιν, κ. Ὑπουργέ, νὰ ἀναθεωρήσητε τὴν ἀπόφασίν σας καὶ νὰ εἶσθε βέβαιος, ὅτι ὁλόκληρος ἡ Β. Ἑλλὰς θὰ σᾶς εὐγνωμονῇ. Δείξατε, κ. Ὑπουργέ, ὅτι σεῖς τοὐλάχιστον, θὰ κάμετε ἔργον τὴν ἴσην μεταχείρισιν, τὴν ὁποίαν ὅλαι αἱ μέχρι τοῦδε Κυβερνήσεις ἐξήγγειλον, οὐδέποτε ὅμως ἐπραγματοποίησαν. Σύσσωμος ἡ Βουλή, κ. Ὑπουργέ, σᾶς παρακαλεῖ πρὸς τοῦτο καὶ παρακαλῶ νὰ μὴ ἐπιμείνετε εἰς τὴν ἀπόφασίν σας.

§148ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Γ. Λαζαρίδης, ἔχει τὸν λόγον.

§149Γ. ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, καίτοι Κυβερνητικὸς βουλευτής, συμφωνῶ μὲ τοὺς προλαλήσαντας συναδέλφους, ἀνεξαρτήτως παρατάξεως. Κατάγομαι ἀπὸ βιομηχανικὴν περιοχήν...

§150Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Κύριε συνάδελφε, νὰ τὸ ἀποσύρω, τότε, τὸ νομοσχέδιον. Δὲν ὑπάρχει λόγος νὰ χάνωμεν τὸν καιρόν μας.

§151Γ. ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ. Μὴ θυμώνετε, κ. Ὑπουργέ. Εἴμεθα ὑποχρεωμένοι νὰ ἀναπτύξωμεν τὰς ἀπόψεις μας καὶ θὰ πρέπει νὰ μᾶς ἀκούσετε. Ἄλλως τε, ὁ λαός, διὰ τὸν λόγον αὐτὸν μᾶς ἔστειλεν εἰς τὸ Κοινοβούλιον, διὰ νὰ τὸν ἐκπροσωπήσωμεν μεταφέροντες τὴν φωνήν του.

§152Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Εἶναι ἡ ἑκατοστὴ φορὰ ποὺ συζητεῖται τὸ νομοσχέδιον.

§153Γ. ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ. Θὰ τελειώσῃ καὶ θὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον, κ. Ὑπουργέ, ἀλλὰ καὶ ἡμεῖς θὰ ἀναπτύξωμεν τὰς ἀπόψεις μας καὶ θὰ πρέπει νὰ μᾶς ἀκούσετε. Σᾶς ὑπενθυμίζω, κ. Ὑπουργέ, ὅτι εἴχατε δηλώσει κἄποτε, ὅτι θὰ πάρετε τὶς τεχνικὲς Διευθύνσεις τῆς ΛΙΠΤΟΛ ἀπὸ τὰ τετράγωνα τῆς Πλατείας Κάνιγγος καὶ θὰ τὶς φέρετε εἰς τὴν Πτολεμαΐδα. Ἀντὶ αὐτοῦ, κ. Ὑπουργέ, ἔχω πληροφορίες, ὅτι γίνονται ἐνέργειες νὰ μεταφερθοῦν οἱ Οἰκονομικὲς Ὑπηρεσίες καὶ ἡ Γενικὴ Διεύθυνσις τοῦ Ἀζώτου εἰς τὴν Ἀθήνα. Σκεφθῆτε, κ. συνάδελφοι, ὅταν δὲν πᾶμε καλὰ μὲ τὶς Ὑπηρεσίες εἰς τὴν περιοχὴν τοῦ ἐργοστασίου τοῦ Ἀζώτου, τὶ θὰ γίνῃ ἂν τὶς μεταφέρωμεν ἐδῶ. Σᾶς δηλώνω ὑπευθύνως, ὅτι τὸ Διοικητικὸν Συμβούλιον τῆς ΕΤΒΑ δὲν γνωρίζει ποῦ εὑρίσκεται τὸ ἄζωτον. Δι’ οὓς λόγους ἀνέπτυξα προτείνω καὶ ἐγὼ ὅπως ἡ ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου εἶναι ἡ Θεσσαλονίκη καὶ ὄχι ἡ Ἀθήνα. Πρέπει κἄποτε ὁ ὑδροκέφαλος τῶν Ἀθηνῶν νὰ πάψῃ νὰ συγκεντρώνῃ πέριξ τούτου ὅλας τὰς κρατικὰς ὑπηρεσίας ποὺ ἔχουν σχέσιν μὲ τὴν βιομηχανικὴν καὶ οἰκονομικὴν ἀνάπτυξιν τῆς χώρας μας.

§154ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Δ. Γρίβας, ἔχει τὸν λόγον.

§155Δ. ΓΡΙΒΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, αἱ ἑκάστοτε Κυβερνήσεις ἔχουν ἐκδηλώσει διὰ διαφόρων πράξεων καὶ νόμων τὸ ἐνδιαφέρον των διὰ τὴν ἐπαρχίαν. Δι’ αὐτὸ καὶ ἐψηφίσθησαν διάφοροι νόμοι ὑπὲρ τῆς ἀναπτύξεως τῆς ἐπαρχιακῆς βιομηχανίας. Δι’ αὐτὸν τὸν λόγον δὲν ἠμπορῶ νὰ καταλάβω διὰ ποῖον λόγον σήμερον ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Βιομηχανίας ἐπιμένει ὅπως ἡ ἕδρα τοῦ Βιομηχανικοῦ Ἰνστιτούτου Ἐρευνῶν εἶναι εἰς τὰς Ἀθήνας. Ἔχομεν εἰς τὴν Δράμαν Ἰνστιτοῦτον καπνοῦ, τὸ ὁποῖον ἔχει ἀναπτύξει καὶ ἔχει ἐπιτελέσει θαυμάσιον ἔργον. Εἰσηγοῦμαι καὶ ἐγὼ εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν ὅπως ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου ὁρισθῇ ἡ Θεσσαλονίκη, διότι κἄποτε πρέπει νὰ φθάσωμεν εἰς τὸ σημεῖον νὰ ἀφαιρέσωμεν ἀπὸ τὸν ὑδροκέφαλον τῶν Ἀθηνῶν τὰς ἁρμοδιότητας, τὰς ὁποίας ἔχει συγκεντρώσει γύρω ἀπὸ τὴν βιομηχανικὴν καὶ οἰκονομικὴν ἀνάπτυξιν τῆς χώρας μας.

§156ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ι. Χαραλαμπόπουλος, ἔχει τὸν λόγον.

§157Ι. ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν εἶχον σκοπὸν νὰ ὁμιλήσω διὰ νὰ διευκολύνω τὴν ταχεῖαν ψήφισιν τοῦ ὑπὸ κρίσιν σχεδίου νόμου. Θεωρῶ ὅμως ὑποχρέωσίν μου νὰ πῶ ὀλίγας λέξεις διὰ τὰ ὅσα ἐλέχθησαν περὶ τῆς ἕδρας τοῦ Ἰνστιτούτου. Κατ’ ἀρχήν, κ. Πρόεδρε, ἡ βιομηχανικὴ ἔρευνα εἶναι θέμα ἰδιωτικῆς πρωτοβουλίας. Τὰ μεγάλα ἐργοστάσια, οἱ μεγάλοι ὀργανισμοὶ οἱ βιομηχανικοί, ὡς εἶναι γνωστόν, ἔχουν οἱ ἴδιοι τὰ κέντρα τους, τὰ ὁποῖα εἶναι ἐξωπλισμένα μὲ τὸ κατάλληλον ἐπιστημονικὸν προσωπικὸν προκειμένου νὰ γίνωνται αἱ ἔρευναι μὲ ἀπώτερον σκοπὸν τὴν καλλιτέρευσιν καὶ τῶν παραγομένων ὑπὸ τῶν διαφόρων ἐργοστασίων προϊόντων, ἀλλὰ καὶ ἀκόμη τὴν ἀνακάλυψιν νέων πρώτων ὑλῶν, αἱ ὁποῖαι θὰ ὁδηγήσουν εἰς μίαν βελτίωσιν καὶ εἰς μίαν βιομηχανικὴν πρόοδον. Αὐτὸ γίνεται εἰς ὅλας τὰς χώρας τὰς ἀνεπτυγμένας βιομηχανικῶς. Εἶναι λοιπὸν ζήτημα τῆς ἰδιωτικῆς πρωτοβουλίας. Εἰς τὴν χώραν μας, ἡ ὁποία δυστυχῶς ἀκόμη δὲν ἔχει φθάσει εἰς τὸ σημεῖον ἐκεῖνο τῆς ἀναπτύξεως, ὥστε ἡ ἰδιωτικὴ πρωτοβουλία νὰ ἠμπορῇ νὰ καλύψῃ τὴν κρατικὴν μέριμναν καὶ ἐποπτείαν, εἴμεθα ἀναγκασμένοι — καὶ αὐτὸ εἶναι εἰς τὸ ἐνεργητικὸν τοῦ ἀξιοτίμου κ. Ὑπουργοῦ Βιομηχανίας — εἴμεθα ὑποχρεωμένοι νὰ καταφύγωμεν εἰς τὴν ἵδρυσιν ἑνὸς ὀργανισμοῦ, ἑνὸς Ἰνστιτούτου, τὸ ὁποῖον θὰ ἐποπτεύσῃ, θὰ καθοδηγήσῃ καὶ θὰ σταχυολογήσῃ ἀπὸ τὰ ἐπὶ μέρους ἐργαστήρια τὰ βιομηχανικά, τὰ ὁποῖα ἱδρύονται εἰς ὅλην τὴν χώραν, ἐκείνας τὰς πληροφορίας καὶ ἐκεῖνα τὰ στοιχεῖα καὶ ἐκεῖνα τὰ δεδομένα, τὰ ὁποῖα συντονιζόμενα, θὰ ὁδηγήσουν εἰς τὴν βιομηχανικὴν ἀνάπτυξιν καὶ εἰς τὴν πρόοδον. Νομίζω, κ. Πρόεδρε, ὅτι δὲν προσφέρωμεν ὑπηρεσίαν τὴν στιγμὴν αὐτὴν ἐὰν ἐπιμείνωμεν εἰς τὸ ποῦ θὰ γίνῃ καὶ ποῦ θὰ εἶναι ἡ ἕδρα τοῦ κέντρου τοῦ Ἰνστιτούτου βιομηχανικῶν ἐρευνῶν. Εἰς μίαν χώραν, ὡς ἡ ἰδική μας, ὅπου εἰς τὸ κέντρον, εἰς τὴν Πρωτεύουσαν, εἶναι συγκεντρωμέναι ὅλαι αἱ προσωπικότητες ἐκεῖναι αἱ ἐπιστημονικαί, αἱ ὁποῖαι θὰ ἠμποροῦν νὰ τεθοῦν εἰς τὴν διάθεσίν μας, νομίζω, ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ καταφύγωμεν ἀλλοῦ παρὰ εἰς τὴν Πρωτεύουσαν καὶ ὅτι εἴμεθα ὑποχρεωμένοι ὑπὸ τὰς σημερινὰς συνθήκας, ἐδῶ εἰς τὴν Πρωτεύουσαν νὰ ἱδρύσωμεν τὸ Ἰνστιτοῦτον Βιομηχανικῶν Ἐρευνῶν, ὅπου θὰ δύναται ἡ Κυβέρνησις διὰ τοῦ Ὑπουργοῦ Βιομηχανίας νὰ ἀσκῇ τὴν ἐποπτείαν τώρα εἰς τὰ πρῶτα βήματα τῆς προσπαθείας αὐτῆς. Καὶ ἐπ’ εὐκαιρίᾳ, κ. Πρόεδρε, καὶ τελειώνω, διότι δὲν θέλω νὰ παρακωλύσω τὴν ταχεῖαν ἐπιψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου, θέλω νὰ εἴπω, ὅτι τὸ θέμα τῆς βιομηχανικῆς ἐρεύνης ἴσως νὰ μὴ ἔχῃ γίνη ἀντιληπτὸν ἀπὸ ὅλους εἰς τὴν αἴθουσαν αὐτήν. Ἐγὼ πιστεύω προσωπικῶς, ὅτι ὁ κ. Ὑπουργὸς Βιομηχανίας μὲ τὸ νομοσχέδιον αὐτό, ἀλλὰ καὶ μὲ τὰ ἄλλα νομοσχέδια, τὰ ὁποῖα εὑρίσκονται ἐγγεγραμμένα εἰς τὴν ἡμερησίαν διάταξιν κτίζει τὰ θεμέλια, τὰ πραγματικὰ θεμέλια, καὶ τὸ τονίζω ἰδιαιτέρως, κ. Πρόεδρε, τῆς οἰκονομικῆς καὶ βιομηχανικῆς ἀναπτύξεως τῆς χώρας. Καὶ εἶναι καθῆκον ὅλων μας, ἀνεξαρτήτως πτέρυγος καὶ ἀνεξαρτήτως πολιτικῆς τοποθετήσεως νὰ μὴ δυσχεραίνωμεν τὴν ταχεῖαν ἐπιψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου. Διότι, πράγματι, διὰ τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ καὶ τῶν ἄλλων κτίζονται τὰ γερὰ θεμέλια ἐπὶ τῶν ὁποίων θὰ ἀνορθωθῇ τὸ οἰκοδόμημα τῆς οἰκονομικῆς καὶ βιομηχανικῆς ἀναπτύξεως τῆς χώρας.

§158Γ. ΚΑΣΤΑΝΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἀπὸ ὅλας τὰς πλευρὰς ὑπεστηρίχθη ἡ ἀνάγκη τῆς καθιερώσεως ὡς ἕδρας τοῦ ἱδρυομένου Ἰνστιτούτου τῆς πόλεως τῆς Θεσσαλονίκης. Καὶ κατὰ κόρον ὑπεστηρίχθη ἡ ἄποψις αὐτὴ ἀπὸ τὸ σύνολον σχεδὸν τῆς πλευρᾶς τῆς Ε.Κ. Βεβαίως δὲν γνωρίζομεν, τὶ θὰ ἔπραττον οἱ συνάδελφοι τῆς ΕΡΕ ἐὰν εὑρίσκοντο εἰς τὴν Κυβέρνησιν καὶ τὸ παρὸν νομοσχέδιον κατετίθετο ἀπὸ Ὑπουργὸν τῆς παρατάξεως ἐκείνης. Τοῦτο ὅμως δὲν μᾶς ἐμποδίζει νὰ ὑποστηρίξωμεν, ὅτι ἡ μόνη ὀρθὴ ἄποψις εἶναι, ὅτι πρέπει ὁπωσδήποτε ἡ ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου Βιομηχανικῶν Ἐρευνῶν, νὰ εἶναι ἡ συμπρωτεύουσα, ἡ Θεσσαλονίκη, ἡ ὁποία ἐκτὸς τοῦ γεγονότος, ὅτι σήμερον ἤδη ἔχει μίαν τάσιν πρὸς τεραστίαν βιομηχανικὴν ἀνάπτυξιν, ἀποτελεῖ τὸ ἐπίκεντρον τῆς πλέον πλουτοπαραγωγικῆς περιοχῆς τῆς χώρας καὶ ἐπὶ πλέον κέντρον καὶ ἐπίκεντρον τεραστίας βιομηχανικῆς κινήσεως τοῦ τόπου. Καὶ ἐγὼ νομίζω, ὅτι θὰ ἔπρεπε ὁ κ. Ὑπουργὸς νὰ ἀναθεωρήσῃ ἐν προκειμένῳ τὴν ἄποψίν του προκειμένου νὰ ἀνατεθῇ ὡς βάσις τῆς ἀποκεντρωτικῆς τάσεως τῆς Κυβερνήσεως, δι’ ὅλας γενικῶς τὰς ὑπηρεσίας. Βεβαίως, εἶμαι ὑποχρεωμένος, ὡς Κυβερνητικὸς βουλευτής, νὰ ψηφίσω τὸ προτεινόμενον ὑπὸ τῆς Κυβερνήσεως τὸ νομοσχέδιον. Νομίζω ὅμως, ὅτι ὁ κ. Ὑπουργὸς σκεπτόμενος μὲ περισσοτέραν περίσκεψιν, ἡ ὁποία βεβαίως δὲν τοῦ λείπει, τὸ θέμα, δὲν θὰ ἦτο δύσκολον δι’ αὐτὸν νὰ ἀναθεωρήσῃ ἐν προκειμένῳ τὴν ἄποψίν του τῆς ὁπωσδήποτε καθιερώσεως ὡς ἕδρας τοῦ Ἰνστιτούτου Βιομηχανικῶν Ἐρευνῶν τῶν Ἀθηνῶν. Ἐπιμένω καὶ παρακαλῶ ἰδιαιτέρως τὸν κ. Ὑπουργόν, ὁ ὁποῖος διακρίνεται πάντοτε διὰ τὴν κατανόησίν του, νὰ ἀναθεωρήσῃ τὰς ἀπόψεις του ὡς πρὸς τὸ σημεῖον αὐτό.

§159Σ. ΑΘΑΝΑΣΙΑΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, λαμβάνω τὸν λόγον, διότι ἀκριβῶς κατάγομαι καὶ ἐγὼ ἐκ τῆς μεγάλης βιομηχανικῆς περιοχῆς τῆς Πτολεμαΐδος. Ἀνεξαρτήτως ὅμως τοῦ γεγονότος αὐτοῦ, νομίζω, ὅτι πρέπει ὅλοι οἱ βουλευταί, ἀνεξαρτήτως κομματικῆς παρατάξεως, νὰ ἴδωμεν τὸ θέμα ὡς θέμα ἐθνικόν. Δὲν εἶναι ὀρθὸν νὰ ἔχωμεν διάφορον ἀντίληψιν ἐπὶ ἐθνικοῦ θέματος καὶ τελικῶς νὰ καταλήγωμεν εἰς τὴν ἐπῳδόν: «Ἐπειδὴ εἶμαι Κυβερνητικὸς βουλευτής, μοιραίως θὰ ψηφίσω κατ’ ἐπιθυμίαν τῆς Κυβερνήσεως». Τοῦτο νομίζω δὲν ἀποτελεῖ καὶ δὲν ἐκφράζει ἐλευθερίαν βουλήσεως τοῦ βουλευτοῦ. Κύριε Πρόεδρε, συνέπεσε κατὰ τὴν περίοδον ἐκείνην, κατὰ τὴν ὁποίαν ἐθεμελιοῦτο ἡ τρίτη μονὰς τῆς ΔΕΗ νὰ εἶμαι ἐκεῖ καὶ ἐν συνεχείᾳ νὰ παρακολουθήσω τὸν Ὑπουργὸν Βιομηχανίας εἰς τὴν ἐπίσκεψίν του εἰς τὰ ἐργοστάσια τῆς ΛΙΠΤΟΛ καὶ νὰ ἀκούσω ἐκεῖνα, τὰ ὁποῖα εἶπεν ἐνώπιον συγκεντρώσεως μηχανικῶν καὶ χημικῶν τῆς ΔΕΗ. Ἐδήλωσε τότε ὁ κ. Ὑπουργός, ὅτι ἀποτελεῖ ἐθνικὴν ἀνάγκην λόγῳ τοῦ σκοποῦ, τὸν ὁποῖον ἐπιδιώκομεν νὰ εὑρίσκεται ἡ Γενικὴ Διεύθυνσις εἰς τὸ ἐργοστάσιον, κοντὰ εἰς τοὺς μηχανικούς, κοντὰ εἰς τὸ ἔργον, καὶ νὰ μὴ κατευθύνεται τὸ ἔργον αὐτὸ ἀπὸ τὸν ὑδροκέφαλον τῶν Ἀθηνῶν. Αὐταὶ ἦσαν αἱ δηλώσεις τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, τὰς ὁποίας δὲν δύναται νὰ ἀρνηθῇ. Καὶ μοῦ κάνει κατάπληξιν πῶς αὐτὴν τὴν στιγμὴν μετέβαλε θέσιν. Ἐν ὀνόματι ποίων γεγονότων. Διότι εἶμαι βέβαιος, ὅτι πιστεύει ἀκραδάντως, ὅτι πράγματι πρέπει ὁ φορεύς, ἡ διεύθυνσις, ἡ κεφαλὴ νὰ εἶναι προσκεκολλημένη εἰς τοὺς ὤμους τοῦ σώματος ποὺ λέγεται βιομηχανία. Ὡς ἐκ τούτου πιστεύομεν, ὅτι ἐθνικὴ ἀνάγκη ἐπιβάλλει τὸ κέντρον τοῦτο νὰ ἱδρυθῇ ἐν Θεσσαλονίκῃ, καθότι αὕτη ἐξελίσσεται εἰς μέγα βιομηχανικὸν κέντρον. Ὅλοι, κ. Πρόεδρε, εἰς τὰς κατ’ ἰδίαν συζητήσεις μας, ἀλλὰ καὶ δημοσίᾳ εἰς ἄλλας περιπτώσεις, ὑποστηρίζομεν τὴν ἀνάγκην τῆς ἀποσυμφορήσεως τῆς Πρωτευούσης. Τὰ πάντα ἱδρύονται εἰς τὰς Ἀθήνας καὶ ὅμως πάντες ὑποστηρίζομεν, ὅτι θὰ πρέπει τὸ ἐνδιαφέρον τῆς Πολιτείας νὰ ἐκδηλοῦται πρὸ πάντων διὰ τὴν ἐπαρχίαν. Πῶς τώρα ἡ Κυβέρνησις ἔχει ἀλλοίαν γνώμην, δὲν δύναμαι νὰ τὸ κατανοήσω. Θὰ εἴμεθα συνεπεῖς πρὸς ἑαυτοὺς ἐὰν τὸ κέντρον τοῦτο τὸ ἱδρύσωμεν ἐν Θεσσαλονίκῃ. Δι’ αὐτό, κ. Πρόεδρε, τάσσομαι μὲ τὴν ἄποψιν ἐκείνων, οἱ ὁποῖοι ὑποστηρίζουν, ὅτι θὰ πρέπει νὰ ὁρίσωμεν ὡς ἕδραν τοῦ κέντρου αὐτοῦ τὴν Θεσσαλονίκην διὰ νὰ ἀναπνεύσῃ ἐπὶ τέλους καὶ ἡ ἐπαρχία. Τελευτῶν συγχαίρω τὸν συνάδελφον κ. Α. Παπαλουκᾶν τῆς παρατάξεώς μας, ὅστις πρῶτος ἔρριψε τὴν ἰδέαν αὐτήν, τὴν ὁποίαν βλέπω, ὅτι ἅπαντες οἱ προλαλήσαντες βουλευταὶ υἱοθέτησαν.

§160Τ. ΚΕΦΑΛΛΗΝΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν ἔχω θέσιν εἰς τὴν διαμάχην μεταξὺ πρωτευούσης καὶ Θεσσαλονίκης, οὔτε καὶ θὰ λάβω θέσιν ἐπ’ αὐτοῦ τοῦ ζητήματος. Ἐκεῖνο ποὺ θέλω νὰ τονίσω ἰδιαιτέρως εἶναι τὸ γεγονός, ὅτι σημασίαν δὲν ἔχει ποῦ θὰ εἶναι ἡ ἕδρα τοῦ Ἰνστιτούτου, ἀλλὰ σημασίαν ἔχει ποῦ θὰ γίνουν τὰ ἔργα καὶ ποῦ θὰ στραφῇ ἡ στοργὴ τῆς Κυβερνήσεως. Πρέπει πάντως νὰ βοηθήσωμεν τὴν πάσχουσαν ἐπαρχίαν.

§161Α. ΠΑΠΑΛΟΥΚΑΣ. Καὶ πρὸ ὀλίγου, κ. Πρόεδρε, πρῶτος ἀπὸ τῆς θέσεως ταύτης ὑπεστήριξα, ὅτι δὲν πρέπει ὅλοι οἱ Ὀργανισμοὶ καὶ τὰ κέντρα νὰ ἱδρύωνται ἐν Ἀθήναις. Χαίρω δὲ τώρα, διότι βλέπω, ὅτι ἡ ἰδέα αὐτή, τὴν ὁποίαν πρῶτος ἔρριψα καὶ ὑπεστήριξα ἐν τῇ αἰθούσῃ ταύτῃ τὴν 9ην Σεπτεμβρίου 1964 καὶ εἰς ἄλλας εὐκαιρίας καὶ σήμερον ὡρίμασεν, εἰς τρόπον ὥστε πολλοὶ συνάδελφοι σήμερον καὶ τῆς Κυβερνητικῆς εἰσέτι πτέρυγος νὰ ὑποστηρίζουν τὴν ἵδρυσιν τοῦ Ὀργανισμοῦ τούτου ἐν Θεσσαλονίκῃ. Λυποῦμαι μόνον, διότι βλέπω, ὅτι ἡ ἰδέα αὐτὴ δὲν ὡρίμασεν εἰσέτι εἰς τοὺς Κυβερνητικοὺς ἐγκεφάλους. Ὁμιλοῦμεν περὶ τῆς Θεσσαλονίκης καὶ τὴν ὀνομάζομεν συμπρωτεύουσαν καὶ ὑποστηρίζεται δῆθεν σοβαρῶς, ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν εἰς τὴν πόλιν ταύτην νὰ ἱδρυθῇ ἓν κέντρον ἐρεύνης ὡς τὸ ἱδρυόμενον ὑπὸ τοῦ ὑπὸ κρίσιν νομοσχεδίου. Τότε διατί ὁμιλοῦμεν περὶ συμπρωτευούσης; Ἐξαπατῶμεν τοὺς Μακεδόνας. Πολὺ φοβοῦμαι, ὅτι οἱ διεκδικοῦντες νὰ καταλάβουν τὰς διαφόρους θέσεις τοῦ ἐν λόγῳ κέντρου, ὡς καὶ τῶν ἐν γένει Κρατικῶν Ὀργανισμῶν δὲν ἐπιθυμοῦν νὰ τὸ κουνήσουν ἐξ Ἀθηνῶν. Καὶ ἐπηρεάζουν τὴν Κυβέρνησιν νὰ ἱδρύσῃ τὸ κέντρον αὐτὸ ἐν Ἀθήναις, ἵνα εἰσπράττουν φύλλα πορείας καὶ ὁδοιπορικὰ συνεχῶς διὰ τὴν δῆθεν ἀνάπτυξιν τῶν ἐπαρχιῶν μὲ τὰς πρὸς ψυχαγωγίαν των ἐπισκέψεις των. Δὲν πρέπει νὰ ἐνισχύσωμεν τὴν ἀντίληψιν ἐκείνων, οἱ ὁποῖοι πιστεύουν, ὅτι εἰς τὴν ἐπαρχίαν κατοικοῦν μόνον ἀνόητοι καὶ ἀνίκανοι.

§162Π. ΓΥΙΟΚΑΣ. Θὰ μοῦ ἐπιτρέψετε, κ. Πρόεδρε, νὰ προσθέσω δύο λέξεις εἰς ὅσα πρὸ ὀλίγου εἶπον, διότι μετὰ λύπης μου διαπιστώνω, ὅτι διετυπώθη ἡ θεωρία, ὅτι τὰ διάφορα κέντρα ἐπιστημονικῶν καὶ βιομηχανικῶν ἐρευνῶν πρέπει νὰ ἱδρύωνται μόνον εἰς τὴν Πρωτεύουσαν. Ἐπ’ αὐτοῦ διαφωνῶ ριζικώτατα. Αἱ πρωτεύουσαι ὅλων σχεδὸν τῶν χωρῶν ἀποτελοῦν ἀληθῆ πληγὴν εἰς τὸ σῶμα τῶν κρατῶν. Τὸ αὐτὸ συμβαίνει μὲ τὸ Παρίσι διὰ τὴν Γαλλίαν, μὲ τὸ Βερολῖνον διὰ τὴν Γερμανίαν, μὲ τὸ Λονδῖνον διὰ τὴν Ἀγγλίαν. Μόνον εἰς μίαν χώραν, ἡ ὁποία εὑρίσκεται εἰς τὴν κεφαλὴν τῆς οἰκονομικῆς πυραμίδος καὶ τῆς πολιτικῆς ἰσχύος, ὁ κανὼν αὐτὸς ἐμφανίζει ἐξαίρεσιν. Εἶναι αἱ Η.Π. τῆς Ἀμερικῆς. Τὸ κράτος τοῦτο ἀνῆλθε τόσον ταχέως καὶ οἰκονομικῶς καὶ πολιτικῶς, διότι κατώρθωσε νὰ συγκροτηθῇ κατὰ τρόπον διάφορον τῶν κρατῶν τοῦ παλαιοῦ κόσμου. Ἡ πρωτεύουσα τῶν Ἡνωμένων Πολιτειῶν, κράτους μὲ 200 ἑκατομμύρια πληθυσμόν, ἡ Οὐάσιγκτων, ἀριθμεῖ μόνον 600 χιλ. κατοίκους, ἡ δὲ πρωτεύουσα τῆς πολιτείας τῆς Νέας Ὑόρκης, τὸ Ἄλμπανυ, ἀριθμεῖ μόνον 150 χιλ. κατοίκους. Συνεπῶς, ὅταν ὑποστηρίζωμεν, ὅτι μερικὰ κέντρα ἐπιστημονικῶν ἐρευνῶν θὰ πρέπει νὰ ἱδρυθοῦν εἰς τὴν ἐπαρχίαν, δὲν τὸ κάμνομεν διὰ λόγους ἀντιπολιτεύσεως, ἢ διότι καταγόμεθα ἀπὸ τὴν ἐπαρχίαν, ἀλλὰ διότι πιστεύομεν, ὅτι πρέπει καὶ ἡ ἐπαρχία νὰ ἀναπτυχθῇ οἰκονομικῶς, βιομηχανικῶς καὶ ἐπιστημονικῶς, συμμέτρως μὲ τὴν πρωτεύουσαν. Εἶναι ἀνάγκη νὰ ἐξυγιάνωμεν τὸ κράτος μας ἀπὸ τὴν ὑδροκέφαλον πρωτεύουσαν, ἡ ὁποία κινδυνεύει ἐντὸς ὀλίγων ἐτῶν νὰ ἔχῃ συγκεντρώσει τὸ ἥμισυ τοῦ πληθυσμοῦ ὁλοκλήρου τῆς Ἑλλάδος.

§163ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 1 ὡς ἔχει;

§164ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§165ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 1 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἔχει. (Ἀκολούθως γίνονται δεκτὰ ὡς ἔχουν τὰ ἄρθρα 2, 3 καὶ 4).

§166ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρον 5. Ὁ κ. Κ. Δαμιανός, ἔχει τὸν λόγον.

§167Κ. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Βλέπω, κ. Πρόεδρε, καὶ εἰς τὸ νομοσχέδιον τοῦτο ἀκολουθουμένην τὴν αὐτὴν ἀρχήν, κατὰ τὴν ὁποίαν ὁ Γενικὸς Γραμματεὺς τοῦ Ὑπουργείου Βιομηχανίας νὰ τίθεται ἐπὶ κεφαλῆς τοῦ Διοικητικοῦ Συμβουλίου τοῦ ἐν λόγῳ Ὀργανισμοῦ. Ἐπίσης, βλέπω ὡς μέλη τοῦ Συμβουλίου νὰ ὁρίζωνται καθηγηταὶ τοῦ Πανεπιστημίου, ὅπως συμβαίνει καὶ μὲ ὅλα τὰ ἄλλα Συμβούλια. Νομίζω, κ. Πρόεδρε, ὅτι εἶναι ἀνθρωπίνως ἀδύνατον ὁσηνδήποτε ἱκανότητα κι’ ἂν ἔχουν οἱ ἄνθρωποι αὐτοὶ νὰ ἐπαρκέσουν, νὰ ἀποδώσουν εἰς ὅλα αὐτὰ τὰ Συμβούλια ποὺ τοὺς βάζομεν. Κατ’ ἐπανάληψιν ὑπεστηρίχθη, ὅτι οἱ κ.κ. καθηγηταί, λόγῳ τῶν προσθέτων ἀσχολιῶν των εἰς τὰ διάφορα Συμβούλια καὶ Ἐπιτροπάς, δὲν ἐπαρκοῦν διὰ τὸ κύριον αὐτὸ ἔργον. Θὰ παρεκάλουν τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ μᾶς εἴπῃ εἰς πόσα Συμβούλια μετέχει ὁ Γενικὸς Γραμματεὺς τοῦ Ὑπουργείου Βιομηχανίας διὰ νὰ κρίνωμεν ἐὰν θὰ δυνηθῇ νὰ ἀνταποκριθῇ καὶ εἰς τὰ καθήκοντα τοῦ νέου τούτου Συμβουλίου.

§168Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Ὁ κ. συνάδελφος ἔχει δίκαιον. Οἱ Γεν. Γραμματεῖς εἶναι πράγματι βεβαρυμένοι μὲ πάρα πολλὰ καθήκοντα. Εἶναι ὅμως ἀτυχῶς βασικὴ ἀρχὴ τοῦ δημοσίου μας δικαίου ὁ Γεν. Γραμματεὺς νὰ εἶναι ἡ κορυφὴ τῆς ὑπαλληλικῆς ἱεραρχίας εἰς ὅλας τὰς ἐκδηλώσεις της. Διὰ τοῦτο θὰ παρατηρήσατε, ὅτι εἰς ὅλα τὰ νομοσχέδια, τὰ ὁποῖα ὑποβάλλω διατηρῶ τὸν Γεν. Γραμματέα τύποις ὡς Πρόεδρον, ἐν τῇ οὐσίᾳ ὅμως τὴν εὐθύνην διὰ τὴν ἐργασίαν τῶν ἐν λόγῳ Συμβουλίων τὴν ἀναθέτω εἰς πρόσωπον, τὸ ὁποῖον ἔχει τὰ οὐσιαστικὰ προσόντα διὰ νὰ ἐξυπηρετήσῃ τοὺς σκοποὺς τοῦ νομοσχεδίου. Διὰ τοῦτο τύποις θὰ εἶναι Πρόεδρος ὁ Γεν. Γραμματεύς, ἀλλὰ θὰ ἀναπληροῦται ἀπὸ καθηγητήν, τὸν ὁποῖον θὰ ἐκλέγουν τὰ μέλη τοῦ Συμβουλίου. Ἡ οὐσία εἶναι νὰ τηρήσωμεν τὰς γενικὰς ἀρχάς, διότι βεβαίως ὁ Γεν. Γραμματεὺς ὡς ἐκπρόσωπος τοῦ Ὑπουργείου πρέπει νὰ ἔχῃ τὸ δικαίωμα ἂν χρειασθῇ νὰ προεδρεύσῃ ἑνὸς Συμβουλίου, ἐν τῇ οὐσίᾳ ὅμως τὴν προεδρίαν τοῦ Συμβουλίου θὰ ἔχῃ ὅπως βλέπετε ὁ ἀντιπρόεδρος, ὁ ὁποῖος θὰ ἐκλέγεται ἀπὸ τὰ μέλη τοῦ Συμβουλίου. Ὅσον ἀφορᾷ τοὺς καθηγητὰς εἰς τὴν προκειμένην περίπτωσιν μοιραίως θὰ ποῦμε εἰς τοὺς καθηγητὰς— ἐρευνητάς. Πρέπει νὰ ὑπάρχουν οἱ εἰδικοὶ ἐπιστήμονες. Πρόκειται περὶ εἰδικῶν ὀργάνων. Τὸ Ἰνστιτοῦτον Βιομηχανικῶν Ἐρευνῶν εἶναι κἄτι τὸ καινούργιο στὴν Ἑλλάδα. Διὰ πρώτην φοράν, δυστυχῶς, πειρώμεθα νὰ ἱδρύσωμεν τοιοῦτον ὀργανισμόν. Καὶ λέγω δυστυχῶς, διότι ὅλοι μας ἐκυβερνήσαμεν τὸν τόπον αὐτόν, καὶ ἔπρεπε νὰ ὑπάρχουν τοιαῦτα Ἰνστιτοῦτα ἀπὸ πολλῶν ἐτῶν. Σήμερον γίνεται ἡ πρώτη προσπάθεια νὰ προχωρήσωμεν καὶ βεβαίως μετὰ πολλῆς περισκέψεως. Ἐλπίζω, ὅτι οἱ διάδοχοί μου εἰς τὸ Ὑπουργεῖον θὰ φέρουν νομοσχέδια διὰ τῶν ὁποίων θὰ ἱδρύωνται κλαδικὰ Ἰνστιτοῦτα δι’ ὅλους τοὺς κλάδους τῆς βιομηχανίας, διὰ νὰ περιορισθῶ μόνον εἰς τὴν βιομηχανίαν. Καὶ διὰ τὴν σύνθεσιν λοιπὸν τοῦ Συμβουλίου τοῦ Ἰνστιτούτου προσπαθοῦμεν νὰ δώσωμεν μία ὅσον τὸ δυνατὸν καλλιτέραν, ἀπὸ τὰς ὑφισταμένας σήμερον συνθήκας, λύσιν. Μελλοντικῶς βεβαίως ὅλα αὐτά, ἴσως θὰ τροποποιηθοῦν. Καὶ διὰ νὰ ἀπαντήσω εἰς μερικοὺς συναδέλφους, οἱ ὁποῖοι κατηγόρησαν ἐμένα, ὅτι θέλω νὰ συγκεντρώσω αὐτοὺς τοὺς ὀργανισμοὺς στὴν Ἀθήνα, νομίζω, ὅτι ἔχω μίαν πολιτικὴν ἱστορίαν, ἀρκετὰ γνωστήν. Εἶναι πασίγνωστον τὸ ἐνδιαφέρον μου διὰ τὴν ἐπαρχίαν καὶ τὸ ἔχω ἀποδείξει ἐμπράκτως. Σᾶς λέγω ἀκόμη, ὅτι τὸ πρωῒ ἤμουν εἰς τὴν Καβάλαν. Καὶ ἦλθον ἐδῶ, νομίζων, ὅτι ἐπιτελῶ καθῆκον ἱερὸν καὶ διὰ νὰ μὴ δώσω εἰς κανένα τὴν εὐκαιρίαν νὰ εἴπῃ, ὅτι: Διότι δὲν ἦλθεν ὁ Ὑπουργὸς δὲν ἐψηφίσαμεν τὰ νομοσχέδια. Σᾶς ὁμολογῶ, ὅτι εἶμαι κουρασμένος καὶ πυρέσσων. Ἦλθον ὅμως ἐδῶ, διότι νομίζω, ὅτι ὁ Ὑπουργὸς πρέπει καὶ νὰ πεθαίνῃ ἐὰν χρειασθῇ ἐν τῇ προσπαθείᾳ του νὰ ψηφίσῃ νομοσχέδια τοιαύτης σημασίας, τὰ ὁποῖα καθυστεροῦν ἕνα χρόνον. Τὰ νομοσχέδια αὐτὰ ἔτυχον ἐξονυχιστικῆς συζητήσεως εἰς τὴν κοινοβουλευτικὴν ἐπιτροπήν. Διὰ τοῦτο κάμνω μίαν ὑστάτην ἔκκλησιν, ἐὰν δὲν ὑπάρχῃ κἄποια βασικὴ ἀντίρρησις ἢ κἄποια βασικὴ συμπλήρωσις νὰ προχωρήσωμεν μὲ ταχύτερον ρυθμόν, διότι ὅπως βλέπετε, εἰς τὴν ἡμερησίαν διάταξιν εἶναι ἐγγεγραμμένα 9 νομοσχέδια. Ἐὰν σήμερον ψηφίσωμεν μόνον ἕνα, τὰ 8 ἄλλα νομοσχέδια θὰ μείνουν καὶ ἡ ἐπαρχία θὰ ὑποφέρῃ. Διότι τὰ ἑπόμενα νομοσχέδια δίδουν ζωὴν εἰς τὴν ἐπαρχίαν. Τὸ 2ον καὶ τὸ 4ον ἀφοροῦν τὴν λειτουργίαν τῶν βιομηχανιῶν εἰς τὰς ἐπαρχίας, ἐκεῖ ὅπου πράγματι γίνεται μία προσπάθεια, ἡ ὁποία ἀποβλέπει εἰς τὴν ἀπελευθέρωσιν τῆς ἐπαρχίας ἀπὸ τὸν θανάσιμον ἐναγκαλισμὸν τῆς Πρωτευούσης καὶ εἰς τὴν χειραφέτησίν της ἀπὸ τὴν Πρωτεύουσαν χάριν τῆς οἰκονομικῆς της ἀνόδου. Καθυστερεῖται ἡ ψήφισίς των λόγῳ τῆς ἐπιμονῆς εἰς ἓν νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον ἄλλως τε ἔρευναν ἀφορᾷ. Ἕως τώρα ἡ Ἑλλὰς δὲν ἔχει κάμει καμμίαν τοιαύτην προσπάθειαν. Ἐλᾶτε νὰ ἀρχίσωμεν μὲ τὸν τρόπον ποὺ προτείνει ἡ Κυβέρνησις καὶ ὅταν ἀποκτήσωμεν πεῖραν νὰ φέρωμεν καὶ ἄλλα νομοσχέδια. Νὰ μὴ καθυστερήσωμεν διὰ τὰ ἄλλα νομοσχέδια, διότι ὑποφέρει ἡ ἐπαρχία.

§169Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Θὰ βοηθήσωμεν, κ. Ὑπουργέ.

§170Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Βεβαίως τὰ ἄρθρα γίνονται δεκτὰ ὡς ἐτροποποιήθησαν ὑπὸ τῆς κοινοβουλευτικῆς ἐπιτροπῆς.

§171ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὡς ἐτροποποιήθησαν ὑπὸ τῆς Βουλῆς, κ. Ὑπουργέ. Εἰς τὴν πρώτην συζήτησιν. Ὁ κ. Β. Ἐφραιμίδης, ἔχει τὸν λόγον.

§172Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, πέραν τῶν ἐπιφυλάξεων, τὰς ὁποίας ἔχομεν διὰ τὴν παμπροεδρίαν τοῦ Γενικοῦ Γραμματέως τοῦ Ὑπουργείου Βιομηχανίας διὰ τοὺς ἱδρυομένους νέους ὀργανισμούς, πέραν τῶν δικαιολογητικῶν λόγων, τοὺς ὁποίους ἐπικαλεῖται ὁ κ. Ὑπουργός, νομίζομεν, ὅτι δὲν καλύπτεται τὸ θέμα. Ὁ Πρόεδρος αὐτὸς ἐπιφορτισμένος μὲ ἄλλα καθήκοντα, θὰ εἶναι τύποις Πρόεδρος. Ἐπίσης, κ. Πρόεδρε, μᾶς εὑρίσκει ἐντελῶς ἀντιθέτους ἡ εἰσαγωγὴ εἰς τὰ Διοικητικὰ Συμβούλια τῶν ὀργανισμῶν καθηγητῶν ἀνωτάτων σχολῶν. Διότι, κ. Πρόεδρε, ἔχει καταντήσει οἱ καθηγηταὶ τῶν ἀνωτάτων μας σχολῶν διὰ τῆς παρουσίας των εἰς τοὺς διαφόρους ὀργανισμούς, νὰ ἔχουν πλέον ὡς πάρεργον τὸ κυρίως καθηγητικόν των ἔργον. Ἐὰν οἱ κ.κ. καθηγηταὶ ὑπεισέρχονται συνεχῶς εἰς τὰ διάφορα συμβούλια τῶν ὀργανισμῶν, τίθεται, κ. Πρόεδρε, τὸ ἐρώτημα: Θὰ ἀσκήσουν εἰς τὰ συμβούλια αὐτὰ δημιουργικὸν ἔργον; Τότε τὶ θὰ γίνῃ ἡ καθηγητική των ἕδρα; Κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον ἐπὶ πλέον, κ. Πρόεδρε, ἐμποδίζεται καὶ ἡ ἐξέλιξις ἄλλων στελεχῶν, οἱ ὁποῖοι καὶ ἀρκετοὶ εἰς τὴν χώραν μας εἶναι καὶ ἱκανότητας ἐπιστημονικὰς δύνανται νὰ ἔχουν. Ὁ κ. Ὑπουργὸς θὰ ἔπρεπε νὰ καταφύγῃ εἰς μίαν ἐπιστράτευσιν ὅλων τῶν οἰκονομικῶν καὶ ἐπιστημονικῶν στελεχῶν τῆς χώρας. Εἶμαι δὲ βέβαιος, ὅτι θὰ εὑρίσκοντο ἄφθονα τέτοια στελέχη καὶ θὰ ἠδύναντο οἱ ἄνθρωποι αὐτοί, ἐπιλεγόμενοι μεταξὺ τῶν ἀρίστων νὰ ἀσκήσουν πολὺ καλύτερα τὸ ἔργον των ἀπὸ ἄλλους, οἱ ὁποῖοι ἀσχολοῦνται μὲ ποικίλα καθήκοντα. Ἐπαναλαμβάνω, κ. Ὑπουργέ, ὅτι ἡ παρουσία τῶν κυρίων καθηγητῶν τῶν ἀνωτάτων σχολῶν εἰς τὰ Διοικητικὰ Συμβούλια τῶν Ὀργανισμῶν αὐτῶν, τῶν ὁποίων ἄλλα εἶναι τὰ κύρια καθήκοντα, θὰ εἶναι ὁπωσδήποτε ἐμπόδιον διὰ τὴν ἐξέλιξιν τῶν ἄλλων ἐπιστημόνων.

§173ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Δ. Λαντζούνης, ἔχει τὸν λόγον.

§174Δ. ΛΑΝΤΖΟΥΝΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, συμφωνῶ μὲ τὰς ἀπόψεις τοῦ κ. Ὑπουργοῦ εἰς τὸ ἄρθρον 5, καὶ λέγω, ὅτι εἶναι ἐπιβεβλημένη ἡ Προεδρία τοῦ Ὀργανισμοῦ ὑπὸ τοῦ Γενικοῦ Γραμματέως τοῦ Ὑπουργείου Βιομηχανίας, διότι ὁ Γενικὸς Γραμματεὺς εἶναι ὁ φορεὺς τῶν Κυβερνητικῶν σκέψεων καὶ ἀπόψεων. Διότι, ὡς εἶναι γνωστόν, διὰ τοῦ Γενικοῦ Γραμματέως μεταφέρονται αἱ σκέψεις καὶ αἱ ἐντολαὶ τῆς Κυβερνήσεως. Ὅσον ἀφορᾷ διὰ τὸν διορισμὸν τῶν καθηγητῶν τῶν Ἀνωτάτων Σχολῶν εἰς τὰ διοικητικὰ συμβούλια, νομίζω, ὅτι εἶναι ἐπιβεβλημένος, διότι οἱ καθηγηταὶ οὗτοι ἔχουν εἰδικότητα καὶ ἡ παρουσία των εἰς τοὺς ὀργανισμούς, θὰ βοηθήσῃ πολὺ τὸ ἔργον τῶν Ὀργανισμῶν τούτων. Δι’ αὐτὸ ποὺ ἐλέχθη, κύριε Πρόεδρε, ὅτι οἱ καθηγηταὶ ἀσχολούμενοι εἰς διάφορα συμβούλια, ἀσκοῦν ὡς πάρεργον τὸ κυρίως καθηγητικόν των ἔργον, νομίζω, ὅτι καὶ τοῦτο δύναται νὰ ἀποφευχθῇ ἀφοῦ ὑπάρχει ὁ σχετικὸς νόμος, ὁ ὁποῖος ἀπαγορεύει εἰς τοὺς ὑπαλλήλους τὴν συμμετοχήν των εἰς πέραν τῶν δύο συμβουλίων. Ἔτσι δὲν θὰ ἐμποδίζεται καὶ ἡ ἐνάσκησις τῶν κυρίων καθηκόντων τῶν καθηγητῶν. Ἐπίσης θὰ πρέπει τὰ ἐν λόγῳ συμβούλια νὰ συνέρχωνται εἰς ὥρας τέτοιας ποὺ δὲν ἀπασχολοῦν τοὺς μετέχοντας ἀπὸ τὰς κυρίως ἐργασίας των. Θὰ πρέπει δηλαδὴ τὰ συμβούλια νὰ συνέρχωνται τὰς μεσημβρινὰς ἢ ἀπογευματικὰς ὥρας.

§175ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Κ. Δαμιανός, ἔχει τὸν λόγον.

§176Κ. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, κατ’ ἀρχὴν ἔχω νὰ δηλώσω, ὅτι τὰ ὅσα εἶπον διὰ τὸν Γεν. Γραμματέα δὲν εἶχον καμμίαν αἰχμὴν ἐναντίον αὐτοῦ, τὸν ὁποῖον ἄλλως τε οὔτε κἂν γνωρίζω. Θὰ ἤθελα, κ. Πρόεδρε, νὰ κάμω δύο προτάσεις. Νομίζω, κ. Ὑπουργέ, ὅτι πρέπει νὰ διαχωρίσετε τὶς ἁρμοδιότητες. Νομίζω, ὅτι θὰ ἦτο σωστὸν νὰ προστεθοῦν καὶ αἱ λέξεις «ἢ εἰδικῶν ἐπιστημόνων». Διότι, κ. Ὑπουργέ, ὑπάρχει πλῆθος ἐπιστημόνων, οἱ ὁποῖοι εὑρίσκονται εἰς τὴν Ἑλλάδα καὶ τὸ ὅτι οἱ ἐπιστήμονες οὗτοι δὲν εἶναι καθηγηταὶ Πανεπιστημίων, δὲν νομίζω, ὅτι εἶναι λόγος ποὺ δὲν δύνανται οὗτοι νὰ ἀναλάβουν τὰς θέσεις αὐτάς. Τοῦτο, κ. Ὑπουργέ, σᾶς δίδει ἄλλως τε, μεγαλυτέραν εὐχέρειαν ἐπιλογῆς. Ἐὰν εὑρεθῇ, κ. Ὑπουργέ, ἕνας εἰδικὸς — ὄχι καθηγητὴς — ἄριστος ὅμως ἐπιστήμων, διατί νὰ μὴ τὸν πάρετε καὶ τὸν τοποθετήσετε εἰς τὸν Ὀργανισμόν; Ἡ δευτέρα τροπολογία μου, κ. Πρόεδρε, ἀφορᾷ εἰς τὸ ἄρθρον 6. Ὅπως ὀρθῶς ἐτόνισε καὶ ὁ συνάδελφος κ. Χαραλαμπόπουλος, αἱ ἔρευναι κυρίως σήμερον διεξάγονται ἐξ ἰδιωτικῆς πρωτοβουλίας, γίνονται ἀπὸ τοὺς βιομηχάνους, ἀλλὰ παρὰ ταῦτα δὲν βλέπω νὰ συμμετέχῃ ὡς μέλος τοῦ Δ. Συμβουλίου καὶ ἐκπρόσωπος τοῦ Βιομηχανικοῦ Ἐπιμελητηρίου. Θεωρῶ χρήσιμον, κ. Πρόεδρε, τὴν συμμετοχὴν ἑνὸς βιομηχάνου. Ὅπως ἀντιλαμβάνεσθε, κ. Πρόεδρε, τὰ θέματα δὲν εἶναι μόνον θεωρητικά, ἀλλὰ εἶναι καὶ ζητήματα πείρας, τῆς ὁποίας εἶναι ἀναμφισβήτητον, ὅτι ὁ βιομήχανος κέκτηται, ἐφ’ ὅσον οὗτος εἶναι εἰς θέσιν κάλλιον παντὸς νὰ γνωρίζῃ τὴν πραγματικότητα. Θὰ ἐπιμείνω, κ. Πρόεδρε, ἐπὶ τῶν 2 τροπολογιῶν, τὰς ὁποίας ἀνέπτυξα καὶ θὰ ἀναμένω τὴν ἀπάντησιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Βιομηχανίας.

§177ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Π. Γυιόκας, ἔχει τὸν λόγον.

§178Π. ΓΥΙΟΚΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἐπιθυμῶ νὰ προσθέσω τὴν φωνήν μου εἰς τὴν φωνὴν τοῦ προλαλήσαντος συναδέλφου καὶ νὰ ἐπισημάνω καὶ ἐγὼ τὴν ἀνάγκην τῆς συμμετοχῆς ἑνὸς μέλους τοῦ Βιομηχανικοῦ καὶ Ἐμπορικοῦ Ἐπιμελητηρίου ὡς μέλους τοῦ Ἰνστιτούτου. Θὰ ἤθελον, ἐπίσης, νὰ εἴπω, κ. Πρόεδρε, ὅτι ὁ Γενικὸς Γραμματεὺς τοῦ Ἰνστιτούτου Βιομηχανικῶν Ἐρευνῶν, ἀποτελεῖ ὑπηρεσιακὸν πρόσωπον καὶ τὸν ὑποχρεωτικὸν σύνδεσμον μὲ τὸ Διοικητικὸν Συμβούλιον τοῦ Ἰνστιτούτου. Δὲν νομίζω, ὅτι θὰ ἔπρεπε νὰ παράσχωμεν εἰς τὸν Γενικὸν Γραμματέα διὰ τοῦ ὑπὸ κρίσιν νομοσχεδίου τὸ δικαίωμα ψήφου καὶ τοῦτο, διότι ἀφ’ ἑνὸς μὲν ἀποτελεῖ πρόσωπον ὑπηρεσιακόν, ἀφ’ ἑτέρου δὲ ἕνα οὐσιαστικὸν παράγοντα τῆς Διοικήσεως, ὁ ὁποῖος μάλιστα θὰ ἔπρεπε νὰ ἔχῃ μακροτέραν μονιμότητα — καὶ ὄχι 3ετῆ θητείαν — ὥστε νὰ ἐξασφαλίζεται ἡ συνέχεια καὶ ἡ ἐνδελέχεια θὰ ἔλεγον τοῦ Ἰνστιτούτου. Θὰ ἐπαναλάβω, ἐπίσης, ὅτι ἐν οὐδεμιᾷ περιπτώσει θὰ ἔπρεπε νὰ ἔχῃ τὸ δικαίωμα ψήφου, ἀλλὰ νὰ εἶναι τὸ ὑπηρεσιακὸν ἐκεῖνο πρόσωπον, τὸ ὁποῖον θὰ ἐξασφαλίζῃ τὴν συνέχειαν καὶ τὴν διάρκειαν τοῦ Ὀργανισμοῦ.

§179Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Κύριε Πρόεδρε, εἰς ἀπάντησιν τῶν ὅσων ὑπεστήριξαν οἱ προλαλήσαντες συνάδελφοι, ἔχω νὰ εἴπω τὰ ἑξῆς: Ἐὰν προσέξετε, κ. συνάδελφοι, θὰ ἴδητε, ὅτι ὅσον ἀφορᾷ τὴν σύνθεσιν τοῦ Διοικητικοῦ Συμβουλίου, ἡ διατύπωσις τῆς διατάξεως, ἥτις ἀναφέρει, ὅτι «ἐκ τῶν 4 μελῶν ἀνωτάτων πνευματικῶν ἱδρυμάτων καὶ ὀργανισμῶν, εἰδικῶν εἰς τὰ θέματα ἐπιστημονικῆς ἐρεύνης καὶ βιομηχανίας κλπ....», εἶναι τόσον καθολική, ὥστε δεικνύει, ὅτι δὲν περιοριζόμεθα εἰς τὰ Πανεπιστήμια, ἀλλὰ προχωροῦμεν καὶ εἰς τοὺς ἄλλους ὀργανισμούς, οἱ ὁποῖοι εἶναι εἰδικοὶ εἰς τὴν βιομηχανίαν καὶ τὴν ἔρευναν. Καὶ εἰς τὸ Ἐπιμελητήριον καὶ εἰς τὴν Ἕνωσιν Ἑλλήνων Χημικῶν καὶ εἰς οἱονδήποτε ἄλλον ὀργανισμόν, ὑπὸ τὴν προϋπόθεσιν, ὅτι τὸ μέλος θὰ εἶναι εἰδικὸν εἰς τὴν ἔρευναν. Ὑπὸ τὴν ἔννοιαν αὐτήν, νομίζω, ὅτι γενικωτέραν διατύπωσιν δὲν ἠμπορούσαμεν νὰ εὕρωμεν. Νομίζω, δὲ ὅτι καὶ ὁ κ. Ἐφραιμίδης ἐὰν ἀνεγίνωσκε ἐκ νέου τὴν παράγραφον, θὰ ἔβλεπεν, ὅτι δὲν προσπαθοῦμεν διὰ τῆς διατάξεως αὐτῆς νὰ ἐπιβαρύνωμεν περισσότερον τοὺς καθηγητὰς τοῦ Πανεπιστημίου, οὔτε νὰ περιορισθῶμεν εἰς αὐτούς. Ἠμπορεῖ νὰ μὴ ὑπάρξουν καθηγηταὶ τοῦ Πανεπιστημίου. Ἐὰν εὕρωμεν ἀνθρώπους, οἱ ὁποῖοι εἶναι εἰδικοὶ εἰς τὴν ἔρευναν, νὰ εἶσθε βέβαιοι, ὅτι θὰ παρακάμψωμεν τοὺς καθηγητὰς τοῦ Πανεπιστημίου ἢ τοῦ Πολυτεχνείου. Ὅσον ἀφορᾷ τὴν παρατήρησιν τοῦ κ. Γυιόκα, διὰ τὸν Γεν. Διευθυντήν, πράγματι μοῦ διέφυγεν ἢ μᾶλλον ἔγινε κακὴ διατύπωσις. Εἰς τὸ ἄρθρον 7 θὰ ἤθελον νὰ κάμω τὴν ἀκόλουθον διατύπωσιν: «Ὁ Γενικὸς Διευθυντὴς διορίζεται ἐπὶ τριετῆ θητείᾳ, δυναμένην νὰ ἀνανεωθῇ». Ἔτσι πρέπει νὰ διατυπωθῇ, διότι θὰ εἶναι ἀνήκουστον νὰ διορίσωμεν τόν Γεν. Διευθυντὴν διὰ τριετίαν καὶ ὕστερα νὰ τοῦ εἴπωμεν νὰ φύγῃ ἐὰν εἶναι ἀνίκανος, ἀλλ’ ὅμως, ἐὰν ἐπιτύχωμεν ἕνα καλὸν Γεν. Διευθυντήν, διατί νὰ φύγῃ;

§180ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 5 δεκτόν, ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ;

§181ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§182ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 5 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ.

§183Κ. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, μετὰ τὰς ἐξηγήσεις, τὰς ὁποίας ἔδωσεν ὁ κ. Ὑπουργός, εἶμαι ἱκανοποιημένος, ἀλλὰ δὲν μοῦ ἀπήντησε νομίζω ἐπὶ τοῦ θέματος τῆς συμμετοχῆς ἢ μὴ καὶ μέλους τοῦ Ἐμπορικοῦ καὶ Βιομηχανικοῦ Ἐπιμελητηρίου ἢ ἄλλου ὀργανισμοῦ.

§184Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Νομίζω, ὅτι σᾶς ἀπήντησα καὶ ἐπὶ τοῦ θέματος αὐτοῦ. Ὀργανισμὸς εἶναι καὶ τὸ Ἐπιμελητήριον. Ἐὰν τὸ Ἐπιμελητήριον ἔχῃ εἰδικὸν μέλος διὰ τὴν ἔρευνα, νὰ τὸν περιλάβω. Δὲν θέλω νὰ τὸν περιλάβω εἰς τὸ θέμα ὡς ἐκπρόσωπον συμφερόντων. Ἐὰν τὸν πάρω ὡς μέλος τοῦ Ἐπιμελητηρίου, θὰ εἶναι ἐκπρόσωπος συμφερόντων. Δὲν τὸν θέλω δι’ αὐτὸν τὸν ὀργανισμόν, ἀλλὰ δι’ ἄλλον. Ἐδῶ θέλω νὰ κάμῃ ἔρευναν καὶ ἐὰν εἶναι εἰδικὸς εἰς τὴν ἔρευναν, τότε θὰ τὸν πάρω ἀπὸ τὸ Ἐπιμελητήριον.

§185ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ι. Ἰορδάνογλου, ἔχει τὸν λόγον.

§186Ι. ΙΟΡΔΑΝΟΓΛΟΥ. Κύριε Πρόεδρε, ἡ παρ. 2 τοῦ ἄρθρου 6 ἀπετέλεσεν ἀληθῶς δι’ ἐμὲ μίαν ἔκπληξιν, διότι ὡς εἶναι διατυπωμένη καταργεῖ ὅλας τὰς ἁρμοδιότητας τοῦ Δ. Συμβουλίου, τὸ ὁποῖον τὸ ὑπὸ κρίσιν νομοσχέδιον ὁρίζει. Λέγει: «Πᾶν ὅ,τι ἀποφασίζει τὸ Δ. Συμβούλιον... (Ἀναγινώσκει)...». Νομίζω, κ. Πρόεδρε, ὅτι, μεγαλυτέρα προσβολὴ ἀπέναντι ἑνὸς Δ. Συμβουλίου, τὸ ὁποῖον ὑμεῖς διωρίσατε, δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ὑπάρξῃ, ὅταν ὑμεῖς ὁ ἴδιος προβλέπετε δι’ ἑτέρας διατάξεως τὴν κατάργησιν τῶν ἀποφάσεών του. Τὸ Συμβούλιον, ἀποτελεῖται ἀπὸ εἰδικούς, τεχνικούς, καθηγητὰς εἰς τοὺς ὁποίους παρέχετε ὡρισμένας ἁρμοδιότητας, εἶναι δὲ ἀπορίας ἄξιον, ὅτι ἐν ταὐτῷ ὁ Ὑπουργὸς τῆς Βιομηχανίας διατηρεῖ τὸ δικαίωμα νὰ καταργῇ τὰς ἀποφάσεις των. Εἶμαι βεβαίως σύμφωνος, κ. Πρόεδρε, μὲ τὸ ἄρθρον 3, τὸ ὁποῖον καθορίζει, ὅτι ὁ Ὑπουργὸς τῆς Βιομηχανίας ὁρίζει τὴν προτεραιότητα τῶν ἐρευνῶν, πρᾶγμα, τὸ ὁποῖον ἐπὶ τέλους εἶναι καὶ θέμα Κυβερνητικῆς πολιτικῆς. Ἀπὸ τῆς στιγμῆς ὅμως, καθ’ ἣν ἐπὶ τῇ βάσει τῶν ὅσων τὸ Ὑπουργεῖον καθώρισε, τὸ Δ. Συμβούλιον θὰ λάβῃ ὡρισμένας ἀποφάσεις, ἀποτελεῖ μεγίστην προσβολὴν διὰ αὐτὸ τοῦτο τὸ Δ. Συμβούλιον νὰ ἐπιφυλάσσῃ ὁ Ὑπουργὸς τῆς Βιομηχανίας εἰς ἑαυτὸν τὸ δικαίωμα νὰ προβαίνῃ εἰς τὴν κατάργησιν τῶν ἀποφάσεων, τὰς ὁποίας τὸ Συμβούλιον ἔλαβεν.

§187Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Ἀντὶ νὰ εἴπωμεν, ὅτι ἐγκρίνονται ὅλαι αἱ ἀποφάσεις ὡς γίνεται, λέγομεν, ὅτι εἶναι ἐκτελεσταί, ἐκτὸς ἐὰν ἐντὸς μηνὸς ὑπάρξουν ἀντιρρήσεις καὶ θεωρήσῃ ὁ Ὑπουργός, ὅτι ἐπιβάλλεται ἀναστολή. Ἐδῶ καταργοῦμεν τὴν γραφειοκρατίαν. Ἡ πρακτικὴ μέχρι τοῦδε ὑπῆρξεν ἀντίθετος. Ὁ Ὑπουργὸς ὑπογράφει τὰ πάντα, ἐνῷ ἐδῶ δὲν ὑπογράφει. Ἄλλως τε ἐδῶ ἔχομεν μίαν νέαν διάταξιν, τὴν ὁποίαν μᾶς εἰσηγήθησαν οἱ σύμβουλοι τῆς Νομοπαρασκευαστικῆς Ἐπιτροπῆς καὶ ὁ νομικὸς σύμβουλος. Νομίζω ὅτι καινοτομοῦμεν καὶ ὅτι καταργοῦμεν τὴν γραφειοκρατίαν καὶ τὴν συνεχῆ ἀναφορὰν εἰς τὸν Ὑπουργόν. Ἀπὸ αὐτῆς τῆς ἀπόψεως νομίζω ὅτι μᾶλλον συνηγορεῖ ὑπὲρ τῶν ἀπόψεών σας.

§188Ι. ΙΟΡΔΑΝΟΓΛΟΥ. Διαφωνῶ τελείως καὶ ὡς πρὸς τὸ δικαίωμα τῆς ἐγκρίσεως καὶ ὡς πρὸς τὸ δικαίωμα τῆς καταργήσεως. Πρόκειται περὶ ἑνὸς ἐπιστημονικοῦ Ἰνστιτούτου Ἐρευνῶν.

§189Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομ.). Ἠμπορεῖ νὰ ἀποφασίσῃ νὰ ἐπιδοτήσῃ μίαν ἔρευναν ἰδιώτου. Ἀσκεῖ καὶ διοίκησιν. Τὸ Συμβούλιον αὐτὸ δὲν ἀσκεῖ μόνον ἐπιστημονικὴν ἐποπτείαν τῆς ἐρεύνης. Πολὺ ὀρθῶς παρετηρήθη ἀπὸ συναδέλφους, ὅτι ἡ ἔρευνα εἶναι κατὰ βάσιν ὑπόθεσις τῆς ἰδιωτικῆς ἐπιχειρήσεως καὶ ὅτι βέβαια ἐδῶ ἔχομεν ἕνα κρατικὸν ὀργανισμόν, διὰ νὰ τὴν βοηθήσωμεν. Δὲν καταργοῦμεν τὴν ἰδιωτικὴν ἔρευναν. Θέλομεν νὰ τὴν καθοδηγήσωμεν καὶ νὰ τὴν ἐνισχύσωμεν. Ὑπάρχει δυνατότης νὰ ἐπιδοτηθῇ μία ἔρευνα. Χρήματα τοῦ Δημοσίου θὰ διατεθοῦν. Ἐὰν ὁ Ὑπουργὸς ἴδῃ ὅτι μία ἀπόφασις, ἡ ὁποία ἐλήφθη κατὰ πλειοψηφίαν μὲ διαφωνίαν π.χ. τοῦ Γενικοῦ Γραμματέως νὰ ἠμπορῇ νὰ τὴν ἀναστείλῃ. Ἐὰν δὲν ὑφίσταται τοιαύτη δυνατότης, τότε δημιουργοῦμεν πλέον ἕνα ἀσύδοτον ὀργανισμόν.

§190Ι. ΙΟΡΔΑΝΟΓΛΟΥ. Κύριε Πρόεδρε, θὰ ἦτο δυνατὸν νὰ καθορισθοῦν ἐκ τῶν προτέρων ἐν τῷ ὑπὸ κρίσιν νομοσχεδίῳ ὡρισμέναι περιπτώσεις καθ’ ἃς ὁ Ὑπουργὸς θὰ ἠδύνατο νὰ καταργῇ τὰς ἀποφάσεις τοῦ Διοικ. Συμβουλίου. Ἢ θὰ ἦτο ἐπὶ τέλους δυνατὸν αἱ ἀποφάσεις τοῦ Συμβουλίου νὰ τελοῦν ὑπὸ τὴν ἔγκρισιν τοῦ Ὑπουργοῦ. Ἀλλὰ δὲν εἶναι δυνατὸν ὁπωσδήποτε νὰ δύναται ὁ Ὑπουργὸς συλλήβδην πάσας τὰς ἀποφάσεις νὰ τὰς καταργῇ. Θὰ ἔλεγον ἀκόμη, κ. Πρόεδρε, ὅτι εἶναι ἀπείρως προτιμοτέρα ἡ διατύπωσις, ἡ ἔχουσα ὡς συνέπειαν τὴν γραφειοκρατικὴν καθυστέρησιν. Διότι θὰ πρέπει νὰ δεχθῆτε, ὅτι ἡ κατάργησις τῶν ἀποφάσεων ἀποτελεῖ μεγίστην προσβολὴν διὰ τὸ Διοικ. Συμβούλιον ἀφ’ ἑνὸς καὶ ἀφ’ ἑτέρου προκαλοῦνται ἔξοδα εἰς βάρος τοῦ Δημοσίου, συνεπείᾳ τῆς ἐφαρμογῆς ἀποφάσεων, αἱ ὁποῖαι ἐκ τῶν ὑστέρων θὰ ἔχουσι καταργηθῇ, δυνάμει τῆς ὑπὸ κρίσιν παραγράφου. Θὰ ἦτο πολὺ καλυτέρα ἡ σχετικὴ διατύπωσις ὅτι αἱ ἀποφάσεις τοῦ Διοικ. Συμβουλίου ὑπόκεινται εἰς τὴν ἔγκρισιν τοῦ Ὑπουργοῦ, ἀλλὰ διαφωνῶ ἀπολύτως μὲ τὸ δικαίωμα τοῦ Ὑπουργοῦ νὰ δύναται ἀθρόως νὰ προβαίνῃ εἰς κατάργησιν τῶν ἀποφάσεων. Τὸ θέμα τῶν εἰδικωτέρων ἐρευνῶν, ἀποτελεῖ θέμα τῆς ἀποκλειστικῆς ἁρμοδιότητος τοῦ Δ. Συμβουλίου. Ἴσως ἐπὶ θεμάτων Διοικητικῆς μορφῆς θὰ ἦτο ἀπαραίτητος ἡ ἔγκρισις τοῦ Ὑπουργοῦ, ἀλλὰ θεωρῶ τελείως ἀπαράδεκτον τὴν δυνατότητα καταργήσεως ἀποφάσεων, πολλαὶ τῶν ὁποίων θὰ ἔχουν ἤδη τεθῆ εἰς ἐφαρμογήν.

§191ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 6 καὶ τὸ ἄρθρον 7 ὡς ἐτροποποιήθησαν;

§192ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§193ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 6 καὶ τὸ ἄρθρον 7 ὡς ἐτροποποιήθησαν. Ἐπὶ τοῦ ἄρθρου 8, ὁ κ. Ὑπουργὸς Βιομηχανίας, ἔχει τὸν λόγον.

§194Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομ.). Κύριε Πρόεδρε, εἰς τὴν παρ. 5 τοῦ ἄρθρου 8, ὅπου λέγει, «Εἰς ἅπαν .... τὸ προσωπικὸν .... εἰδικὸν ἐπίδομα .... (ἀναγινώσκει), νὰ προστεθῇ «εἰς τὸν Γεν. Δ)ντὴν καὶ ἅπαν τὸ προσωπικόν .... (ἀναγινώσκει).

§195Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἐπιθυμῶ νὰ ἐπιστήσω τὴν προσοχὴν τοῦ ἐπὶ τῆς Βιομηχανίας Ὑπουργοῦ, ἐπὶ τῆς παρ. 1 τοῦ ἄρθρου 8. Ἔχομε τὴν περίπτωσιν τῶν 20 ἐπιστημόνων ἢ τῶν 10 τεχνικῶν. Καὶ ὀρθῶς, ἀλλὰ εἰς τὴν παρ. 7 ὁμιλεῖτε περὶ τῆς προσλήψεως ἐκτάκτων συνεργατῶν. Ἐν συνεχεία ὁμιλεῖτε περὶ ἀποσπάσεως τῶν ὑπαλλήλων. Θὰ ἤθελα, κ. Ὑπουργέ, νὰ ἐπιστήσω τὴν προσοχήν σας ἐπὶ τῆς τελευταίας παραγράφου τοῦ ἄρθρου 8 συμφώνως πρὸς τὴν διάταξιν τῆς ὁποίας δύνασθε νὰ προσλαμβάνετε καὶ ἐκτάκτους ὑπαλλήλους. Ἐπειδὴ θὰ ἐπεθύμουν ὅλοι νὰ ἀποσπασθοῦν, ἐκεῖ, λόγῳ ηὐξημένων ἀποδοχῶν, ἀσφαλῶς θὰ βρίσκετε τὸν μπελά σας, κ. Ὑπουργέ, ἀπὸ τὰς πιέσεις ποὺ θὰ ὑφίστασθε. Νομίζω, ὅτι κατὰ τὸν τρόπον αὐτὸν θὰ προφυλαχθῆτε καὶ σεῖς καὶ ὅταν ἔλθῃ τὸ πλήρωμα τοῦ χρόνου, ἄλλος Ὑπουργὸς τοῦ Ὑπουργείου σας.

§196ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ι. Ἰορδάνογλου, ἔχει τὸν λόγον.

§197Ι. ΙΟΡΔΑΝΟΓΛΟΥ. Κύριε Πρόεδρε καὶ εἰς τὸ προκείμενον ἄρθρον θὰ ἐπαναλάβω ἐκεῖνα, τὰ ὁποῖα εἶπον καὶ κατὰ τὴν συζήτησιν τοῦ νομοσχεδίου περὶ ὠκεανογραφίας. Βλέπω καὶ ἐδῶ, ὅτι προσλαμβάνετε 20 ἐπιστήμονας καὶ 10 τεχνικοὺς παρασκευαστὰς καὶ ἐν συνεχείᾳ 18 διοικητικοὺς ὑπαλλήλους. Ἀλλά, κ. Ὑπουργέ, τὶ εἶναι δυνατὸν νὰ κάμουν αὐτοὶ οἱ 18 διοικητικοὶ ὑπάλληλοι ἐπὶ συνόλου ἐπιστημόνων καὶ τεχνικῶν 30; Πέραν αὐτοῦ, κ. Ὑπουργέ, βλέπω, ὅτι ὑπάρχει καὶ περίπτωσις αὐξήσεως τῶν θέσεων τῶν διοικητικῶν ὑπαλλήλων, δυναμένων νὰ φθάσουν ἐντὸς τῆς τριετίας εἰς τὸν ἀριθμὸν τῶν 40. Φρονῶ ὅτι πρέπει νὰ περιορισθῇ ὁ ἀριθμὸς τῶν διοικητικῶν ὑπαλλήλων, διότι εἶναι πάρα πολλοί. Δεύτερον, δὲν ὁρίζεται, κ. Ὑπουργέ, ὁ ἀριθμὸς τῶν εἰδικῶν συνεργατῶν, δὲν καθορίζεται ἀκριβῶς καὶ βλέπω ἀκόμη ὅτι τὴν ἀντιμισθίαν των τὴν καθορίζει ὁ ἴδιος ὁ Ὑπουργός. Πρὸς προστασίαν ὑμῶν, κ. Ὑπουργέ, νομίζω ὅτι πρέπει τοὐλάχιστον μετὰ σύμφωνον γνώμην τοῦ Διοικητικοῦ Συμβουλίου νὰ καθορίζεται ἡ ἀντιμισθία τῶν εἰδικῶν αὐτῶν συνεργατῶν. Ἁπλῶς ὁ καθορισμὸς τῆς ἀντιμισθίας ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ πέραν τοῦ ὅτι εἶναι δυνατὸν νὰ ὁδηγήσῃ εἰς παρεξηγήσεις, εἶναι βέβαιον, ὅτι θὰ φθάσῃ καὶ εἰς πιέσεις, ἀρχῆς γενομένης ἀπὸ τοῦ ἂν ὁ προσλαμβανόμενος αὐτὸς εἰδικὸς συνεργάτης εἶναι εἰδικὸς ἐπιστήμων ἢ πρόκειται περὶ χαριστικῆς πράξεως. Κύριε Ὑπουργέ, νομίζω ὅτι προσφάτως ὑπέστητε αὐτὴν τὴν πίεσιν καὶ ἠναγκάσθητε νὰ δώσητε ἐξηγήσεις. Νομίζω λοιπόν, ὅτι ὡς προέτεινον, τοὐλάχιστον μετὰ σύμφωνον γνώμην τοῦ Διοικητικοῦ Συμβουλίου νὰ γίνεται ἡ πρόσληψις, πρᾶγμα ποὺ καὶ σᾶς προστατεύει. Ἀνακεφαλαιώνων προτείνω ὅπως πρῶτον ὁρισθῇ ὁ ἀριθμὸς τῶν εἰδικῶν συνεργατῶν καὶ δεύτερον ὅπως ὁ διορισμὸς τούτων γίνεται μετὰ σύμφωνον γνώμην τοῦ Διοικητικοῦ Συμβουλίου.

§198ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Κ. Δαμιανὸς ἔχει τὸν λόγον.

§199Κ. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, καὶ ἐγὼ θὰ ὑποστηρίξω τὰ σημεῖα, τὰ ὁποῖα ὑπεστήριξαν καὶ ἐπὶ τῶν ὁποίων ἐπέστησαν τὴν προσοχὴν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ οἱ προλαλήσαντες ἀξιότιμοι κ. συνάδελφοι. Νομίζω ὅτι τὸ σημεῖον τοῦτο ἐθίγη ὑπὸ τοῦ κ. Ἰορδάνογλου ἡ αὔξησις τοῦ ἀριθμοῦ τῶν ὑπαλλήλων εἰς 120 εἶναι μεγάλη καὶ δὴ τῶν διοικητικῶν, διότι τεχνικοὺς δύσκολα θὰ εὕρητε λόγῳ χαμηλῶν ἀμοιβῶν καὶ θὰ δημιουργήσῃ μεγαλύτερον ὀργανισμὸν καὶ ἀπὸ τὸν ὀργανισμὸν τοῦ Ὑπουργείου Βιομηχανίας, σὺν τῷ χρόνῳ δὲ καὶ εἰς τὸ Ἰνστιτοῦτον θὰ πλεονάζουν οἱ γραφεῖς.

§200Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχ.). Μακάρι.

§201Κ. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Καὶ ἐγὼ εὔχομαι βεβαίως νὰ ἐπιτύχῃ τὸ Ἰνστιτοῦτον εἰς τὸ ἔργον του, ἀλλὰ θὰ γεμίσῃ ἀπὸ διοικητικοὺς ὑπαλλήλους καὶ θὰ λείπουν οἱ τεχνικοί, αὐτὸ δὲν ἐγγυᾶται ἐπιτυχίαν. Εἶναι ἀδύνατον νὰ μὴ προβῇ οἱοσδήποτε Ὑπουργὸς εἰς τὸν διορισμὸν τῶν 40 διοικητικῶν ὑπαλλήλων, ἐνῷ παραλλήλως φοβοῦμαι, ὅτι δὲν θὰ ἔχῃ κατορθώσει νὰ ἐξεύρῃ τὸν ἀριθμὸν τῶν τεχνικῶν ὡς ἐπίσης ὁ συνάδελφος κ. Ἰορδάνογλου ὑπέδειξε, πιστεύω ὅτι οἱ διοικητικοὶ ὑπάλληλοι θὰ πρέπει νὰ εἶναι τὸ τρίτον τῶν τεχνικῶν ὑπαλλήλων. Ὡς πρὸς τὸν τρόπον τοῦ διορισμοῦ θὰ ἤθελα νὰ γνωρίζω πῶς θὰ διορίζωνται αὐτοὶ οἱ διοικητικοί, διὰ διαγωνισμοῦ ἢ ἁπλῶς θὰ διορίζωνται;

§202Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχ.). Κύριοι συνάδελφοι, πρόκειται περὶ εἰδικῶν ὀργανισμῶν, τῶν ὁποίων στερεῖται παντάπασιν ἡ χώρα καὶ ἑπομένως θὰ παρεκάλουν νὰ ἐγκρίνητε τὸ νομοσχέδιον αὐτό, λαμβανομένης ὑπ’ ὄψει τῆς θλιβερᾶς αὐτῆς καταστάσεως τοῦ τόπου. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ τελευταῖον σημεῖον τοῦ κ. Ἰορδάνογλου, οὐδεμία αὐθαιρεσία τοῦ Ὑπουργοῦ ἢ τοῦ Γενικοῦ Διευθυντοῦ θὰ παρατηρηθῇ, διότι ἡ παρ. 3 τοῦ ἄρθρ. 13 καθορίζει ὅτι θὰ ἐκδοθοῦν διατάγματα, βάσει τῶν ὁποίων θὰ ἀσκοῦν τὰς ἁρμοδιότητάς των καὶ τὸ Συμβούλιον καὶ ὁ Γενικὸς Διευθυντὴς καὶ ἐπίσης ὁ Ὑπουργός. Δὲν πιστεύω, κ. Βρανόπουλε, ὅτι θὰ εὕρωμεν τοὺς 20 τεχνικοὺς διὰ νὰ ἐπανδρώσωμεν τὸ Ἰνστιτοῦτον, δὲν θὰ ἔλθουν 20 ἐπιστήμονες νὰ τὸ ἐπανδρώσωμεν καὶ ἡ ἔρευνα θὰ παρουσιασθῇ ἀνάγκη νὰ γίνῃ δι’ εἰδικῶν συνεργατῶν. Θὰ ἤμην πανευτυχὴς ἂν μποροῦσα νὰ εὕρω 20 ἐπιστήμονας. Τὴν ἔρευνα τὴν στηρίζω κυρίως εἰς τὰ συμβόλαια τὰ ὁποῖα θὰ γίνωνται ἐπὶ ἰδιωτικῆς βάσεως καὶ δι’ ὡρισμένον χρόνον.

§203Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Διὰ τὰς ἀποσπάσεις, κ. Ὑπουργέ;

§204Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομ.). Καὶ αἱ ἀποσπάσεις, θὰ μοῦ χρειασθοῦν δι’ εἰδικὰ θέματα καὶ δι’ ὡρισμένον χρόνον. Αἱ ἀνάγκαι τῆς ζωῆς ὑποχρεώνουν πολλοὺς ἐπιστήμονας νὰ γίνουν δημόσιοι ὑπάλληλοι ἢ νὰ εἶναι εἰς μίαν Τράπεζαν. Εἰς τὴν Τράπεζαν τῆς Ἑλλάδος, π.χ. ὑπάρχει ἕνας εἰδικὸς δι’ ἕνα θέμα τὸν ὁποῖον δὲν ἔχει ἄλλος Ὀργανισμὸς τοῦ Κράτους. Δὲν εἶναι δυνατὸν εἰς τὰς περιπτώσεις αὐτὰς νὰ ἀξιοποιηθοῦν αἱ εἰδικαὶ γνώσεις τῶν ἐπιστημόνων αὐτῶν, παρὰ μόνον δι’ ἀποσπάσεως. Δι’ αὐτὸ τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ προσπαθεῖ νὰ λύσῃ προβλήματα δυσεπίλυτα μὲ ὅσην τέλος πάντων ἐλαστικότητα ἠμπορούσαμεν. Ἂν ὅλοι παραφρονήσουν εἰς αὐτὸν τὸν τόπον ἢ δὲν ὑπάρξῃ ἠθικὸς χαλινὸς καὶ εἰς ἕνα Ἰνστιτοῦτον ἐρεύνης, διορίσουμε τοὺς κουμπάρους ἢ ἀνθρώπους ἀνίδεους, θὰ ἀποτύχωμεν βεβαίως. Σημαίνει ὅτι δὲν ἠμποροῦμεν νὰ εἴμεθα συντεταγμένη πολιτεία. Διὰ τοῦτο σᾶς παρακαλῶ νὰ γίνῃ δεκτὸν τὸ νομοσχέδιον, ὡς ἐτροποποιήθη.

§205ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 8 ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ;

§206ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§207ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 8 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ. (Ἀκολούθως ἐγένοντο δεκτὰ τὰ ἄρθρα 9, 10 καὶ 11). Ἄρθρον 12, ὁ κ. Β. Ἐφραιμίδης, ἔχει τὸν λόγον.

§208Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, τὸ ἄρθρον 12, δὲν εἶχεν αὐτὴν τὴν διατύπωσιν εἰς τὸ ἀρχικὸν νομοσχέδιον. Τώρα, καθ’ ὃν τρόπον ἔχει διατυπωθῆ, εἶναι φοροαπαλλακτικόν, καὶ πρόκειται νὰ δημιουργήσῃ δυσχερείας εἰς τὸν Ὀργανισμόν, ὅπως ἐπίσης καὶ εὐκαιρίας εἰς διαφόρους ἐπιχειρήσεις ἀπαλλαγῆς ἐκ τοῦ φόρου. Θὰ ἔπρεπε λοιπὸν νὰ ἐπανέλθωμεν εἰς τὴν πρώτην περίπτωσιν, κατὰ τὴν ὁποίαν ὅπου ὑπάρχει συγκεκριμένη περίπτωσις καθ’ ἣν ἐφ’ ὅσον ἑταιρεία διέθεσεν ὑλικὰ μέσα πρὸς ἐπιτυχίαν εἰς τὸν τομέα τῶν βιομηχανικῶν ἐρευνῶν, ἐκεῖ νὰ ἰσχύσῃ ἡ διάταξις. Πρέπει ὅμως νὰ διαγραφῇ ἡ ἤδη τοποθετηθεῖσα διατύπωσις, ἡ ὁποία πέραν τοῦ ὅτι εἶναι πολὺ περίπλοκος, θὰ δημιουργήσῃ πιθανὸν τὰ ἐνδεχόμενα εἰς τὰ ὁποῖα ἀνεφέρθην ἐν ἀρχῇ. Ἐπαναλαμβάνω, παρακαλῶ, διὰ τὴν διαγραφὴν τοῦ ἄρθρου, καὶ νὰ ἐπανέλθωμεν εἰς τὴν ἀρχικὴν διατύπωσιν τοῦ νομοσχεδίου.

§209Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχ.). Κύριε συνάδελφε, τὴν διατύπωσιν αὐτὴν τὴν ἔκαμεν ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ καὶ ἐγένετο ἀπὸ τοὺς ἐκπροσώπους τῶν 4 κομμάτων ἀποδεκτὴ καὶ εἶναι ὀρθή. Ἀποτελεῖ δὲ ἡ διατύπωσις αὐτὴ ἀρχὴν γενομένην ἀποδεκτὴν ἀπὸ τὰς νομοθεσίας ὅλων τῶν συγχρόνων κρατῶν. Πρέπει κύριοι, νὰ ἐνισχύσωμεν τὴν ἔρευναν, νὰ ἐπιδοτήσωμεν τὴν ἔρευναν. Ἄνευ ἐρεύνης θὰ μείνωμεν καθυστερημένοι, διὰ τοῦτο, ἂς ἀποδειχθῶμεν εἰς ὅλους τοὺς τομεῖς γενναιόδωροι. Παρακαλῶ, ἑπομένως, κ. Πρόεδρε, νὰ γίνῃ δεκτὸν τὸ ἄρθρον, ὡς ἔχει.

§210Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Εἴπατε, κ. Ὑπουργέ, διὰ νὰ δικαιολογήσετε τὴν διάταξιν ὅτι πρέπει νὰ ἐνισχύσετε τὴν ἔρευναν. Ἐγὼ ὑπεγράμμισα ὅτι εἶναι ἀόριστος ἡ διάταξις καὶ θὰ ὁδηγήσῃ εἰς κατάχρησιν. Διότι δὲν εἶναι δυνατὸν ὅπως ἔχει διατυπωθῆ νὰ μὴ ὁδηγήσῃ εἰς ἀνωμαλίας. Φρονῶ ὅτι θὰ ἔπρεπε νὰ διατυπωθῇ ὡς ἑξῆς πρὸς ἄρσιν πάσης τυχὸν καταχρήσεως. Πᾶσα βεβαιουμένη δαπάνη ἀποδεικνυομένη...

§211Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχ.). Αὐτὸ εἶναι τὸ βεβαιουμένη.

§212Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Ὄχι δὲν εἶναι τὸ ἴδιον, βεβαιουμένη δαπάνη ὅπως ἰσχυρίζονται οἱ ἐπιχειρηματίαι, ἡ ἐπιχείρησις πρὸς βιομηχανικὴν ἔρευναν, αὐτὸ δὲν σημαίνει τίποτε.

§213Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχ.). Νὰ σᾶς δώσω τὴν ἑρμηνείαν διὰ νὰ ἴδητε πῶς γίνεται ἡ βεβαίωσις.

§214Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Ἀπὸ τὰς αὐτὰς ἑρμηνείας ἀρχίζουν νὰ γίνωνται αἱ καταχρήσεις.

§215Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχ.). Μία ἐπιχείρησις ἀπευθύνεται εἰς ἓν ἐργαστήριον καὶ ζητεῖ νὰ γίνουν ὡρισμέναι ἀναλύσεις ἢ ἄλλη ἐρευνητικὴ ἐργασία. Τὸ ἐργαστήριον αὐτό, ἐκδίδει τιμολόγια, τὸ κοστολόγιον τῶν δαπανῶν, ποὺ κατεβλήθησαν. Τὰ τιμολόγια αὐτὰ εἶναι, βεβαιουμένη δαπάνη. Καὶ ἂν τυχὸν τὸ ἐργαστήριον αὐτὸ τῶν ἐρευνῶν ἐψεύσθη, θὰ ἐλεγχθῇ ἀπὸ τὴν ἐφορίαν. Ὅταν λέγωμεν βεβαιουμένη δαπάνη, σημαίνει ὅτι θὰ προκύπτῃ ἐξ ἐπισήμων ἐγγράφων. Αὐτὴν τὴν ἑρμηνευτικὴν δήλωσιν ἂν θέλετε τὴν κάμνω.

§216ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 12 ὡς ἐτροπολογήθη;

§217ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§218ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 12 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἐτροπολογήθη. Ἄρθρον 13. Ὁ κ. Ι. Κουτσοχέρας ἔχει τὸν λόγον.

§219Ι. ΚΟΥΤΣΟΧΕΡΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, θὰ ἤθελα νὰ θέσω ὑπ’ ὄψιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τὸ ἑξῆς: Ἐκ παραδρομῆς, ὅταν συνεζητεῖτο τὸ νομοσχέδιον περὶ Τραπέζης Βιομηχανικῆς Ἀναπτύξεως, ἐγένετο δεκτὴ προσθήκη διατάξεως διὰ τῆς ὁποίας κατηργήθη τὸ προνόμιον ἐργατοϋπαλλήλων διὰ τὰς καθυστερουμένας ἀπαιτήσεις αὐτῶν ἐν περιπτώσει πλειστηριασμοῦ ἀκινήτων τῆς ἐπιχειρήσεως. Τὸ προνόμιον τοῦτο προβλεπόμενον ὑπὸ τῆς βασικῆς διατάξεως τοῦ ἄρθρου 940 παρ. 4 τῆς Πολιτικῆς Δικονομίας κατηργήθη διὰ τοῦ ἄρθρου 10 παράγρ. 3 τοῦ ἱδρυτικοῦ τῆς Ε.Τ. Β.Α. Ν. Διατ)τος 4366)64. Διὰ τῆς προτεινομένης τροπολογίας μου ἐπιδιώκεται ὅπως ἀπαλειφθῇ ἡ ἀντεργατικὴ αὐτὴ διάταξις. Ἡ προσθήκη ἔχει ὡς ἑξῆς: Ἐν τέλει τῆς παραγρ. 3 τοῦ ἄρθρου 10 τοῦ Ν. Δ)τος 4366)1964 προστίθεται ἐδάφιον ἔχον οὕτω: Κατ’ ἐξαίρεσιν κατατάσσονται ἐπίσης προνομιακῶς ἀπαιτήσεις ἐργατοϋπαλλήλων ἐκ δεδουλευμένων ἀμοιβῶν ἐκ συμβάσεως μισθώσεως ἐργασίας καὶ ἐξ ἀποζημιώσεως τοῦ Ν. 2112)20 ὡς ἐτροποποιήθη καὶ τοῦ ἀπὸ 16–18 Ἰουλίου 1920 Β. Δ)τος. Ἡ διάταξις αὕτη ἐφαρμόζεται καὶ ἐπὶ γενομένων ἤδη πλειστηριασμῶν, ἐφ’ ὅσον ὁ ἐπ’ αὐτῶν πίναξ κατατάξεως δὲν κατέστη εἰσέτι τελεσίδικος ἰσχύει δὲ ἀπὸ 16.9.1964.

§220Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχανίας). Κύριε συνάδελφε, τὴν ἰδίαν τροπολογίαν ἔχει καὶ ὁ συνάδελφος κ. Βρανόπουλος.

§221Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, καὶ ἐγὼ θέλω νὰ ὑποστηρίξω τὴν ἄποψιν τὴν ὁποίαν ὑπεστήριξεν ὁ συνάδελφος κ. Κουτσοχέρας. Ἔχω καὶ σχετικὴν τροπολογίαν, τὴν ὁποίαν σᾶς ἔχω θέσει ὑπ’ ὄψιν.

§222Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχ.). Κύριε συνάδελφε, τὴν γνωρίζω τὴν τροπολογίαν σας, ἀλλὰ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ τὴν συζητήσωμεν εἰς αὐτὸ τὸ νομοσχέδιον. Θὰ τὴν κάμω ἀποδεκτὴν εἰς τὸ νομοσχέδιον περὶ ἀναγκαστικῶν ἀπαλλοτριώσεων ὑπὲρ βιομηχανιῶν.

§223Ι. ΚΟΥΤΣΟΧΕΡΑΣ. Εὐχαριστῶ, κ. Ὑπουργέ.

§224ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 13, ὡς ἐτροπολογήθη;

§225ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§226ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 13 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἐτροπολογήθη. Ἄρθρον 14. Ὁ κ. Ὑπουργὸς ἔχει τὸν λόγον.

§227Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομ.). Κύριε συνάδελφε, ἔχω τὴν τιμὴν νὰ θέσω ὑπ’ ὄψιν σας μίαν τροπολογίαν ἢ μᾶλλον προσθήκην, τὴν ὁποίαν παρακαλῶ νὰ ἀποδεχθῆτε. Ἡ προσθήκη ἔχει ὡς ἑξῆς: (Ἀναγινώσκει).

§228ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτή, δεκτή.

§229ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 14 ἐγένετο δεκτὸν μὲ τὴν προσθήκην τοῦ κ. Ὑπουργοῦ ὡς ἄρθρον 14, τοῦ ἄρθρου 14 λαμβάνοντος ἀριθμὸν 15.

§230Θ. ΑΝΔΡΕΑΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἔχω μίαν προσθήκην, ἡ ὁποία εἶναι γνωστὴ εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν καὶ νομίζω, ὅτι θὰ πρέπει νὰ τὴν κάμῃ δεκτήν.

§231Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχανίας). Κύριε Πρόεδρε, ἐξήγησα εἰς τὸν κ. συνάδελφον, ὅτι τὸ Νομοσχέδιον ἀφορᾷ ἐρεύνας καὶ δὲν εἶναι δυνατόν, νομοσχέδιον τὸ ὁποῖον θὰ δείξωμεν καὶ εἰς τὸ ἐξωτερικόν, δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ βάλωμεν μίαν τοιαύτην προσθήκην. Τὴν τροπολογίαν τοῦ κ. συναδέλφου θὰ τὴν ἴδωμεν εἰς ἄλλο νομοσχέδιον, ἢ μᾶλλον εἰς τὸ νομοσχέδιον περὶ ἀπαλλοτριώσεως.

§232ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριοι συνάδελφοι, τὸ ἄρθρον 14 ἐγένετο δεκτόν;

§233ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§234ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ὡς ἄνω σχέδιον νόμου ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ εἰς βʹ κατ’ ἄρθρον συζήτησιν ἀναβαλλομένης τῆς ἐπιψηφίσεως τοῦ συνόλου;

§235ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§236ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς βʹ κατ’ ἄρθρον συζήτησιν ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ ἀναβαλλομένης τῆς ψηφίσεως τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἱδρύσεως Ἰνστιτούτου Βιομηχανικῶν Ἐρευνῶν». Δεκτὸν εἰς βʹ συζήτησιν κατ’ ἄρθρον καὶ εἰς τὸ σύνολον τὸ σχέδιον νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τοῦ Ν.Δ. 4259)62 περὶ ἱδρύσεως καὶ ἐπεκτάσεως βιομηχανιῶν καὶ βιοτεχνιῶν καὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων»;

§237ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§238ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς βʹ συζήτησιν κατ’ ἄρθρον καὶ εἰς τὸ σύνολον τὸ σχέδιον νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τοῦ Ν.Δ. 4259)62 περὶ ἱδρύσεως καὶ ἐπεκτάσεως βιομηχανιῶν καὶ βιοτεχνιῶν καὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων». Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἀδειῶν ἐγκαταστάσεων κλπ. βιομηχανιῶν καὶ βιοτεχνιῶν». Ἄρθρον 1. Ὁ κ. Δ. Βρανόπουλος, ἔχει τὸν λόγον.

§239Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Ἤθελα νὰ σᾶς παρακαλέσω, κ. Ὑπουργέ, διὰ τὸ ἑξῆς: Θὰ ἐνθυμῆσθε ὅταν πρὸ τριῶν μηνῶν συνεζητούσαμεν τὸ θέμα τῆς ἐγκαταστάσεως ὡρισμένων βιομηχανικῶν καὶ βιοτεχνικῶν ἐγκαταστάσεων σᾶς εἶχον ἐπιστήσει τὴν προσοχὴν νὰ ληφθῇ κἄποια μέριμνα, ὅπως ὅλαι αὐταὶ αἱ βιομηχανίαι εἶναι 60 ἢ 70 χιλιόμετρα μακρὰν τῶν Ἀθηνῶν. Θὰ πρέπει νὰ κάμωμεν μίαν βιομηχανικὴν ζώνην εἰς τὴν ὁποίαν νὰ εἶναι δυνατὸν νὰ ἐγκαθίστανται ὅλαι αὐταὶ αἱ βιομηχανίαι. Οἱ λόγοι εἶναι γνωστοί. Εἰδικώτερον ἐπιβάλλουν τοῦτο καὶ λόγοι ὑγείας καὶ λόγοι θορύβου ποὺ δὲν ἀφήνουν τοὺς ἀνθρώπους οἱ ὁποῖοι κατοικοῦν πέριξ τῶν ἐργοστασίων αὐτῶν νὰ ἡσυχάσουν. Δι’ αὐτὸ νομίζω ὅτι θὰ πρέπει νὰ λάβητε μίαν μέριμναν νὰ ὁρίσωμεν μίαν βιομηχανικὴν περιφέρειαν 60–70 χιλιομέτρων μακρὰν τῶν Ἀθηνῶν, ὥστε νὰ ἀπαλλαγῇ ἡ πρωτεύουσα ἀπὸ τὸν βραχνᾶν αὐτὸν καὶ νὰ εἶναι ἐπίσης ἐξησφαλισμέναι ἐργατικαὶ χεῖρες διὰ τὴν λειτουργίαν τῶν ἐργοστασίων αὐτῶν. Εἶναι ἀπόλυτος ἀνάγκη νὰ ληφθῇ μία μέριμνα, διότι εἰς τὰς Ἀθήνας ἐξακολουθοῦν νὰ ἱδρύωνται νέαι βιομηχανίαι. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ κτισθοῦν εἰς τὴν ὁδὸν Σταδίου ἢ Πανεπιστημίου. Γίνονται εἰς τοὺς συνοικισμούς. Καὶ εἶναι γνωστὸν τὸ δρᾶμα τῶν κατοίκων τῶν συνοικισμῶν ἐκείνων εἰς τοὺς ὁποίους γίνονται αὐταὶ αἱ βιομηχανίαι. Μελετήσατε τὸ θέμα αὐτό, κύριε Ὑπουργέ, διότι τὴν ἄλλην φορὰν συνεζητήσαμεν δύο σοβαρώτατα θέματα, τῆς μεταφορᾶς τοῦ φωταερίου καὶ τὸ θέμα τοῦ ἐργοστασίου «Ἄτλας». Οἱ κύριοι τοῦ «Ἄτλαντος»— δὲν μισῶ τὸν πλοῦτον των, διότι χάρις εἰς τὸν πλοῦτον αὐτὸν ἐργάζονται τόσα ἐργατικὰ χέρια— οἱ κύριοι τοῦ «Ἄτλαντος» δείχνουν μίαν σκληρότητα, κύριε Ὑπουργέ. Τὸ ἐργοστάσιον «Ἄτλας» εἶχεν ἱδρυθῆ εἰδικῶς διὰ νὰ κάμῃ διάφορα πλακάκια καὶ ἐξειλίχθη εἰς ἐργοστάσιον τσιμέντων. Κάμετε τὸν κόπον, ὅταν σᾶς ἐπιτρέψουν αἱ ὑπηρεσιακαί σας ἀπασχολήσεις, νὰ δῆτε τί γίνεται ἐκεῖ. 80.000 κόσμος μαγειρεύουν σοῦπα καὶ γίνεται τσιμέντο. Τὰ παιδάκια τῆς περιοχῆς κατὰ 80% προσεβλήθησαν ἀπὸ τὸ τσιμέντο, ὡς ἀπεφάνθη τὸ Ὑγειονομικὸν Κέντρον. Διατί αὐτοὶ οἱ κύριοι τοῦ «Ἄτλαντος» δὲν πηγαίνουν μακρυὰ ἀπὸ τὴν Ἀθήνα; Ὑπάρχει καὶ θέμα μεταφορᾶς, ἀλλὰ εἰδικῶς διὰ τὸ ἐργοστάσιον «Ἄτλας» καὶ τὸ φωταέριον, νομίζω, ὅτι πρέπει νὰ δοθῇ μία λύσις, κύριε Ὑπουργέ, θὰ σᾶς ὀφείλουν δὲ εὐγνωμοσύνην οἱ κάτοικοι τῶν περιφερειῶν αὐτῶν ἐὰν δώσετε μίαν λύσιν εἰς τὸ φλέγον καὶ ζωτικώτατον αὐτὸ ζήτημα. Δὲν κάμομεν μικροπολιτικὴν ἐδῶ μέσα, εἶναι δυσκολώτατον τὸ θέμα τοῦ φωταερίου, μελετήσατέ το, ἀλλὰ τὸ θέμα τοῦ «Ἄτλαντος» εἶναι ἐξοργιστικόν.

§240ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ι. Κουτσοχέρας, ἔχει τὸν λόγον.

§241Ι. ΚΟΥΤΣΟΧΕΡΑΣ. Πράγματι, κύριε Ὑπουργέ, θὰ ἐνθυμῆσθε ὅτι σᾶς ἀπησχολήσαμεν κατ’ ἐπανάληψιν μὲ τὸ θέμα τῆς ἀπομακρύνσεως αὐτῶν τῶν βιομηχανικῶν ἐργοστασίων, ποὺ ἀποτελοῦν πραγματικὸν καρκίνωμα διὰ τὴν πόλιν τῶν Ἀθηνῶν. Παρεκαλέσαμεν καὶ τότε, ὅταν συνεζητεῖτο τὸ σχετικὸν νομοσχέδιον, ὅτι πρέπει νὰ ληφθοῦν μέτρα ἀπομακρύνσεώς των, πολλῷ μᾶλλον διότι τὸ Συμβούλιον τῆς Ἐπικρατείας ἀπεφάνθη ὑπὲρ τῆς ἀπομακρύνσεως καὶ τοῦ ἐργοστασίου «Ἄτλας» καὶ τῶν ἄλλων ἐργοστασίων. Ἀτυχῶς, διότι βεβαίως εἶναι οἱ ἰσχυροὶ εἰς τοὺς ὁποίους καὶ ἀνήκουν αὐτὰ τὰ ἐργοστάσια, δὲν ἔγινε τίποτε μέχρι σήμερον. Ἀλλὰ ἐπὶ τέλους, κύριε Ὑπουργέ, καὶ ὁ γενικὸς γραμματεύς σας θὰ σᾶς ἐνημερώσῃ ἐπ’ αὐτοῦ, πρέπει νὰ κυττάξωμεν τὴν ὑγείαν τῶν κατοίκων. Ὅπως εἶπεν ὁ κ. Βρανόπουλος, ἔχει διαπιστωθῆ κατ’ ἐπανάληψιν, ὅτι ἐπὶ 120 παιδιῶν τὰ 98 εὑρέθησαν νὰ πάσχουν ἐξ αἰτίας αὐτῆς τῆς καταστάσεως, τῆς τσιμεντιάσεως, ἂς τὴν ὀνομάσωμεν. Ἔχομεν χρέος ἀπέναντι τῆς ὑγείας τῶν παιδιῶν καὶ τῶν κατοίκων τῆς πόλεως νὰ ἀπομακρύνωμεν τὸ ταχύτερον, τὸ συντομώτερον τὸ ἐργοστάσιον «Ἄτλας». Δι’ αὐτὸ εἶχα κάμει μίαν πρότασιν, ὅπως ἐντὸς ἔτους ἀπὸ τῆς συστάσεως τῶν βιομηχανικῶν ζωνῶν ἀπομακρύνωνται τὰ ἐργοστάσια, τὰ ὁποῖα πράγματι λειτουργοῦν ἀνθυγιεινῶς διὰ τὴν πόλιν τῶν Ἀθηνῶν.

§242ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ε. Ἀνερούσης, ἔχει τὸν λόγον.

§243Ε. ΑΝΕΡΟΥΣΗΣ. Καίτοι ὁ κ. Ὑπουργὸς ἀσθενῶν παρακολουθεῖ τὴν συζήτησιν ἀπόψε καὶ πρέπει ὅλοι νὰ σεβασθῶμεν τὴν ἀσθένειαν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, ἐν τούτοις, εἶναι ἀνάγκη νὰ προστατεύσωμεν τὴν Ἑλληνικὴν ἐπαρχιακὴν βιομηχανίαν. Ἦλθα σήμερον ἀπὸ τὴν νῆσον Κέαν, ὅπου ἀντεμετώπισα μίαν αὐτόχρημα δραματικὴν κατάστασιν ἐκπατρισμοῦ. Ἐκεῖ μὲ κατάπληξίν μου διεπίστωσα τὴν ὕπαρξιν μιᾶς βιοτεχνίας, ἡ ὁποία κάμνει αὐτὰ τὰ εἴδη τῶν χριστουγεννιάτικων δένδρων. Εἰδικῶς ὁ ἄνθρωπος ποὺ ἔχει τὴν βιοτεχνίαν αὐτὴν δὲν ἔτυχεν οὐδεμιᾶς ἐνισχύσεως καὶ ἔχει κατορθώσει νὰ συναγωνίζεται σχεδὸν ὅλας τὰς εὐρωπαϊκὰς παρομοίας βιοτεχνίας καὶ βιομηχανίας. Εἶναι ἀνάγκη νὰ ληφθοῦν μέτρα διὰ νὰ συγκρατήσωμεν τὸν πληθυσμὸν τῆς Ἑλληνικῆς ἐπαρχίας, ὁ ὁποῖος κατὰ κύματα ἐκπατρίζεται. Ἐπίσης, εἰς τὴν Κέαν ὑφίσταται ἡ περίφημος βιομηχανία τοῦ ἐμαγιέ. Θὰ ἀπευθύνω ἔκκλησιν εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν καὶ τὰς ὑπηρεσίας τοῦ Ὑπουργείου τῆς Βιομηχανίας ἐπὶ τοῦ προκειμένου, διότι εἶναι τὸ πλησιέστερον νησί, τὸ ὁποῖον εὑρίσκεται πρὸς τὴν Ἀττικήν, νὰ ἐπισκεφθοῦν τὸ ἐργοστάσιον ἐμαγιὲ διὰ νὰ ἴδουν τὸ θαυμάσιον αὐτὸ ἐργοστάσιον, τὸ ὁποῖον ἠγοράσθη ἀπὸ τὸν ἀείμνηστον Στυλιανὸν Ρέστην διὰ νὰ λειτουργήσῃ, ὥστε νὰ συγκρατηθῇ ὁ πληθυσμός, ὁ ὁποῖος φεύγει κατὰ μάζας. Ἐὰν δῆτε τὰ μηχανήματα, τὰ ὁποῖα ὑπάρχουν ἐκεῖ καὶ τὸν ὅλον τρόπον τῆς χρησιμοποιήσεως τοῦ ἐργοστασίου αὐτοῦ, εἶναι ἐντροπὴ καὶ κρίμα νὰ μὴ λειτουργῇ τὸ ἐργοστάσιον ἐμαγιὲ καὶ νὰ μαζεύεται ὅλος ὁ κόσμος εἰς τὸ κέντρον καὶ νὰ ἐρημώνεται ἡ ἐπαρχία, νὰ μεταβάλλωνται δὲ ἄλλοτε ἀνθοῦντα νησιὰ εἰς ἐρημοπόλεις. Ἐὰν εἶναι δυνατόν, κύριε Ὑπουργέ, νὰ τεθῇ διάταξις διὰ τῆς ὁποίας θὰ ἀπαλλάσσωνται τοῦ δασμοῦ αἱ εἰσαγόμεναι πρῶται ὗλαι τῶν βιομηχανιῶν καὶ βιοτεχνιῶν τῶν ἐπαρχιῶν. Εἶναι ἀνάγκη, ἐπὶ τέλους, ἡ Ἑλληνικὴ ἐπαρχία νὰ ἐπιζήσῃ.

§244ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Γ. Μελᾶς, ἔχει τὸν λόγον.

§245Γ. ΜΕΛΑΣ. Ἑνώνω καὶ ἐγὼ τὴν φωνήν μου εἰς τὰ ὅσα εἶπον οἱ κ.κ. συνάδελφοι προηγουμένως περὶ τῆς ἀνάγκης νὰ μεταφερθοῦν τὰ ἐργοστάσια, τὰ ὁποῖα κατωνομάσθησαν, ἐκτὸς τῆς περιοχῆς τῶν Ἀθηνῶν. Ἡ ἵδρυσίς των ἀνάγεται εἰς παλαιοτάτην ἐποχήν, ὅπου αἱ Ἀθῆναι ἦσαν ἐντελῶς διάφορος χῶρος ἀπὸ τὸν σημερινόν. Σήμερον ταλαιπωροῦνται αἱ τάξεις τῶν κατοίκων ἐκείνων κατὰ τρόπον οὐχὶ ἁρμόζοντα εἰς σύγχρονον πολιτείαν καὶ κοινωνίαν, ἡ ὁποία ἔχει ἀντίληψιν τοιούτων καθηκόντων. Ἡ δημοσία ὑγεία εἶναι θέμα, τὸ ὁποῖον οὐδεὶς παραγνωρίζει, εἶναι ἀπὸ τὰς πρώτας ἀνάγκας μιᾶς συντεταγμένης πολιτείας καὶ νομίζω, ὅτι καίτοι παρουσιάζει δυσκολίας ἀπὸ ἀπόψεως δαπανῶν, πρέπει ἐν τούτοις νὰ μελετηθῇ καὶ νὰ ρυθμισθῇ εἰς τὸ προσεχὲς μέλλον. Εἰδικῶς πρέπει νὰ δοθῇ λύσις διὰ τὰς ζώνας τὰς βιομηχανικὰς εἰς τὸ κέντρον τῆς πρωτευούσης, ἡ ὁποία ἔχει καταλάβει ὁλόκληρον τὸ λεκανοπέδιον τῆς Ἀττικῆς. Δὲν νοεῖται πόλις πυκνοκατῳκημένη καὶ ἐργοστάσια.

§246ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ι. Διαμαντόπουλος, ἔχει τὸν λόγον.

§247Ι. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Συνηγορῶ καὶ ἐγὼ μὲ τοὺς προλαλήσαντας καὶ παρακαλῶ πρὸς τοῦτο τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Βιομηχανίας. Ἤθελα καὶ ὡς ἰατρὸς ἀκόμη περισσότερον νὰ συνηγορήσω εἰς τὴν προσπάθειαν τῆς ἀπομακρύνσεως τῶν βιομηχανικῶν ζωνῶν ἀπὸ τοὺς κεντρικοὺς καὶ κατῳκημένους χώρους. Ἐν τῷ μεταξὺ ὅμως ἔχω τὴν γνώμην ὅτι μέχρις ὅτου ἐπιτευχθῇ ἡ μεταφορὰ ἐργοστασίων ἢ βιομηχανιῶν, ὅπως π.χ. τοῦ ἐργοστασίου τσιμέντων, εἶναι δυνατὸν ἐν συνεργασίᾳ μὲ τὸν συνάδελφόν σας κ. Ὑπουργὸν Ἐργασίας καὶ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Ὑγιεινῆς, νὰ λάβετε μέτρα προστασίας τοῦ πληθυσμοῦ προσωρινῶς, διότι εἶναι δυνατὸν νὰ ὑπάρξουν τοιαῦτα μέτρα. Καί, δεύτερον, ἐπίσης ἤθελα, κύριε Ὑπουργέ, νὰ συνηγορήσω καὶ ἐγὼ διὰ τὴν πρότασιν τοῦ κ. Ἀνερούση. Πραγματικὰ ἡ Κέα ἔχει ἀνάγκην προστασίας καὶ ὑποστηρίξεως, διότι πρέπει νὰ γνωρίζετε, ὅτι κανένα ἄλλον πόρον ζωῆς δὲν ἔχουν οἱ κάτοικοι καὶ εἶναι κρίμα νὰ ἐξαντληθοῦν ὅλα αὐτὰ τὰ νησιά. Ἔχω ἰδίαν ἀντίληψιν τῶν Κυκλάδων καὶ νομίζω ὅτι θὰ προσφέρετε μεγάλην ὑπηρεσίαν εἰς τὸν τόπον ἐὰν πραγματικὰ ὑποστηρίξετε τὴν βιομηχανίαν τῆς Κέας.

§248ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Α. Θεοδοσιάδης, ἔχει τὸν λόγον.

§249Α. ΘΕΟΔΟΣΙΑΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἐψηφίσαμεν ἕνα νομοσχέδιον περὶ βιομηχανικῶν περιοχῶν. Ἤθελα νὰ ἐρωτήσω τὸν κ. Ὑπουργὸν καὶ διὰ νὰ ἀρθοῦν αἱ διαμαρτυρίαι τῶν κ.κ. συναδέλφων, οἱ ὁποῖοι πολὺ ὀρθῶς ἐτοποθέτησαν τὸ θέμα, εἶναι δυνατὸν εἰς οἰκιστικὰς περιοχὰς νὰ δίδωνται ἄδειαι ἐγκαταστάσεως καὶ λειτουργίας βιομηχανιῶν ἢ θορυβουσῶν βιοτεχνιῶν; Νομίζω ὄχι. Θὰ πρέπει, διὰ νὰ ἱκανοποιηθοῦν αἱ διαμαρτυρίαι τοῦ λαοῦ μας, τοῦ κόσμου, ὁ ὁποῖος ὑποφέρει ἐκ τῆς παρουσίας αὐτῶν τῶν ἐργοστασίων ἐκεῖ, θὰ πρέπει νὰ βαδίσῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς τὸ ταχύτερον εἰς τὴν τακτοποίησιν τοῦ θέματος τῶν βιομηχανικῶν περιοχῶν. Ἐὰν δὲν προχωρήσῃ τὸ Ὑπουργεῖον Βιομηχανίας εἰς τὸ θέμα αὐτό, δὲν γίνεται τίποτε, κύριε Πρόεδρε. Ἑπομένως, ἐδῶ νομίζω ἔγκειται τὸ θέμα καὶ εἰς αὐτὸ θὰ ἤθελα νὰ ἀπαντήσῃ ὁ κ. Ὑπουργός. Ἀλλὰ ἐγὼ ἐπειδὴ φοβοῦμαι, τὸ εἶπα καὶ εἰς τὴν ὁμιλίαν μου κατὰ τὴν εἰσήγησιν τοῦ νομ)δίου, ὅτι εἴτε λόγῳ ἐλλείψεως χρημάτων, εἴτε λόγῳ ραθυμίας τῶν ἁρμοδίων ὑπαλλήλων, φοβοῦμαι ὅτι δὲν θὰ προχωρήσῃ τὸ ζήτημα τῆς τοποθετήσεως τῶν νέων βιομηχανιῶν, ὥστε αὗται νὰ ἐγκατασταθοῦν μακρὰν τῶν οἰκισμῶν καὶ ἐπὶ πλέον νὰ προσπαθήσωμεν καὶ αὐτὰς τὰς βιομηχανίας καὶ βιοτεχνίας, αἱ ὁποῖαι εἶναι ἐγκατεστημέναι εἰς οἰκιστικὰς περιοχάς, τὸ ταχύτερον νὰ τὰς ἐγκαταστήσωμεν ἐκεῖ κατὰ τρόπον, τὸν ὁποῖον θὰ ἐξεύρῃ ὁ κ. Ὑπουργός.

§250ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Θ. Ἀνδρεάδης, ἔχει τὸν λόγον.

§251Θ. ΑΝΔΡΕΑΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, συνηγορῶ καὶ ἐγὼ μὲ τὰς ἀπόψεις ποὺ ἐξέθεσαν οἱ κ.κ. συνάδελφοι καὶ ἰδιαιτέρως ὁ κ. Ἀνερούσης. Κύριε Ὑπουργέ, ὡς γνωστόν, ὑπάρχει τὸ τρίγωνον Βερμίου ποὺ περιλαμβάνει τὴν Ἔδεσσαν, τὴν Νάουσαν καὶ τὴν Βέροιαν. Αἱ πόλεις αὗται ἀπὸ τῆς ἐποχῆς τῆς Τουρκοκρατίας εἶχον ἀναπτύξει ἀξιόλογον βιομηχανίαν καὶ σήμερον εὑρίσκονται εἰς μαρασμόν. Ἐπὶ τῇ εὐκαιρίᾳ θὰ παρακαλέσω τὸν κ. Ὑπουργὸν Βιομηχανίας, ὁ ὁποῖος ὑπεσχέθη νὰ ἐπιθεωρήσῃ τὴν περιοχήν, τὸ τρίγωνον αὐτὸ τοῦ Βερμίου νὰ μπῇ εἰς τὴν περιοχὴν τῶν βιομηχανικῶν ζωνῶν.

§252Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχανίας). Κύριοι συνάδελφοι, αἱ παρατηρήσεις, αἱ ὁποῖαι ἐγένοντο εἶναι σημαντικώταται, καὶ ἀφοροῦν πράγματι τὴν οὐσίαν τῶν δυσμενῶν συνεπειῶν τῆς ἐκβιομηχανίσεως, ἐπὶ τῆς ὑγείας τῶν κατοίκων τῶν μεγάλων πόλεων. Πρόβλημα τεράστιον, τὸ ὁποῖον ἀπασχολεῖ ὅλες τὶς χῶρες καὶ ὅλας τὰς Ἀρχὰς τῶν μεγάλων πόλεων. Θὰ μοῦ ἐπιτρέψητε νὰ παρατηρήσω τὰ ἀκόλουθα. Διὰ τοῦ νομοσχεδίου προσπαθοῦμεν ὥστε ἡ ἵδρυσις καὶ ἡ ἕδρα τῶν βιομηχανιῶν νὰ μὴ γίνεται καθ’ ὃν τρόπον ἐγένοντο κατὰ τὸ παρελθόν. Τὸ νομοσχέδιον δὲν ἀφορᾷ καὶ δὲν εἶναι σκοπός του ἡ διόρθωσις τῶν κακῶν τοῦ παρελθόντος. Ἐκεῖνο θὰ τὸ διορθώσωμεν διὰ δύο μεθόδων. Ἡ μία εἶναι αὐτὴ τὴν ὁποίαν εἶπεν ὁ ἀξιότιμος συνάδελφος ἐκ Θεσσαλονίκης, κ. Θεοδοσιάδης, διὰ τῆς δημιουργίας βιομηχανικῶν περιοχῶν. Πρέπει νὰ σᾶς ὑπενθυμίσω ὅτι ἐψηφίσθη τὸ νομοσχέδιον. Καὶ ἤδη ἐργάζονται 3 ὑπηρεσίαι διὰ τὸ θέμα τῶν βιομηχανικῶν περιοχῶν. Καὶ πολὺ σύντομα, ἐπιτρέψατέ μου νὰ εἴπω, θὰ εἴμεθα εἰς θέσιν νὰ ἱδρύσωμεν καὶ εἰς τὴν Θεσσαλονίκην καὶ εἰς τὴν Καβάλαν καὶ εἰς τὸν Βόλον βιομηχανικὰς περιοχάς. Φιλοδοξία μου εἶναι νὰ κάμω βιομηχανικὴν περιοχὴν εἰς τὴν πρωτεύουσαν, διότι ἄνευ αὐτῆς δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἐξυγιανθῇ ἡ πρωτεύουσα. Νομίζω, ὅτι πρέπει πολεοδομικῶς νὰ ἀπαγορευθῇ εἰς ὡρισμένα τμήματα τῶν πόλεων ἵδρυσις βιομηχανιῶν, ἄνευ οὐδεμιᾶς ἄλλης συζητήσεως. Εἶναι ζήτημα συνεργασίας τοῦ Ὑπουργείου Οἰκισμοῦ μὲ τὸ ἰδικόν μου Ὑπουργεῖον. Ἐργαζόμεθα ἐπ’ αὐτοῦ. Ἀντιλαμβάνεσθε σεῖς περισσότερον παντὸς ἄλλου πόσον δυσχερὴς εἶναι ἡ κατάρτισις τῶν διαταγμάτων.

§253Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Εἰς ποίαν ἀπόστασιν;

§254Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχανίας). Εἰς τὴν ὁδὸν Κηφισίας π.χ. οὐδὲν ἐργοστάσιον εἰς ἀπόστασιν 500 μέτρων. Τὸ θέμα μας ὅμως ἠξεύρετε, ὅτι δὲν εἶναι ἐκεῖ δυστυχῶς, τὸ θέμα εἶναι εἰς τὴν παράνομον ἵδρυσιν καὶ λειτουργίαν ἐργαστηρίων καὶ ἐργοστασίων ἄνευ ἀδείας. Ἀπὸ 20ετίας ἔχουν ἐπισωρευθῆ ἐργοστάσια, τὰ ὁποῖα δὲν ἔχουν ἄδειαν. Εἶναι πράγματι πρωτοφανὴς ἡ κατάστασις. Ὑπάρχουν ἀποφάσεις τοῦ Συμβουλίου Βιομηχανίας καὶ δὲν ἐκτελοῦνται. Δυστυχῶς τὸ Ὑπουργεῖον Βιομηχανίας δὲν ἔχει κατὰ τὴν κειμένην νομοθεσίαν τὸ δικαίωμα νὰ διατάξῃ τὴν ἐκτέλεσιν μιᾶς ἀποφάσεως τοῦ Συμβουλίου Βιομηχανίας. Θὰ φέρω σχετικὸν νομοσχέδιον εἰς τὴν Ἐπιτροπὴν Ἐξουσιοδοτήσεως. Αὐτὸ νομοτεχνικῶς πρέπει νὰ εἶναι πολὺ μελετημένο, διότι ἄλλως εἶναι δυνατὸν νὰ καταντήσῃ μάστιγξ. Τὸ ἔχομεν δώσει εἰς τὸ Νομικὸν Συμβούλιον διὰ νὰ τὸ ἐπεξεργασθῇ διὰ νὰ μὴ ὑπάρξῃ κανεὶς καὶ μᾶς εἴπῃ, ὅτι εἴμεθα ἀστυνομικὸν κράτος. Πρέπει νὰ εἴμεθα προσεκτικοί. Πράγματι, ἀνακαλύπτει κανεὶς καὶ θαυμάζει τὴν ἐφευρετικότητα τοῦ Ἕλληνος, διὰ νὰ παραβῇ καὶ νὰ καταστρατηγήσῃ τοὺς νόμους. Αὐτὸ δὲ τὸ θέμα θὰ ἀντιμετωπισθῇ μόνον ἐὰν ὁ κ. Ὑπουργὸς Βιομηχανίας ἐφοδιασθῇ μὲ ἁρμοδιότητας, τὰς ὁποίας δὲν ἔχει σήμερον. Καὶ ἐπειδὴ εἶναι ἁρμοδιότητες, αἱ ὁποῖαι δὲν ἀφοροῦν μόνον τὸ Ὑπουργεῖον Βιομηχανίας, πρέπει νὰ γίνῃ μία συμφωνία ἐπὶ κυβερνητικοῦ ἐπιπέδου. Κατὰ τὸ θέρος ἐλπίζω νὰ ἔχωμεν τὴν εὐκαιρίαν νὰ συζητήσωμεν τὸ σχετικὸν νομοσχέδιον.

§255Γ. ΛΑΖΑΡΙΔΗΣ. Ὅ,τι ἀφορᾷ τὴν βιομηχανίαν νὰ σᾶς τὸ δώσωμεν, κ. Ὑπουργέ.

§256Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχανίας). Ἐπιτρέψατέ μου νὰ σᾶς εἴπω τὰ ἀκόλουθα. Τὰ τρία νομοσχέδια, τὸ δεύτερον, τὸ τρίτον καὶ τὸ τέταρτον ἔπρεπε νὰ εἶναι ἕνα νομοσχέδιον. Αὐτὸ ὅμως ἴσως, περιέπλεκε τὰ πράγματα. Ἂς ἐνημερώσω ὅμως τὴν Βουλὴν, διότι ἡ συζήτησις πηγαίνει πρὸς ἄλλην κατεύθυνσιν, ἡ ὁποία δὲν εἶναι βασικὸς σκοπὸς αὐτῶν τῶν νομοσχεδίων. Αὐτὰ τὰ τρία νομοσχέδια ἀφοροῦν εἰς τὸ ἑξῆς ἁπλοῦν θέμα. Τὸ τέρας, ποὺ λέγεται «γραφειοκρατία», τὸ ὁποῖον ἐμποδίζει τὴν βιομηχανικὴν ἀνάπτυξιν, νὰ τὸ τραυματίσωμεν ὅσον εἶναι δυνατόν, δὲν λέγω νὰ τὸ φονεύσωμεν, διότι εἶναι ἀδύνατον, ἀλλὰ νὰ περιστείλωμεν τὸ κακὸν ὅσον εἶναι δυνατόν. Αὐτὸ δὲν εἶναι μόνον ἀπαίτησις τοῦ Ἕλληνος ἐπιχειρηματίου, εἶναι ἀπαίτησις καὶ ὅλων τῶν ἄλλων, οἱ ὁποῖοι θὰ ἤθελον νὰ συνεργασθοῦν εἰς τὴν βιομηχανικὴν ἀνάπτυξιν τῆς χώρας. Εἶναι ἀδύνατον δι’ ἕνα ξένον, νὰ ἔλθῃ εἰς τὴν Ἑλλάδα καὶ νὰ ὑποστῇ τὴν ταλαιπωρίαν τῶν 1.200 ἁρμοδιοτήτων, αἱ ὁποῖαι ὑπάρχουν. Ἑπομένως, τὰ τρία αὐτὰ νομοσχέδια ἔχουν βασικὸν σκοπὸν νὰ ἁπλοποιήσουν τὴν γραφειοκρατίαν. Ἐὰν ἐπιχειρήσῃ κανεὶς ἀπὸ σᾶς καὶ ἱδρύσῃ ἐργοστάσιον, θὰ ἴδῃ ὅτι εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Οἰκισμοῦ —καὶ αὐτὸ οὐχὶ πρὸς κακοφανισμὸν οὐδενὸς —διότι ἔτσι εἶναι τὰ πράγματα, θὰ ἴδῃ, ὅτι θὰ κάμῃ 2½ χρόνια νὰ πάρῃ ἄδειαν. Καὶ πολλοὶ φεύγουν ἐξωργισμένοι καὶ ὑβρίζοντες, εἴτε Ἕλληνες εἶναι εἴτε ξένοι. Αὐτὴ ἡ κατάστασις, κατόπιν μιᾶς ἐπιτυχοῦς συμφωνίας μετὰ τοῦ κ. Θεοδοσιάδη καὶ τοῦ κ. συναδέλφου ἐπὶ τῶν Δημοσίων Ἔργων, πιστεύω νὰ μᾶς ἀπαλλάξῃ ἀπὸ αὐτὴν τὴν ταλαιπωρίαν. Τὸ δεύτερον μέγα θέμα, τὸ ὁποῖον θὰ ἤθελα νὰ παρακαλέσω τὴν Βουλὴν νὰ προσέξῃ εἶναι ὅτι διὰ τῶν δύο ἐκ τῶν τριῶν νομοσχεδίων χειραφετεῖται ἐν πολλοῖς ἡ ἐπαρχία ἀπὸ τὸν θανάσιμον ἐναγκαλισμὸν τῆς Πρωτευούσης, καὶ δι’ αὐτῶν τῶν τριῶν νομοσχεδίων δίδομεν εἰς τὴν ἐπαρχίαν τὴν δυνατότητα νὰ αὐτενεργήσῃ, διὰ τῶν κρατικῶν καὶ τοπικῶν ὑπηρεσιῶν καὶ νὰ μὴ χρειάζεται ἡ ἐπίσκεψις εἰς τὸ μέγαρον τῆς πλατείας Κάνιγγος, πρᾶγμα τὸ ὁποῖον ἐγὼ νομίζω, ὅτι ἀποτελεῖ καταισχύνην διὰ τὸ Ἑλληνικὸν Κράτος. Διὰ τὸ πιὸ μικρὸ πρᾶγμα πρέπει νὰ ξεκινήσῃ κανεὶς ἀπὸ τὸν Ἕβρον ἢ ἀπὸ τὸ Καστελόριζον διὰ νὰ ὑποβάλῃ μίαν αἴτησιν εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Βιομηχανίας. Οἱ Νομάρχαι δὲν ἔχουν τὰς σχετικὰς ὑπηρεσίας, ἀλλὰ καὶ σαφεῖς ἁρμοδιότητας. Γνωρίζετε πῶς ὁ Ἕλλην ἀντιμετωπίζει τὸ αἴσθημα τῆς εὐθύνης καὶ ὅλα καταλήγουν εἰς τὸν Ὑπουργόν. Εἰς τὸ Ἰνστιτοῦτον δὲν ἠμπόρεσα νὰ συμφωνήσω μαζί σας, διότι ἡ πεποίθησίς μου εἶναι νὰ γίνῃ εἰς τὰς Ἀθήνας. Τὰ ἐργαστήρια εἶναι δυνατὸν νὰ γίνουν εἰς οἱανδήποτε ἐπαρχίαν. Ἀλλὰ ἡ ἵδρυσις τῶν Ἰνστιτούτων πρέπει νὰ γίνῃ ἐδῶ. Δὲν βοηθοῦμεν τὴν ἐπαρχίαν κάμνοντας ἀνάπηρα Ἰνστιτοῦτα. Δυνατὸν νὰ ἔχω λάθος, ἀλλὰ πρέπει τὴν ἄποψίν μου νὰ τὴν παρουσιάσω εἰς τὴν Βουλήν. Ἐκεῖ ποὺ θὰ βοηθήσωμεν τὴν ἐπαρχίαν, εἶναι τὰ ἑπόμενα νομοσχέδια, τὰ ὁποῖα θὰ συζητηθοῦν, καὶ τὰ ὁποῖα ἀφοροῦν τὰς ἀδείας ἱδρύσεως ἐγκαταστάσεως καὶ λειτουργίας τῶν ἐργοστασίων. Αἱ διατάξεις τῶν νομοσχεδίων αὐτῶν εἶναι ἀρκετὰ ριζοσπαστικαί. Τὰ 3 αὐτὰ νομοσχέδια ἀποτελοῦν μίαν μικρὰν ἐπανάστασιν. Θὰ ἴδητε πόσον ἡ ἐπαρχία θὰ ἀνακουφισθῇ ἐξ αὐτῶν. Καὶ ὅταν ἀποκτήσωμεν Ὑπουργεῖον Βιομηχανίας, διότι τώρα δὲν ἔχομεν, μοῦ μιλᾶτε διὰ τὴν Θεσσαλονίκην. Εἰς τὴν Καβάλαν, κύριοι, δὲν ὑπάρχει οὐδεὶς ὑπάλληλος. Εἰς τὸν Βόλον εἶναι δύο, εἰς τὰς Πάτρας εἶναι τρεῖς. Δὲν ὑπάρχει Ὑπουργεῖον Βιομηχανίας. Τί ἀνακούφισιν συνεπῶς θέλετε νὰ δώσω εἰς τὴν ἐπαρχίαν, ὅταν δὲν ἔχω Ὑπουργεῖον καὶ ὅταν ἐκ τῶν πραγμάτων πρέπει νὰ συγκεντροῦνται ὅλαι αἱ ἁρμοδιότητες εἰς τὸ κτίριον τῆς πλατείας Κάνιγγος; Τὰ τρία αὐτὰ νομοσχέδια, ἐντὸς τῶν ὑφισταμένων δυνατοτήτων χειραφετοῦν τὴν ἐπαρχίαν, εἰς τὸ θέμα τῶν τριῶν αὐτῶν κατηγοριῶν ἀδειῶν. Θὰ ἴδητε ὅτι εἶναι μία μικρὰ ἐπανάστασις καὶ θὰ ἴδητε πόσον θὰ ὠφεληθῇ ἡ ἐπαρχία καὶ ὅσον ἀφορᾷ τὰς ἐπενδύσεις ξένων κεφαλαίων, αἱ ὁποῖαι θὰ κατευθυνθοῦν πρὸς τὰ ἐκεῖ. Τὰ ὑπόλοιπα νομοσχέδια ὠφελοῦν τὴν ἐπαρχίαν. Δὲν εἶναι ν)δια ἐναντίον τῆς πρωτευούσης. Δὲν φιλοδοξοῦμεν νὰ σταματήσωμεν τὴν ζωὴν τῆς πρωτευούσης. Θὰ σταματήσωμεν ὅμως τὸν ὑδροκεφαλισμὸν τῆς πρωτευούσης. Ἐπ’ αὐτοῦ εἶμαι ἀποφασισμένος. Δὲν δίδω ἄδειαν ἱδρύσεως ἐργοστασίου εἰς Ἀθήνας ἂν εἶναι δυνατὸν νὰ τοποθετηθοῦν εἰς οἱανδήποτε ἐπαρχίαν. Θὰ ἠδυνάμην νὰ ἀναγνώσω μακρὸν κατάλογον ἐργοστασίων, τὰ ὁποῖα ἐγκατεστάθησαν διὰ τῆς ἐπιμονῆς μου εἰς τὰς ἐπαρχίας. Μεταξὺ αὐτῶν εἶναι καὶ τὸ ἐργοστάσιον κατασκευῆς λευκοσιδηρῶν κυτίων διὰ τὰς κονσέρβας φρούτων καὶ λαχανικῶν. Ἤθελαν νὰ τὸ ἐγκαταστήσουν εἰς τὰς Ἀθήνας, εἰς τὸ Μεγάλο Πεῦκον. Καίτοι εἶναι ἐπένδυσις πολλῶν ἑκατομμυρίων δολλαρίων, τοὺς εἶπα νὰ πάρετε τὰ δολλάριά σας ἐὰν πρόκειται νὰ προσθέσετε ἄλλην μίαν μονάδα ἀκόμη εἰς τὰς Ἀθήνας. Καὶ ὅταν συνεζήτησα τὸ θέμα, τοὺς ὑπέδειξα τὴν Κόρινθον, τὸν Βόλον καὶ λοιπὰς πόλεις. Ἐπροτίμησαν, διότι ἦτο περισσότερον ἐνδεδειγμένη, τὴν περιοχὴν τῆς Κορίνθου. Εἰς τὰ ἄλλα νομοσχέδια θὰ ἴδητε, κ. Ἀνερούση, τὰ μέτρα εἰς τὰ ὁποῖα ἀναφέρεσθε. Θὰ ἐπρότεινα, κύριοι συνάδελφοι, ὅσα νομοσχέδια δὲν ἐγένοντο δεκτὰ κατ’ ἀρχὴν νὰ τὰ ψηφίσωμεν καὶ νὰ σταματήσωμεν ἀφοῦ ψηφισθῇ καὶ τὸ 4 εἰς ἄλλην δὲ συνεδρίασιν νὰ εἰσέλθωμεν εἰς τὴν συζήτησιν τῶν ὑπολοίπων.

§257Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, ἀνέμενα μίαν ἀπάντησιν, διὰ τὴν μεταφορὰν τῶν δύο ἐργοστασίων ποὺ μίλησα πάλιν ἀπόψε.

§258Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχανίας). Ἡ μεταφορὰ τῶν δύο αὐτῶν ἐργοστασίων ἔχει τεραστίας συνεπείας. Δὲν ἔχω αὐτὴν τὴν στιγμὴν νομοθετικὴν ἐξουσιοδότησιν διὰ τὴν μεταφορὰν ἐργοστασίων. Δὲν δύναμαι δὲ νὰ τὸ ζητήσω, διότι εἶναι μία ἐξουσιοδότησις τόσον μεστὴ συνεπειῶν ποὺ πρέπει νὰ μελετηθῇ μέχρι τῆς τελευταίας λεπτομερείας. Τὸ θέμα μελετᾶται καὶ ὅταν μελετηθῇ ἐπαρκῶς θὰ δύναμαι νὰ φέρω μίαν τοιαύτης κολοσσιαίας σημασίας διάταξιν, διότι ἀποτελεῖ ἀνατροπὴν τῆς ἐννοίας τῆς ἰδιωτικῆς ἰδιοκτησίας. Ἐγὼ δὲν εἶμαι ἀπὸ τοὺς σχολαστικοὺς τοὺς προσκεκολλημένους εἰς τὴν ἔννοιαν τῆς ἰδιωτικῆς ἰδιοκτησίας, ὡς τὴν καθορίζει τὸ Ρωμαϊκὸν Δίκαιον. Ἀλλὰ δὲν δύναμαι νὰ εἰσηγηθῶ τροποποίησιν μὲ τόσας μεγάλας συνεπείας ἐκ τῶν ἐνόντων.

§259Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Εἰδικῶς διὰ τὸν «Ἄτλαντα» ὑπάρχει ἀπόφασις τοῦ κ. Παπαληγούρα περὶ ἀπομακρύνσεως τοῦ ἐργοστασίου. Ἔλαβεν ὅμως τριετῆ παράτασιν. Καὶ μετὰ ταῦτα ἐπώλησαν τὸ ἐργοστάσιον εἰς τὸν Ἀγγελόπουλον, ἀφοῦ ἀπερρίφθη ἡ ἀσκηθεῖσα προσφυγή του εἰς τὸ Συμβούλιον Ἐπικρατείας, τὸ ὁποῖον τὴν ἀπέρριψε. Παρὰ ταῦτα, ὅμως ἐπὶ Ὑπηρεσιακῆς Κυβερνήσεως, ἔλαβε νέαν παράτασιν ὁ κ. Ἀγγελόπουλος, κατ’ ἐμὲ λίαν κακῶς. Ὑπάρχει ἀπόφασις ἡ ὁποία δὲν ἐξετελέσθη. Ἐτελείωσεν ἡ παρασχεθεῖσα προθεσμία. Εὑρέθη ἕνας ὑπηρεσιακὸς ὑπουργός, ὁ ὁποῖος ἔδωσε μίαν παράτασιν. Εἰς τὴν ἀποκλειστικὴν σας ἁρμοδιότητα εἶναι, κ. Ὑπουργέ, νὰ μοῦ δώσετε μίαν μικρὰν προθεσμίαν μεταφορᾶς.

§260Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχανίας). Δὲν δύναμαι αὐτὴν τὴν στιγμὴν νὰ θυμηθῶ ὅλας τὰς λεπτομερείας. Ἐπὶ ὑπηρεσιακῆς Κυβερνήσεως τοῦ ἐδόθη παράτασις διὰ μίαν τριετίαν. Ἐὰν εὑρισκώμεθα εἰς τὴν ἐκπνοὴν τῆς τριετίας θὰ ἠδυνάμην νὰ εἴπω, ὅτι δὲν θὰ τὴν ἀνανεώσω. Αὐτὴν τὴν στιγμὴν δὲν ἔχω τὰ μέσα νὰ ἀκυρώσω μίαν ἄδειαν ἡ ὁποία ἐδόθη κανονικῶς, διότι οἱ Ὑπουργοὶ εἰς τὸν τόπον αὐτὸν πρέπει νὰ τηροῦν καὶ νὰ σέβωνται τοὺς νόμους.

§261Ι. ΚΟΥΤΣΟΧΕΡΑΣ. Χωρεῖ ἀνάκλησις, διότι ἡ πρᾶξις παρατάσεως ἐξεδόθη ἐξ ὑφαρπαγῆς καὶ παρὰ τὴν ἀπόφασιν τοῦ Συμβουλίου Ἐπικρατείας.

§262Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπ. Βιομηχανίας). Δὲν χωρεῖ. Πάντως, νὰ τὸ συζητήσωμεν τὸ θέμα.

§263Δ. ΒΡΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, πρόκειται περὶ σφάλματος. Δύνασθε νὰ κάμετε ἀνάκλησιν οἱανδήποτε στιγμὴν θέλετε. Παρακαλῶ νὰ μελετήσετε τὸ θέμα μὲ τοὺς Νομικούς σας Συμβούλους καὶ θὰ ἴδητε ὅτι ἔχετε δικαίωμα νὰ ἀνακαλέσετε τὴν ἄδειαν. Θὰ ἀνεχθῆτε σεῖς μίαν προσωπικὴν διάταξιν ὑπηρεσιακοῦ Ὑπουργοῦ;

§264ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Β. Ἐφραιμίδης, ἔχει τὸν λόγον.

§265Β. ΕΦΡΑΙΜΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἐξ ἀφορμῆς τοῦ συζητουμένου σχεδίου νόμου, παρενεβλήθησαν εἰδικώτερα θέματα, τὰ ὁποῖα ἔχουν ἐξαιρετικὸν ἐνδιαφέρον. Νομίζω ὅμως ὅτι μὲ τὴν συζήτησιν δὲν ἀντιμετωπίζονται μὲ ρεαλιστικὸν τρόπον. Γίνεται συζήτησις διὰ τὸν «Ἄτλαντα», ὅτι πρέπει νὰ ἀπομακρυνθῇ τῆς πόλεως τῶν Ἀθηνῶν, διότι δημιουργεῖ κίνδυνον διὰ τοὺς κατοίκους τῆς περιοχῆς ποὺ εὑρίσκεται τὸ ἐργοστάσιον. Δὲν ἔγινεν ὅμως λόγος διὰ τὸν ἄλλον πολύποδα ποὺ βρίσκεται ἐντὸς τοῦ κεντρικωτέρου σημείου τῆς πόλεως τῆς πρωτευούσης τοῦ ἐργοστασίου Φίξ. Ἐπὶ πενταετίαν εἰς τὸ ἐργοστάσιον αὐτὸ γίνονται κατασκευαὶ καὶ ἐπισκευαὶ καὶ ἐπεκτάσεις διὰ λόγους κατὰ βάσιν φοροδιαφυγῆς. Αὐταὶ αἱ ἐπισκευαὶ ἔχουν δημιουργήσει καὶ συγκοινωνιακὸν πρόβλημα, διότι εἰς τὴν περιοχὴν αὐτὴν ἀπὸ αὐτὰς τὰς ἀνακατασκευὰς καὶ ἐπεκτάσεις ἐμποδίζεται ἡ κυκλοφορία. Ἐκτὸς τούτου ὑπάρχει καὶ θέμα ὑγείας διὰ τοὺς κατοικοῦντας πέριξ τοῦ ἐργοστασίου Φίξ. Κάποτε πρέπει νὰ τεθῇ τέρμα εἰς αὐτὰς τὰς κατασκευὰς καὶ ἐπισκευὰς διὰ νὰ ἀποφευχθῇ καὶ ἡ φοροδιαφυγή. Ἀλλά, πέραν τούτου καὶ μέχρι τῆς ἐφαρμογῆς τῶν βιομηχανικῶν ζωνῶν, ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Βιομηχανίας, ἔχει ἄλλα μέσα νὰ ἀντιμετωπίσῃ αὐτὴν τὴν κατάστασιν. Κύριε Ὑπουργέ, ἡ σύγχρονος τακτικὴ ἔχει σειρὰν μέτρων πρὸς διαφύλαξιν τῆς ὑγείας τοῦ κοινοῦ. Διὰ διαφόρων τεχνικῶν μέτρων, τὰ ὁποῖα ὑποχρεοῦνται νὰ ἐκτελέσουν τὰ ἐργοστάσια, διαφυλάττεται ἡ ὑγεία τοῦ κοινοῦ. Εἶμαι βέβαιος ὅμως, ὅτι ἡ ἐπιθεώρησις βιομηχανιῶν, ἡ ὁποία πρέπει νὰ ἔχῃ τὴν ἕδραν της εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Βιομηχανίας, ἀσκεῖ ἀτελῶς τὸ ἔργον της. Δὲν ἐπιβάλλει τὰς προβλεπομένας ἀπὸ τὸν νόμον κυρώσεις εἰς τὰς βιομηχανίας, αἱ ὁποῖαι δὲν τηροῦν τὰς διατάξεις τῆς κειμένης νομοθεσίας περὶ διαφυλάξεως τῆς ἡσυχίας καὶ τῆς ὑγείας τοῦ κοινοῦ. Ἰδοὺ συνεπῶς τὰ μέσα νὰ ἀντιμετωπίσῃ ὁ Ὑπουργὸς τῆς Βιομηχανίας αὐτὴν τὴν κατάστασιν. Ἐπίσης πρέπει νὰ δοθῇ τέρμα εἰς τὰς ἐπεκτάσεις τῶν βιομηχανιῶν, ὅπως π.χ. ἡ δῆθεν ἐπέκτασις τοῦ ἐργοστασίου Φὶξ ἐπὶ σκοπῷ φοροδιαφυγῆς.

§266Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Κύριοι συνάδελφοι, ἠμπορῶ νὰ παρακαλέσω νὰ περιορισθῇ ἡ συζήτησις εἰς τὰ θέματα τῶν ἀδειῶν ἐγκαταστάσεως, διότι τὰ ἄλλα θέματα θὰ εἶχον νὰ συστήσω νὰ τὰ φέρωμεν ὑπὸ τύπον ἐρωτήσεως ἢ ἐπερωτήσεως. Θὰ ἤθελον εἰς μίαν τοιαύτην συζήτησιν ὅλη ἡ Βουλὴ νὰ πάρῃ μέρος, διότι δὲν εἶναι μυστικά. Ἀπὸ τὰ πλέον θλιβερὰ καθήκοντα τοῦ Ὑπουργοῦ Βιομηχανίας εἶναι κάθε ἡμέρα νὰ δικάζῃ μεταξὺ τῶν μισῶν βουλευτῶν τῆς ἰδίας παρατάξεως καὶ τῶν ἄλλων μισῶν. Διότι, ἐνῷ δὲν ἔχομεν διαφωνίας κομματικὰς περὶ τοῦ κλεισίματος, ἢ τῆς μεταφορᾶς, μιᾶς πριονοκορδέλλας, ἑνὸς ἐργοστασίου ἀλλαντικῶν, ἑνὸς θορυβοῦντος τυπογραφείου, πρέπει νὰ γνωρίζετε, ὅτι ἡ μανία τῆς δραστηριότητος τοῦ Ὑπουργοῦ Βιομηχανίας, ἐκφράζεται ἰδίως εἰς αὐτὰ τὰ θέματα. Βλέπετε, βουλευταὶ τοῦ ἰδίου κόμματος, ὁ ἕνας νὰ σοῦ ζητᾷ νὰ κλείσῃ ἕνα ἐργοστάσιον καὶ ὁ ἄλλος νὰ σοῦ λέγῃ, δι’ ὄνομα τοῦ Θεοῦ μὴ τὸ κλείσῃς. Καὶ ἀναγκάζεσαι νὰ κάμῃς τὸν Σολομῶντα. Οὐδεὶς ὅμως θέλει νὰ ἐφαρμοσθῇ ὁ νόμος. Ἐγὼ ὅμως ἔχω τὴν ἀδυναμίαν νὰ ἐφαρμόζω τοὺς νόμους. Καὶ δι’ αὐτὸ ὑπῆρξεν, ἂν θέλετε, ὡρισμένες φορὲς μικρὴ δυσαρέσκεια. Θὰ τὴν ἀναζητήσετε εἰς τὸν τομέα αὐτόν. Διότι, ἀνεξαρτήτως τοποθετήσεως πολιτικῆς, ὅταν εἶδον, ὅτι παραβιάζεται ὁ νόμος ἐπέμεινα εἰς τὴν ἐφαρμογήν του, χωρὶς αὐτὸ νὰ ἐκτιμηθῇ ἀπὸ τοὺς συναδέλφους ὅλων τῶν παρατάξεων — ὄχι μόνον τῆς ἰδικῆς μας. Ἐπὶ πλέον ὅμως σᾶς λέγω, ὡς ἐπιμύθιον, ὅτι δυστυχῶς ὁ Ὑπουργὸς Βιομηχανίας δὲν ἔχει νομοθετικὴν ἐξουσιοδότησιν νὰ ἐνεργήσῃ ἀποφασιστικῶς. Ἐξαρτᾶται ἀπὸ τὴν Ἀστυνομίαν, τὴν Χωροφυλακὴν κλπ. Καὶ ὅταν διαβιβάσῃ μίαν γραμμὴν κατὰ κἄποιον μυστηριώδη τρόπον καὶ συνήθειαν αὐτὴ εἰς ὅλας τὰς Κυβερνήσεις καὶ ὅλους τοὺς καιροὺς δὲν ἐκτελεῖται. Χρειάζεται, ἑπομένως, ἀφ’ ἑνὸς μὲν νὰ ἀντιμετωπίσουν τὸ θέμα ἐν τῇ οὐσίᾳ καὶ ἐν τῇ σπουδαιότητί του καὶ νὰ ἀντιληφθοῦν ὅτι κἄποτε πρέπει νὰ ἐφαρμοσθοῦν οἱ νόμοι καὶ δεύτερον νὰ ἀποφασίσῃ ἡ Βουλὴ νὰ ἐξουσιοδοτήσῃ τὸν Ὑπουργὸν νὰ κλείῃ ἓν ἐργοστάσιον, ἄνευ ἑτέρου, ὅταν τοῦτο εἶναι ἐπικίνδυνον διὰ τὴν δημοσίαν ὑγείαν, ἢ εἶναι ἀσύμφορον νὰ ὑπάρχῃ ἐν λειτουργίᾳ μέσα εἰς πυκνοκατῳκημένους χώρους.

§267Ι. ΚΟΥΤΣΟΧΕΡΑΣ. Κύριε Ὑπουργέ, τὰ λατομεῖα τῶν Ἀθηνῶν, τοῦ Ψυχικοῦ κλπ. ἀποτελοῦν ἄλλο ἕνα καρκίνωμα τῶν Ἀθηνῶν καὶ προαστίων καὶ πρέπει τὸ ταχύτερον νὰ ἀπομακρυνθοῦν, ἐφαρμοζομένης τῆς κειμένης νομοθεσίας.

§268Ι. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἤθελα, κ. Ὑπουργέ, νὰ παρατηρήσω καὶ ἐγώ, μιὰ καὶ ἐτέθη καὶ θέμα ὑγείας, ὅτι καλὸν εἶναι νὰ προχωρήσωμεν εἰς τὴν ψήφισιν τῶν νομοσχεδίων τοῦ Ὑπουργείου Βιομηχανίας, δεδομένου, ὅτι διὰ πρώτην φορὰν βλέπω νὰ ἔχῃ δημιουργηθῇ κλῖμα εὐνοϊκὸν διὰ τὴν ψήφισιν τῶν νομοσχεδίων τοῦ Ὑπουργείου τούτου, καὶ νὰ ἀφήσωμεν τὴν Βιομηχανίαν τοῦ Φὶξ δι’ ἄλλην ὥραν. Ἐὰν ὁ κ. συνάδελφος ἐπεσκέπτετο τὰς ἄλλας χώρας θὰ ἔβλεπεν, ὅτι αἱ βιομηχανίαι τῆς μπύρας εὑρίσκονται ἐντὸς τῶν κατῳκημένων περιοχῶν. Ἂς ἀφήσωμεν λοιπὸν αὐτὸ τὸ θέμα καὶ ἂς προχωρήσωμεν περαιτέρω. Ἤκουσα, κ. Πρόεδρε, ὅτι οἱ ὑπηρεσιακοὶ Ὑπουργοὶ οὐδεμίαν εὐθύνην ἔχουν διὰ τὰς πράξεις των. Αὐτὸ μὲ ἐκπλήσσει. Μᾶλλον, νομίζω, ὅτι εὐθύνην ἔχομεν ἡμεῖς ποὺ δὲν ζητοῦμεν εὐθύνας ἀπὸ τοὺς ὑπηρεσιακοὺς Ὑπουργούς.

§269Δ. ΓΡΙΒΑΣ. Τιθεμένης ὡς ἀρχῆς, ὅτι διὰ τῶν ψηφιζομένων ἀπόψε νομοσχεδίων ἐξυπηρετεῖται κυρίως ἡ βιομηχανία τῶν ἐπαρχιῶν, ἤθελα νὰ παρακαλέσω τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ λάβῃ μέριμναν διὰ τὰς μικρὰς βιομηχανίας τῶν ἐπαρχιακῶν πόλεων, αἱ ὁποῖαι ὑφίστανται ἕνα τεράστιον συναγωνισμὸν τῶν μεγάλων βιομηχανιῶν τοῦ κέντρου. Ἐννοῶ τὰς μικρὰς βιομηχανίας ἀεριούχων ποτῶν καὶ φρούτων, τὰς ὁποίας συναγωνίζεται μέχρις ἐξοντώσεως αὐτῶν ἡ μεγάλη βιομηχανία τοῦ Φίξ. Παρακαλῶ πολύ, κ. Ὑπουργέ, νὰ λάβητε μέτρα, διὰ νὰ σταθοῦν αἱ μικραὶ αὐταὶ βιομηχανίαι, εἰς τὰ πόδια των.

§270Κ. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Τὸ ὑπὸ κρίσιν νομοσχέδιον, κ. Ὑπουργέ, ἀναφέρεται εἰς τὴν ἐγκατάστασιν βιομηχανιῶν καὶ βιοτεχνιῶν. Εἰς τὴν χώραν μας ὅμως ὑφίσταται τελευταίως θέμα λειτουργίας τῶν βιομηχανιῶν. Ἔχω ὑπ’ ὄψει μου, ὅτι τελευταίως ἱδρύθη βιομηχανία καθ’ ὅλα σύγχρονος, ἡ ὁποία δὲν δύναται νὰ λειτουργήσῃ λόγῳ τοῦ ἀνεντίμου συναγωνισμοῦ, ποὺ ὑφίσταται ἐξ ἄλλης μεγάλης βιομηχανίας. Εἶναι ἡ περίπτωσις τῆς Βιομηχανίας Ἀθηναϊκῆς Ζυθοποιΐας, ἡ ὁποία δὲν δύναται νὰ λειτουργήσῃ ὁμαλῶς συνεπείᾳ ἐμποδίων, τὰ ὁποῖα τῆς δημιουργεῖ καθημερινῶς ἡ ἑταιρεία Φίξ. Ἐνθυμοῦμαι, ὅτι ἦλθε πέρυσι διὰ τὴν βιομηχανίαν αὐτὴν ἓν νομοσχέδιον, διὰ τοῦ ὁποίου ἐπετρέπετο ἡ ἀνάμιξις τῆς ὀρύζης εἰς τὴν μπύραν ἀντὶ κριθῆς. Τὸ ζήτημα αὐτὸ ἐνδιέφερεν ὄχι μόνον τὴν νέαν βιομηχανίαν ζύθου, ὄχι μόνον βελτίωσιν τῆς ποιότητος τῆς μπύρας, ἀλλὰ καὶ τὴν Ἑλληνικὴν παραγωγὴν ὀρύζης, ἡ ὁποία δὲν δύναται νὰ διαθέσῃ τὰ πλεονάσματά της. Δυστυχῶς τὸ νομοσχέδιον ἐκεῖνο ὄχι μόνον ἐκρατήθη καὶ δὲν ἐψηφίσθη τότε, ἀλλ’ οὐδέποτε πλέον ἐνεφανίσθη εἰς τὴν Ἑλληνικὴν Βουλήν. Ἐξηφανίσθη, καὶ τίθεται τὸ εὔλογον ἐρώτημα, διατί δὲν ἐπανέρχεται εἰς τὴν Βουλήν; Ποία δύναμις τὸ κρατεῖ; Ἐὰν ἐπετρέπετο ἡ χρησιμοποίησις τῆς ὀρύζης εἰς τὴν μπύραν, δὲν θὰ ὠφελοῦντο μόνον οἱ Ἕλληνες παραγωγοὶ τῆς ὀρύζης, ἀλλὰ θὰ εἴχομεν καὶ ἐξοικονόμησιν συναλλάγματος, δεδομένου ὅτι ἡ βύνη εἰσάγεται ἐκ τοῦ ἐξωτερικοῦ. Καὶ ὡς νὰ μὴ ἤρκουν ὅλα τὰ ἄλλα ἐμπόδια καὶ προσκόμματα ποὺ παρεμβάλλει ἡ βιομηχανία Φὶξ εἰς τὴν Ἀθηναϊκὴν Βιομηχανίαν Ζυθοποιΐας, ἔφθασε νὰ κάμῃ πρὸ ἑβδομάδων μίαν ἀνέντιμον καὶ δυσφημιστικὴν ἀνακοίνωσίν της πρὸς τὸν τύπον, διὰ πληρωμῆς φυσικά, νὰ καταγγείλῃ πρὸς τὸ κοινόν, ἐνδιαφερομένη δῆθεν διὰ τὴν ὑγείαν καὶ τὰ συμφέροντά του, νὰ καταγγείλῃ τὴν νεοϊδρυθεῖσαν ὁμοειδῆ βιομηχανίαν, ὅτι ἐξαπατᾷ τὸ κοινόν, διότι αἱ φιάλαι τῆς μπύρας τῶν 500 γραμμ. εἶναι ἐλλιποβαρεῖς. Εἶχε τὴν δύναμιν νὰ ἀναστείλῃ ἀγορανομικὴν διάταξιν δι’ ἧς τὸ Ὑπουργεῖον Ἐμπορίου ἐπέτρεπε τὴν πώλησιν τῆς μπύρας εἰς τὰς δῆθεν ἐλλιποβαρεῖς φιάλας. Εἶχε τὴν κακοήθειαν νὰ ἀντιγράφῃ ἀκόμη τὴν φιάλην τῆς Ἀθηναϊκῆς Ζυθοποιΐας διὰ νὰ δημιουργήσῃ σύγχυσιν εἰς τὸ καταναλωτικὸν κοινόν. Καὶ πολλὰ ἄλλα. Καὶ ἐρωτῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν Βιομηχανίας, ὁ ὁποῖος μετεῖχε τοῦ Κ.Ο.Σ., τὸ ὁποῖον ἀπὸ 15θημέρου προσπαθεῖ νὰ εὕρῃ λύσιν τοῦ πῶς θὰ συνεχισθῇ ἡ ὁμαλὴ λειτουργία τῆς Ἀθηναϊκῆς Ζυθοποιΐας. Εἶναι δυνατὸν ὑπὸ τοιοῦτον καθεστὼς παντοδυναμίας τοῦ μονοπωλίου Φίξ, νὰ λειτουργήσουν ἄλλαι βιομηχανίαι ζυθοποιΐας ἢ ἀεριούχων ποτῶν; Ὁ Φὶξ ἔσβησεν ἀκόμη καὶ τὰς τοιαύτας τῆς Β. Ἑλλάδος. Καὶ τέλος θὰ ἤθελον νὰ πληροφορηθῶ πότε θὰ ἐξαγγείλῃ τὸ Κ.Ο.Σ. τὴν ἀπόφασίν του, διότι ὅσον ἀργεῖ αὕτη εἶναι ὑπὲρ τῆς Φὶξ καὶ εἰς βάρος τῆς Ἀθηναϊκῆς Ζυθοποιΐας, ἡ ὁποία ἀσφαλῶς δὲν θὰ ἀνθέξῃ ἐπὶ μακρὸν καὶ θὰ χρεωκοπήσῃ ἐὰν συνεχισθῇ ἡ παροῦσα κατάστασις.

§271Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Κύριοι συνάδελφοι, ὅλοι θὰ συμφωνῆτε, ὅτι ἡ μπύρα κάνει καλὸ εἰς ὅλους, ἐκτὸς ἀπὸ τὰ νομοσχέδια τοῦ Ὑπουργείου Βιομηχανίας. Διότι, ἡ ἀνάμιξις τοῦ θέματος τῆς μπύρας εἰς τὸ παρὸν νομοσχέδιον εἶναι κάπως βεβιασμένη. Ἔγινε, δηλαδὴ μία προσπάθεια μποτιλιαρίσματος τῆς μπύρας εἰς δοχεῖον, τὸ ὁποῖον δὲν τῆς ἀνήκει. Ἐν πάσῃ περιπτώσει, ὅμως, ἐφ’ ὅσον ὁ κ. συνάδελφος ἀνεφέρθη εἰς ὡρισμένα θέματα, καίτοι δὲν εἶμαι ἁρμόδιος Ὑπουργός, διότι τὰ θέματα εἶναι τῆς ἁρμοδιότητος τοῦ Ὑπουργείου Ἐμπορίου, ἔχω νὰ σᾶς πληροφορήσω τὸ ἑξῆς. Τὸ θέμα τῆς χρησιμοποιήσεως τῆς ὀρύζης διὰ τὴν μπύρα, ἀπασχολεῖ τὴν Κυβέρνησιν.

§272Κ. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Ἕνα χρόνο, πόσο ἀκόμη θὰ κρατήσῃ, διατί δὲν ἔρχεται στὴν Βουλήν.

§273Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Ἕνα χρόνο. Γνωρίζετε, ὅτι ἐκτὸς τῶν ἄλλων, ὁλόκληρος ἡ νομοθεσία περὶ φορολογίας τῆς μπύρας, θὰ ἀνατραπῇ. Δὲν εἶναι εὔκολον θέμα.

§274Κ. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Ἐπὶ τὰ χείρω, νομίζω, ὅτι πρέπει νὰ ἀλλάξῃ διὰ νὰ βελτιωθῇ.

§275Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Δὲν εἶπα, ἐπὶ τὰ χείρω. Θὰ μεταβληθῇ τὸ σύστημα τῆς φορολογίας τοῦ οἰνοπνεύματος. Καὶ αὐτὸ εἶναι ἕνα πρόβλημα, τὸ ὁποῖον ὁ συνάδελφος Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Οἰκονομικῶν τὸ ἐξετάζει. Εἰς τὸ Κ.Ο.Σ. ἠσχολήθημεν μὲ τὸ θέμα αὐτὸ καὶ ὁ συνάδελφος ἐπὶ τῶν Οἰκονομικῶν Ὑπουργὸς ἐξέφρασεν ὡρισμένας ἀπόψεις. Δὲν ἠμπορῶ νὰ τὰς διατυπώσω, διότι θὰ εἰσηρχόμην εἰς τὴν ἁρμοδιότητα ἄλλου συναδέλφου. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ θέμα τῆς ΑΜΣΤΕΛ, τῶν φιαλῶν, ὑπῆρξε πράγματι μία κακὴ σύμπτωσις. Ἐὰν ὑποθέσωμεν, ὅτι ἐψηφίζετο τὸ νομοσχέδιον περὶ τυποποιήσεως πρὶν ἀπὸ 10, 20 ἢ ἀκόμη καὶ δύο χρόνια, δὲν θὰ εἴχομεν αὐτὰ τὰ θλιβερὰ φαινόμενα. Διότι, ὅμως ἡ χώρα δὲν εἶναι ἐξωπλισμένη μὲ τοὺς θεσμούς, οἱ ὁποῖοι ἀποτελοῦν προϋπόθεσιν τῆς ἐκβιομηχανίσεως, δι’ αὐτὸ φθάνομεν εἰς αὐτὰς τὰς περιπετείας. Πράγματι τὰ μπουκάλια μιᾶς ὡρισμένης Ἑταιρείας, εὑρέθησαν διαφορετικὰ ἀπὸ αὐτά, τὰ ὁποῖα προϋποθέτει ὁ ἀγορανομικὸς κῶδιξ. Καὶ ἐδημιουργήθη ἕνα πρόβλημα, τὸ ὁποῖον, πιστεύσατε, ὅτι εἶναι ἕνα πρόβλημα πραγματικόν. Καὶ πρέπει ἡ Κυβέρνησις νὰ ἐξεύρῃ μίαν λύσιν. Θὰ τὴν εἴχομεν ἐξεύρει τὴν λύσιν αὐτὴν καὶ θὰ εἶχεν ἀνακοινωθῇ. Ἀλλὰ δὲν συνεδρίασε τὸ Κ.Ο.Σ. τὴν περασμένην ἑβδομάδα, ἢ μᾶλλον δὲν ἠμπόρεσε νὰ ἐπιληφθῇ, καὶ γνωρίζετε διὰ ποίαν αἰτίαν. Εἶμαι βέβαιος, ὅτι λίαν προσεχῶς θὰ λυθῇ τὸ θέμα. Νομίζω, ὅτι πρέπει νὰ ἀρκεσθῆτε εἰς τὰς πληροφορίας ποὺ ἔδωσα. Ἡ ὑπόθεσις τῆς μπύρας, ἰδίως αὐτὴν τὴν προκεχωρημένην ὥραν, δὲν μοῦ εἶναι πολὺ συμπαθής.

§276Κ. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Εὔχομαι νὰ συνεδριάσῃ τὸ Κ.Ο.Σ. καὶ δώσῃ τὴν δικαίαν λύσιν, ἡ ὁποία γνωρίζετε ποία εἶναι. Ἐὰν ὅμως ἀργήσῃ νὰ συνέλθῃ τὸ Κ.Ο.Σ., ἡ βιομηχανία αὐτὴ δὲν θὰ ἀνθέξῃ.

§277Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Δὲν ἠμπορεῖ νὰ ἀργήσῃ. Βεβαιωθῆτε περὶ αὐτοῦ. Ἀρκεσθῆτε εἰς τὴν διαβεβαίωσιν αὐτήν. Ἄλλωστε διὰ τὰ μικρὰ μπουκάλια, ὅπως γνωρίζετε εἶναι ἐλευθέρα ἡ κυκλοφορία. Εἶμαι σύμφωνος εἰς αὐτὰ ποὺ λέγετε, ἀλλὰ ἀρκεσθῆτε εἰς τὴν διαβεβαίωσιν, ποὺ σᾶς ἔκαμα.

§278Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Θὰ ἤθελα νὰ παρακαλέσω, κ. Ὑπουργέ, νὰ προσέξητε αὐτὸ τὸ θέμα τῶν ἀεριούχων ποτῶν, διότι εἶναι σοβαρόν. Αἱ ἐπιχειρήσεις αὐταὶ τῶν ἀεριούχων ποτῶν καθὼς εἶναι κατεσπαρμέναι εἰς ὅλας τὰς πόλεις τῆς Βορείου Ἑλλάδος ἀπασχολοῦν ἕνα σημαντικὸν ἀριθμὸν ἐργατῶν καὶ μὲ τὴν ὑποαπασχόλησιν ποὺ ἔχομεν παίζουν κἄποιον σοβαρὸν ρόλον.

§279Ε. ΑΝΕΡΟΥΣΗΣ. Συνηγορῶ εἰς ὅσα ὑπεστήριξεν ὁ κ. Μιχαηλίδης, παρακαλῶ νὰ τύχουν εἰδικῆς προστασίας καὶ αἱ βιομηχανίαι ἀεριούχων ποτῶν εἰς τὰ νησιὰ τῶν Κυκλάδων. Θὰ παρακαλέσω νὰ ἐξευρεθῇ κἄποιος τρόπος διὰ νὰ ἠμπορέσουν νὰ συντηρηθοῦν αἱ ἐπιχειρήσεις αὗται.

§280ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Βιομηχανίας, ἔχει τὸν λόγον.

§281Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Κύριε Πρόεδρε, πρέπει νὰ ἐκφράσω τὴν ἱκανοποίησίν μου, τὴν χαρὰν θὰ ἔλεγα, διότι ἤκουσα ἀπὸ ὅλας τὰς πτέρυγας τῆς Βουλῆς ἐποικοδομητικὰς παρατηρήσεις. Ὁ Ὑπουργὸς τῆς Βιομηχανίας μίαν φιλοδοξίαν εἶχε, νομοθετικῶς καὶ διοικητικῶς νὰ λάβῃ ὅλα τὰ μέτρα, τὰ ὁποῖα εἶναι ἀπαραίτητα διὰ τὴν ἀνάπτυξιν αὐτοῦ τοῦ κλάδου τῆς οἰκονομίας ἀπὸ τὸν ὁποῖον ἐξαρτᾶται ἡ ὑπόστασίς μας. Δι’ αὐτὸ ἀπὸ τοὺς πρώτους τρεῖς μῆνας ποὺ ἀνέλαβε τὸ Ὑπουργεῖον κατήρτισεν 22 νομοσχέδια. Νομίζω, ὅτι εἶναι ρεκόρ. Δυστυχῶς δὲν ἐψηφίσθησαν ἐγκαίρως, ἴσως ἔκαμα τὸ λάθος — ἐγὼ ξέρετε δὲν λέγω, ὅτι εἶμαι παντογνώστης ἔκαμα τὸ λάθος καὶ αὐτὰ τὰ τρία νομοσχέδια ποὺ ἐψηφίσαμεν δὲν ἦτο ἕνα. Ἤθελα, ἐπειδὴ ξέρετε πόσον περιπεπλεγμένοι εἶναι συνήθως οἱ Ἑλληνικοὶ νόμοι, νὰ ξεχωρίσω κάθε θέμα εἰς ἓν ἰδιαίτερον νομοσχέδιον. Θὰ ἠμποροῦσα ὅλα τὰ νομοσχέδια νὰ τὰ ἔβαζα εἰς κώδικα καὶ νὰ τὰ περάσω μὲ μιᾶς, ἐν πάσῃ περιπτώσει ἠμπορῶ νὰ διαβεβαιώσω τὴν Βουλήν, ὅτι εὐθὺς ὡς ψηφισθῇ αὐτὴ ἡ σειρὰ τῶν νομοσχεδίων, ἔχω ἑτοίμην μίαν δευτέραν τοιαύτην, ἡ ὁποία θὰ ἀφορᾷ θέματα ἀνωτάτου, ἂς εἴπωμεν ἐπιπέδου.

§282Ε. ΑΝΕΡΟΥΣΗΣ. Ἐγκαίρως ἂν θέλετε, κ. Ὑπουργέ, νὰ κατατεθοῦν τὰ καταρτιζόμενα νομοσχέδια, πότε νὰ τὰ μελετήσωμεν.

§283Ι. ΖΙΓΔΗΣ. (Ὑπουργὸς Βιομηχανίας). Ἐγὼ θὰ σᾶς τὰ φέρω ἐγκαίρως, ὅπως πάντοτε. Καὶ κάνω τὸ ἑξῆς, ἐπιτρέψατέ μου εἰς τὸ θέμα αὐτὸ νὰ δώσω ὡρισμένας ἐξηγήσεις. Εἶμαι, νομίζω ὁ μόνος Ὑπουργός, ὁ ὁποῖος ἔδωσα πλήρη δημοσιότητα εἰς τὰ νομοσχέδια, ἐζήτησα τὴν γνώμην καὶ κατὰ τὴν συγγραφήν των, ἀλλὰ καὶ βραδύτερον, ὅλων τῶν ὑπευθύνων ὀργανώσεων. Αὐτὰ τὰ νομοσχέδια συνεζητήθησαν καὶ μὲ τὸν Σύνδεσμον τῶν Βιομηχάνων, συνεζητήθησαν καὶ μὲ τὰ Ἐπιμελητήρια, μὲ τοὺς βιοτέχνας, μὲ ἐπιστημονικὰς ὀργανώσεις καὶ βεβαίως καὶ μὲ τὴν κοινοβουλευτικὴν ἐπιτροπήν. Προσπαθῶ πάντοτε νομοσχέδια ποὺ δὲν ἔχουν οὔτε κομματικὰς ἐπιδιώξεις, οὔτε πολιτικάς, νὰ τύχουν τῆς γενικῆς ἀναγνωρίσεως. Ἐγὼ θὰ ηὐχόμην νὰ ὑπῆρχον τὰ νομοσχέδια αὐτά. Ἐφ’ ὅσον ὅμως δὲν ὑπῆρχον καὶ ἐφ’ ὅσον συνέπεσε νὰ εἶμαι ἐπικεφαλῆς αὐτοῦ τοῦ τομέως, ἐθεώρησα καθῆκον μου νὰ καλύψω τὰς ἐλλείψεις αὐτάς. Πάντως πληροφορῶ τὴν Βουλήν, ὅτι ἀπὸ ἀπόψεως βιομηχανικῆς νομοθεσίας εἴμεθα πάρα πολὺ καθυστερημένοι, εἶναι φοβερὰ ἡ καθυστέρησίς μας. Ἄλλωστε ἡ βιομηχανία κάθε ἡμέρα δημιουργεῖ νέα προβλήματα καὶ πρέπει νὰ νομοθετοῦμεν διὰ τὴν ἀντιμετώπισιν τῶν νέων καταστάσεων. Ἡμεῖς ὅμως δυστυχῶς, δὲν ἔχομεν νομοθεσίαν, οὔτε διὰ τὰς παλαιὰς καταστάσεις οὔτε διὰ τὴν θεραπείαν τῶν παθολογικῶν καταστάσεων. Δι’ αὐτὸ ἡ παράκλησίς μου εἶναι ἐφ’ ὅσον συνεννοήθημεν νὰ θεωρηθοῦν, ὅπως μοῦ ὑπεβλήθη ἄλλως τε, κατ’ ἀρχὴν καὶ εἰς αʹ συζήτησιν ψηφισμένα καὶ τὰ ὑπόλοιπα νομοσχέδια τῆς Ἡμερησίας Διατάξεως καὶ τὴν προσεχῆ Πέμπτην νὰ συζητήσωμεν εἰς δευτέραν ἀνάγνωσιν καὶ νὰ τελειώνωμεν μὲ αὐτὴν τὴν σειρὰν τῶν νομοσχεδίων.

§284ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν εἰς βʹ συζήτησιν κατ’ ἄρθρον καὶ εἰς τὸ σύνολον τὸ νομοσχέδιον «περὶ ἀδειῶν ἐγκαταστάσεως κλπ. βιομηχανιῶν καὶ βιοτεχνιῶν»;

§285ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§286ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς βʹ συζήτησιν κατ’ ἄρθρον καὶ εἰς τὸ σύνολον τὸ νομοσχέδιον «περὶ ἀδειῶν ἐγκαταστάσεως κλπ. βιομηχανιῶν καὶ βιοτεχνιῶν». Δεκτὸν εἰς βʹ συζήτησιν κατ’ ἄρθρον καὶ εἰς τὸ σύνολον τὸ σχέδιον νόμου «περὶ ἀδειῶν λειτουργίας καὶ τεχνικοῦ ἐλέγχου βιομηχανιῶν, βιοτεχνιῶν κλπ.»;

§287ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§288ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς βʹ συζήτησιν κατ’ ἄρθρον καὶ εἰς τὸ σύνολον τὸ σχέδιον νόμου «περὶ ἀδειῶν λειτουργίας καὶ τεχνικοῦ ἐλέγχου βιομηχανιῶν, βιοτεχνιῶν κλπ.». Δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν καὶ εἰς αʹ κατ’ ἄρθρον συζήτησιν τὸ σχέδιον νόμου «περὶ συμπληρώσεως τῶν κειμένων διατάξεων «περὶ ἀναγκαστικῶν ἀπαλλοτριώσεων» ὑπὲρ βιομηχανιῶν»;

§289ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§290ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν καὶ εἰς αʹ κατ’ ἄρθρον συζήτησιν τὸ σχέδιον νόμου «περὶ συμπληρώσεως τῶν κειμένων διατάξεων «περὶ ἀναγκαστικῶν ἀπαλλοτριώσεων» ὑπὲρ βιομηχανιῶν». Δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν καὶ εἰς αʹ κατ’ ἄρθρον συζήτησιν τὸ σχέδιον νόμου «περὶ συστάσεως θέσεων παρὰ τῷ Ὑπουργείῳ Βιομηχανίας καὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων»;

§291ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§292ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν καὶ εἰς αʹ κατ’ ἄρθρον συζήτησιν τὸ σχέδιον νόμου «περὶ συστάσεως θέσεων παρὰ τῷ Ὑπουργείῳ Βιομηχανίας καὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων». Δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν καὶ εἰς αʹ κατ’ ἄρθρον συζήτησιν τὸ σχέδιον νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τῶν διατάξεων τοῦ νόμου 3215)1955 «περὶ προτιμήσεως τῶν προϊόντων τῆς ἐγχωρίου βιομηχανίας καὶ βιοτεχνίας καὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων»;

§293ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§294ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν καὶ εἰς αʹ κατ’ ἄρθρον συζήτησιν τὸ σχέδιον νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τῶν διατάξεων τοῦ νόμου 3215)1955 «περὶ προτιμήσεως τῶν προϊόντων τῆς ἐγχωρίου βιομηχανίας καὶ βιοτεχνίας καὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων». Δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν καὶ εἰς αʹ κατ’ ἄρθρον συζήτησιν τὸ σχέδιον νόμου «περὶ καταργήσεως τοῦ ὑποχρεωτικοῦ Κρατικοῦ ἐλέγχου τῶν ἐσωτερικῶν ἠλεκτρικῶν ἐγκαταστάσεων καὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων»;

§295ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.

§296ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν καὶ εἰς αʹ κατ’ ἄρθρον συζήτησιν τὸ σχέδιον νόμου «περὶ καταργήσεως τοῦ ὑποχρεωτικοῦ Κρατικοῦ ἐλέγχου τῶν ἐσωτερικῶν ἠλεκτρικῶν ἐγκαταστάσεων καὶ ἄλλων τινῶν διατάξεων». Ὑπάρχει ἀντίρρησις, κ. βουλευταί, διὰ τὴν ἐπικύρωσιν τῶν πρακτικῶν τῆς 13 καὶ 14 τρέχοντος;

§297Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, κατὰ τὴν συνεδρίασιν τῆς Τρίτης, εἶχον ἀναπτύξει ἐρώτησιν καὶ ἔλαβον ἀπάντησιν ἐπ’ αὐτῆς παρὰ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Συγκοινωνιῶν. Ὁ κ. Ὑφυπουργὸς τῶν Συγκοινωνιῶν κατὰ τὴν ἀπάντησίν του μοῦ ἐδήλωσεν, ὅτι συντόμως τὸ τηλεφωνεῖον τῆς πόλεως Ξάνθης θὰ λειτουργῇ καθ’ ὅλον τὸ 24ωρον. Ἡ ἀπάντησις αὕτη τοῦ κ. Ὑπουργοῦ παραδόξως ἢ προφανῶς ἐκ λάθους δὲν κατεχωρήθη εἰς τὰ πρακτικά. Παρακαλῶ ὅπως ἡ ἀπάντησις τοῦ κ. Ὑφυπουργοῦ καταχωρηθῇ εἰς τὰ πρακτικά.

§298Ι. ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, εἰς τὰ πρακτικὰ τῆς Πέμπτης καὶ εἰς τὴν 5ην σελίδα ἀναφέρεται, ὅτι διακόπτεται ἡ συνεδρίασις τῆς Βουλῆς ἐπὶ 5′ λεπτά. Συνέβη τὸ ἑξῆς, κ. Πρόεδρε: Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Προεδρίας ἐζήτει ἀπὸ ὑμᾶς νὰ στερήσητε τὸν λόγον ἀπὸ τὸν κ. Μπουρνιᾶν. Αὐτὴν τὴν στιγμὴν παρενέβην καὶ εἶπον, ὅτι δὲν ἔχει δικαίωμα οὔτε ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Προεδρίας νὰ παρεμβαίνῃ οὔτε τὸ Προεδρεῖον νὰ πράξῃ τοῦτο. Ἡ στάσις μου αὐτὴ παρεξηγήθη ἀπὸ συνάδελφον τοῦ Κέντρου καὶ δι’ αὐτὸ ἐδημιουργήθη τὸ ἐπεισόδιον. Τοῦτο δὲν φαίνεται εἰς τὰ πρακτικὰ καὶ ὅσα ἐγὼ λέγω ἐν συνεχείᾳ δὲν ἔχουν καμμίαν μεταξὺ των σύνδεσιν. Παρακαλῶ νὰ γίνῃ ἡ σχετικὴ διόρθωσις.

§299ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπικυροῦνται τὰ πρακτικὰ τῶν συνεδριάσεων τῆς 13ης καὶ 14ης τρέχοντος, μὲ τὰς ἀνωτέρω παρατηρήσεις. Δέχεται ἡ Βουλὴ νὰ λύσωμεν τὴν συνεδρίασιν;

§300ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.

§301ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λύεται ἡ συνεδρίασις δι’ αὔριον Τρίτην καὶ ὥραν 6 μ.μ., μὲ θέμα ἡμερησίας διατάξεως ἀναφοράς, ἐρωτήσεις καὶ κοινοβουλευτικὸν ἔλεγχον. (Ὥρα 11.10′ μ.μ.)