1952.02.05
2,979 rows · 21,118 words · 421 turns
§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 37η
Τρίτη 5 Φεβρουαρίου 1952
Προεδρία κ. Δ. Β. ΓΟΝΤΙΚΑ
(Ὥρα 6.55′ μ. μ.)
§1ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρχεται ἡ συνεδρίασις. Ν’ ἀνοιχθῶσι τὰ θεωρεῖα. Παρακαλεῖται ὁ Γραμματεὺς κ. Δ. Μανέντης ὅπως ἀναγνώσῃ τὰ πρακτικὰ τῆς προηγουμένης συνεδριάσεως.
§2Δ. ΜΑΝΕΝΤΗΣ (Γραμματεύς). (Ἀναγινώσκει). (Μετὰ τὴν ἀνάγνωσιν τῶν πρακτικῶν).
§3ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπικυροῦνται τὰ πρακτικὰ τῆς προηγουμένης συνεδριάσεως. Παρακαλεῖται ὁ Γραμματεὺς κ. Δ. Ἰωάννου, ὅπως ἀναγνώσῃ τὰς πρὸς τὴν Βουλὴν ἀναφορὰς κ.λ.π.
§4Δ. ΙΩΑΝΝΟΥ (Γραμματεύς). (Ἀναγινώσκει). Ὁ βουλευτὴς Μεσσηνίας κ. Π. Λυκουρέζος καταθέτει ἀναφορὰν τῶν Προέδρων Σχολικῶν Ἐφορειῶν καὶ τῶν Προέδρων τῶν Κοινοτήτων Μερόπης, Οἰχαλίας, Λουτροῦ, Φίλια, Ἀνδανίας, Σολακίου, Σιάμου καὶ Καλυβίων τῆς Ἐπαρχίας Μεσσήνης, ζητούντων τὴν ματαίωσιν τῆς μελετωμένης μεταφορᾶς τῆς ἕδρας τῆς Βʹ Ἐκπαιδευτικῆς Περιφερείας Καλαμῶν εἰς Μεσσήνην. Ὁ βουλευτὴς Πρεβέζης–Ἄρτης κ. Δ. Καρατζένης καταθέτει ἀναφορὰν ἀποστράτων ἀξιωματικῶν καὶ πολιτικῶν συνταξιούχων Νομοῦ Ἄρτης, ζητούντων τὴν ἄμεσον καταβολὴν μιᾶς συντάξεως ὡς δώρου ἐπὶ ταῖς ἑορταῖς τῶν Χριστουγέννων. Ὁ βουλευτὴς Ἕβρου κ. Β. Μητσόπουλος καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Ἐμπορικοῦ καὶ Βιομηχανικοῦ Ἐπιμελητηρίου Ἀλεξανδρουπόλεως, ζητοῦντος ἀναστολὴν καταβολῆς ἐπαγγελματοβιοτεχνικῶν δανείων, αὔξησιν παροχῆς βιοτεχνικοῦ δανείου, κατάργησιν τηρήσεως βιβλίων ἀπὸ μικροεπαγγελματίας, δημοπράτησιν τῶν λουτρῶν Ἀλεξανδρουπόλεως κλπ. Ὁ βουλευτὴς Ἕβρου κ. Β. Μητσόπουλος καταθέτει ἀναφορὰν γονέων καὶ κηδεμόνων μαθητῶν τῆς Δημοσίας Ἐμπορικῆς Σχολῆς Ἀλεξανδρουπόλεως, ζητούντων ἄμεσον συμπλήρωσιν τῆς ἐν λόγῳ Σχολῆς διὰ διδακτικοῦ προσωπικοῦ. Ὁ βουλευτὴς Ἕβρου κ. Β. Μητσόπουλος καταθέτει ἀναφορὰν τῆς Ἑνώσεως Ἑλλήνων Ἀποστράτων Ἀξιωματικῶν Ἀλεξανδρουπόλεως, ζητούσης ἄμεσον καταβολὴν μιᾶς μηνιαίας συντάξεως ὡς δώρου ἐπὶ ταῖς ἑορταῖς τῶν Χριστουγέννων. Ὁ βουλευτὴς Κυκλάδων κ. Τ. Πάρρης καταθέτει ἀναφορὰν ἀποκλεισθέντων καπνοπωλῶν τῆς Σύρου καὶ τῶν Κυκλάδων, ζητούντων τὴν παράτασιν διὰ νόμου τῆς ἐκπνευσάσης ἑξαμήνου προθεσμίας ὑποβολῆς αἰτήσεων ἀσκήσεως τοῦ ἐπαγγέλματός των τοῦ ἄρθρου 13 νόμου 1324)49. Ὁ βουλευτὴς Χαλκιδικῆς κ. Β. Βασιλικὸς καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Μελισσοκομικοῦ Συνεταιρισμοῦ Ἀρναίας, ζητοῦντος μείωσιν τῆς φορολογίας τῶν ἀμβύκων διὰ τὴν ἀπόσταξιν τῶν στεμφύλων καὶ ὑπολειμμάτων μέλιτος. Ὁ βουλευτὴς Χαλκιδικῆς κ. Β. Βασιλικὸς καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Μελισσοκομικοῦ Συνεταιρισμοῦ Ἀρναίας, ζητοῦντος ὅπως ἐπιτραπῇ εἰς τοὺς μελισσοτρόφους τοὺς μεταφέροντας τὰς κυψέλας των διὰ φορτηγῶν αὐτοκινήτων ἐπιβαίνουσιν τούτων κλπ. Οἱ βουλευταί, Τρικάλων κ. Λ. Κατσιλάμπρος καὶ Ἄρτης κ. Δ. Καρατζένης καταθέτουν ἀναφορὰν Προεδρείων διαφόρων Σωματείων περιοχῆς Τζουμέρκων καὶ Τρικάλων, διαμαρτυρομένων διὰ τὴν ματαίωσιν κατασκευῆς τῆς ὁδοῦ Βουργαρελίου–Μεσοχώρας Τρικάλων. Ὁ βουλευτὴς Λαρίσης κ. Γ. Κακαγιάννης καταθέτει ἀναφορὰν τῆς Γεωργικῆς Ἑνώσεως Λαρίσης, διαμαρτυρομένης διὰ συχνὰς αὐξήσεις τιμῆς βενζίνης συνεπείᾳ τῆς ὁποίας ἀχρηστεύονται οἱ βενζινοκίνητοι ἑλκυστῆρες λόγῳ μεγάλης ἐπιβαρύνσεως τοῦ κόστους τῶν καυσίμων. Οἱ βουλευταὶ κ. κ. Ε. Ζαννῆς καὶ Σ. Κωτιάδης καταθέτουν ἀναφορὰν τῶν πληρωμάτων σπογγαλιευτικῶν πλοίων, αἰτούντων αὔξησιν τοῦ μισθοῦ των κατὰ 30% κλπ. Ὁ βουλευτὴς Κοζάνης κ. Ν. Κουπαροῦσος καταθέτει ἀναφορὰν τῆς Ἑνώσεως Γεωργικῶν Συνεταιρισμῶν Ἑορδαίας, ζητούσης συγκέντρωσιν τῶν καπνῶν ἐσοδείας 1950, χορήγησιν ὁλοκλήρου τοῦ ΠΡΙΜ, διάθεσιν τῶν συγκεντρωθέντων καπνῶν χρήσεως 1949 καὶ χορήγησιν εἰς τοὺς παραγωγοὺς συμπληρωματικοῦ τιμήματος, καθορισμὸν τιμῆς ἀσφαλείας καπνῶν 1951 κλπ. Ὁ βουλευτὴς Κοζάνης κ. Ν. Κουπαροῦσος καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Σωματείου Ἀγωγέων Ἀβδέλης Γρεβενῶν, ζητοῦντος ἄμεσον χορήγησιν ζώων πρὸς μεταφορὰν ξυλείας καὶ ἄλλων φορτίων εἰς τὰς ὀρεινὰς περιοχάς. Ὁ βουλευτὴς Ἀχαΐας κ. Α. Ἀντωνόπουλος καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Σωματείου Καπνεργατῶν καὶ Καπνεργατριῶν καὶ Στιβαδόρων Πατρῶν, ζητοῦντος ὅπως αὐξηθῇ τὸ δικαίωμα ἐπιδοτήσεώς των ἀπὸ 60 ἡμερῶν εἰς 120 ἀρχομένης ἀπὸ 1ης Δεκεμβρίου. Ὁ βουλευτὴς Εὐβοίας κ. Γ. Βογιατζῆς καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Δημάρχου Χαλκίδος παρακαλοῦντος ὅπως ἐκκενωθῇ τὸ ὑπὸ τῆς στρατιωτικῆς μονάδος κατεχόμενον κτίριον τῆς Ἐμπορικῆς Σχολῆς κ.λ.π. Ὁ βουλευτὴς Μεσσηνίας κ. Α. Σχινᾶς καταθέτει ἀναφορὰν τῆς Ἑνώσεως Συνταξιούχων Ἀποστράτων καὶ Παθόντων Ὁπλιτῶν Χωροφυλακῆς Καλαμῶν, ζητούσης ὅπως θεωρηθῇ ὡς συντάξιμος ὑπηρεσία ἡ χρονικὴ περίοδος ἀπὸ 1ης Μαρτίου 1946 ἕως 3 Δεκεμβρίου 1950 εἰς ἅπαντας γενικῶς τοὺς ὁπλίτας συνταξιούχους τῆς Χωροφυλακῆς, χορήγησιν τῶν 10]50 τοῦ συνταξίμου μισθοῦ ὑπὸ τύπον προσαυξήσεως κ.λ.π. Ὁ βουλευτὴς Χαλκιδικῆς κ. Β. Βασιλικὸς καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Μελισσοκομικοῦ Συν)σμοῦ Ἀρναίας ζητοῦντος ὅπως κατὰ τὰς μεταφορὰς τῶν μελισσοσμηνῶν πρὸς βοσκὴν μὴ καταβάλληται φόρος εἰς τοὺς λιμένας φορτώσεως ἢ ἐκφορτώσεως κ.λ.π. Ὁ βουλευτὴς Λασηθίου κ. Ε. Κοθρῆς καταθέτει ἀναφορὰν τῶν Συλλόγων Παντοπωλῶν, Βιοτεχνῶν καὶ Ἐμπορικοῦ Σητείας ζητούντων κατάργησιν τῆς συμβάσεως μετὰ ἐλαιουργικῆς καὶ ἀνάθεσιν συγκεντρώσεως ἐλαίου εἰς ἐλαιεμπόρους, πιστοδότησιν ἐμπορίου μὲ χαμηλοὺς τόκους κατανομὴν εἰσαγομένων ἐκ τοῦ ἐξωτερικοῦ ἐμπορευμάτων ἀναλόγως πληθυσμοῦ κατὰ Ἐπιμελητηριακὰς περιφερείας κλπ. Οἱ βουλευταὶ κ. κ. Δ. Καρατζένης καὶ Λ. Κατσιλάμπρος καταθέτουν ἀναφορὰν τοῦ Συλλόγου Ἀγωγέων Ἄρτης τὰ «Τζουμέρκα» ζητοῦντος ὅπως ληφθῇ παρὰ τοῦ Ὑπουργείου Συγκοινωνιῶν μέριμνα καὶ τοποθετήσουν αὐτοκίνητα ἐπὶ τοῦ ἰδίου μήκους ὀρεινῶν γραμμῶν ἐφ’ ὧν πρὸ τῆς κατασκευῆς ἁμαξιτῶν ὁδῶν ἐξετέλουν πρότερον τὴν συγκοινωνίαν. Ὁ βουλευτὴς Ἄρτης καὶ Πρεβέζης κ. Δ. Καρατζένης καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Συλλόγου Ἱεροψαλτῶν Ἄρτης ζητοῦντος ταχεῖαν ψήφισιν τοῦ εἰς τὴν Βουλὴν κατατεθιμένου νομοσχεδίου «περὶ Ἱεροψαλτῶν». Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Η. Μανωλόπουλος καταθέτει ἀναφορὰν κηδεμόνων τοῦ Γυμνασιακοῦ παραρτήματος Χρυσουπόλεως Νέστου ζητούντων τὴν προαγωγὴν τοῦ ἐν Χρυσουπόλει Γυμνασιακοῦ παραρτήματος εἰς πλῆρες Γυμνάσιον λόγῳ τοῦ μεγάλου ἀριθμοῦ τῶν μαθητῶν ἀνερχομένων εἰς 373 κλπ. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Θ. Μανωλόπουλος καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Συνδέσμου Ἐργοληπτῶν Δημοσίων Ἔργων Καβάλας ζητοῦντος ὅπως παραληφθῶσι τὰ ὑπ’ αὐτῶν ἐκτελεσθέντα ἔργα ἀνοικοδομήσεως παρὰ τῆς ἁρμοδίας ὑπηρεσίας καὶ τακτοποιηθῶσιν οἱ φάκελλοί των κλπ. Οἱ βουλευταὶ Πειραιῶς καὶ Νήσων κ. κ. Ε. Σαββόπουλος, Δ. Ἀλιπράντης κ. Γ. Κατσαφάδος καταθέτουν ἀναφορὰν τῶν κατοίκων Δαμαλᾶ Τροιζηνίας διαμαρτυρομένων διὰ τὴν ἔλλειψιν δημοδιδασκάλων. Ὁ βουλευτὴς Κοζάνης κ. Ν. Κουπαροῦσος καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Σωματείου Σαμαροποιῶν καὶ Πεταλωτῶν Κοζάνης, ζητοῦντος ἄμεσον χορήγησιν οἰκονομικῆς ἐνισχύσεως πρὸς ἀνακούφισιν τῆς πενομένης τάξεώς των. Ὁ βουλευτὴς Σερρῶν κ. Α. Μαυρίδης καταθέτει ἀναφορὰν κατοίκων τοῦ Συνοικισμοῦ Ἁγίων Ἀναργύρων Σερρῶν, διαμαρτυρομένων διὰ μελετωμένην ἔξωσίν των ἐξ οἰκημάτων ἀνηκόντων εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Κοινωνικῆς Προνοίας καὶ ζητούντων ὅπως διὰ τροποποιήσεως τοῦ Α.Ν. 1832)51 παραχωρηθῶσιν εἰς αὐτούς, Οἱ βουλευταὶ Πειραιῶς καὶ Νήσων κ. κ. Ε. Σαββόπουλος, Γ. Κατσαφάδος καὶ Δ. Ἀλιπράντης καταθέτουν ἀναφορὰν κατοίκων Κοκκινοβράχου Πειραιῶς, διαμαρτυρομένων διὰ τὴν μὴ ὑπογραφὴν σχεδίου πόλεως περιλαμβάνοντος τὸν συνοικισμόν τους. Ὁ βουλευτὴς Ἄρτης καὶ Πρεβέζης κ. Δ. Καρατζένης καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Συλλόγου Πεταλωτῶν, Σαγματοποιῶν, Καροποιῶν Ἄρτης καὶ περιχώρων, ζητούντων ἄμεσον χορήγησιν ἀποζημιώσεως πρὸς ἀνακούφισιν τῆς πληττομένης τάξεώς των ἐκ τῆς ἐπικρατήσεως τοῦ αὐτοκινήτου εἰς τὰς πάσης φύσεως μεταφοράς, ἄλλως παραχωρηθῇ αὐτοῖς ἄδεια ἐκμεταλλεύσεως φορτηγῶν αὐτοκινήτων. Ὁ βουλευτὴς Κερκύρας κ. Γ. Λύχνος καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Ἐμποροβιομηχανικοῦ Συλλόγου Κερκύρας, διαμαρτυρομένου διὰ μελετωμένην περικοπὴν πιστώσεων ἀποξηραντικῶν ἔργων Ρόπα. Ὁ βουλευτὴς Καβάλας κ. Θ. Μανωλόπουλος καταθέτει ἀναφορὰν Ἁλιέων ἰδιοκτητῶν γρίππων καλαμωτῶν διαμαρτυρομένων δι’ ἀπαγόρευσιν ἁλιείας διὰ συρομένων ἁλιευτικῶν μέσων πλὴν μηχανοτρατῶν. Ὁ βουλευτὴς Καβάλλας κ. Θ. Μανωλόπουλος καταθέτει ἀναφορὰν Συνεταιρισμῶν Νικησιάνης Παγγαίου, ζητούντων ἄμεσον χορήγησιν μεσοπροθέσμων δανείων δι’ ἀγορὰν ἀροτριώντων ζώων. Οἱ βουλευταὶ Σερρῶν κ.κ. Α. Μητακίδης καὶ Α. Ψάρης καταθέτουν ἀναφορὰν προστατευομένων τοῦ Α.Ν. 1836)51 κατοίκων Νιγρίτης Σερρῶν, διαμαρτυρομένων διὰ τὸν μὴ πραγματοποιηθέντα διαγωνισμὸν πρὸς πλήρωσιν κενῶν θέσεων ὑποκαταστήματος Α.Τ.Ε. Νιγρίτης καὶ κατάληψιν θέσεων τοῦ ἐν λόγῳ ὑποκαταστήματος παρὰ προσώπων ἑτέρων περιφερειῶν Παλαιᾶς Ἑλλάδος ὑποδειχθέντος παρὰ τοῦ Κεντρικοῦ Συμβουλίου Ἀττικῆς παρὰ τὰς κειμένας διατάξεις. Ὁ βουλευτὴς Λαρίσης κ. Α. Ἀποστολίδης καταθέτει ἀναφορὰν Φαρμακευτικοῦ Συλλόγου Μαγνησίας κ.λ.π. διαμαρτυρομένου διὰ τὴν γενομένην ἄδικον κατανομὴν ἀντιβιοτικῶν φαρμάκων πρώτου ἑξαμήνου 1952. Ἡ Ἐπὶ τῆς Ἐθνικῆς Ἀμύνης Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ καταθέτει τὰς ἐκθέσεις της ἐπὶ τῶν σχεδίων νόμων. 1) «Περὶ ἀναγνωρίσεως τῆς ὑπηρεσίας ὡς στρατιωτικῆς τοιαύτης εἰς ὑπηρετήσαντας εἰς τὴν Βασ. Χωροφυλακὴν ὡς ἄνευ θητείας μετὰ τὴν συμπλήρωσιν τοῦ 18 ἔτους τῆς ἡλικίας των». 2) «Περὶ κυρώσεως τῶν ὑπ’ ἀριθ. 377)6–5–50, 169)16–2–51 καὶ 402)30–3–51 πράξεων τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου» καὶ 3) «Περὶ διαιρέσεως τοῦ ἐν Ἀθήναις Διοικητικοῦ Δικαστηρίου Ἀεροπορικῶν Ἐπιτάξεων εἰς δύο τμήματα». Ἡ ἐπὶ τῆς Γεωργίας Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ καταθέτει τὴν ἔκθεσίν της ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως τοῦ ἄρθρου 11 τοῦ νόμου 1597)50 περὶ διαλύσεως τῶν εἰς τὰς Ἰονίους νήσους ὑφισταμένων ἀγροληψιῶν». Ὁ βουλευτὴς κ. Α. Θεοδοσιάδης καταθέτει τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἐγγραφῆς ἐπιλαχόντων φοιτητῶν κ.λ.π.». Οἱ βουλευταὶ κ. κ. Ε. Σαββόπουλος, Λ. Δερτιλῆς, Α. Μαυρίδης, Α. Κοκκέβης. Μ. Τοσουνίδης κ.ἄ., καταθέτουσι τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἐγγραφῆς ἐπιλαχόντων φοιτητῶν κ.λ.π.». Ὁ βουλευτὴς κ. Κ. Μαρῆς καταθέτει τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἐγγραφῆς ἐπιλαχόντων φοιτητῶν κ.λ.π.». Ὁ βουλευτὴς Μ. Χλουβεράκης καταθέτει τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἐγγραφῆς ἐπιλαχόντων φοιτητῶν κ.λ.π.».
§5Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, θὰ παρεκάλουν νὰ διανεμηθῇ ἡ πρότασις νόμου τὴν ὁποίαν κατεθέσαμεν χθὲς περὶ παροχῆς ψήφου εἰς τὰς γυναῖκας καὶ διὰ τὰς βουλευτικὰς ἐκλογάς.
§6ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δὲν ἐτυπώθη ἀκόμη. Ὅταν ἐκτυπωθῇ θὰ διανεμηθῇ.
Εἰσερχόμεθα εἰς τὴν
ΗΜΕΡΗΣΙΑΝ ΔΙΑΤΑΞΙΝ
ΤΗΣ ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ
Αʹ συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς καὶ τῶν ἄρθρων τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ αὐξήσεως τῶν διὰ τοῦ νόμου 1867 τοῦ 1951 περὶ προσωρινῆς διοικήσεως τῶν ἐσόδων καὶ ἐξόδων τοῦ Κράτους, καὶ Εἰδικῶν Ταμείων καὶ Εἰδικῶν Ὑπηρεσιῶν κατὰ τὸ οἰκονομικὸν ἔτος 1951 –52 χορηγηθέντων δωδεκατημορίων».
§7Λ. ΜΠΟΥΡΝΙΑΣ. Δηλαδὴ κ. Πρόεδρε, διὰ τῆς μεθόδου τῶν δωδεκατημορίων καταντᾷ ὁ προϋπολογισμὸς νὰ μὴ ἔρχεται ποτὲ πρὸς συζήτησιν. Ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ ἐξέφρασε τὴν εὐχὴν νὰ λήξῃ αὐτὴ ἡ τακτική.
§8ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§9ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς αʹ συζήτησιν ἐπὶ τῆς ἀρχῆς καὶ τῶν ἄρθρων τὸ σχέδιον νόμου «περὶ αὐξήσεως τῶν διὰ τοῦ νόμου 1867 τοῦ 1951 «περὶ προσωρινῆς διοικήσεως τῶν ἐσόδων καὶ ἐξόδων τοῦ Κράτους καὶ Εἰδικῶν Ταμείων καὶ Εἰδικῶν Ὑπηρεσιῶν κατὰ τὸ οἰκονομικὸν ἔτος 1951–52 χορηγηθέντων δωδεκατημορίων». Μόνη συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς μεταξὺ τῆς Ἑλληνικῆς Ταχυδρομικῆς Ὑπηρεσίας καὶ τῆς Ταχυδρομικῆς Ὑπηρεσίας τοῦ Ἡνωμένου Βασιλείου τῆς Μεγάλης Βρεττανίας καὶ τῆς Βορείου Ἰρλανδίας συναφθείσης συμφωνίας «περὶ ἀνταλλαγῆς ταχυδρομικῶν ἐπιταγῶν».
§10ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§11ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τὸ σχέδιον νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς μεταξὺ τῆς Ἑλληνικῆς Ταχυδρομικῆς Ὑπηρεσίας καὶ τῆς Ταχυδρομικῆς Ὑπηρεσίας τοῦ Ἡνωμένου Βασιλείου τῆς Μεγάλης Βρεττανίας καὶ τῆς Βορείου Ἰρλανδίας συναφθείσης συμφωνίας «περὶ ἀνταλλαγῆς ταχυδρομικῶν ἐπιταγῶν». Μόνη συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἱδρύσεως Γενικοῦ Συμβουλίου ἁλιείας διὰ τὴν Μεσόγειον».
§12ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§13ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τὸ σχέδιον νόμου «περὶ ἱδρύσεως Γενικοῦ Συμβουλίου ἁλιείας διὰ τὴν Μεσόγειον». Μόνη συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς ἐν Βηρυττῷ ὑπογραφείσης τὴν 10ην Ἰουνίου 1949 μορφωτικῆς συμφωνίας μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Λιβάνου».
§14ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§15ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τὸ σχέδιον νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς ἐν Βηρυττῷ ὑπογραφείσης τὴν 10ην Ἰουνίου 1949 μορφωτικῆς συμφωνίας μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Λιβάνου». Μόνη συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Ἰνδιῶν συμφωνίας διὰ τὴν ἀποδέσμευσιν τῶν ἐν Ἰνδίαις δεσμευμένων Ἑλληνικῶν περιουσιακῶν στοιχείων».
§16ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§17ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τὸ σχέδιον νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Ἰνδιῶν συμφωνίας διά τὴν ἀποδέσμευσιν τῶν ἐν Ἰνδίαις δεσμευμένων Ἑλληνικῶν περιουσιακῶν στοιχείων». Μόνη συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τῶν ἐν Οὐασιγκτῶνι τὴν 30ὴν Ἀπριλίου 1946 ὑπογραφέντων δύο πρωτοκόλλων παρατάσεως τῆς ἰσχύος τῶν Διεθνῶν Ὑγειονομικῶν Συμβάσεων».
§18ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§19ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τὸ σχέδιον νόμου «περὶ κυρώσεως τῶν ἐν Οὐασιγκτῶνι τὴν 30ὴν Ἀπριλίου 1946 ὑπογραφέντων δύο πρωτοκόλλων παρατάσεως τῆς ἰσχύος τῶν διεθνῶν Ὑγειονομικῶν Συμβάσεων». Μόνη συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς ὑπογραφείσης ἐν Καΐρῳ τὴν 24ην Ἀπριλίου 1950 μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Αἰγύπτου συμφωνίας «περὶ ἐναερίων συγκοινωνιῶν».
§20ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§21ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τὸ σχέδιον νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς ὑπογραφείσης ἐν Καΐρῳ τὴν 24ην Ἀπριλίου 1950 μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Αἰγύπτου συμφωνίας «περὶ ἐναερίων συγκοινωνιῶν». Μόνη συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς ὑπογραφείσης ἐν Βηρυττῷ τὴν 6ην Σεπτεμβρίου 1948 συμφωνίας μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Λιβάνου περὶ ἀεροπορικῶν μεταφορῶν».
§22ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§23ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τὸ σχέδιον νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς ὑπογραφείσης ἐν Βυρηττῷ τὴν 6ην Σεπτεμβρίου 1948 συμφωνίας μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Λιβάνου περὶ ἀεροπορικῶν μεταφορῶν» Μόνη συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τοῦ ἐν Μαδρίτῃ ὑπογραφέντος τῇ 23ῃ Φεβρουαρίου 1950 πρωτοκόλλου τοῦ προσηρτημένου εἰς τὴν κατὰ τὸν αὐτὸν χρόνον ὑπογραφεῖσαν ἐμπορικὴν συμφωνίαν πληρωμῶν μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Ἱσπανίας».
§24ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§25ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τὸ σχέδιον νόμου «περὶ κυρώσεως τοῦ ἐν Μαδρίτῃ ὑπογραφέντος τῇ 23ῃ Φεβρουαρίου 1950 πρωτοκόλλου τοῦ προσηρτημένου εἰς τὴν κατὰ τὸν αὐτὸν χρόνον ὑπογραφεῖσαν ἐμπορικὴν συμφωνίαν καὶ πληρωμῶν μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Ἱσπανίας». Μόνη συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς διακοινώσεως τῆς ἀνταλλαγείσης μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Αὐστρίας κατὰ τήν ὑπογραφὴν ἐν Βιέννῃ τὴν 11ην Μαΐου 1950 τῶν μεταξὺ τῶν δύο χωρῶν συναφθεισῶν συμφωνιῶν ἐμπορικῆς καὶ πληρωμῶν».
§26ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§27ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τὸ σχέδιον νόμου «περὶ κυρώσεως τῆς διακοινώσεως τῆς ἀνταλλαγείσης μεταξὺ Ἑλλάδος καὶ Αὐστρίας κατὰ τὴν ὑπογραφὴν ἐν Βιέννῃ τὴν 11ην Μαΐου 1950 τῶν μεταξὺ τῶν δύο χωρῶν συναφθεισῶν συμφωνιῶν ἐμπορικῆς καὶ πληρωμῶν». Μόνη συζήτησις ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως τοῦ ἐν Παρισίοις ὑπογραφέντος τὴν 10ην Μαΐου 1948 πρωτοκόλλου τροποποιοῦντος τὴν σύμβασιν τῆς 22ας Νοεμβρίου 1928 περὶ διεθνῶν ἐκθέσεων».
§28ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§29ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν ἐπὶ τῆς ἀρχῆς, τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τὸ σχέδιον νόμου «περὶ κυρώσεως τοῦ ἐν Παρισίοις ὑπογραφέντος τὴν 10ην Μαΐου 1948 πρωτοκόλλου τροποποιοῦντος τὴν σύμβασιν τῆς 22ας Νοεμβρίου 1928 περὶ διεθνῶν ἐκθέσεων». Βʹ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων καὶ τοῦ συνόλου τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ γεωτρήσεων». Βάσις τῆς συζητήσεως τίθεται τὸ νομοσχέδιον, ὡς ἐτροποποιήθη παρὰ τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς. Ἄρθρον πρῶτον.
§30Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ. (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Κύριε Πρόεδρε, ἐπὶ τοῦ ἄρθρου 1 δέχομαι τὴν διατύπωσιν τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς.
§31ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Γ. Παμπούκας ἔχει τὸν λόγον.
§32Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Εἰς τὴν κατ’ ἀρχὴν συζήτησιν τοῦ νομοσχεδίου εἶχα δηλώσει ὅτι ὅταν θὰ συζητηθῇ κατ’ ἄρθρον θὰ ἀποδείξω ὅτι τὰ ἄρθρα τοῦ νομοσχεδίου εἶναι περιττά, διότι ἡ ὑπάρχουσα νομοθεσία περὶ ἐκτελέσεων γεωτρήσεων πληροῖ τὰς ἀνάγκας τοῦ θέματος, πλὴν ὅμως—ἐπειδὴ τὸ ἐζήτησεν ὡς ἐδήλωσεν ὁ κ. Ὑπουργὸς—ἡ Ἀμερικὴ πρέπει νὰ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον.
§33ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Δι’ αὐτὸ θὰ τὸ ζητήσωμεν ἐπειδὴ τὸ ἐζήτησαν οἱ Ἀμερικανοί; Δὲν εἶναι σωστὸ αὐτὸ κύριε συνάδελφε, ἄλλωστε δὲν εἶπε τέτοια πράγματα ὁ Ὑπουργός.
§34Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Τὸ νομοσχέδιον θὰ τὸ ψηφίσω καὶ ἐγώ, θὰ ἐνόμιζον ὅμως ὅτι, ὁ ἁρμόδιος Ὑπουργὸς θὰ ἔπρεπε νὰ φέρῃ εἰς γνῶσιν τῶν Ἀμερικανῶν τὴν κατάστασιν τοῦ νομοθετικοῦ, ἡ ὁποία ὑπάρχει εἰς τὸ Ὑπουργεῖον, ἔτσι καὶ εἰς ἄλλην περίπτωσιν παρουσιάσθη τὸ φαινόμενον, ὅτι ἐδέχθη ἡ ὑπηρεσία ἐρευνῶν καὶ ἐφαρμογῶν ὑπὸ τῶν Ἀμερικανῶν—καὶ ἔγραφε τοῦτο εἰς τὰς ἐφημερίδας—ἐνῷ ἀπὸ πολλῶν ἐτῶν ὑπῆρχε διεύθυνσις ἐρευνῶν ἡ ὁποία ἐλειτούργει εἰς τὸ Ὑπουργεῖον καλῶς. Δὲν εἶναι ὀρθὸν νὰ ἐμφανίζεται ὅτι τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας δὲν γνωρίζει τὰ ἀναγκαῖα μέτρα πρὸς ἐφαρμογὴν τῆς ἀγροτικῆς πολιτικῆς. Τὸ ἴδιο συμβαίνει καὶ μὲ τὰ γεωτρύπανα. Δὲν ἔπρεπε νὰ γνωρίζῃ ἡ Ἀμερικανικὴ Ἀποστολὴ ἐφ’ ὅσον ἐπὶ 1 τριετία ἔγιναν 600 γεωτρήσεις, ὅτι ὑπάρχει σχετικὴ νομοθεσία; Τὸ ἄρθρον 1 εἶναι ἡ βάσις τοῦ νομοσχεδίου κύριοι συνάδελφοι, ἀπὸ εἰκοσαετίας ὑπάρχει μία διεύθυνσις ὑδραυλικῶν ἔργων εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας. Μεταξὺ τῶν ἔργων τῆς διευθύνσεως ταύτης εἶναι καὶ αἱ γεωτρήσεις. Αὐτὸ τὸ λέγει ὁ νόμος 5006 εἰς τὸν προϋπολογισμὸν τοῦ 1931–32 ὑπῆρχεν ἐγγεγραμμένη πίστωσις 3 ἑκατομ. τῆς ἐποχῆς ἐκείνης διὰ τὴν ἐκτέλεσιν ἔργων ἐρευνῶν τοῦ ἐδάφους. Κατὰ τὸν νόμον 4405 διὰ τὴν ἐκτέλεσιν...... «........ (ἀναγινώσκει)........» Διότι ἐλέχθη καὶ αὐτό, ὅτι περιέχει διατάξεις, ὅτι ἄνευ τηρήσεως τῶν διατάξεων τοῦ δημοσίου λογιστικοῦ θὰ προχωρῇ. Ὑπάρχει βασικὴ διάταξις κατὰ τὴν ὁποίαν ἄνευ τηρήσεως τῶν διατάξεων περὶ δημοσίου λογιστικοῦ γίνωνται αἱ γεωτρήσεις. Ἔχομεν τὸν νόμον 531 τοῦ 1938..... «..... (ἀναγινώσκει).....». Ὅλαι ἑπομένως αἱ γεωτρήσεις περὶ τῶν ὁποίων σᾶς ὡμίλησα προηγουμένως καὶ περὶ τῶν ὁποίων ρητῶς ἀναγράφουν οἱ νόμοι εἶναι μικρὰ ἐγγειοβελτιωτικὰ ἔργα καὶ ἐφαρμόζεται ἐπ’ αὐτῶν ἡ κειμένη νομοθεσία. Ὡς μικρὰ ἐγγειοβελτιωτικὰ ἔργα λέγει ὁ νόμος νοοῦνται αἱ ἀρδεύσεις δι’ ἐπιφανειακῶν καὶ ὑπογείων ὑδάτων. Αἱ γεωτρήσεις ὑπάγονται εἰς τὰ μικρὰ ἐγγειοβελτιωτικὰ ἔργα διὰ τὰ ὁποῖα ἔχομεν πλήρη νομοθεσίαν δυνάμει τῆς ὁποίας προχωροῦμεν εἰς τὴν ἀξιοποίησιν τῶν γεωτρήσεων αὐτῶν. Γεωτρήσεις λέγει παρακάτω ὁ νόμος ἐκτελεσθεῖσαι....... «..... (ἀναγινώσκει).....». Καὶ πρέπει νὰ ἔχῃ ὑπ’ ὄψει του ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας, ὅτι αἱ 400 γεωτρήσεις αἱ ὁποῖαι ἔγιναν εἶναι τῆς κυριότητος τῶν Κοινοτήτων εἰς τὴν περιοχὴν τῶν ὁποίων ἔγιναν αἱ γεωτρήσεις αὐταί. Ἐὰν δι’ αὐτῶν ἀνευρεθῇ ὕδωρ «...... (ἀναγινώσκει)......». Ὅταν ἀνευρεθῇ ὕδωρ δι’ ἄρδευσιν, ἢ πόσιν περιέρχεται εἰς τὴν κυριότητα τῆς Κοινότητος, ἥτις ὑποχρεοῦται εἰς τὴν καταβολὴν μόνον τοῦ ⅓ τῆς δαπάνης, ἡ ὁποία ἐγένετο διὰ τὴν γεώτρησιν κατανεμομένην εἰς 10 ἐτησίας δόσεις. Προχωρῶ εἰς τὸν νόμον 608 περὶ διοικήσεως καὶ διατηρήσεως τῶν δι’ ἄρδευσιν χρησιμοποιουμένων ὑδάτων. Εἰς τὸ ἄρθρον 1 βλέπω, ὅτι «......... ...... (ἀναγινώσκει).......». Ἀλλὰ ὅπου ἐκάμαμε, κύριοι συνάδελφοι, γεωτρήσεις καὶ ἐπὶ ξένων κτημάτων, τὸ ὕδωρ τὸ ὑπόγειον ποτὲ δὲν ἐθεωρήθη, ὅτι ἀνήκει εἰς τὸν κύριον τοῦ ἐδάφους. Δυνάμει ρητῆς διατάξεως τὸ ὑπόγειον ὕδωρ εἶναι δημόσιον. Πότε εἶναι ἰδιωτικὸν πλὴν τῶν «.......... ........ (ἀναγινώσκει)......». Ἐκείνων ἅτινα ἦλθον εἰς τὴν ἐπιφάνειαν διὰ μέσων τεχνικῶν, δαπάναις τοῦ ἰδιοκτήτου, ἐκείνων, τῶν γεωτρήσεων, τὸ νερὸ εἶναι ἰδιωτικόν. Ὅλαι αἱ ἄλλαι γεωτρήσεις αἱ ὁποῖαι ἔγιναν ἐπὶ ξένων ἀκινήτων, ἢ ἐπὶ κοινοτικῆς ἐκτάσεως καὶ ἀνευρέθη ὕδωρ ἀνήκουν εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Γεωργίας, ὁ ὁποῖος δύναται δυνάμει τοῦ νόμου περὶ διοικήσεως δημοσίων ὑδάτων νὰ τὰ χρησιμοποιήσῃ ὅπως θέλει. Ἔχομεν ἄλλην διάταξιν, ὅτι ἐπιτρέπεται «..... ...... (ἀναγινώσκει)........». Ὅλα τὰ νερὰ τὰ ὁποῖα ἐνεφανίσθησαν διὰ γεωτρήσεων ἀνήκουν εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Γεωργίας, ὁ ὁποῖος δύναται δι’ ἁπλῆς ἀποφάσεως νὰ τὰ διαθέτῃ καθ’ ὃν τρόπον θέλει ἐπιτρεπομένης καὶ ἀπαλλοτριώσεως τῶν ἐκτάσεων. Ὅλα αὐτὰ ὑπάρχουν εἰς νομοθεσίαν ἡ ὁποία ἀπὸ πολλῶν ἐτῶν ἰσχύει διὰ τὴν χώραν μας. Ἔχομεν περαιτέρω ἕνα ἄλλο ἄρθρον, ὅτι ὅσα ἐκ τῶν ἰδιωτικῶν ὑδάτων ἤχθησαν εἰς τὴν ἐπιφάνειαν δι’ ἰδίων μέσων τοῦ ἰδιοκτήτου δύνανται «...... (ἀναγινώσκει).......». Δύναται ὁ κ. Ὑπουργὸς Γεωργίας ν’ ἀπαλλοτριώνῃ... ....... (ἀναγινώσκει).........». Ἔχομεν περαιτέρω ἄλλην διάταξιν, ὅτι εἰς κατεπειγούσας περιπτώσεις δύναται ὁ κ. Ὑπουργὸς Γεωργίας δι’ ἁπλῆς ἀποφάσεώς του νὰ προβαίνῃ εἰς ἐπιτάξεις ὑδάτων. Δι’ ὅλα αὐτὰ νομοθεσία ὑπάρχει καὶ ἔπρεπε νὰ τὴν ἴδῃ καὶ νὰ τὴν γνωστοποιήσῃ εἰς τὴν Ἀμερικανικὴν Ἀποστολὴν ἡ ὁποία διαθέτει τὰ χρήματά της. Ἔχομεν περαιτέρω ἄλλην διάταξιν τοῦ αὐτοῦ νόμου, ὅτι διὰ τὴν διαχείρισιν τῶν ἀρδευόντων ὑδάτων καὶ διανομὴν τούτων, ἐφόσον δὲν ὑφίστανται ἀγροτικοὶ συνεταιρισμοὶ δύνανται νὰ συνιστῶνται δι’ ἀποφάσεως τοῦ κ. Ὑπουργοῦ Γεωργίας τριμελεῖς ἢ πενταμελεῖς ἐπιτροπαί. Μεταξὺ τῶν ἔργων αὐτῶν τῶν ἐπιτροπῶν εἶναι ἡ εἴσπραξις τῶν ἐπιβαλλομένων τελῶν ὑδρεύσεως. Εἴχομεν λοιπὸν τὰ ὄργανα ἐκεῖνα τὰ ὁποῖα ἐφόσον ἐξευρίσκετο νερὸ καὶ ἐφ’ ὅσον τὸ νερὸ ἐπρόκειτο νὰ τὸ ἀξιοποιήσωμεν διὰ παραγωγικοὺς σκοπούς, εἴχομεν τὰς ἐπιτροπὰς ἐκείνας αἱ ὁποῖαι θὰ καθώριζον τὰ ἀρδευτικά, ἢ ἄλλα φορολογικὰ τέλη. Ἔχομεν ἄλλην διάταξιν, ὅτι «...... ........ (ἀναγινώσκει)...........». Ἐθεωρήθη, ὅτι διὰ πρώτην φορὰν μπαίνει εἰς τὸν νόμον τὸν σημερινὸν διάταξις, νὰ δυνάμεθα νὰ εἰσπράττωμεν κατὰ τὰς διατάξεις τοῦ νόμου περὶ δημοσίων ἐσόδων. Ὑπάρχει παλαιὰ διάταξις, ὅτι δυνάμεθα διὰ μιᾶς ἁπλῆς κοινοποιήσεως πρωτοκόλλου νὰ τὰ εἰσπράττωμεν διὰ δημοσίων ταμείων. Ἔχομεν, κύριοι συνάδελφοι, διάταξιν, ὅτι παρὰ τῇ ἕδρα «.................. ......... (ἀναγινώσκει)...........». Θὰ ἰδῆτε, ὅτι εἶναι τὰ ἴδια πρόσωπα, τὰ ὁποῖα ἀναφέρει ὁ κ. Ὑπουργὸς εἰς τὸ νομοσχέδιόν του «........ ......... (ἀναγινώσκει)...........». Ἔχομεν τὰς ἐπιτροπὰς, αἱ ὁποῖαι συνίστανται παρ’ ἑκάστης διευθύνσεως γεωργίας, αἱ ὁποῖαι προτείνουν τὴν λῆψιν παντὸς μέτρου διὰ τὴν ἀξιοποίησιν αὐτῶν τῶν ὑδάτων. Ἔχομεν ἄλλην διάταξιν, ὅτι διὰ Β.Δ. «....... ......... (ἀναγινώσκει)...........». Ὥστε μὲ ἁπλὰς ἀποφάσεις δύναται νὰ προχωρήσῃ. Σᾶς εἶπον προηγουμένως, ὅτι λέγει ὁ νόμος, ὅτι δύναται ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας νὰ συνιστᾷ ἀναγκαστικοὺς συνεταιρισμοὺς πρὸς ἄρδευσιν. Προκειμένου περὶ ἀναγκαστικῶν συνεταιρισμῶν ἀρδεύσεως ὑπάρχει, κύριοι συνάδελφοι, μία πλήρης νομοθεσία ἐξ 100 περίπου ἄρθρων, ἡ ὁποία ἐκωδικοποιήθη. Παρ’ ὅλα ταῦτα εἰς τὸ ὑπὸ κρίσιν νομοσχέδιον ἐπαναλαμβάνετε τὰς ἰδίας διατάξεις. Κατὰ τὴν κειμένην νομοθεσίαν ὁ ἀναγκαστικὸς συνεταιρισμὸς δύναται «........ (ἀναγινώσκει)...........». Ἔχομεν λοιπὸν καὶ ἄλλα ὄργανα ἐκτὸς τοῦ Ὑπουργείου Γεωργίας, ἔχομεν τοὺς ἀναγκαστικοὺς συνεταιρισμούς, οἱ ὁποῖοι δύνανται νὰ χρησιμοποιοῦν τὰ πρὸς ἄρδευσιν κατάλληλα νερά. Εἰς τὸν νόμον αὐτὸν βλέπομεν, ὅτι «πρὸς βελτίωσιν τῶν ἀρδευτικῶν συνεταιρισμῶν....... ......... (ἀναγινώσκει)...........». Περαιτέρω, βλέπομεν, ὅτι «πᾶσα μελέτη......... ......... (ἀναγινώσκει)...........». Δηλαδή, διὰ τῶν γεωτρήσεων, περὶ τῶν ὁποίων θὰ ἴδητε μίαν σειρὰν ἄρθρων εἰς τὸν νόμον αὐτόν, τὸν ὁποῖον μᾶς ἔφερεν ὁ κ. Ὑπουργὸς περὶ ἐγκρίσεως προϋπολογισμοῦ, περὶ ἐγκρίσεως δαπάνης κλπ., ὅλα αὐτὰ εἶναι ἔκτοτε βαλμένα καὶ παγίως εἰς τὴν νομοθεσίαν τοῦ Ὑπουργείου Γεωργίας. «Οὐδενὸς ἔργον ἡ κατασκευὴ —λέγει ὁ νόμος— ἀρχίζει πρὶν ἡ δαπάνη «................. ......... (ἀναγινώσκει)...........». Ὁ σοφὸς ἐκεῖνος νομοθέτης ἤθελεν εἰς τοὺς ἀναγκαστικοὺς συνεταιρισμοὺς νὰ κάμῃ βελτίωσιν, νὰ λάβουν πρόνοιαν, νὰ εὕρουν τὰ χρήματα καὶ ἔπειτα νὰ ὑποβάλωνται εἰς δαπάνας προϋπολογισμοῦ καὶ σχεδίων, τὰ ὁποῖα ὑπῆρχον εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας. Ὁ ἀναγκαστικὸς συνεταιρισμὸς ἔχει τὸ δικαίωμα, κύριοι συνάδελφοι, νὰ συνάπτῃ δάνεια ἐπὶ ὑποθήκῃ τῶν ὑπὸ βελτίωσιν ἐκτάσεων. Τοῦ δίδομεν, λοιπόν, τὸν τρόπον, ὥστε διὰ τὰς γεωτρήσεις, τὰς ὁποίας τοῦ ἐκάμαμεν —καὶ ἔχομεν κάμει ἕνα ἀριθμὸν ἐκ τῶν 400—νὰ δύναται νὰ κάμῃ ἀναγκαστικὸν συνεταιρισμόν, νὰ πηγαίνῃ εἰς τὴν Τράπεζαν, νὰ παίρνῃ τὸ δάνειόν του καὶ τὸ δάνειον τοῦτο, σημαίνει, ὅτι θὰ τὸ πληρώσῃ ἡ Ἀγροτικὴ Τράπεζα εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Γεωργίας, ὁ ὁποῖος θέλει νὰ μαζέψῃ χρήματα, διὰ νὰ συνεχίσῃ τὰς γεωτρήσεις. Ἔχει ὅλην τὴν εὐχέρειαν διὰ δανείων νὰ περιέρχωνται τὰ χρήματα εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας. «Διὰ τὴν ἐξυπηρέτησιν τῶν δανείων..... ......... (ἀναγινώσκει)...........». Διὰ νὰ μὴ σᾶς κουράσω περισσότερον εἶναι μία σειρὰ...
§35Α. ΣΤΕΦΑΝΟΥ. Πόσοι συνεταιρισμοὶ ἔγιναν;
§36Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Θὰ κάμω μίαν μακρὰν ἀνάλυσιν ἀριθμῶν, δὲν θὰ σᾶς ἀφήσω οὐδεμίαν ἀπορίαν ποὺ νὰ μὴ τὴν λύσω. Ἤδη, δὲν ἔκαμα τίποτε ἄλλο παρὰ νὰ σᾶς ἀνακοινώσω σειρὰν νομοθετικῶν διατάξεων, αἱ ὁποῖαι.....
§37Λ. ΚΟΥΤΣΟΠΕΤΑΛΟΣ. Πόσοι συνεταιρισμοὶ ἔγιναν ἀπὸ τότε;
§38Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Ἔχουν γίνει ἀρκετοί, χωρὶς νὰ δύναμαι νὰ εἴπω πόσοι. Πρὸς τιμὴν δὲ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Γεωργίας ὅλο καὶ ἐπεκτείνονται, διότι εἶναι ἕνα ἀπὸ τὰ σπουδαιότερα ὄργανα προαγωγῆς, κ. Κουτσοπέταλε, τῆς Γεωργίας.
§39Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἠμπορεῖτε νὰ πληροφορήσετε τὴν Βουλήν, ἐὰν ὑπάρχῃ ἔστω καὶ ἕνας συνεταιρισμὸς ἀναγκαστικὸς διὰ τὴν ἄρδευσιν ὑδάτων ἐκ γεωτρήσεων; Οὔτε εἷς.
§40Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Μοῦ ἐπιτρέπετε; Εἰς τὴν Ἑλλάδα ἔλαχεν εὐτυχῶς ὁ καλὸς λαχνὸς νὰ ἔχῃ γεωτρήσεις πολλάς. Διότι, ὡς ἐνθυμοῦνται πολλοί, ἀπὸ τοῦ 1932 ἠρχίσαμεν εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας, κύριοι συνάδελφοι, μὲ 6 ἕως 7 γεωτρύπανα, τὰ ὁποῖα ὅλα τὰ ἐχρησιμοποιήσαμεν διὰ ἐρευνητικοὺς σκοποὺς καὶ σᾶς λέγω ἀμέσως μίαν περίπτωσιν, τὴν ὁποίαν ἔχω ἐντελῶς πρὸ ὀφθαλμῶν, διότι κατὰ σύμπτωσιν εἶναι εἰς περιφέρειαν εἰς τὴν ὁποίαν ἀνήκω, σᾶς λέγω ὅτι ὁ συνεταιρισμὸς Καρυοτύπων εἶναι συνεταιρισμός, ὁ ὁποῖος ἐκμεταλεύεται γεωτρήσεις. Ἔγινεν ἀναγκαστικὸς συνεταιρισμὸς πρὸς ἐκμετάλλευσιν—καὶ σᾶς τὸ λέγω ἐπισήμως καὶ μὲ τὴν εὐθύνην μου—ἔγινεν ἀναγκαστικὸς συνεταιρισμὸς πρὸς ἐκμετάλλευσιν καὶ ἀρδεύονται ἀπὸ τρεῖς γεωτρήσεις, αἱ ὁποῖαι ἔγιναν, 1000 περίπου στρέμματα, ἐξερρίζωσαν τὶς σταφίδες των καὶ μετέβαλον τὰς καλλιεργείας των εἰς καλλιέργειαν δενδροκομικήν.
§41Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Πότε ἔγιναν αὐτά;
§42Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Αὐτὰ ἔγιναν πρὸ τριῶν ἐτῶν. Ἔγινεν ἐπίσης, εἷς ἄλλος συνεταιρισμός, Καμαρίου, ἐπίσης εἷς ἄλλος ἀναγκαστικὸς συνεταιρισμός, ὁ ὁποῖος ἀρδεύει περίπου 2–3 χιλ. στρεμμάτων. Ἀλλ’ ὅταν ὁμιλῶ περὶ ἀναγκαστικῶν συνεταιρισμῶν ἐγγειοβελτιωτικῶν, ἐννοῶ τὰς πάσης φύσεως κοίτας ποταμῶν, διάφοροι ποταμοὶ κλπ. Ἀλλὰ σᾶς ἀπέδειξα πλήρως τὴν νομοθεσίαν, τὴν ὁποίαν ἔχετε διὰ τὰ ἐγγειοβελτιωτικὰ ἔργα πάσης φύσεως καὶ δὲν τὴν ἐφαρμόζετε.
§43Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ὁ συντάκτης τοῦ νομοσχεδίου εἶναι προφανῶς, ὅτι δὲν ἀγνοεῖ τὴν νομοθεσίαν, διὰ τὴν ὁποίαν τόσον πολὺ κουράζεσθε νὰ ἀναγνώσετε εἰς τὴν Βουλήν, διότι ἄρθρα τοῦ νομοσχεδίου παραπέμπονται εἰς τὸν νόμον, ποὺ ἀνεγνώσατε, διὰ νὰ ἐπικαλεσθῇ τὴν ἐφαρμογὴν αὐτῶν καὶ εἰς τὰς γεωτρήσεις. Σᾶς διέφυγεν, ὅτι προκειμένου περὶ συνεταιρισμῶν, βάσει τῆς παλαιοτέρας νομοθεσίας, ἀπαιτεῖται συμμετοχὴ εἰς αὐτὰς ἀριθμοῦ ἑπτὰ τουλάχιστον. Ἡ συνήθης περίπτωσις τῶν γεωτρήσεων δὲν πρόκειται νὰ ἐξυπηρετήσῃ τουλάχιστον ἑπτά. Θὰ ἐξυπηρετήσῃ, κατὰ κανόνα, πολὺ ὀλιγωτέρους. Κατ’ ἀνάγκην, λοιπόν, ἔπρεπε νὰ προβλεφθῇ ἡ δυνατότης συμπράξεως συνεταιρισμῶν εἰδικῶς διὰ γεωτρήσεις, ἀσχέτως τοῦ ἀριθμοῦ ποὺ ὁρίζει ἡ προηγουμένη νομοθεσία.
§44Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Ἐὰν ὀλίγην ὑπομονὴν εἴχετε, κ. Ὑπουργέ, θὰ ἴδητε ὅτι, ἀφοῦ τελειώσω τὸν ἀριθμὸν τῶν νομοθετικῶν διατάξεων, θὰ ἔλθω εἰς τὸ ἄρθρον 1, διὰ νὰ ἐφαρμόσω αὐτά, τὰ ὁποῖα εἶπον διὰ τὸ ἔργον, τὸ ὁποῖον μέχρι τοῦδε ἐξετελέσθη. Καὶ ἔρχομαι καὶ λέγω ὅτι τὸ νομοσχέδιόν σας ἠμπορεῖ κανεὶς νὰ τὸ διαιρέσῃ εἰς δύο μέρη. Τὸ ἓν μέρος ἀφορᾷ περιπτώσεις διὰ τὸ παρελθόν, τὰς 400 γεωτρήσεις, τὰς ὁποίας ἐκάματε καὶ τὸ ἄλλο μέρος—χονδρικῶς τὸ ἀναλύω—εἶναι τὸ τὶ θὰ κάμετε διὰ τὸ μέλλον. Παίρνω, λοιπόν, τὸ παρελθόν, πῶς θὰ ὀργανώσετε τὰς 400 γεωτρήσεις, καὶ ἔρχομαι καὶ σᾶς λέγω, ὅτι ἀπὸ τὰς γεωτρήσεις αὐτάς, τὰς ὁποίας ἐκάματε, μερικαὶ ἔχουν γίνει ἐπὶ ἰδιωτικῶν κτημάτων κατ’ αἴτησιν τοῦ ἐνδιαφερομένου κτηματίου, ὁ ὁποῖος, διὰ νὰ κάμῃ τὰς γεωτρήσεις, σᾶς ὑποβάλλει αἴτησιν καὶ συγχρόνως ἐγγυητικὴν Τραπεζιτικὴν ἐπιστολὴν καὶ ἔχει διατυπώσει ἐκεῖ καὶ τὸν ὅρον, ὅτι δύναται νὰ πληρώσῃ εἰς μίαν δεκαετίαν. Ἑπομένως, θὰ συνομολογήσετε, νομίζω, μαζί μου, ὅτι δι’ ὅλας τὰς γεωτρήσεις, τὰς ὁποίας ἐκάματε αὐτοῦ τοῦ τύπου κατ’ αἴτησιν τοῦ ἐνδιαφερομένου, ὁ ὁποῖος σᾶς ἔδωσε καὶ ἐγγυητικὴν ἐπιστολήν, ἔχετε κάμει μίαν σύμβασιν μαζί του καὶ ἑπομένως δὲν ὑπάρχει καθόλου ἀνάγκη οὐδεμιᾶς νομοθετικῆς διατάξεως. Εἶναι μία σύμβασις Ὑπουργείου μὲ ἕνα ἰδιώτην, ἐκτελέσεως ἔργου. Ἄλλη περίπτωσις.
§45Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἡ αἴτησις τοῦ ἐνδιαφερομένου ποὺ εὑρίσκεται εἰς τὰ ἀρχεῖα τοῦ Ὑπουργείου Γεωργίας καὶ μόνη αὐτὴ ἦτο ἀρκετή, διὰ νὰ ἀποτελέσῃ περιεχόμενον συμβάσεως βάσει τῆς ὁποίας τὸ Δημόσιον θὰ ἀναλάβῃ τὴν δαπάνην; Δὲν νομίζετε, ὅτι ἔπρεπε νὰ ἔχω διάταξιν νόμου, ποὺ νὰ καθορίζῃ ἐπακριβῶς καὶ τὸ ποσὸν τῆς δαπάνης καὶ τὸν τρόπον τῆς εἰσπράξεως; Τὸ ὅτι ὑπάρχει μία αἴτησις εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας, αὐτὸ ἀποτελεῖ παραστατικὸν ἔγγραφον, δυνάμει τοῦ ὁποίου τὸ Δημόσιον θὰ ἠμποροῦσε νὰ καθορίσῃ τὴν δαπάνην, τὸ ὕψος τῆς γεωτρήσεως καὶ τὰς προθεσμίας;
§46Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Ὅταν ἔχετε μίαν αἴτησιν, ὄχι ἁπλῶς, ἀλλὰ συγκεκριμένως, καὶ ἠξιώσατε καὶ εἰδικὴν ἐπιστολὴν Τραπέζης διὰ τὸ ποσὸν τῆς γεωτρήσεως, νομίζω, ὅτι αὐτὸ καὶ μόνον εἶναι ἀρκετόν, διὰ νὰ σταλῇ εἰς τὸ Δημόσιον Ταμεῖον καὶ ὅταν ἀπὸ ἓν Δημόσιον Ἀρχεῖον βεβαιοῦται ἓν ποσὸν ὀφειλῆς, εἶναι ὑποχρεωμένος ὁ Ταμίας νὰ τὸ εἰσπράξῃ. Θὰ μοῦ ἐπιτρέψετε—νομικὸς εἶμαι καὶ ἐγὼ—νὰ σᾶς εἴπω, ὅτι ὅταν ἔχετε τοιαύτην σύμβασιν ἐκτελέσεως ἔργου, τὰ χρήματα θὰ τὰ εἰσπράξετε, χωρὶς νὰ ἔχετε ἀνάγκην οὐδεμιᾶς νομοθετικῆς διατάξεως. Ἀλλά, ἂς προχωρήσωμεν περαιτέρω. Ἐκ τῶν 400 γεωτρήσεων, καθ’ ἃ πληροφοροῦμαι, εἶναι 50–60, τὰς ὁποίας ἔχετε κάμει—ἂς τὸ εἴπωμεν—ὄχι σεῖς βέβαια, ἀλλ’ ἡ Ἀμερικανικὴ Ἀποστολή, εἰς «τὸ βρόντο». Ὅπου ἐνομίσατε, ὅτι ὑπῆρχεν ἔδαφος, τὸ ὁποῖον εἶχε νερό, ἐπηγαίνατε καὶ ἐκάματε μίαν γεώτρησιν. Δὲν ἠξεύρω ἐὰν καλὰ ἐκάματε, διότι κάθε γεώτρησις ἔπρεπε νὰ ὀργανοῦται καὶ νὰ ἀποδίδῃ, ἄλλως τε σεῖς δὲν εἶσθε ὑπεύθυνος καὶ ὅταν σεῖς ἀνελάβατε, αἱ γεωτρήσεις εἶχον γίνει, δὲν ὁμιλῶ περὶ εὐθύνης, ἀλλ’ ὁμιλῶ περὶ Ὑπουργείου Γεωργίας. Τὰς ἄλλας γεωτρήσεις τὰς ἐκάματε δυνάμει, σᾶς εἶπον, ρητῆς νομοθετικῆς διατάξεως. Ἀλλ’ αὐταὶ αἱ γεωτρήσεις, αἱ ὁποῖαι ἐγένοντο εἰς περιοχὰς Κοινοτήτων, ἀνήκουν, κατὰ νόμον εἰς τὰς Κοινότητας. Ἐδῶ δὲν ὑπάρχει θέμα πρὸς συζήτησιν. Ἔτσι λέγει ὁ νόμος 531. Ἀνήκουν εἰς τὰς Κοινότητας. Θὰ πάῃ τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας καὶ θὰ τοὺς εἴπῃ διὰ τὰς 450 γεωτρήσεις αἱ ὁποῖαι ἀνήκουν εἰς τὰς Κοινότητας καὶ δὲν ἔχει νὰ κάμῃ τίποτε ἄλλο, παρὰ νὰ καλέσῃ τὰς Κοινότητας νὰ τούς εἴπῃ: Ἄν θέλετε τὴν γεώτρησιν θὰ μοῦ δώσετε τὸ ⅓ τῆς δαπάνης ἢ διὰ δανείου ἀπὸ τὴν Ἀγροτικὴν Τράπεζαν ἢ εἰς δέκα δόσεις καὶ τὸ νερὸ θὰ τὸ χρησιμοποιήσετε διὰ πόσιν ἢ ἄρδευσιν. Ἐὰν σᾶς ἀπαντήσουν, μὴ κάμετε καμμίαν γεώτρησιν χωρὶς νὰ μὲ ἐρωτήσετε, ἔχετε τὰς γεωτρήσεις, ἔχετε καὶ τὸ νερό, τὸ ὁποῖον ἀνήκει εἰς τὸ Δημόσιον δυνάμει τῆς ἄλλης διατάξεως καθ’ ἣν γεωτρήσεις γενόμεναι ἐπὶ ξένων κτημάτων ἀνήκουν εἰς τὸ Δημόσιον, εἶσθε κύριοι καὶ τῆς γεωτρήσεως καὶ τοῦ νεροῦ καὶ ἔχοντες τὸ κεφάλαιον αὐτό, ἠμπορεῖτε νὰ ὀργανώσετε τὰς γεωτρήσεις. Ἐὰν ἔχετε νερὸ καὶ βλέπετε ὅτι ἐπαρκεῖ δι’ ἕνα μόνον, θὰ τὸν καλέσετε καὶ θὰ τοῦ εἴπητε: Θὰ σοῦ δώσω τὸ νερὸ μὲ αὐτοὺς τοὺς ὅρους ἐὰν τὸ θέλῃς. Ἐὰν δὲν δεχθῇ, ἔχετε τὸ δικαίωμα νὰ πᾶτε εἰς οἱονδήποτε γείτονα, νὰ δώσετε τὸ νερό. Καὶ δὲν ἠμπορῶ νὰ παραδεχθῶ, ὅτι, δὲν ἠμπορεῖτε νὰ εὕρετε ἀγοραστήν. Ἑπομένως τὸ νερὸ ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον δὲν θέλει ἡ Κοινότης, ἀνὰ πᾶσαν στιγμὴ δύνασθε νὰ τὸ ἀξιοποιήσητε. Ἐὰν πάλιν ἔχετε 4 κυρίους παρακειμένων κτημάτων, ἠμπορεῖτε νὰ τοὺς εἴπητε νὰ πάρουν δάνειον καὶ νὰ πάρουν τὸ νερὸ κατὰ συγκυριότητα. Μὴ λησμονῆτε, ὅτι κατὰ τὸν νόμον περὶ ὑδάτων, ἔχετε τὸ δικαίωμα σεῖς νὰ ρυθμίσετε τὸ νερό, διότι σεῖς εἶσθε ὁ κύριος, ὁ ὁποῖος κανονίζει τὴν ἄρδευσιν. Ἐὰν πάλιν δὲν ἔχετε 3–4 οἱ ὁποῖοι κατὰ συγκυριότητα νὰ δύνανται νὰ πάρουν τὸ νερό, ἀλλ’ ἔχετε 14 οἱ ὁποῖοι ἔχουν παρακείμενα κτήματα, δύνασθε νὰ τοὺς μεταβάλητε εἰς Ἀναγκαστικὸν Συνεταιρισμόν. Δύνασθε κατόπιν νὰ τοὺς διορίσητε μίαν 3μελῆ Ἐπιτροπὴν καὶ δύνασθε ἀναμφισβητήτως καὶ στρεμματικὴν εἰσφορὰν νὰ ἐπιβάλητε. Ἑπομένως, δὲν νομίζω, ὅτι οὔτε διὰ τὴν περίπτωσιν αὐτὴν τῶν 400 γεωτρήσεων αἱ ὁποῖαι ἔγιναν, ἐχρειάζετο τὸ νομοσχέδιον. Ἐὰν ἠμπορούσατε νὰ ὀργανώσετε τὰς 400 αὐτὰς μικροεπιχειρήσεις, διότι κάθε γεώτρησις εἶναι μία μικροεπιχείρησις, ἐάν, κύριε Ὑπουργέ, μὲ μίαν ὀργανωτικότητα, ἡ ὁποία σᾶς διακρίνει ἐτακτοποιούσατε τὸ θέμα, τότε θὰ εἴχατε αὐτὴν τὴν στιγμὴν 20.000 κυβικὰ μέτρα ὕδατος, τὰ ὁποῖα σᾶς δίδουν αἱ 400 γεωτρήσεις, θὰ εἴχατε νὰ ὀργανώσετε εἰσπράξεις ἀπὸ 70.000 στρεμμάτων καὶ νὰ βάλετε τὰς βάσεις τῆς περαιτέρω ἐκκινήσεως διὰ νέας γεωτρήσεις. Συνεπῶς, νομίζω, ὅτι διὰ τὰς μέχρι τοῦδε γεωτρήσεις δὲν ἐχρειάζετο νόμος. Ἀλλ’ ἔχομεν καὶ τὸ μέλλον. Ἔχομεν εἰς τὰς ἀποθήκας μας, κύριοι, 72 γεωτρύπανα. Ἐχρειάζετο τὸν νόμον ὁ κ. Ὑπουργὸς διὰ νὰ ξεκινήσῃ διὰ τὸ μέλλον; Ἐάν, κύριοι συνάδελφοι, ἄτομα ζητήσουν γεωτρήσεις διὰ τὰ κτήματά των, δὲν ἔχει νὰ κάμῃ τίποτε ἄλλο ὁ κ, Ὑπουργός, παρὰ νὰ τούς εἴπῃ νὰ ὑποβάλουν μίαν αἴτησιν, θὰ κάμῃ τὴν σύμβασιν, θὰ τοὺς βάλῃ τοὺς ὅρους τοὺς ὁποίους θέλει, θὰ τοὺς εἴπῃ νὰ πάρουν δάνειον ἀπὸ τὴν Ἀγροτικὴν Τράπεζαν ἢ θὰ τὸ πληρώσουν εἰς 10 δόσεις καὶ θὰ στείλῃ τὸ γεωτρύπανον.
§47Α. ΣΤΕΦΑΝΟΥ. Ἀφοῦ θὰ ψηφίσετε τὸ νομοσχέδιον τίνα λόγον ἔχουν ὅλαι αὐταὶ αἱ συστάσεις; Ὡς αἱ ἐπιστολαί, τὰς ὁποίας ἔστειλεν ὁ Ἀπόστολος Παῦλος πρὸς τοὺς Κορινθίους.
§48Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Ἠμπορεῖτε νὰ μοῦ ζητήσετε μίαν πληροφορίαν ἐπὶ ἐκείνων, τὰ ὁποῖα λέγω, ἀλλὰ δὲν ἠμπορεῖτε νὰ μὲ ἐπιτιμήσετε διὰ τὰς ἀπόψεις μου.
§49Α. ΣΤΕΦΑΝΟΥ. Δὲν εἴπατε τίποτε.
§50Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Αὐτὸ θὰ τὸ κρίνουν οἱ κ. κ. συνάδελφοι καὶ ἡ ἰδική σας κρίσις μοῦ περισσεύει. Ἐπειδὴ εἴπατε, κύριοι συνάδελφοι, παίζομεν, σᾶς ἀπαντῶ ὅτι τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας δὲν εἶναι ἡ πρώτη φορά, ποὺ κατὰ τοιοῦτον τρόπον συμβάλλεται. Ἔχετε ὡς παράδειγμα τὰ τρακτέρ. Κατὰ τίνα τρόπον παίρνουν τὰ Τρακτέρ; Ὑποβάλλουν μίαν αἴτησιν, παίρνουν δάνειον ἀπὸ τὴν Ἀγροτικὴν Τράπεζαν καὶ τοὺς παραχωρεῖται τὸ Τρακτέρ. Κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον ἔχουν δοθῆ 100 ἂν ὄχι ἑκατοντάδες ἀντλητικῶν μηχανημάτων, τὰ ὁποῖα ἔχει φέρει ἡ Ἀμερικανικὴ Ἀποστολή. Ὑποβάλλουν τὰς αἰτήσεις, ὅσοι θέλουν τρακτέρ, τὸ Ὑπουργεῖον τοὺς στέλλει ἕνα–ἕνα εἰς τὴν Τράπεζαν, κάμνουν τὸ δάνειον καὶ εἰσπράττει τὸ Ὑπουργεῖον τὸ ἀντίτιμον τοῦ τρακτέρ, τὸ ὁποῖον τὸ Ὑπουργεῖον χρησιμοποιεῖ πρὸς περαιτέρω ἐργασίας διὰ τὴν ἄσκησιν τῆς γεωργικῆς πολιτικῆς του.
§51Μ. ΧΛΟΥΒΕΡΑΚΗΣ. Ψέγετε ἕνα νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον διὰ πρώτην φορὰν ἀνοίγει νέους δρόμους εἰς τὴν ἄσκησιν τῆς γεωργικῆς πολιτικῆς.
§52Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Ἤμην ὑποχρεωμένος, ἐφ’ ὅσον εἰς τὴν κατ’ ἀρχὴν συζήτησιν ἐξετέθην καὶ εἶπον εἰς τὸν κ. Ὑπουργόν, ὅτι ὑπάρχει παλαιὰ νομοθεσία, νὰ ἔλθω σήμερον νὰ τὸ ἀποδείξω. Ἐὰν ἀπέδειξα ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον εἶπον εἰς τὴν κατ’ ἀρχὴν συζήτησιν ἢ δὲν κατώρθωσα νὰ τὸ ἀποδείξω, τοῦτο ἀπόκειται εἰς τὴν ἰδικήν σας εὐθυκρισίαν νὰ τὸ κρίνετε, ἀλλὰ δὲν ἦτο δυνατὸν νὰ μὴ εἴπω αὐτὰ τὰ ὁποῖα ἠκούσατε πρὸ ὀλίγου. Ἐκοπίασα πολύ, κύριε Ὑπουργέ, διὰ νὰ εὕρω, διὰ ποῖον λόγον ἐγένετο αὐτὸ τὸ νομοσχέδιον. Εἰς τὴν κατ’ ἀρχὴν συζήτησιν σᾶς εἶπον—καὶ ἴσως μετενόησα, διότι σᾶς τὸ εἶπον—ὅτι πολὺ φοβοῦμαι, ὅτι σᾶς παρέσυραν, κ. Ὑπουργέ, αἱ ὑπηρεσίαι σας διὰ νὰ ἠμπορέσουν κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον νὰ βάλουν προσωπικὰς διατάξεις, ἴσως νὰ παρεσύρθην καὶ δὲν ἔπρεπε νὰ τὸ εἴπω, ἀλλὰ δὲν ἐσταμάτησε νὰ μὲ βασανίζῃ ἡ σκέψις, διατί τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ ἔχει γίνει. Νομίζω, κύριοι συνάδελφοι, ὅτι εὑρῆκα τὴν αἰτίαν. Ἐπανειλημμένως ἐδιάβασα τὰ ἄρθρα, ἄρθρα ἀσύνδετα καὶ εἰς ἐμὲ τὸν νομικὸν δὲν ἠμποροῦν νὰ μοῦ ἀποδείξουν ὅτι εἶναι προϊὸν σειρᾶς σκέψεων καὶ συνεπῶς κατέληξα εἰς τὸ ὅτι τὸ νομοσχέδιον τοῦ κ. Ὑπουργοῦ δὲν εἶναι νομοσχέδιον γεωπονικῆς ἐμπνεύσεως, νομοσχέδιον διὰ τοῦ ὁποίου τείνομεν εἰς τὴν προαγωγὴν τῆς γεωργίας διὰ τῶν γεωτρήσεων. Τὸ νομοσχέδιον τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, εἶναι προϊὸν καθαρῶς τεχνικοεργολαβικῆς φύσεως, δηλαδὴ ἡ ὑπηρεσία ἐκείνη, ἡ ὁποία συνέλαβε τὴν ἰδέαν τοῦ νομοσχεδίου, θέλει νὰ πωλῇ γεωτρήσεις, θέλει νὰ πωλῇ τὰς τρύπας, τὰς ὁποίας ἤνοιξε καὶ ἐξώδευσε λεπτά. Τὸ νομοσχέδιον, δὲν εἶναι νομοσχέδιον ἀξιοποιήσεως τοῦ ὕδατος, δὲν εἶναι νομοσχέδιον ἀρδεύσεων ἐπ’ ὠφελείᾳ τῆς γεωργίας. (Χειροκροτήματα).
§53ΤΙΝΕΣ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Τί εἶναι τότε;
§54Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Ἔγιναν 400 γεωτρήσεις. Ὁ κ. Ὑπουργὸς πρέπει, δι’ αὐτοῦ τοῦ νομοσχεδίου, νὰ εὕρῃ τὸν τρόπον νὰ τὰς πωλήσῃ διὰ νὰ μαζέψῃ λεπτά. Ἐὰν ἠξεύρατε τὶ ἱστορίαν καὶ τὶ ἀποστολὴν ἔχει τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας δι’ ἡμᾶς, οἱ ὁποῖοι ἀσχολούμεθα μὲ τὰς γεωτρήσεις, δὲν θὰ τὰ ἐλέγατε αὐτά. Γεώτρησις σημαίνει ἀξιοποίησιν τοῦ νεροῦ, τὸ ὁποῖον διὰ τῶν γεωτρήσεων θὰ εὕρωμεν. Δηλαδὴ κάμνομεν μίαν γεώτρησιν καὶ ἔγινε καλή, ἀμέσως καλοῦμεν τοὺς χωρικούς, τοὺς μεταβάλλομεν εἰς ἀναγκαστικὸν συνεταιρισμόν, ἐὰν δὲν εἶναι πολλοί, τοὺς κάμνομεν μίαν ὁμάδα. Ἐλᾶτε ἐδῶ, πηγαίνετε εἰς τὴν Ἀγροτικὴν Τράπεζαν καὶ εὕρετε τὸ δάνειον. Ὁ κ. Ὑπουργὸς διὰ τοῦ νομοσχεδίου, θέλει νὰ πωλήσῃ τὰς γεωτρήσεις, δὲν τὸν ἐνδιαφέρει ἡ ὀργάνωσις τῶν γεωτρήσεων, δὲν τὸν ἐνδιαφέρει ἡ ἀξιοποίησις αὐτῶν, θέλει νὰ εὕρῃ τὸν ἄνθρωπον, ὁ ὁποῖος θὰ τὰς ἀγοράσῃ. Ὅταν θὰ ἔλθουν τὰ ἄρθρα, ἐφ’ ὅσον ὅλα τὰ ἔθιξα, δὲν θὰ λάβω τὸν λόγον εἰς ἕνα ἕκαστον, ἀλλὰ θὰ μοῦ ἐπιτρέψητε νὰ σᾶς ἐπιστήσω τὴν προσοχὴν καὶ νὰ σᾶς εἴπω, ὅτι τὰ ἄρθρα αὐτὰ πωλοῦν γεωτρήσεις, δὲν ἀξιοποιοῦν τὸ νερό.
§55Α. ΣΤΕΦΑΝΟΥ. Γεώτρησις εἶναι ἡ ἔξοδος τοῦ νεροῦ ἐκ τῶν ἐγκάτων τῆς γῆς.
§56Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Λεπτὰ θέλει ὁ κ. Ὑπουργός. Σκέπτεται ὡς Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν.
§57Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Ὑπάρχει ἕνα ὡραῖον βιβλίον τοῦ νῦν Προέδρου τοῦ Τεχνικοῦ Ἐπιμελητηρίου, τὸ ὁποῖον ἐπιγράφεται «Κατασκευάζειν καὶ χαίρειν». Λοιπόν, αὐτὸ δὲν ἐφηρμόσθη εἰς τὰς γεωτρήσεις. Εἰς τὰς γεωτρήσεις εἶναι ἡ ρήτρα «κατασκευάζειν καὶ ἐγκαταλείπειν». Διότι ἐπὶ τρία ἔτη ἐφτιάξαμεν γεωτρήσεις καὶ τὰς ἐγκαταλείπομεν, δὲν τὰς ὀργανώνομεν. (Χειροκροτήματα).
§58Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Τώρα τίθεται ἡ βάσις τῆς ἀξιοποιήσεως αὐτῆς ποὺ ἐγκατελείψαμεν καὶ σεῖς δυσανασχετεῖτε.
§59Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Τοὐναντίον, ἡμεῖς θὰ τὸ ψηφίσωμεν.
§60Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Θὰ ἤθελα νὰ μοῦ ὑποδείξητε τὸν τρόπον κατὰ τὸν ὁποῖον.....
§61Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Ἐγὼ σᾶς τὸν ὑπέδειξα. Ἐὰν ἔχετε ὀργανωτικὸν πνεῦμα, μέσα εἰς ἕνα χρόνον, αὐτὰς τὰς 400 γεωτρήσεις, θὰ τὰς μεταβάλητε εἰς 400 ἀρδεύσεις, ἐξ 70.000 στρεμμάτων ἐτησίως, τοὐλάχιστον 200.000 κατὰ στρέμμα, ἀπὸ τὸ ὁποῖον θὰ εἰσπράττετε 14 δισεκατομμύρια.
§62Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Μὰ ὁ κ. συνάδελφος δὲν θέλει νὰ εἰσπράττω.
§63Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Ὅταν τὸ ξηρικὸν κτῆμα, τοῦ τὸ κάμετε ἀρδευτικόν, εἶναι δίκαιον καὶ ἐπιβεβλημένον νὰ τοῦ ἐπιβάλλετε τὴν εἰσφοράν, ἀλλὰ πρέπει νὰ εἶναι τόση, ὥστε μὲ τὰς προσόδους αὐτὰς νὰ προχωρήσητε.
§64ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Τὸ νομοσχέδιον θὰ τὸ ψηφίσητε;
§65Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Ναί.
§66Ο ΑΥΤΟΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Τότε, διατὶ τὰ λέγετε αὐτὰ ἐπὶ τόσην ὥραν; Ἐὰν σεῖς θέλετε νὰ εἴπητε τὸ τί ἐκάματε εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας, πρέπει νὰ ἀφήσητε καὶ τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ ἴδωμεν τί θὰ κάμῃ καὶ ἐκεῖνος.
§67Μ. ΧΛΟΥΒΕΡΑΚΗΣ. Κύριε συνάδελφε, διὰ μὲν τὸ πρῶτον μέρος, ἐὰν πράγματι ἠμποροῦσε τὸ Κράτος νὰ χρηματοδοτήσῃ τὰς γεωτρήσεις εἴτε ἐκ τοῦ προϋπολογισμοῦ, εἴτε ἐκ μέρους τοῦ σχεδίου Μάρσαλ, δὲν διαφωνεῖ κανείς. Διὰ τὸ δεύτερον θέμα, ὅσον ἀφορᾷ τὴν ἁπλούστευσιν, νομίζω, ὅτι πρέπει νὰ εἶσθε ὑπέρμαχος. Ἀλλοίμονον, ἐὰν φθάσωμεν μὲ τοὺς γρονθοκοπουμένους νόμους, οἱ ὁποῖοι ὑπάρχουν μέχρι σήμερον καὶ δὲν ἀφήσωμεν τὸν Ὑπουργὸν ἐλεύθερον, διότι ἐὰν ἐγένοντο ἀπαλλοτριώσεις, σύμφωνα μὲ τοὺς κειμένους νόμους, νερὸ θὰ εἴχομεν, ἀλλὰ δὲν θὰ ἐγένετο ἀξιοποίησις. Ὅσον ἀφορᾷ, τὸ ἐὰν ὁ Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας καὶ αἱ ἁρμόδιαι γεωργικαὶ ὑπηρεσίαι, θὰ φθάσουν εἰς τὸ σημεῖον νὰ πωλήσουν εἰς τοὺς ἀγρότας, ἐὰν οἱ ἀγρόται ἴδουν νερό, εἶμαι βέβαιος, ὅτι θὰ τὰ πωλήσουν ὅλα διὰ νὰ γίνῃ αὐτὸ τὸ πρᾶγμα.
§68Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Εἶμαι σύμφωνος.
§69Μ. ΧΛΟΥΒΕΡΑΚΗΣ. Ἑπομένως, τὸ θέμα ἁπλουστεύεται. Πρῶτον, χρήματα δὲν ὑπάρχουν καὶ συνεπῶς πρέπει νὰ μαζέψουν λεπτὰ διὰ νὰ ἀρχίσουν αἱ γεωτρήσεις. Θὰ ἀρχίσουν αἱ γεωτρήσεις ὅταν θὰ μαζευθοῦν τὰ πρῶτα λεπτά. Καὶ ἐλπίζομεν ὅτι θὰ καλυτερεύσῃ ἡ θέσις μας, ὡς Ἑλλήνων, ἐὰν ἀρχίσῃ ἡ ἐκτέλεσις τῶν γεωτρήσεων. Καὶ δεύτερον, μακάρι νὰ εἴχαμε νερὸ πολύ. Θὰ ἀξιοποιηθοῦν, εἴτε τὸ θέλει ὁ Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας, εἴτε ὄχι.
§70Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Ἐὰν εἴχατε ἢ ὄχι ἀλληλογρονθοκοπουμένας διατάξεις, τὰς ὁποίας σᾶς εἶπα, ὅταν προσθέσωμεν εἰς αὐτὰς τὰς διατάξεις καὶ τὰς νεωτέρας αὐτὰς διατάξεις, τὸ ἀλληλογρονθοκόπημα τότε, θὰ δεκαπλασιασθῇ.
§71Μ. ΧΛΟΥΒΕΡΑΚΗΣ. Εἶναι ἕνα καὶ ἥμισυ ἔτος καὶ δὲν δύνανται νὰ γίνουν συμβούλια ἀπαλλοτριώσεων.
§72Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Καὶ ἐδῶ συμβούλια γίνονται. Θὰ εἴδατε, κ. συνάδελφε, καὶ σᾶς ἀπέδειξα, ὅτι ὑπάρχουν τὰ συμβούλια καὶ ὁρίζονται νέα εἰς τὸν νόμον.
§73ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Α. Ταλιαδοῦρος ἔχει τὸν λόγον.
§74Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Κύριοι βουλευταί, παρ’ ὅλον ὅτι πολλὰς ἐκ τῶν παρατηρήσεων τοῦ ἀξιοτίμου συναδέλφου, εὑρίσκω ὀρθὰς καὶ αἱ ὁποῖαι παρατηρήσεις ἀφοροῦν τὸ πρῶτον σκέλος τοῦ νομοσχεδίου, τουτέστιν τὰς γεωτρήσεις, αἱ ὁποῖαι ἐγένοντο μέχρι σήμερον, ἐν τούτοις, νομίζω ὅτι ἔχω τὴν ὑποχρέωσιν νὰ εἴπω καὶ πάλιν, ὅτι εἶμαι κατ’ ἀρχὴν ὑπὲρ τοῦ νομοσχεδίου. Θὰ παρακαλέσω ὅμως τὴν Βουλὴν νὰ ἀκούσῃ μετὰ προσοχῆς μίαν διευκρίνησιν τὴν ὁποίαν, νομίζω, ὅτι ἔχω ὑποχρέωσιν καὶ τὴν ὁποίαν πρέπει νὰ κάμω κατόπιν τῶν ὅσων ὁ ἀξιότιμος κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας εἶπε προχθές, ἀπαντῶν, τρόπον τινά, εἰς τὴν εἰσήγησιν, τὴν ὁποίαν ἔκαμον. Θὰ σᾶς ἀπασχολήσω μόνον ἐπὶ δύο λεπτὰ καὶ κατόπιν θὰ εἰσέλθω εἰς τὸ πρῶτον ἄρθρον τοῦ νομοσχεδίου διὰ νὰ ἀναπτύξω μίαν τροπολογίαν τὴν ὁποίαν ἔχω. Ἐπαναλαμβάνω καὶ πάλιν, κύριοι συνάδελφοι, ὅτι εἶμαι κατ’ ἀρχὴν ὑπὲρ τοῦ νομοσχεδίου καὶ ἀπορῶ πῶς ὁ ἀξιότιμος κύριος Ὑπουργὸς ἐπὶ τῆς Γεωργίας, ὁμιλῶν, εἶπεν ὅτι λυπεῖται, διότι ὁ εἰσηγητὴς τῆς μειοψηφίας ὡμίλησεν ἐναντίον τοῦ νομοσχεδίου. Φαίνεται, ὅτι ὁ κ. Ὑπουργὸς δὲν μοῦ ἔκαμε τὴν τιμὴν νὰ ἀναγνώσῃ τὴν ἔκθεσιν τὴν εἰσηγητικήν, τὴν ὁποίαν ἔκαμον ὡς εἰσηγητὴς τῆς μειοψηφίας, εἰς τὴν ὁποίαν ἔλεγα, ὅτι παρ’ ὅλας τὰς ἀτελείας, κατὰ τὴν γνώμην μου φυσικά, καὶ παρ’ ὅλας τὰς ἐλλείψεις, τὰς ὁποίας εἶχε τὸ νομοσχέδιον, εἶμαι κατ’ ἀρχὴν ὑπὲρ τοῦ νομοσχεδίου. Καὶ ὁμιλῶν ἐπίσης ἀπὸ τοῦ βήματος τῆς Βουλῆς προχθὲς τὴν Τρίτην, εἶπον πάλιν, ὅτι παρ’ ὅλας τὰς ἀτελείας καὶ ἐλλείψεις, τὰς ὁποίας ἔχει τὸ νομοσχέδιον, διότι δὲν ἐλήφθη πρόνοια νὰ ἐξασφαλισθοῦν αἱ πιστώσεις ἐκ τῶν προτέρων, καὶ ἐπ’ αὐτοῦ, καὶ πάλιν ἐπιμένω, παρ’ ὅλα ταῦτα κηρύσσομαι κατ’ ἀρχὴν ὑπὲρ τοῦ νομοσχεδίου. Πῶς, λοιπόν, ὁ κ. Ὑπουργὸς ὁμιλῶν, ἔλεγεν, ὅτι εἶπον ὅτι δὲν εἶμαι ὑπὲρ τῆς ἀρχῆς τοῦ νομοσχεδίου; Βεβαίως, ὁ κ. Ὑπουργός, δύναται νὰ ἔχῃ οἱανδήποτε γνώμην καὶ νὰ ὑποστηρίζῃ οἱανδήποτε ἀντίληψιν, θὰ παρακαλέσω ὅμως νὰ μὴ λέγῃ ἐκεῖνα τὰ ὁποῖα δὲν ἐλέχθησαν ὑπ’ ἐμοῦ, ὡς λεχθέντα. Ἤθελα αὐτὴν τὴν διευκρίνησιν, κύριοι βουλευταί, νὰ κάμω.
§75Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ὁμιλῶν, ἀνεφέρθην εἰς μίαν περικοπὴν τῆς προφορικῆς σας εἰσηγήσεως. Ἡ περικοπὴ εἶχεν ὡς ἀκολούθως:
§76Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Εἶναι γραμμένη εἰς τὰ πρακτικά.
§77Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Θεωρεῖτε ὅτι εἶναι περιττὸν τὸ νομοσχέδιον καὶ δὲν ἔπρεπε νὰ ἔλθῃ εἰς τὴν Βουλὴν ἐφ’ ὅσον δὲν ἔχουν ἐξασφαλισθῆ αἱ πιστώσεις;
§78Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Δὲν εἶπον αὐτό. Παρ’ ὅλον ὅτι ἔπρεπε σεῖς νὰ καταβάλητε προσπάθειαν νὰ εἴχετε ἐξασφαλίσει τὰς πιστώσεις, διότι ἐπ’ αὐτοῦ πρέπει νὰ διαφωτισθῇ ἡ Βουλή, ὅτι ἐὰν ψηφισθῇ σήμερον τὸ νομοσχέδιον δὲν ὑπάρχουν χρήματα διὰ νὰ ἐξακολουθήσουν αἱ γεωτρήσεις καὶ αὐτὸ εἶναι τὸ θέμα, ἔλεγα, λοιπόν, εἰς διακοπὴν ἑνὸς κυρίου συναδέλφου, ὅτι θὰ ἔπρεπεν ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας νὰ ἐξασφαλίσῃ πρῶτον τὰς πιστώσεις, διότι πολὺ φοβοῦμαι — αὐτὴν τὴν λέξιν μετεχειρίσθην — μήπως ἀκριβῶς τοῦ εἴπῃ ἡ Ἀμερικανικὴ Ἀποστολή, ἀπὸ τὴν ὁποίαν θὰ προσπαθήσῃ νὰ πάρῃ χρήματα καὶ θὰ χρησιμοποιήσῃ ὡς ὅπλον — εἶναι ἡ φράσις τοῦ κ. Ὑπουργοῦ — τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ διὰ νὰ κατορθώσῃ νὰ ἀποσπάσῃ τὰς πιστώσεις, μήπως τοῦ εἴπῃ ὅτι: «Ἔχετε τὰς πιστώσεις διότι θὰ πάρετε ἀπὸ τὴν ἐπιβάρυνσιν τῶν ἀγροτῶν». Ἔλεγον, λοιπόν, ὅτι παρ’ ὅλα ταῦτα, παρ’ ὅλον ὅτι φοβοῦμαι ὅτι θὰ εἴπουν αὐτὰ τὰ πράγματα, παρ’ ὅλα ταῦτα, εἶμαι ὑπὲρ τοῦ νομοσχεδίου. Αὐτὸ εἶπον, ὅτι δὲν εἴχετε ἐξασφαλίσει τὰς πιστώσεις τὰς ὁποίας ἔπρεπε νὰ εἴχετε ἐξασφαλίσει.
§79Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Εἴπατε τὸ ἑξῆς: «Ὅτι «τὸ νομοσχέδιον εἶναι ἀνωφελές, ὅλως ἐπιβλαβὲς καὶ ὅμως θὰ τὸ ψηφίσω».
§80Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Οὐδέποτε, κ. Ὑπουργέ, εἶπον τοιοῦτόν τι. Ἀπὸ πουθενὰ δὲν συνάγεται ὅτι εἶμαι ἐναντίον τοῦ νομοσχεδίου. Ἀντιθέτως, εἰς τὴν ἀρχὴν εἶπα: «Ἐφ’ ὅσον, λοιπόν, διὰ τοῦ ὑπὸ κρίσιν νομοσχεδίου..... ........ (ἀναγινώσκει)........». Νομίζω, ὅτι ὤφειλα τὴν διευκρίνησιν αὐτὴν εἰς τὴν Βουλήν, ὅτι οὐδέποτε ἤμην ἐναντίον τοῦ νομοσχεδίου κατ’ ἀρχήν, παρ’ ὅλας τὰς ἀτελείας του, τὰς ὁποίας ἀνέπτυξα κατὰ τὴν αʹ συζήτησιν. Καὶ ἔρχομαι τώρα, κ.κ. βουλευταί, εἰς τὴν κατ’ ἄρθρον συζήτησιν: Εἰς τὸ ἄρθρον 1ον, νομίζω, ὅτι θὰ ἔπρεπε νὰ διαγραφοῦν αἱ λέξεις: «ἢ βιομηχανικῶν κλπ. ἐπιχειρήσεων». Νομίζω, ὅτι, ὅταν τοιαύτην ἔλλειψιν ὕδατος ἔχωμεν διὰ τὴν γεωργίαν, διὰ τὴν ἄρδευσιν τῶν ἀγρῶν καὶ τὴν ὕδρευσιν ἀγροτικῶν οἰκισμῶν, δὲν εἶναι σωστὸν νὰ γίνωνται γεωτρήσεις διὰ βιομηχανικὰς ἐπιχειρήσεις.
§81Γ. ΒΟΓΙΑΤΖΗΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς ἐδήλωσεν, ὅτι θὰ συζητήσωμεν ἐπὶ τοῦ ἄρθρου του, ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς.
§82Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Πρέπει νὰ δεχθῶμεν τὴν τροπολογίαν τῆς Ἐπιτροπῆς, ἡ ὁποία εἶνε «διὰ τὰς γεωργικὰς βιομηχανίας».
§83Μ. ΧΛΟΥΒΕΡΑΚΗΣ. Ἂν ὑπάρχῃ εὐχέρεια καὶ στὰς βιομηχανικὰς ἐπιχειρήσεις διατί νὰ μὴ ἔχωμεν τὸ δικαίωμα;
§84Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἐφόσον, ὡς εἶπα, ἔχομεν τοιαύτην ἔλλειψιν ὕδατος δι’ ἀρδεύσεις ἀγρῶν καὶ ὕδρευσιν ἀγροτικῶν οἰκισμῶν, ἔχομεν δικαίωμα νὰ ἐνδιαφερώμεθα διὰ τὰς βιομηχανικὰς ἐπιχειρήσεις; Τοῦτο ἂς τὸ κάμῃ ἄλλη Ὑπηρεσία ἢ ἄλλο Ὑπουργεῖον. Βεβαίως δὲν παραγνωρίζομεν τὴν σπουδαιότητα τῶν βιομηχανικῶν καὶ ἐμπορικῶν ἐπιχειρήσεων, ἀλλ’ ἡμεῖς, ὡς Ὑπουργεῖον Γεωργίας, δὲν πρέπει νὰ ἀσχοληθῶμεν μὲ τὰς βιομηχανικὰς ἐπιχειρήσεις. Δι’ αὐτὸ πρέπει νὰ γίνῃ δεκτὴ ἡ τροπολογία τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς καὶ νὰ προσθέσωμεν ἀντὶ «βιομηχανικῶν ἐπιχειρήσεων», «γεωργικῶν βιομηχανιῶν». Κατόπιν θὰ παρακαλέσω, ὅπως τὸ ἐδάφιον 3 γίνῃ ἐδάφιον 2 καὶ κατόπιν νὰ ἔλθῃ τὸ ἐδ. 3, δηλαδὴ ἀφοῦ καθορίσωμεν ποῦ θὰ γίνωνται αἱ γεωτρήσεις.
§85Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἔγινε αὐτό.
§86Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἐγένετο κατ’ ἀρχὴν δεκτὸν τὸ νομοσχέδιον ὡς κατετέθη ἀπὸ τὸν κ. Ὑπουργόν. Συνεπῶς ὁμιλοῦμεν ἐπὶ τοῦ ἀρχικοῦ νομοσχεδίου.
§87Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἐζήτησα εἰς τὴν ἀρχὴν τὸν λόγον διὰ νὰ δηλώσω, ὅτι δέχομαι τὴν διατύπωσιν τοῦ ἄρθρου 1ου, ὡς ἔγινε ἀπὸ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν.
§88Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἦτο ἀναγκαία ἡ διευκρίνησις αὐτή. Αὐτὰ κύριοι συνάδελφοι, εἶχα νὰ εἴπω ὡς πρὸς τὸ ἄρθρον του.
§89ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Γίνεται δεκτὸν τὸ ἄρθρον του.
§90Α. ΘΕΟΔΟΣΙΑΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, δύο λέξεις. Κύριε Ὑπουργέ, εἴς τινας προσφυγικοὺς συνοικισμούς, οἱ ὁποῖοι ἐτοποθετήθησαν παραπλεύρως μεγάλων ἀστικῶν κέντρων, ὑπάρχει παντελῶς ἔλλειψις ὕδατος, δὲν εἶναι δυνατὸν δὲ οἱ συνοικισμοὶ αὐτοί, οἱ ὁποῖοι κατοικοῦνται ὑπὸ πτωχῶν ἀνθρώπων νὰ ὑδρευθοῦν ὑπὸ ρεόντων ἢ πηγαίων ὑδάτων. Πιθανολογεῖται ἡ ὕδρευσίς των διὰ γεωτρήσεων. Θὰ παρεκάλουν, ἑπομένως, κ. Ὑπουργέ, νὰ δεχθῆτε ὅπως μετὰ τὴν φράσιν «ἀγροτικῶν οἰκισμῶν» τεθῇ καὶ ἡ φράσις «ἢ ἀστικῶν συνοικισμῶν».
§91Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἐπειδὴ τὸ ἄρθρον 8 ἀναφέρεται εἰς τὸ ἴδιον θέμα, ἔχω ὑπ’ ὄψει μου νὰ προτείνω μίαν προσθήκην εἰς τὸ ἐδ. 1 τοῦ ἄρθρ. 8, διὰ τῆς ὁποίας καλύπτεται καὶ ἡ περίπτωσις ποὺ ἀνεφέρατε—καὶ τὴν ὁποίαν εὑρίσκω ἀπολύτως σκόπιμον.
§92Α. ΘΕΟΔΟΣΙΑΔΗΣ. Τὸ ἄρθρ. 8 δὲν τὸ διασαφηνίζετε ἀκριβῶς.
§93Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἐγὼ θὰ προτείνω διαρρύθμισιν τῆς διατάξεως, ὥστε νὰ καλύπτῃ καὶ τὴν περίπτωσίν σας.
§94Α. ΘΕΟΔΟΣΙΑΔΗΣ. Εὐχαριστῶ πολύ, κ. Ὑπουργέ.
§95ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Γίνεται δεκτὸν τὸ ἄρθρον 1ον ὡς ἐτροποποιήθη ἀπὸ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν;
§96ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§97ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 1ον ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς. Ἄρθρον 2ον.
§98Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Αὐτό, κ. Πρόεδρε, δὲν ἔχει καμμίαν τροπολογίαν ἀπὸ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν. Συνεπῶς γίνεται δεκτὸν ὡς κατετέθη.
§99Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Εἴχαμε βάλλει, κ. Ὑπουργέ, «μετὰ σύμφωνον γνώμην τῆς Ἐπιτροπῆς τοῦ ἄρθρου 10».
§100Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Δὲν ἔχει καμμίαν τροπολογίαν τὸ ἄρθρον 2.
§101Κ. ΜΠΕΛΛΑΣ. Δὲν ὑπάρχει εἰς τὴν ἀνατύπωσιν κ. Ὑπουργέ. Ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ τὸ ἐδέχθη.
§102Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Σωστὸ εἶναι, κ. Ὑπουργέ.
§103Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἐπειδὴ ὁμιλεῖ περὶ κατεπειγουσῶν περιπτώσεων ....
§104Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Πάντως θὰ ἦτο μία ἐγγύησις.
§105Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἄν θέλετε, κύριοι συνάδελφοι, τὸ δέχομαι ὡς ἑξῆς: «Ἡ ἀπόφασις τοῦ οἰκείου Νομάρχου ὑπόκειται εἰς ἔγκρισιν παρὰ τῆς κατὰ τὸ ἄρθρον 10 Ἐπιτροπῆς».
§106Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Ὄχι.
§107Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Καὶ ἂν ὑπάρξῃ διαφωνία, τότε ποία ἡ θέσις τοῦ Νομάρχου;
§108Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Τότε παρακαλῶ νὰ γίνῃ δεκτὸν ὡς ἔχει.
§109ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Γίνεται δεκτὸν τὸ ἄρθρον 2ον ὡς ἔχει;
§110ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§111ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 2ον ὡς ἔχει.
§112ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρον 3ον. Δεκτόν;
§113ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§114ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 3ον ὡς ἔχει. Ἄρθρον 4ον.
§115ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§116ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 4ον ὡς ἔχει. Ἄρθρον 5ον.
§117Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Νομίζω αὐτὸ τὸ ἄρθρον δὲν ἔχει καμμίαν ἔννοιαν ἡ δὲ παραπομπὴ εἰς τὸ ἄρθρον 9 δὲν ἔχει καμμίαν σχέσιν. Πάντως ἐὰν τὸ θέλετε τὸ ἄρθρον, νὰ τὸ ἑνώσετε μὲ τὸ 12, ἔτσι εἶναι ξεκάρφωτον.
§118Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ὅπως θὰ γνωρίζετε τὸ ἄρθρον 9 τοῦ Ν. 608 προβλέπει τὰς περιπτώσεις, κατὰ τὰς ὁποίας ἀνακύπτει ποσότης πλεονάζουσα καὶ τότε προβλέπεται ἡ περίπτωσις τῆς δεσμεύσεως καὶ τῆς διαθέσεως τοῦ πλεονάζοντος ὕδατος ὑπὲρ ἄλλων. Λέγει τὸ νομοσχέδιον, ὅτι τοῦτ’ αὐτὸ θὰ ἰσχύσῃ καὶ εἰς τὴν περίπτωσιν, καθ’ ἣν ὁ ἰδιοκτήτης τῆς γεωτρήσεως πλημμελῶς συντηρεῖ ἢ ἐκμεταλλεύεται τὸ ὕδωρ. Δηλαδὴ θὰ παρέχεται ἡ εὐχέρεια, μετὰ γνώμην τοῦ Συμβουλίου περὶ οὗ τὸ ἄρθρ. 18 νὰ διαθέτῃ ἐξ ὁλοκλήρου πλέον τὸ ὕδωρ τῆς γεωτρήσεως αὐτῆς. Δι’ αὐτὸ λέγω, ἡ προσθήκη τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, μετὰ γνώμην τῆς Ἐπιτροπῆς τοῦ ἄρθρ. 10 εἶνε περιττή. Διότι ἤδη τὸ ἄρθρ. 9 τοῦ νόμου 608 προβλέπει γνώμην τοῦ ἁρμοδίου Συμβουλίου. Δι’ αὐτὸ ἐὰν προστεθῇ ἡ φράσις τῆς Ἐπιτροπῆς, θὰ ἔχωμεν δύο γνωμοδοτικὰ ὄργανα νὰ γνωμοδοτοῦν ἐπὶ τῆς περιπτώσεως αὐτῆς. Νομίζω ὅτι καλῶς ἔχει ἡ διάταξις, ὡς διατυποῦται εἰς τὸ ἀρχικὸν νομοσχέδιον χωρὶς τροποποίησιν.
§119ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν ἄνευ τροποποιήσεως, τὸ ἄρθρον 5;
§120ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§121ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 5ον ὡς ἀρχικῶς διετυπώθη καὶ ἄνευ τροποποιήσεως τῆς Ἐπιτροπῆς. Ἄρθρον 6ον.
§122Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Κύριε Πρόεδρε, αὐτὸ ὑπέστη μίαν σημαντικὴν τροποποίησιν καὶ εἶναι ἀνάγκη νὰ λάβῃ γνῶσιν ἡ Βουλή, ὅτι δηλαδὴ ἐνῷ τὸ ἀρχικὸν νομοσχέδιον προέβλεπεν, ὅτι τὸ ἀντίτιμον θὰ ἦτο ἔσοδον τοῦ Δημοσίου, ἡ Ἐπιτροπὴ τὸ δέχεται ὡς ἔσοδον τοῦ Κεντρικοῦ Ταμείου. Δέχομαι τὴν διατύπωσιν τὴν γενομένην ἀπὸ τὴν Ἐπιτροπὴν εἰς τὸ ἄρθρον 6. Ἐπιθυμῶ ὅμως νὰ γίνῃ μία διευκρίνισις καὶ νὰ γραφῇ στὰ πρακτικά, ὅτι δὲν σημαίνει ἡ διατύπωσις αὐτοῦ τοῦ ἄρθρου, ὅτι δημιουργεῖται ὑποχρέωσις τοῦ Κεντρικοῦ Ταμείου νὰ χρηματοδοτῇ τὰς γεωτρήσεις. Διότι αὐτὸ θὰ ἐσήμαινε τραυματισμὸν ἑνὸς ὀργανισμοῦ, ὁ ὁποῖος προσφέρει πολλὰς ὑπηρεσίας εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας.
§123Γ. ΒΟΓΙΑΤΖΗΣ. Νομίζω, κύριε Ὑπουργέ, ὅτι εἶναι καιρὸς νὰ τὸ ἀλλάξωμεν. Πῶς εἶναι δυνατόν, τὰ χρήματα τῶν γεωργῶν νὰ κατατίθενται εἰς τὴν Τράπεζαν τῆς Ἑλλάδος, ὡς λέγει τὸ ἄρθρον, καὶ ἡ Τράπεζα νὰ τὰ τοκίζῃ πάλιν εἰς τοὺς ἀγρότας μὲ 8%; Γνωρίζετε, ὅτι τὰ χρήματα τὰ ὁποῖα δίδει ἡ Τράπεζα διὰ τὴν χρηματοδότησιν τῆς Ἀγροτικῆς Πίστεως, πληρώνει 2,5%. Πῶς εἶναι δυνατόν; Καὶ τὰ χρήματα αὐτὰ νὰ τὰ εἰσπράττωμεν ἀπὸ τοὺς ἀγρότας; Μὰ εἶναι πρωτάκουστον πρᾶγμα αὐτό.
§124Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ὄχι, κύριε συνάδελφε, διὰ νὰ μὴ ἀνατρέψω ἕνα καθεστώς.
§125Γ. ΒΟΓΙΑΤΖΗΣ. Δὲν ὑπάρχει οὐδὲν καθεστώς.
§126Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ὑπάρχει ἓν καθεστὼς λογαριασμῶν. Θὰ παρακαλέσω νὰ μοῦ δώσετε τὴν εὐκαιρίαν νὰ τὸ φέρω δι’ ἄλλου νομοσχεδίου.
§127ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 6ον ὡς ἐτροπολογήθη ὑπὸ τῆς Ἐπιτροπῆς;
§128ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§129ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 6ον ὡς ἐτροπολογήθη ὑπὸ τῆς Ἐπιτροπῆς. Ἄρθρον 7ον.
§130ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§131ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 7ον ὡς ἔχει. Ἄρθρον 8ον.
§132Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἡ διατύπωσις τῆς Ἐπιτροπῆς εἶναι διάφορος μὲ τὴν τοῦ ἀρχικοῦ νομοσχεδίου. Προτείνω μετὰ τὴν λέξιν «ἀγροτικοῦ πληθυσμοῦ» νὰ περιλάβωμεν καὶ τὴν περίπτωσιν περὶ τῆς ὁποίας ὡμίλησεν ὁ κ. συνάδελφος. Νὰ εἴπωμεν ἢ «οἱ προσφυγικοὶ συνοικισμοὶ» ἢ «συνοικιῶν πόλεων». Ὑπάρχουν συνοικίαι ἀπομεμακρυσμέναι ἀστικῶν Κοινοτήτων, ποὺ εἶναι καθαρῶς ἀγροτικῆς συνθέσεως. Δὲν νομίζω ὅτι πρέπει νὰ ἀποκλεισθοῦν ἐντελῶς......
§133ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ὀρθόν, ὀρθόν.
§134Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας).... ἀγροτικοὶ οἰκισμοὶ ἢ προσφυγικοὶ συνοικισμοὶ ἢ συνοικίαι πόλεων. Εὐτυχῶς δὲν θὰ εἶναι ὁ Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας, ὁ ὁποῖος θὰ ἔχῃ τὰ ἄφθονα μέσα ποὺ θὰ τοῦ ἐπιτρέπουν νὰ κινῇ τὰ γεωτρύπανα. Δὲν θὰ φθάσωμεν εἰς τὸ σημεῖον αὐτὸ καὶ δι’ αὐτὸν τὸν λόγον χωρὶς νὰ ἐπιμένω, προτείνω, ἐὰν θέλῃ ἡ Βουλὴ νὰ δεχθῇ ἐν τέλει τοῦ ἄρθρου 8 ἐδάφ. 1 νὰ προστεθῇ................. «..... (ἀναγινώσκει)......».
§135ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 8 ὡς ἐτροποποιήθη.
§136ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§137ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 8 ὡς ἐτροποποιήθη. Ἄρθρον 9ον.
§138Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Νὰ τεθῇ τὸ ἑξῆς..................... «....... (ἀναγινώσκει).......».
§139Κ. ΒΕΝΕΤΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὅπως τὸ διετύπωσε ἡ Ἐπιτροπὴ τὸ ἄρθρον 9 δὲν ἐξυπηρετεῖτο ἡ ὕπαιθρος χώρα. Ἐγὼ ἔχω τὴν ἑξῆς τροπολογίαν............ «....... (ἀναγινώσκει).......».
§140Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἡ τροπολογία αὐτὴ εὑρίσκω, ὅτι εἶναι περιττή, διότι ἐξαρτᾶται ἀπὸ τὶς ἀνάγκες.
§141Μ. ΧΛΟΥΒΕΡΑΚΗΣ. Εἰς τὴν Χαλκιδικὴν ὑπῆρχον 20 γεωτρύπανα καὶ εἰς τοὺς ἄλλους Νομοὺς δὲν ὑπῆρχε κανένα. Αὐτὸ εἶναι τὸ ζήτημα.
§142Ε. ΚΟΘΡΗΣ. Πρέπει νὰ γίνῃ κατοχύρωσις τοῦ δικαιώματος τοῦ Ὑπουργοῦ ἢ μᾶλλον τῶν περιφερειῶν διὰ τὴν κατανομὴν τῶν γεωτρυπάνων. Νομίζω, ὅτι πρέπει νὰ γίνεται ἐφ’ ἅπαξ ἡ κατανομή.
§143Δ. ΚΑΡΑΝΤΖΕΝΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, ἐπειδὴ προσετέθη εἰς τὸ νομοσχέδιον, ὅτι τὰ γεωτρύπανα δὲν θὰ ἐχρησιμοποιοῦντο διὰ τὰς βιομηχανικὰς ἐπιχειρήσεις, λέγετε ὅμως ἀπόψε, ὅτι εἶναι δυνατὸν νὰ χρησιμοποιηθοῦν καὶ διὰ τοὺς ἀστικοὺς πληθυσμούς.
§144Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Διὰ τοὺς προσφυγικοὺς πληθυσμοὺς ἢ τὰς συνοικίας πόλεων.
§145Δ. ΚΑΡΑΝΤΖΕΝΗΣ. Εἶναι δυνατόν, κ. Ὑπουργέ, τὰ γεωτρύπανα νὰ μὴ πᾶνε καθόλου εἰς τὴν ἐπαρχίαν. Ἐπὶ τέλους κατὰ ἕνα ποσοστὸν μέχρι 10%, νὰ χρησιμοποιηθοῦν διὰ τὰς βιομηχανικὰς ἐπιχειρήσεις καὶ διὰ τὰς προσφυγικὰς συνοικίας.
§146Ε. ΚΑΛΑΝΤΖΗΣ. Ἡ ἀνησυχία τῶν κυρίων συναδέλφων καὶ ἡμῶν προσωπικῶς τῶν ἀντιπροσωπευόντων τὰς ἐπαρχίας εἶναι εὔλογος, διὰ τὸ θέμα τῆς κατανομῆς τῶν γεωτρυπάνων. Εἶναι εὔλογος, διότι ὅλοι ἔχομεν τὴν πικρὰν πεῖραν τῶν τελευταίων ἐτῶν. Ἠρεύνησα πολλάκις τὸν χάρτην παρὰ τῇ διευθύνσει ὑδραυλικῶν κατασκευῶν, διὰ νὰ ἀνεύρω κάποιαν κοκκίδα καὶ εἰς τὴν περιφέρειάν μου, ἀλλὰ δὲν ἀνεῦρον καμμίαν ἄλλην πλὴν ἐκείνων, αἱ ὁποῖαι σημαίνουν τὰς γεωτρήσεις διὰ τὴν ὀρυζοκαλλιέργειαν.
§147Ε. ΜΑΛΑΜΙΔΑΣ. Ἔγιναν ἀρκεταὶ γεωτρήσεις, ὄχι μόνον τὴν ὀρυζοκαλλιέργειαν.
§148Ε. ΚΑΛΑΝΤΖΗΣ. Διὰ νὰ εἶναι εἰς θέσιν ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας νὰ προέλθῃ, ἅμα τῇ ἐφαρμογῇ τοῦ νόμου, εἰς τὴν κατανομὴν τῶν γεωτρυπάνων κατὰ περιφερείας, ἔπρεπε νὰ ἔχῃ κάμει ἤδη μελέτας τὸ Ὑπουργεῖον βάσει ἀναγνωρίσεων καὶ διαπιστώσεων τῶν ἁρμοδίων ὑπηρεσιῶν τῶν γεωλόγων, ἐν συνδυασμῷ μὲ τοὺς τεχνικοὺς τῆς διευθύνσεως ὑδραυλικῶν κατασκευῶν. Καὶ εἰς τὸ σημεῖον τοῦτο, μολονότι εἴμεθα ἀναμφισβητήτως ὑπὲρ τοῦ νομοσχεδίου, ἔγκεινται οἱ φόβοι, οἱ ὁποῖοι μᾶς δημιουργοῦνται περὶ τῆς ἀδυναμίας εἰς τὴν ὁποίαν εὑρίσκεται ὁ κ. Ὑπουργὸς νὰ ἀποδεχθῇ τὸ αἴτημα τοῦ Σώματος περὶ τῆς ἐξ ὑπαρχῆς κατανομῆς τῶν γεωτρυπάνων. Μάλιστα τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας ἐδικαιολογήθη διὰ τὴν σύμβασιν μὲ τὴν ἑταιρείαν ΑΤΣΚΟΣ, ὅτι δὲν εἶχε κάμει γεωφυσικὰς ἐρεύνας διὰ τὸν ὑδραυλικὸν χάρτην τῶν ὑπογείων ὑδάτων. Ἐπισημαίνω τὴν προσοχὴν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Γεωργίας, ἐξ ἀφορμῆς τοῦ δεδικαιολογημένου αἰτήματος περὶ δικαίας κατανομῆς τῶν γεωτρυπάνων, πρῶτον, ἐπὶ τοῦ ἀσθενοῦς σημείου τῆς ἀνυπαρξίας γεωλόγων. Θὰ ὑπάρξῃ ἀμέσως ἀνάγκη, εὐθὺς ὡς τεθῇ εἰς ἐφαρμογὴν τὸ νομοσχέδιον, τοῦ ἐμψύχου ὑλικοῦ τῶν γεωλόγων. Πληροφοροῦμαι, ὅτι εἷς καὶ μόνον αὐτὴν τὴν στιγμὴν γεωλόγος ὑφίσταται. Θὰ εἶναι ἀστεῖον νὰ ὁμιλῶμεν περὶ σοβαροῦ ἔργου, χωρὶς νὰ ὑπάρχῃ τὸ ἐκτελεστικὸν ὄργανον. Τὸ δεύτερον, ἐπίσης βασικόν, ὀργανικὸν μειονέκτημα τῆς διαρθρώσεως τῆς ὑπηρεσίας τῶν ὑδραυλικῶν κατασκευῶν εἶναι, ὅτι ἡ ἐν λόγῳ ὑπηρεσία εἶναι καθαρῶς κεντρικὴ ὑπηρεσία. Μειονέκτημα βασικόν, ἡ ἀχίλλειος πτέρνα τοῦ ἐν λόγῳ νομοθετήματος τὸ ὅτι θὰ ἔχωμεν μίαν ὑπηρεσίαν μὲ κεντρικὴν ὑπόστασιν. Διὰ νὰ μὴ σᾶς ἀπασχολῶ περισσότερον, παρακαλῶ τὸν ἀξιότιμον κ. Ὑπουργὸν ἵνα τὸ συντομώτερον εὕρῃ λύσιν, ὅσον ἀφορᾷ τὰ δύο αὐτὰ νευραλγικὰ σημεῖα, ἐκ τῶν ὁποίων ἤρτηται ἡ οὐσιαστικὴ ἀπόδοσις τοῦ παρόντος νομοθετήματος.
§149Ε. ΔΕΝΔΡΙΝΟΣ. Κύριοι βουλευταί, νομίζω ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν διὰ τροπολογιῶν καὶ διὰ νομοσχεδίων νὰ ἀπεμπολήσωμεν τὰ δικαιώματα τῆς Βουλῆς καὶ νὰ ζητοῦμεν ἀπὸ τοὺς Ὑπουργοὺς νὰ γίνουν ἁπλοῖ διεκπεραιωταὶ τῶν ὑπαλλήλων, διότι κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον δὲν εἶναι δυνατὸν τὸ κοινοβουλευτικὸν πολίτευμα νὰ προχωρήσῃ. Δυστυχῶς τὰ τελευταῖα ἔτη παρεσύρθημεν καὶ τὸ Κοινοβούλιον καὶ οἱ Ὑπουργοὶ καὶ ἐθεσπίσθησαν διάφοροι νόμοι, οἱ ὁποῖοι μειώνουν τὸ κοινοβουλευτικό μας πολίτευμα καὶ τὴν Δημοκρατίαν.
§150Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Κύριοι συνάδελφοι, ἡμεῖς ποὺ ζητοῦμε τὶς γεωτρήσεις ἔχωμε πολὺ κακὴν πεῖραν τοῦ πράγματος. Τὸ πρῶτον στάδιον ἀναπτύξεως τῆς ὑπηρεσίας αὐτῆς, ὅπως μοῦ ἐδόθη ἡ εὐκαιρία νὰ ἀναπτύξω καὶ εἰς ἐπερώτησίν μου, ἦσαν τὰ γεωτρύπανα τὰ ὁποῖα παρεχωρήθησαν κατὰ περιοχὰς καὶ τὰ ὁποῖα δὲν ἦσαν ἐξωπλισμένα μὲ ἐπαρκὲς προσωπικόν. Τὰ γεωτρύπανα αὐτὰ δὲν ἀπέδωσαν πολλά, τὰ ὀλίγα ὅμως ποὺ ἀπέδωσαν ἦσαν θετικά. Εἰς τὸ πρῶτον αὐτὸ στάδιον ἐδόθη τέρμα μὲ τὴν μετακίνησιν τῶν γεωτρυπάνων εἰς ἄλλας περιοχὰς καὶ ἔτσι ἐστερήθη ἡ περιφέρειά μας τὰ δύο γεωτρύπανα. Ἤλθομεν εἰς τὸ δεύτερον στάδιον τῶν ἐπιστημονικῶν γεωτρήσεων καὶ ἐρευνῶν. Καὶ ἄκουσα προηγουμένως νὰ μιλᾶνε τὸ πῶς θὰ εἰσπράξουμε καὶ τὴν ἀξίαν αὐτῶν τῶν νερῶν! Ἐδῶ ὁ κόσμος ζητεῖ ἀποζημίωσιν διὰ τὰ νερὰ τὰ ὁποῖα ἔβγαλαν. Διότι τὰ νερὰ ποὺ ἔβγαλεν ἡ ΑΤΣΚΟΣ τὰ ἔβγαλε μέσα ἀπὸ βοῦρκο, ὅπου ἐχρειάζοντο ἔργα ἀποξηράνσεως καὶ ἀποστραγγίσεως. Θὰ παρακαλοῦσα πολὺ νὰ χωρισθῇ τὸ Κράτος εἰς ὡρισμένας περιοχάς, εἰς ὡρισμένας Διευθύνσεις, ὅπως εἶναι αἱ Γενικαὶ Διευθύνσεις Γεωργίας καὶ κάθε Διεύθυνσις ἀπὸ αὐτὲς νὰ ἐξοπλισθῇ μὲ τὸν ἀνάλογον ἀριθμὸν γεωτρυπάνων γιὰ νὰ ἠμπορέσῃ ἔτσι ὅλη ἡ Ἑλλὰς νὰ καρπωθῇ τὰ ὠφελήματα τὰ ὁποῖα περιμένει ἀπὸ τὰ γεωτρύπανα. Μετὰ λύπης μου ἐπληροφορήθην ἀπὸ ὑπεύθυνον πηγήν, ὅτι ἡ διάψευσις τῆς πληροφορίας, ὅτι τὰ γεωτρύπανα πρόκειται νὰ δοθοῦν εἰς ἄλλην χώραν εἶναι ἀπολύτως βάσιμος.
§151Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ἡ διάψευσις εἶναι βάσιμος ἢ ἡ πληροφορία;
§152Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Ἡ διαψευσθεῖσα πληροφορία εἶναι βάσιμος. Μοῦ ἐδόθη ἡ ἐξήγησις ὅτι οἱ ἀντιπρόσωποι τοῦ σχεδίου Μάρσαλ, οἱ ὁποῖοι ἔκαμαν τὴν σύμβασιν μὲ τὴν Ἑλληνικὴν Κυβέρνησιν, ἐπεφύλαξαν εἰς ἑαυτοὺς τὸ δικαίωμα, ὅπως, μηχανήματα τὰ ὁποῖα δὲν ἐκπληροῦν τὸν προορισμόν των, τὰ μετακινοῦν εἰς ἄλλας χώρας τοῦ σχεδίου Μάρσαλ καί, στηριζόμενοι εἰς αὐτὴν τὴν διάταξιν, εὑρίσκονται εἰς διαπραγματεύσεις μὲ τὴν Τουρκικὴν Κυβέρνησιν καὶ ὅτι μετέβη τριμελὴς ἐπιτροπὴ εἰς τὴν Ἄγκυραν διὰ νὰ ὑπογράψῃ σχετικὴν σύμβασιν κλπ. Καὶ διερωτῶμαι, πρὸς τί αὐτὰ ἐδῶ τὰ νομοθετήματα, ὅταν ἡ πραγματικότης εἶναι αὐτή; Ὅταν κάνωμεν νόμον χωρὶς νὰ ἔχωμεν διασφαλισμένα τὰ γεωτρύπανα; Ἀφορμὴν δίδει ἡ ἰδία ἡ Κυβέρνησις εἰς αὐτὴν τὴν ἀνωμαλίαν. Ὅταν τὰ γεωτρύπανα αὐτὰ τὰ ἄφηνε εἰς τοπικοὺς ὀργανισμοὺς μὲ τοπικοὺς πόρους νὰ τὰ ἔχουν ἐν κινήσει καὶ νὰ ἀποδίδουν, βεβαίως δὲν θὰ ἐδημιουργεῖτο τοιοῦτον ζήτημα. Ὅταν πάει καὶ τὰ συγκεντρώνει εἰς ἀποθήκας καὶ πληρώνει ἐνοίκια διὰ νὰ τὰ φιλᾶνε ἐκεῖ...
§153Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Νὰ μᾶς δώσῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς μίαν ἐξήγησιν ἐπὶ τοῦ θέματος αὐτοῦ.
§154Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Θὰ παρακαλέσω ἰδιαιτέρως τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ κυττάξῃ αὐτὸ τὸ συγκεντρωτικὸν σύστημα, νὰ τὸ καταργήσῃ, νὰ δώσῃ κάποιαν εὐχέρειαν εἰς τὴν κίνησιν τῆς ὑπηρεσίας αὐτῆς, εἰς τρόπον, ὥστε νὰ δημιουργηθῇ καὶ μία ἁρμονία μεταξὺ τῶν ὑπηρεσιῶν τῆς μιᾶς περιοχῆς πρὸς τὴν ἄλλην, διὰ νὰ ἀποδώσουν ἡ μία περισσότερον τῆς ἄλλης. Αὐτὸ θὰ ἦτο τὸ πλέον ἀποτελεσματικόν. Συνεπῶς προτείνω νὰ γίνῃ ἡ πρόβλεψις εἰδικῶν διατάξεων ἐπ’ αὐτοῦ τοῦ θέματος.
§155Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ὁ κ. συνάδελφος ἔθιξεν ἕνα σοβαρὸν ζήτημα. Εὑρίσκομαι εἰς τὴν εὐχάριστον θέσιν νὰ ἐπαναλάβω, κατὰ τὸν πλέον κατηγορηματικὸν τρόπον, πρὸς τὴν Ἐθνικὴν Ἀντιπροσωπείαν τὴν δήλωσιν, ὅτι οὐδεμία νύξις ἐπίσημος ἢ ἀνεπίσημος ἐγένετο παρὰ τῆς Ἀμερικανικῆς Ἀποστολῆς πρὸς τὴν Ἑλληνικὴν Κυβέρνησιν καὶ τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας διὰ μετακίνησιν τῶν γεωτρυπάνων ἐκτὸς τῆς χώρας. Πέραν αὐτοῦ ἐπιθυμῶ καὶ πάλιν νὰ δηλώσω ὅτι, καὶ ἐὰν ποτὲ γίνῃ τοιαύτη πρότασις, ὁ ἔχων τὴν τιμὴν νὰ ὁμιλῇ πρὸς ὑμᾶς δὲν θὰ συμφωνήσῃ καὶ θὰ ἐγκαταλείψῃ ἐν ἀνάγκῃ τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας καὶ ὅτι εἰς τὴν δήλωσίν μου αὐτὴν εὗρον τὴν ἀλληλεγγύην τοῦ πρὸ τριημέρου συνελθόντος Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου, διότι ἐτάχθησαν ἀλληλέγγυα καὶ τὰ ἄλλα μέλη τῆς Κυβερνήσεως.
§156Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Παρίστατο ὁ Ὑπουργὸς τοῦ Συντονισμοῦ;
§157Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Βεβαίως, κύριε συνάδελφε. Ἐπειδὴ τὸ θέμα ἦλθεν εἰς τὴν δημοσιότητα ἐπιθυμῶ νὰ σᾶς καθησυχάσω ἀπολύτως, καὶ νὰ σᾶς εἴπω, ὅτι ὁ διευθυντὴς τῆς Ἑταιρείας «ΑΤΣΚΟ», ὡς ἰδιώτης πλέον, ἐσκέφθη νὰ ὀργανώσῃ μίαν ἐπιχείρησιν τύπου ΟΤΕ, εἰς τὴν ὁποίαν τὸ Ἑλληνικὸν Δημόσιον θὰ μετεῖχε κατὰ 50%. Ἰσχυρίζεται ὅτι ἡ Ἑλλὰς διαθέτει πολύτιμον ἔμψυχον καὶ ἄψυχον ὑλικὸν αὐτὴν τὴν στιγμήν. Ἔμψυχον μέν, τοὺς θαυμασίους τεχνίτας, τοὺς ὁποίους ἐξεπαίδευσε κατὰ τὸ διάστημα τῆς πενταετίας, ἀλλὰ καὶ ἄψυχον ὑλικόν, διότι ἀπό τινος εἰς τὰ Ἑλληνικὰ ἐργοστάσια κατασκευάζονται γεωτρύπανα. Ἰσχυρίζεται δὲ ὅτι θὰ ἠμποροῦσεν ἡ Ἑλλὰς νὰ κατασκευάζῃ γεωτρύπανα τὰ ὁποῖα νὰ χρησιμοποιήσῃ εἰς τὴν Μέσην Ἀνατολὴν πρὸ παντός, ὅπου ὑπάρχει ἀπόλυτος ἀνάγκη ἐμψύχου καὶ ἀψύχου ὑλικοῦ διὰ γεωτρήσεις. Αὐταὶ ἦσαν αἱ σκέψεις του, δὲν τὰς μετέφερεν ἐπισήμως, ἀλλὰ τὰς ἐδημοσίευσεν εἰς τὸν τύπον. Δὲν νομίζω, ὅτι θὰ ἐχρειάζετο πάρα πολὺ νὰ σκεφθῇ κανεὶς διὰ νὰ ἀποκρούσῃ τὰς σκέψεις αὐτάς, ἐφ’ ὅσον φυσικὰ θὰ ἐξησφαλίζαμεν τὰς οἰκονομικὰς δυνατότητας διὰ νὰ κινήσωμεν ἡμεῖς τὰ γεωτρύπανα. Ἐντὸς τῆς αὔριον, ἠμπορῶ νὰ πληροφορήσω τὴν Βουλήν, ὅτι θὰ ἔχω ἤδη εἰς τὴν διάθεσίν μου ἕνα σημαντικὸν ποσόν, μὲ τὸ ὁποῖον θὰ κινήσω τὰ ἀκινητοῦντα γεωτρύπανα. (Χειροκροτήματα). Πέραν αὐτοῦ ἐπιθυμῶ νὰ εἴπω εἰς τὸν κ. Μιχαηλίδην, ὅτι ὁ Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας δὲν παρέμεινεν ἀδρανής, μολονότι αἰφνιδιασθεὶς ἀπὸ τὴν Ἀμερικανικὴν Ἀποστολὴν ἐκ τῆς διακοπῆς τῶν πιστώσεων ἀπὸ 1–1–52. Ἔσπευσα καὶ ἐπροκάλεσα μίαν κοινὴν ἀπόφασιν τῶν κ.κ. Ὑπουργῶν Συντονισμοῦ, Οἰκονομικῶν καὶ τοῦ ὑποφαινομένου, διὰ τῆς ὁποίας καθίσταται δυνατὸν εἰς τὰς περιπτώσεις ἐκείνας, ποὺ ὑπάρχει ἡ εὐχέρεια προκαταβολῆς τῆς δαπάνης μόνον τῆς γεωτρήσεως, οὐχὶ τῆς σωληνώσεως καὶ τῶν ἀντλητικῶν συγκροτημάτων, νὰ κινῶ τὰ γεωτρύπανα μὲ προκαταβολὴν αὐτῆς τῆς δαπάνης ἀπὸ τοὺς ἐνδιαφερομένους. Ἤδη δέ, βάσει τῆς διατάξεως αὐτῆς, ἔχω καταρτίσει σχέδια συμβάσεων καὶ ὑπεγράφησαν ὡρισμέναι συμβάσεις μὲ ἐνδιαφερομένους. Δὲν ἀφῆκα δηλαδὴ τὸν χρόνον ἀπὸ τῆς διακοπῆς τῆς πιστώσεως μέχρι τῆς συζητήσεως τοῦ νομοσχεδίου νὰ παρέλθῃ ἄπρακτος. Διὰ τοῦ τρόπου αὐτοῦ καὶ διὰ τοῦ μηχανισμοῦ αὐτοῦ ἐχρησιμοποίησα μερικῶς τὰ γεωτρύπανα ποὺ εἶχον εἰς τὴν διάθεσίν μου. Ἀκόμη θέλω νὰ πληροφορήσω τὸν κ. Μιχαηλίδην, ὅτι δὲν ἐξετελέσθη ἡ διαταγή, ποὺ ἐδόθη, νὰ συγκεντρωθοῦν τὰ γεωτρύπανα εἰς τὰς κεντρικὰς ἀποθήκας Ἀθηνῶν καὶ Θεσσαλονίκης. Διέταξα ὑπὸ ἰδίαν μου εὐθύνην, ὅπως τὰ γεωτρύπανα παραμείνουν εἰς τὰς ἐπαρχίας. (Χειροκροτήματα).
§158Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Νομίζω, κύριοι βουλευταί, ὅτι θὰ ἔπρεπε νὰ καταβληθῇ μία προσπάθεια νὰ βοηθήσωμεν τὸν κ. Ὑπουργόν. Ἐδῶ ὑπάρχουν δύο ἀπόψεις, αἱ ὁποῖαι συγκρούονται. Ἀπὸ τὸ μὲν ἕνα μέρος ἡ Ἐθνικὴ Ἀντιπροσωπεία προσπαθεῖ νὰ εὐρύνῃ τὸν τομέα τῆς χρησιμοποιήσεως τῶν γεωτρυπάνων καὶ δὲν περιορίζεται μόνον εἰς ὁμάδας ἀγροτῶν, ἀλλ’ ἐπεκτείνεται ἐπὶ τῶν Κοινοτήτων, προχωρεῖ καὶ εἰς τοὺς ὀργανισμούς. Συνεπῶς αὐτομάτως αὐξάνονται αἱ ἀνάγκαι τῶν γεωτρυπάνων καὶ ἐπεκτείνεται καὶ ἡ πίεσις τῆς χρησιμοποιήσεως αὐτῶν. Ἀπὸ τὸ ἄλλο μέρος ἀρχίζει καὶ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ ἀκόμη καὶ ἡμῶν ὅλων ἡ ἀνησυχία περὶ τοῦ τρόπου τῆς διαθέσεως τῶν γεωτρυπάνων. Ὑπάρχει δηλαδὴ ἡ ἀνησυχία μήπως τυχὸν συγκεντρωθοῦν εἰς βάρος ὡρισμένων περιφερειῶν πλείονα παρὰ εἰς ἄλλας περιφερείας. Ἐπειδὴ ἀπὸ τὸ ἕνα μέρος ἐπεκτείνεται ἡ ἁρμοδιότης τῆς χρησιμοποιήσεως τῶν γεωτρυπάνων καὶ ἀπὸ τὸ ἄλλο μέρος καὶ ἡ Βουλὴ καὶ ὁ κ. Ὑπουργὸς ἀνησυχεῖ διὰ τὴν συγκέντρωσιν καὶ ἑπομένως τὴν ἀντίστοιχον ἀπορρόφησιν γεωτρυπάνων ἀπὸ ἄλλας περιφερείας, θὰ ἦτο ἴσως μία λύσις νὰ εἴπωμεν, ὅτι κατ’ ἀρχήν, ἀνεξαρτήτως ἐὰν ὑπάρχουν μελέται ἢ ὄχι εἶναι βέβαιον ὅτι εἰς κάθε νομὸν θὰ ὑπάρχῃ ἀνάγκη τῆς χρησιμοποιήσεως γεωτρυπάνων δι’ ὅσας ἁρμοδιότητας ὁρίζει τὸ νομοσχέδιον. Ἀπὸ τὸ ἄλλο μέρος θὰ πρέπει νὰ παραμείνουν αὐτὰ τὰ γεωτρύπανα ὡρισμένον χρονικὸν διάστημα εἰς ἑκάστην διοικητικὴν περιφέρειαν, διὰ νὰ γίνῃ ἔρευνα, διὰ τὸ μέρος ποὺ θὰ χρησιμοποιηθοῦν. Διατὶ λοιπόν, πρὸς διευκόλυνσιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, νὰ μὴ ἀποφασίσωμεν καὶ νὰ ὁρίσωμεν διὰ τοῦ νομοσχεδίου ἕνα μίνιμουμ ἀριθμόν, ὁ ὁποῖος δὲν θὰ δύναται νὰ ἀφαιρεθῇ ἀπὸ κάθε Νομόν. Λέγω λοιπόν, ὅτι θὰ εἶναι καλὸν νὰ εἴπωμεν, ὅτι εἰς ἑκάστην διοικητικὴν περιφέρειαν μέχρις ὅτου ἐρευνηθῇ τὸ πρόβλημα τῶν ἀναγκῶν, θὰ εἶναι ἀπαραίτητον νὰ παραμείνῃ ἕνας ὡρισμένος ἀριθμὸς γεωτρυπάνων. Θέλετε ἕνα; θέλετε δύο;
§159ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δύο.
§160Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Ἐγὼ θὰ ἔλεγον νὰ εἴπωμεν κατ’ ἀρχὴν ἕνα, ἐφ’ ὅσον δὲν ἔχομεν ἀκόμη περιθώριον διὰ περισσότερα καὶ ἀργότερον βλέπουμε. Δὲν θὰ εἶναι ὅμως, ὀρθόν, τὴν στιγμὴν κατὰ τὴν ὁποίαν καταβάλλομεν προσπαθείας εἰς ὅλους τοὺς ἄλλους τομεῖς διὰ τὴν ἐνίσχυσιν τῆς διοικητικῆς ἀποκεντρώσεως, εἰς θέματα, ὅπως τὸ προκείμενον νὰ μὴ γίνουν τίποτα καὶ νὰ διατρέχουν κίνδυνον αἱ περιφέρειαι καὶ αὐτὸ δὲν ἰσχύει δι’ Ὑμᾶς κ. Ὑπουργέ, διότι σεῖς ἠμπορεῖτε νὰ μᾶς δώσετε μίαν ἐγγύησιν, τὴν ὁποίαν ἡμεῖς θὰ δεχθῶμεν ἀσμένως, ἀλλὰ τὸ νομοσχέδιον θὰ ἰσχύῃ καὶ περαιτέρω, θὰ ἠμποροῦσε λοιπὸν νὰ τεθῇ μία διάταξις, ἕνας ὅρος, ὁ ὁποῖος νὰ μᾶς διασφαλίσῃ καὶ νὰ μὴ δίδῃ τὴν δυνατότητα μετακινήσεως τῶν γεωτρυπάνων, κατὰ τρόπον δημιουργοῦντα ἀνισότητας μεταξὺ τῶν διαφόρων περιφερειῶν, τοὐλάχιστον πρὸ τῆς ἐπισήμου διαβεβαιώσεως, ὅτι δὲν θὰ ἔχουν πλέον νὰ ἐπιτελέσουν ἔργον εἰς τὴν περιφέρειάν των. Τοῦτο θὰ ἀποτελέσῃ μίαν ἐγγύησιν τῆς ἐπιθυμίας ὁλοκλήρου τῆς Βουλῆς, θὰ ἐκάλυπτε δὲ καὶ τὴν Κυβέρνησιν καὶ τὸν κ. Ὑπουργόν, ἀπὸ ἐνδεχομένας πιέσεις τῶν πληθυσμῶν, διότι θὰ ἠδύνατο ὁ κ. Ὑπουργὸς νὰ εἴπῃ, εἶμαι ὑποχρεωμένος μετὰ δικαιοσύνης νὰ τὰ κατανείμω, σύμφωνα μὲ τὰς ρητὰς διατάξεις τοῦ νόμου, διότι ὅλαι αἱ περιφέρειαι δικαιοῦνται μιᾶς κάποιας ἰσοτίμου μεταχειρίσεως. Νομίζω, ὅτι καὶ αὐτὴ ἡ πρότασις ἔχει κἄποιαν βάσιν καὶ πρέπει νὰ συζητηθῇ, διὰ νὰ ἴδωμεν, ἐὰν ἠμποροῦμε νὰ ἔχωμεν καλλίτερα ἀποτελέσματα.
§161Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Κατ’ ἀρχὴν νομίζω ὅτι ἠμπορεῖ νὰ γίνῃ δεκτὴ ἡ πρότασις.
§162Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Θέλετε νὰ εἴπωμε καὶ νὰ ὁρισθῇ ἕνα κατὰ Νομὸν γεωτρύπανον καὶ ἐπειδὴ εἶναι 72 καὶ οἱ Νομοὶ 42, τὸ περιπλέον τοῦ ἑνὸς νὰ δύναται νὰ κινηθῇ ἀναλόγως τῶν ἀναγκῶν;
§163Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Μὰ κύριε συνάδελφε, ὑπάρχουν Νομοὶ μικροὶ καὶ Νομοὶ μεγάλοι. Ὑπάρχουν Νομοὶ πεδινοὶ καὶ Νομοὶ ὀρεινοί, δὲν εἶναι τόσον εὔκολον νὰ γίνῃ αὐτό. Πάντως κατ’ ἀρχὴν τὸ ἀποδέχομαι. Θὰ ἔλεγον ὅμως καὶ τὸ ἑξῆς: εἰς τὸ πρόγραμμα τοῦτο, θὰ προσέξητε τὸ ἄρθρον 9, ὑπάρχει ὑποχρέωσις διαθέσεως ἑνὸς τοὐλάχιστον γεωτρυπάνου κατὰ Νομόν. (Χειροκροτήματα).
§164ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Ὄχι ὑποχρέωσις, ἐγγύησις.
§165Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Πάντως ἡ ὑπηρεσία ἐκπονεῖ ἕνα πρόγραμμα, εἰς τὸ ὁποῖον προβλέπει τὴν διάθεσιν ἑνὸς τοὐλάχιστον γεωτρυπάνου.
§166Δ. ΣΤΕΦΑΝΟΥ. Αὐτὸ εἶναι τεχνικῶς ἀδύνατον.
§167ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Μὰ πῶς εἶναι δυνατόν, ἕνας Νομὸς ὁ ὁποῖος ἔχει 35.000 κατοίκους νὰ ἔχῃ ἕνα γεωτρύπανον καὶ ἕνας ἄλλος ποὺ ἔχει 200.000 νὰ ἔχῃ καὶ αὐτὸς ἕνα. Ὀρθὸν εἶναι νὰ ἀφήσετε εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν τὴν εὐθύνην καὶ τὸ δικαίωμα τῆς διαθέσεως. Δὲν ἠμπορεῖ νὰ γίνῃ ἄλλως. (θόρυβος, φωναί, κωδωνοκρουσίαι).
§168Β. ΒΡΑΧΝΟΣ. ....... ὁμιλεῖ ἀπὸ τῆς θέσεώς του μὴ ἀκουόμενος..........
§169Π. ΕΥΡΙΠΑΙΟΣ. Κύριε Ὑπουργέ, νομίζω ὅτι ἡ κατανομὴ κατὰ περιφερείας, κατὰ Νομούς, δὲν εἶναι ὀρθή, διότι ὁ Ὑπουργὸς πρέπει νὰ ἔχῃ τὴν εὐχέρειαν νὰ διαθέτῃ τὰ γεωτρύπανα, ἀναλόγως τῶν ἀναγκῶν ἑνὸς Νομοῦ, διότι δὲν εἶναι σωστὸν νὰ περιορισθῇ ἡ ἐξουσία τοῦ κ. Ὑπουργοῦ διὰ τῆς τροπολογίας αὐτῆς.
§170Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Πάντως θὰ ὑπάρχῃ ἡ εὐχέρεια εἰς τὸν ἑκάστοτε Ὑπουργὸν νὰ ἱκανοποιῇ τὰς ἀνάγκας τῶν Νομῶν ἀπὸ τὸ ὑπάρχον περίσσευμα.
§171Π. ΕΥΡΙΠΑΙΟΣ. Θὰ ὑπάρξουν ἄλλωστε καὶ Νομοί, οἱ ὁποῖοι δὲν θὰ ἔχουν ἀνάγκην γεωτρυπάνων.
§172Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ὅταν θὰ ἐκπονήσῃ τὸ πρόγραμμα ἡ ὑπηρεσία τοῦ Ὑπουργείου θὰ ἔχῃ ὑπ’ ὄψει τὰς αἰτήσεις τῶν Νομῶν τῆς Ἑλλάδος, διότι φυσικὰ ἠμπορεῖ νὰ ὑπάρξουν Νομοί, οἱ ὁποῖοι δὲν θὰ ἔχουν ἀνάγκην νὰ περιληφθοῦν εἰς τὸ πρόγραμμα.
§173Κ. ΒΕΝΕΤΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, ἐπειδὴ τὸ θέμα αὐτὸ νομίζω ὅτι εἶναι σοβαρώτατον καὶ ἐπειδὴ εἰς τὸ ἄρθρον 9 καθορίζετε σεῖς, ὅτι: «............ ....... (ἀναγινώσκει).........». Αὐτὴν τὴν στιγμήν, ἔχω τὴν γνώμην, οἱ Νομοὶ τῆς Β. Ἑλλάδος δὲν ἔχουν ζητήσει κανένα γεωτρύπανον δι’ ὕδρευσιν καὶ τὰ ζητοῦν προφορικῶς, διὰ λόγων καὶ νομίζω, ὅτι δὲν θὰ τὰ ζητήσουν ποτὲ μὲ τόσας διατυπώσεις ποὺ χρειάζονται. Αὐτὰ εἶναι δύσκολα πράγματα. Πρὸς τοῦτο ἤθελον νὰ ὑποβάλω μίαν τροπολογίαν. «......... ....... (ἀναγινώσκει).........». Τὴν δὲ σειρὰν προτεραιότητος νὰ τὴν καθορίσῃ ἡ Ἐπιτροπὴ ἡ τοπική, ὑπὸ τοῦ Νομάρχου, διότι αὐτὸς ἔχει ἄμεσον ἀντίληψιν τῆς ἀνάγκης τοῦ Νομοῦ του. Πιὸ κάτω δὲ λέγω, ὅτι εἶναι ὑποχρέωσις νὰ γίνῃ αὐτό.
§174Ε. ΔΕΝΔΡΙΝΟΣ. Ὅταν λέγεται νὰ ὑποχρεώσητε, περιορίζεται τὰ δικαιώματα τοῦ Ὑπουργοῦ. Διατί ὅλα αὐτά; Ἐὰν ὁ Ὑπουργὸς δὲν κάμνῃ τὴν δουλειά του, θὰ τὸν ἐλέγξωμεν ὡσὰν βουλευτήν.
§175Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ὁ ρόλος τῆς Ἐπιτροπῆς, κ. συνάδελφε, εἶναι πολὺ διάφορος. Ἐὰν εἴχατε ἀναγνώσει μὲ περισσοτέραν προσοχὴν τὸ νομοσχέδιον, θὰ ἐβλέπατε, ὅτι εἰς τὴν Ἐπιτροπὴν αὐτὴν ἔχομεν ἐμπιστευθῆ σοβαρώτατα καθήκοντα. Αὐτὴ θὰ κρίνῃ, εἰς ποίαν περίπτωσιν πρέπει νὰ γίνῃ ἐπὶ πιστώσει ἡ γεώτρησις καὶ εἰς ποίαν τοῖς μετρητοῖς καὶ εἰς ποίαν περίπτωσιν κρίνεται ἐπιτυχής, μὴ ἐπιτυχὴς ἢ ἐν μέρει ἐπιτυχὴς καί, ἐὰν πρέπει νὰ γίνῃ ἡ δαπάνη ἢ ὄχι. Αὐτὴ εἶναι ἡ ἀποστολὴ τῆς Ἐπιτροπῆς, τὴν ὁποίαν ζητεῖτε. Θὰ παρακαλέσω νὰ ἀφεθῇ εἰς ὑπηρεσίαν ὠργανωμένην, ὡς ἡ Ὑπηρεσία Ὑδραυλικῶν Κατασκευῶν τοῦ Ὑπουργείου, νὰ κατανείμῃ τὸ πρόγραμμα κατὰ τὴν ἀντίληψίν της.
§176Κ. ΒΕΝΕΤΗΣ. Μὲ τὸ νὰ ἀπορροφᾷ τὸ κέντρον τὰς μελέτας, δὲν ἔχομεν κάμει τίποτε εἰς τὴν ὕπαιθρον.
§177Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Διὰ μίαν μελέτην ἀπαιτεῖται μία μονοσέλιδος ἔκθεσις.
§178Κ. ΒΕΝΕΤΗΣ. Ἀπαιτεῖται καθορισμὸς τοῦ μέρους ὑπὸ γεωλόγου καὶ τεχνίτου διὰ τὸ ἄνοιγμα.
§179Μ. ΧΛΟΥΒΕΡΑΚΗΣ. Κύριοι συνάδελφοι, νομίζω, ὅτι δὲν θὰ ὑπάρχῃ διαφωνία, ὅσον ἀφορᾷ τὴν χορήγησιν ἑνὸς γεωτρύπανου, κατὰ γεωργικὴν περιφέρειαν. Ἐφ’ ὅσον, δέ, εἰς ἕνα Νομὸν δὲν θὰ ὑπάρξῃ ἡ δυνατότης ἀμέσου ὑπάρξεως τῶν γεωτρήσεων εἰς αὐτόν, νὰ δύναται ἄλλος Νομὸς νὰ τὸ παίρνῃ ἐφ’ ὅσον οὗτος θὰ δύναται νὰ ἀξιοποιήσῃ τὸ γεωτρύπανον.
§180Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ. (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Νὰ ἐρωτηθῇ, κ. Πρόεδρε, παρακαλῶ, ἡ Βουλή, ἐὰν ἀποδέχεται τὴν προσθήκην εἰς τὸ ἄρθρον 9 ἐδάφιον 2, συμφώνως μὲ τὸ ὁποῖον εἰς τὸ καταρτιζόμενον πρόγραμμα κατὰ τὴν διάταξιν τοῦ ἐδαφίου 1, διατίθεται τοὐλάχιστον, ὑποχρεωτικῶς, ἓν γεωτρύπανον, δι’ ἕκαστον Νομόν.
§181ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Οἱ παραδεχόμενοι τὴν τροπολογίαν, παρακαλῶ, νὰ ἐγερθῶσιν. (Ἐγείρονται οἱ περισσότεροι τῶν κ. κ. βουλευτῶν).
§182ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συνεπῶς ἡ τροπολογία ἔγινε δεκτή.
§183Θ. ΤΑΜΒΑΚΑΣ. Συμφωνῶ μὲ τὸν ἀξιότιμον συνάδελφον κ. Βενέτην. Πρέπει νὰ ἔχῃ ὑπ’ ὄψει του ὁ κ. Ὑπουργός, ὅτι ἡ διάθεσις πρέπει νὰ γίνῃ ἀποκεντρωτικῶς. Διότι ξεύρω, ἀπὸ τὴν ἰδιαιτέραν μου περιφέρειαν, ὅτι ἐχρειάσθησαν 3 ἔτη διὰ νὰ πάρῃ γεωτρύπανα.
§184ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Γίνεται δεκτὸν τὸ ἄρθρον 9, ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ;
§185ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§186ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 9ον, ὡς ἐτροπολογήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ. Ἄρθρον 10ον.
§187Κ. ΒΕΝΕΤΗΣ. Εἰς τὴν Ἐπιτροπήν, κ. Ὑπουργέ, ὑπάρχει καὶ μέλος εἷς ὑπάλληλος ὁριζόμενος ὑπὸ τοῦ Διευθυντοῦ τῶν Ὑδραυλικῶν Κατασκευῶν. Εἶναι τὸ μέλος αὐτὸ τεχνικὸν ἢ ὄχι;
§188Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἡ Ὑπηρεσία Ὑδραυλικῶν Κατασκευῶν, δὲν ἔχει, βεβαίως, εἰς τὴν ἕδραν ἑκάστου Νομοῦ, ὀργανωθῆ εἰς τὴν ὕπαιθρον. Εἰς ὡρισμένας ἕδρας Γενικῶν Διοικήσεων καὶ Νομαρχιακῶν Κέντρων, θὰ εἶναι δυνατόν, οἱ ὑπάλληλοι αὐτοί, καλούμενοι νὰ μετέχουν τῆς Ἐπιτροπῆς, ὅταν θὰ συνεδριάζῃ. Ἀλλὰ καὶ ὅταν συμπέσῃ ἡ Ἐπιτροπὴ νὰ συνεδριάσῃ, χωρὶς τὸ μέλος αὐτό, δὲν θὰ εἶναι πρὸς θάνατον. Ὅπου, ὅμως, εἶναι ἐφικτὸν νὰ παρίσταται ἐκπρόσωπος τῶν Ὑπηρεσιῶν Ὑδραυλικῶν Κατασκευῶν, θὰ εἶναι σκόπιμον νὰ μετέχῃ εἷς τοιοῦτος ὑπάλληλος τῆς Ἐπιτροπῆς.
§189Κ. ΒΕΝΕΤΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, δὲν ξεύρω ἐὰν ἔχετε ὑπ’ ὄψει σας τὴν τροπολογίαν. Ἐκεῖ λέγω τὰ ἑξῆς: «Εἰς ἃς Νομαρχίας..... (ἀναγινώσκει).....».
§190Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἐδιάβασα τὴν τροπολογίαν σας, κύριε συνάδελφε, διορισμοὺς μηχανικῶν θὰ κάμωμεν; Εἶναι πολυτελὴς καὶ πολυδάπανος ἡ τροπολογία σας. Ὑπάρχει νομομηχανικός. Προτείνω τὸ ἑξῆς: Ἀντὶ τοῦ Προέδρου τῆς Κοινότητος, τὸν ὁποῖον ἔθεσεν ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ εἰς τὴν σύνθεσιν τῆς Ἐπιτροπῆς, νὰ προσθέσωμεν ἕνα Πρωτοδίκην, ὁριζόμενον ὑπὸ τοῦ Προέδρου Πρωτοδικῶν, ἐπειδὴ ἀνακύπτουν ζητήματα ἐπιτάξεως, ἀπαλλοτριώσεων κλπ. Ἄλλως τε, ἀπὸ συνάδελφον ὁμιλητὴν πρὸ τῆς συνεδριάσεως, ἐρρίφθη ἡ ἰδέα. Νὰ ἐρωτηθῇ, κύριε Πρόεδρε, παρακαλῶ, ἡ Βουλή, ἐὰν δέχεται τὴν ἀντικατάστασιν τοῦ Προέδρου τῆς Κοινότητος δι’ ἑνὸς Πρωτοδίκου προτεινομένου ὑπὸ τοῦ Προέδρου Πρωτοδικῶν.
§191Ε. ΚΑΛΑΝΤΖΗΣ. Προχείρως βεβαίως ἔχω ὑπ’ ὄψει μου ὅτι ἡ Βοιωτία ἔχει μίαν Τεχνικὴν Ἐπιθεώρησιν, ἡ ὁποία ἑδρεύει εἰς τὴν Χαλκίδα. Ὅπως ἀντιλαμβάνεσθε πρέπει νὰ εἶναι ὅσον τὸ δυνατὸν εὐχερεστέρα ἡ τακτοποίησις τοῦ ζητήματος.
§192Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ὅπου δὲν ὑπάρχει Τεχνικὸς Ἐπιθεωρητής, θὰ ὑπάρχῃ ὁ προϊστάμενος τῆς Τεχνικῆς Ὑπηρεσίας.
§193Ε. ΓΟΝΗΣ. Ἐκ τῆς μέχρι σήμερον πείρας μας κατείδομεν ὅτι ἡ ἀνάμιξις τοῦ δικαστικοῦ εἰς τὰ Διοικητικὰ ἀπέβη εἰς βάρος τοῦ γοήτρου τῆς Δικαιοσύνης. Ἀπὸ καιροῦ τὸ θέμα ἔχει ἀποδειχθῆ εἰς τὴν θεωρίαν ἀλλὰ καὶ εἰς τὴν πρᾶξιν βλέπομεν, ὅτι σπανιώτατα προσφέρουν ὑπηρεσίας. Βεβαίως ἀποτελεῖ ἐγγύησιν ἡ παρουσία των, φρονῶ ὅμως, ὅτι περισσότερα γνωρίζει ὁ Πρόεδρος παρὰ ὁ Δικαστής.
§194Τ. ΜΙΧΑΗΛΙΔΗΣ. Ἀναφέρεται ἐνταῦθα «Ἀντιπρόσωπος τῆς Ἑνώσεως Γεωργικῶν Συνεταιρισμῶν». Ἔχω ἀφορμὴν ἀπὸ μίαν ἐγκύκλιόν σας διὰ τῆς ὁποίας ὑπεδείξατε εἰς τὰς Ἑνώσεις Γεωργικῶν Συνεταιρισμῶν νὰ ἀναλάβουν τὸ ἥμισυ τῆς μισθοδοσίας τῶν διδασκαλισσῶν οἰκιακῆς οἰκονομίας. Συγκεκριμένως ὡρισμέναι Ἑνώσεις ἀπήντησαν, ὅτι δὲν δύνανται νὰ ἀναλάβουν τὴν μικρὰν αὐτὴν δαπάνην, διότι εἰς τὴν δύναμίν των εἶναι ἐγγεγραμμένον μόνον τὸ ⅓ τῶν γεωργῶν. Ἐδῶ ἡ Ἀγροτικὴ Τράπεζα εὑρίσκεται εἰς στενὴν συνεργασίαν μὲ τὰς Ἑνώσεις Συνεταιρισμῶν. Ὅταν προστεθῇ καὶ δεύτερος ἀντιπρόσωπος τοῦ συγκροτήματος δηλαδὴ ὁ ἀντιπρόσωπος τῆς Ἑνώσεως Γεωργικῶν Συνεταιρισμῶν, εἶναι πιθανὸν νὰ δημιουργηθοῦν ὡρισμέναι ἀδικίαι. Δι’ αὐτό, ἐφόσον ἐκπροσωπεῖται ὁ ὠργανωμένος συνεταιριστικὸς κόσμος διὰ τῆς Ἀγροτικῆς Τραπέζης, δίκαιον θὰ ἦτο ἢ νὰ καταργηθῇ ὁ ἀντιπρόσωπος τῶν Γεωργικῶν Συνεταιρισμῶν, ἢ νὰ ἀναπληρωθῇ διὰ Προέδρου Κοινότητος ἢ Δικαστικοῦ.
§195Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Αἱ συνεταιριστικαὶ ὀργανώσεις θεωρεῖται, ὅτι κατὰ τεκμήριον ἐκπροσωποῦν τὸν γεωργόν.
§196Α. ΔΕΡΔΕΜΕΖΗΣ. Εἰς τοὺς Νομοὺς ποὺ δὲν ὑπάρχει, Γεωργικὸς Συνεταιρισμὸς τί θὰ γίνῃ;
§197ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συνεταιρισμὸς ἁπλός. Γίνεται δεκτὸν τὸ ἄρθρον 10ον ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ;
§198ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§199ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 10ον ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ. Ἄρθρον 11ον.
§200Γ. ΒΟΓΙΑΤΖΗΣ. Συμφωνῶ μὲ τοὺς συναδέλφους, οἱ ὁποῖοι λέγουν, ὅτι μὲ τὴν ὑφήν, τὴν ὁποίαν παρουσιάζει τὸ νομοσχέδιον, θὰ ἀδικηθοῦν γεωργικαὶ ὁμάδες εἴτε συνεταιρισμοί, οἱ ὁποῖοι εὑρίσκονται μακρὰν τοῦ κέντρου, διότι, ὅταν ἀναφέρεται ἐδῶ, ὅτι ὅταν κληθῇ μετὰ τὴν ἔκθεσιν τοῦ γεωπόνου, ὁ γεωργὸς τῆς Ἀνατολικῆς Μακεδονίας διὰ νὰ ἔλθῃ εἰς τὰς Ἀθήνας κ.λ.π. Ἀντιλαμβάνεσθε, ὅτι εἰς τὸ τέλος δὲν πρόκειται νὰ φθάσῃ μέχρι τῆς ὑπηρεσίας τοῦ Ὑπουργείου. Θὰ ἔπρεπε νὰ εὕρωμεν κάποιον τρόπον νὰ γίνωνται ὅλαι αὐταὶ αἱ διατυπώσεις ἐπὶ τόπου.
§201Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Τὸ ἄρθρον αὐτὸ ἀναφέρεται εἰς τὴν ἐκπόνησιν τοῦ προϋπολογισμοῦ. Δὲν ὑποθέτω, ὅτι αὐτὸ ἠμπορεῖ νὰ γίνεται ἐκτὸς τοῦ Ὑπουργείου.
§202ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 11;
§203ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§204ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 11ον ὡς ἔχει. Ἄρθρον 12ον.
§205Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Κύριοι συνάδελφοι, τὸ τρίτον μέρος τοῦ ἐδαφίου 2 λέγει: «........ (ἀναγινώσκει).........».
§206Λ. ΛΥΜΠΕΡΗΣ. Τὸ πρᾶγμα αὐτό, τὸ ὁποῖον θὰ συντάξουν αἱ ὑπηρεσίαι, θὰ τὸ συντάξουν ἀσφαλῶς ἔτσι ὥστε ὅλα νὰ γίνωνται ἀπὸ τὸ κέντρον καὶ θὰ ἐξοδεύωνται περισσότερα λεπτά, διὰ νὰ ἔλθουν οἱ ἄνθρωποι εἰς τὸ κέντρον. Θὰ σᾶς παρακαλέσωμεν ἐδῶ, νομοθετικῶς νὰ ρυθμισθῇ τὸ πρᾶγμα.
§207Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Δὲν νομίζω, ὅτι ἐπὶ τοιούτων λεπτομερειῶν, πρέπει νὰ ὁμιλήσῃ ὁ νόμος.
§208Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Κύριε Ὑπουργέ, ἀπὸ τὴν πεῖραν τῶν σωλήνων, τὰς ὁποίας διαθέτει τὸ Ὑπουργεῖον Προνοίας, θὰ σᾶς παρακαλοῦσα τὰ πάντα νὰ γίνωνται ἐδῶ, ἀλλὰ νὰ ὑπογράφωνται εἰς τὰς Νομαρχίας διὰ νὰ μὴ ἔρχωνται οἱ ἐπαρχιῶται ἐδῶ.
§209Κ. ΚΑΖΑΚΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, αἱ ἀνησυχίαι τῆς ἐπαρχίας εἶναι δικαιολογημέναι, διότι ἔχομεν ὑποστεῖ ἐπανειλημμένα κακὰ ἀπὸ τὰς ὑπηρεσίας τοῦ κέντρου. Δι’ αὐτὸ θὰ ἐπρότεινα ὅπως καὶ ὁ κ. συνάδελφος, ἡ ἀποκέντρωσις νὰ γίνῃ οὐσιαστική.
§210Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Τότε θὰ ἔλεγον νὰ προστεθῇ εἰς τὸ τέλος τοῦ ἐδαφίου 1 τοῦ ἄρθρου 12 «ὑπογραφομένη παρὰ τοῦ οἰκείου Νομάρχου».
§211Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Δὲν θὰ ἐδέχεσθο, ἐπειδὴ τὸ νομοσχέδιον εἶναι μεγάλο καὶ προβλέπει περὶ πολλῶν θεμάτων, νὰ τεθῇ διάταξις, διὰ τῆς ὁποίας νὰ σᾶς δίδεται τὸ δικαίωμα, εἴτε ἐν μέρει εἴτε ἐν ὅλῳ, κατὰ πλήρη ἁρμοδιότητα καὶ διακριτικὴν ἐξουσίαν, νὰ ἐκχωρῆτε δικαιώματα προβλεπόμενα ἀπὸ τὸ νομοσχέδιον αὐτό, εἰς τὸν κατὰ τόπους ἐκπρόσωπον τῆς Κυβερνήσεως, τὸν Νομάρχην, ἢ τὸν προϊστάμενον τῆς Γεωργικῆς ὑπηρεσίας; Οὕτω τακτοποιεῖται τὸ ζήτημα.
§212Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Ἠμπορεῖτε νὰ τὸ διατυπώσητε οὕτω κύριε Ὑπουργέ: «Διὰ τὴν ἐκτέλεσιν τῶν γεωτρήσεων δέον νὰ ὑπογράφωνται σχετικαὶ συμβάσεις........ ...... (ἀναγινώσκει)..........». Τίποτε ἄλλο.
§213Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἡ διάταξις εὑρίσκεται εἰς συνάρτησιν μὲ ἄλλην διάταξιν καὶ δὲν εἶναι δυνατὸν τοῦτο. Δέχομαι ἐπαναλαμβάνω νὰ προστεθῇ εἰς τὸ ἐδάφιον 1 ἡ φράσις «ὑπογραφομένη παρὰ τοῦ οἰκείου Νομάρχου».
§214Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Ἡ γενικὴ τοποθέτησις ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ τῆς δυνατότητος νὰ ἐκχωρῇ ὁ Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας, προβλεπόμενα ὑπὸ τοῦ παρόντος νομοσχεδίου δικαιώματα, εἰς τοὺς κατὰ τόπους ἐκπροσώπους τῆς Κυβερνήσεως, ἐξυπηρετεῖ καλύτερον τὸν ἐπιδιωκώμενον σκοπόν.
§215ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δέχεται ἡ Βουλὴ τὸ ἄρθρον 12 ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ;
§216ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§217ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 12 ὡς ἐτροπολογήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ. Ἄρθρον 13ον.
§218ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§219ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 13 ὡς ἐτροπολογήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ. Ἄρθρον 14ον.
§220ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§221ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐγένετο δεκτὸν τὸ ἄρθρον 14 ὡς ἐτροπολογήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ. Ἄρθρον 15ον.
§222Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ. (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Εἰς τὴν παράγραφον 1 τοῦ σχεδίου τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς ἀναφέρεται «τὰς ὑπὸ τοῦ Κεντρικοῦ Ταμείου πραγματοποιουμένας δαπάνας». Διὰ νὰ μὴ προκληθῇ καὶ πάλιν ἡ σύγχυσις περὶ τῆς ὁποίας ὡμίλησα, θὰ παρεκάλουν νὰ παραμείνῃ ὡς εἶχεν ἀρχικῶς, νὰ εἴπωμεν δηλαδὴ «τὰς ὑπὸ τοῦ Ὑπουργείου Γεωργίας» καὶ οὐχὶ τοῦ Κεντρικοῦ Ταμείου.
§223ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§224Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Εἰς τὸ ἐδάφιον 4.
§225Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Πρέπει νὰ παραλειφθῇ αὐτό, κύριε Ὑπουργέ.
§226Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Εἶναι διάταξις τεθεῖσα ἀπὸ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπήν. Νὰ προστεθῇ, μετὰ τὰς λέξεις «ἐντὸς τριετίας» ἡ φράσις, «ἄνευ ὑπαιτιότητος τοῦ ὑπὲρ οὗ ἡ γεώτρησις». Ἐπίσης ἡ ἐπιτροπὴ προσέθεσεν τὸ ἐδάφ. 9, τὸ ὁποῖον ὑπῆρχε μὲν εἰς τὸ νομοσχέδιον τὸ ἰδικόν μου ὡς ἐδαφ. 4 καὶ ἔλεγε ὅτι «εἰς περίπτωσιν καθ’ ἣν... (ἀναγινώσκει)...» ἀλλ’ ἐδῶ προσετέθησαν διατάξεις ἄσχετοι πρὸς τὸ νομοσχέδιον, δηλαδή, διατάξεις ἀφορῶσαι γεωτρύπανα, τὰ ὁποῖα διαχειρίζονται αἱ Ἑνώσεις Συνεταιρισμῶν. Παρακαλῶ, λοιπόν, νὰ παραμείνῃ τὸ νομοσχέδιον ὡς εἶχεν, διότι δὲν εἶναι δυνατὸν τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας νὰ φέρῃ εὐθύνας διὰ γεωτρήσεις, τὰς ὁποίας ἐκτελοῦν αἱ Ἑνώσεις Συνεταιρισμῶν, ἄνευ τῆς ἐποπτείας του.
§227ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, δεκτὸν ὡς εἶχεν ἐν τῷ ἀρχικῷ νομοσχεδίῳ.
§228Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Ἐπὶ τοῦ ἐδαφ. 7, κ. Ὑπουργέ. Εἰς τὰς δόσεις ἐπιμένετε;
§229Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἐπιμένω εἰς τὰς 10 δόσεις καὶ σᾶς παρακαλῶ νὰ μὴν ἐπιμένετε, ὅπως ἡ πρώτη δόσις νὰ μὴν καταβληθῇ ἀμέσως. Εἶναι πάρα πολὺ εὔκολον νὰ εἴπωμεν, νὰ δίδωνται δωρεάν, ἀλλὰ δὲν εἶναι αὐτὸς ὁ σκοπὸς τοῦ νομοσχεδίου. Δὲν εἶναι σοβαρὸν νὰ μὴν δώσῃ μίαν δόσιν ἔναντι τῶν 10, ἐπὶ τῇ ὑπογραφῇ τῆς συμβάσεως.
§230Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Ἡ πρώτη δόσις ἔχει χρεωλύσιον πλέον τοῦ ⅒. Τὸ χρεωλύσιον δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ τὸ καταβάλουν, εἶναι πολὺ μεγάλο ποσὸν διὰ τοὺς Συνεταιρισμούς. Ἐὰν δὲν θέλετε, τοὐλάχιστον, νὰ γίνουν 15 δόσεις.
§231Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Μὴν ἐπιμένετε θὰ ἀνατραπῇ τὸ νομοσχέδιον ὁλόκληρον.
§232Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Κύριοι βουλευταί, θὰ παρακαλέσω ὅπως ἡ πρώτη δόσις καταβληθῇ μετὰ ἕνα ἔτος, ἀφ’ ὅτου γίνει ἡ γεώτρησις. Συμφωνῶ νὰ γίνουν 10 δόσεις, ἀλλὰ θὰ ἐπιμείνω νὰ δεχθῆτε αὐτὴν τὴν ἀναβολήν, διότι δὲν εἶναι μόνον τὸ ⅒ τῆς ἀξίας τῆς γεωτρήσεως ποὺ θὰ καταβληθῇ, ἀλλὰ συγχρόνως ὅπως σᾶς ἐξήγησαν οἱ κύριοι συνάδελφοι, θὰ ἀπαιτηθοῦν πολλὰ ἔξοδα, ἤτοι θ’ ἀπαιτηθοῦν μεγάλαι δαπάναι διὰ τὴν ἰσοπέδωσιν τοῦ ἀγροῦ ὅστις θὰ ἀρδεύεται, θὰ χρειασθοῦν μεγάλαι δαπάναι διὰ τὴν ἐγκατάστασιν τοῦ ἀντλητικοῦ μηχανήματος, πρέπει νὰ προσθέσωμεν καὶ ὡρισμένας βλάβας αἱ ὁποῖαι ἀσφαλῶς κατὰ τὴν ἀρχὴν τῶν ἀρδεύσεων θὰ γίνουν καὶ λόγῳ τῆς ἀδεξιότητος ἢ μὴ ἱκανότητος τῶν ἐργατῶν οἱ ὁποῖοι θὰ χειρίζωνται τὸ μηχάνημα, τὸ ποσὸν τῆς πρώτης δόσεως θὰ εἶναι πολὺ μεγαλείτερον ἀπὸ τὸ ⅒ τῆς ἀξίας τῆς γεωτρήσεως, διότι θὰ εἶναι πολλὰ τὰ ἔξοδα τὰ ὁποῖα θὰ ἐπιβαρύνουν τὸν ἀγρότην. Προτείνω ὅπως ἡ πληρωμὴ τῆς πρώτης δόσεως ἀρχίσῃ μετὰ διετίαν. Ὁμοφώνως νομίζω ἡ Ἐπιτροπὴ ἐδέχθη, ὅτι πρέπει ν’ ἀρχίσῃ μετὰ ἕνα ἔτος. Θὰ παρακαλέσω τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ δεχθῇ τὴν τροπολογίαν αὐτὴν καὶ νὰ μὴν ἐπιμείνῃ, ὅπως καταβληθῇ ἀμέσως ἡ πρώτη δόσις, διότι δὲν θὰ ἐξυπηρετηθοῦν οἱ ἀγρόται.
§233Α. ΣΤΕΦΑΝΟΥ. Κύριε Ὑπουργέ, συμφωνῶ ἀπολύτως μὲ τὰ λεχθέντα ὑπὸ τοῦ κ. συναδέλφου, διότι εἶναι τελείως ἀδύνατον νὰ ἀντεπεξέλθουν οἱ ἀγρόται εἰς τὴν πρώτην δόσιν. Ἀναμφισβητήτως ἡ γεώτρησις θὰ στοιχίσῃ 70 ἑκατομμύρια, 12 ἑκατομμ. θ’ ἀπαιτηθοῦν διὰ τὴν πρώτην δόσιν, καθ’ ἣν στιγμὴν δὲν θὰ ἠμπορέσῃ ν’ ἀξιοποιηθῇ ἀπὸ τοῦ πρώτου ἔτους ἡ γεώτρησις. Εἰς τὴν Ἐπιτροπὴν ἐπρότεινα ν’ ἀρχίσῃ ἡ πρώτη δόσις καταβαλλομένη μετὰ μίαν διετίαν, ὁπότε θὰ ἔχῃ αὐξηθῇ τὸ εἰσόδημα τοῦ γεωργοῦ.
§234Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἡ ἄποψίς σας εἶναι πάρα πολὺ συμπαθής, ἀλλὰ πρέπει ν’ ἀποβλέψωμεν εἰς τὴν ἐπιτυχίαν τοῦ σκοποῦ τοῦ νομοσχεδίου. Δὲν πρόκειται βεβαίως ἀπὸ τὴν ἀπόδοσιν τοῦ ἔργου νὰ καταβληθῇ ἡ πρώτη δόσις, οὐδεὶς τὸ ἐσκέφθη. Ἀλλὰ ἐρωτῶ, ὅταν καταφύγουν εἰς τὴν Ἀγροτικὴν Τράπεζαν νὰ πάρουν δάνειον, θὰ δυσκολευθῇ ἡ Ἀγροτικὴ Τράπεζα νὰ δώσῃ ἕνα δάνειον διὰ νὰ καλύψουν τὴν πρώτην δόσιν.
§235ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Δὲν θὰ εἶναι εἷς ὁ δανειζόμενος, θὰ εἶναι πολλοί.
§236Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι θὰ ἀποφασίσουν θὰ εἶναι πολλοί, δὲν θὰ εἶναι εἷς θὰ εἶναι ὁμάδες.
§237Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἐὰν εἶναι πολλοὶ διὰ νὰ πληρώσουν τὸ ⅒ δὲν θὰ προκύψῃ ζήτημα. Αὐτὸ ποὺ ζητεῖτε εἶναι μία μηδαμινὴ εὐκολία ἐνῷ ἀντιθέτως ἡ ζημία διὰ τὸ νομοσχέδιον εἶναι μεγάλη. Θὰ παρακαλέσω νὰ μὴ ἐπιμείνετε.
§238Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Κύριε Ὑπουργέ, ἡ ἀναγραφὴ εἰς τὸ ἐδάφιον 7 ἐπιτοκίου 2% θὰ ἀχρηστεύσῃ τὸ νομοσχέδιον, διότι γνωρίζετε, ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν ἡ Ἀγροτικὴ Τράπεζα νὰ τοκίσῃ μὲ 2%.
§239Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Δὲν λέγει αὐτό. Δὲν πρόκειται περὶ τόκων. Τὰ χρήματα αὐτὰ τὰ διαθέτει τὸ Δημόσιον. Ἡ Τράπεζα θὰ εἶναι ὁ εἰσπράκτωρ τοῦ Δημοσίου. Θὰ συμβληθῇ ὁ ἰδιώτης μὲ τὴν Τράπεζαν, ἡ ὁποία θ’ ἀναλάβῃ τὴν εἴσπραξιν διὰ λογαριασμὸν τοῦ Δημοσίου.
§240Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Δηλαδή, προμήθεια τῆς Τραπέζης.
§241Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Μάλιστα. Τὸ Δημόσιον δὲν θὰ εἰσπράξῃ τόκον.
§242Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Θὰ παρακαλέσω καὶ ἐγώ, κύριε Ὑπουργέ, νὰ αὐξήσητε τὸν ἀριθμὸν τῶν δόσεων. Τὸ νομοσχέδιον ὅπως διατυπώνεται λαμβάνει καθαρῶς ταμιευτικὸν χαρακτῆρα καὶ πρέπει νὰ πρυτανεύσῃ ἡ εὐρύτης, νὰ βοηθήσωμεν τοὺς ἀπορωτέρους. Οἱ δυνάμενοι νὰ πληρώσουν θὰ ἔχουν τὸ προνόμιον τῆς ἰδίας των δυνάμεως. Πρέπει νὰ εἴμεθα περισσότερον δημοκρατικοὶ ὑπὲρ τῶν ἀδυνάτων καὶ δι’ αὐτὸ νὰ θελήσετε νὰ δώσητε ἓν ἔτος παράτασιν, ἀλλὰ πρὸ παντὸς τὰ 10 χρόνια πρέπει νὰ γίνουν 15.
§243Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Παρακαλῶ νὰ μὴν ἐπιμείνετε, διότι τότε ἀνατρέπεται τὸ νομοσχέδιον. Εἶχε μίαν διάταξιν ὑπ’ ἀριθ. 7 τὸ νομοσχέδιον, τὴν ὁποίαν ἡ Ἐπιτροπὴ διέγραψε. Διότι ἐθεώρησεν, ὅτι παρῆλθεν. Ἀλλ’ ἐν οὐδεμιᾷ περιπτώσει θὰ γίνεται ἀπαλλαγή. Συνεπῶς παραμένει τὸ ἐδάφιον 7 τοῦ ἀρχικοῦ νομοσχεδίου.
§244ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 15, ὡς ἐτροποποιήθη;
§245ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§246ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 15 ἐγένετο δεκτόν, ὡς ἐτροποποιήθη. Ἄρθρον 16ον.
§247ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§248ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 16ον ἐγένετο δεκτόν, ὡς ἔχει. Ἄρθρον 17ον.
§249Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Ἔχω ὑποβάλει μίαν τροπολογίαν, κατὰ τὴν ὁποίαν τὸ ἀντίτιμον τοῦ πλεονάζοντος ὕδατος νὰ μὴ περιέρχεται εἰς τὸ Δημόσιον Ταμεῖον ἐξ ὁλοκλήρου, ἀλλὰ νὰ περιέρχεται κατὰ ἕνα μέρος καὶ εἰς τὸν ἰδιοκτήτην, διὰ τὴν ἀπόσβεσιν τῆς δαπάνης, εἰς τὴν ὁποίαν ὑπεβλήθη. Νομίζω, ὅτι ἔτσι ἀποκαθίσταται μία δικαιοσύνη.
§250Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Τὰ χρήματα αὐτὰ περιέρχονται εἰς τὸ Δημόσιον διὰ νὰ καλύπτῃ τὰς δαπάνας τῶν ἀνεπιτυχῶν γεωτρήσεων.
§251Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, ἐπὶ τοῦ ἄρθρου 17 ὑπάρχουν σοβαραὶ ἀντιρρήσεις, διότι ὁ ἀντικειμενικὸς σκοπὸς τοῦ ἄρθρου τούτου, εἶναι πιθανὸν ἐκ τῶν πραγματικῶν περιστατικῶν νὰ ἀνατραπῇ ἄρδην καὶ νὰ δοθῇ λαβὴ εἰς ἀδικίας καὶ εἰς ἐκμετάλλευσιν. Διότι ἡμεῖς, προερχόμενοι ἀπὸ ἀγροτικὴν περιφέρειαν, βλέπομεν νὰ καθίσταται προβληματικὴ ἡ ἔρευνα καὶ ἡ βεβαιότης τῆς δικαίας κρίσεως περὶ τοῦ πλεονάζοντος ὕδατος. Πῶς εἶναι δυνατὸν αὐτὸς ὁ ὁποῖος ἀναλαμβάνει.......
§252Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Κύριε συνάδελφε, κουράζεσθε ἄδικα. Ὑφίσταται δικαίωμα τοῦ Δημοσίου νὰ ἀπαλλοτριώνῃ. Δὲν πρόκειται τὸ πρῶτον νὰ θεσπισθῇ τὸ δικαίωμα αὐτό.
§253Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Δὲν σημαίνει ὅμως ὅτι δὲν πρέπει νὰ ἴδωμεν καὶ περὶ τίνος πρόκειται. Διότι θὰ γεννηθῇ ἀντικείμενον προστριβῆς μεταξὺ τοῦ ἀναλαβόντος τὴν δαπάνην διὰ τὴν γεώτρησιν καὶ τῆς ἐξουσίας ἐκείνων οἱ ὁποῖοι θὰ τοῦ λέγουν ὅτι ἔχει πλεονάζον ὕδωρ. Ἑπομένως ἡ δικαία τοποθέτησις θὰ ἦτο ἡ ἑξῆς: Ἐν ᾗ περιπτώσει διαπιστοῦται ὅτι ὑπάρχει πλεονάζον ὕδωρ, ὁ καθ’ οὗ ἡ ἀμφισβήτησις νὰ δύναται νὰ τὸ χρησιμοποιήσῃ διὰ τὴν ἀπόσβεσιν τοῦ τοκοχρεωλυσίου. Εἶναι ὀρθὴ ἡ ἄποψις αὐτή, διότι δὲν πρέπει νὰ ἀφήσωμεν ἐκτεθειμένον τὸν προοδευτικὸν ἀγρότην, ὁ ὁποῖος ἀνέλαβε τὸν κίνδυνον διὰ τὴν ὑπόθεσιν αὐτήν. Ἡ κειμένη νομοθεσία βεβαίως προβλέπει ἐν προκειμένῳ. Ἀλλ’ ἡμεῖς νομοθετοῦμεν καὶ ἐφόσον ὑπάρχει σφᾶλμα πρέπει νὰ τὸ ἐπανορθώσωμεν. Διότι πῶς θὰ ἀφήσωμεν ἐκτεθειμένους τοὺς ἀνθρώπους αὐτοὺς εἰς τὴν πίεσιν ἐκείνων οἱ ὁποῖοι δὲν ἐτόλμησαν νὰ εἰσέλθουν εἰς τὴν προσπάθειαν αὐτήν. Δὲν νομίζω ὅτι εἶναι δίκαιον.
§254Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ. (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Μέχρι τοῦδε ὑπῆρχεν ἕνα Συμβούλιον εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας, ποὺ ἔκρινεν ὅλας αὐτὰς τὰς περιπτώσεις. Ἐδῶ, μὲ τὸ νομοσχέδιον, ἔχομεν διὰ κάθε περιφέρειαν Νομοῦ μίαν τοπικὴν ἐπιτροπὴν συντεθειμένην ἀπὸ πρόσωπα παρέχοντα ἐχέγγυα καλῆς διαχειρίσεως τῆς ἐξουσίας των. Ἀντί νὰ ὑπάρχῃ ἕνα Συμβούλιον εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας νὰ λύῃ ὅλας τὰς περιπτώσεις, ἐκάμαμεν μίαν ἐπιτροπήν, ἡ ὁποία θὰ ἔκαμε καὶ αὐτοψίαν καὶ πειραματισμόν, διὰ νὰ δώσῃ μίαν δικαίαν λύσιν. Δὲν ὑποθέτω, ὅτι εἰκῇ καὶ ὡς ἔτυχε θὰ κρίνῃ καὶ θὰ λέγῃ, ὅτι ὑπάρχει πλεονάζον ὕδωρ. Πέραν αὐτοῦ, δὲν βλέπω τί ἄλλο ἠμπορεῖ νὰ γίνῃ. Μὲ τὸ νὰ λέγωμεν, ὅτι δὲν ἠμπορεῖ νὰ παρεμβαίνῃ τὸ Δημόσιον καὶ νὰ ρυθμίζῃ τὸ πλεονάζον, δὲν δύναται νὰ θεωρηθῇ, ὅτι αὐτὸ ἀποτελεῖ περιουσίαν τοῦ ἰδιοκτήτου τῆς γῆς καὶ ὅτι ἀντιμετωπίζει τὴν ἐκτέλεσιν τῆς γεωτρήσεως ὁ ἰδιοκτήτης, ἢ ἡ ὁμὰς τῶν ἰδιοκτητῶν, εἶχεν ὑπ’ ὄψει του, ὅτι ἡ δαπάνη εἶναι τοιαύτη ὥστε νὰ εἶναι οἰκονομικῶς συμφέρουσα ἡ γεώτρησις ἐφ’ ὅσον τὸ ὕδωρ θὰ ἦτο ἀρκετὸν διὰ νὰ ἀρδεύσῃ τὸν ἀγρὸν ἢ τοὺς ἀγρούς του ἢ ὁμὰς αὐτῶν τῶν κτηματιῶν. Διὰ τὸ πλεονάζον ὕδωρ γνωρίζει, ὅτι εἶναι πέραν τῆς δαπάνης ποὺ ἔδωσε καὶ δὲν εἶναι κάτι τὸ ὁποῖον ὑπολογίζει αὐτός. Ἄλλωστε καὶ ἐὰν ἕως τώρα δὲν ἴσχυεν, ἰσχύει πλέον ἀπὸ τοῦδε, ἠξεύρει ὅτι τὸ πλεονάζον αὐτὸ δὲν ἠμπορεῖ νὰ τὸ ὑπολογίζῃ ὡς ἀντάλαγμα τῆς δαπάνης ποὺ θὰ ἔκαμε. Συνεπῶς «θὰ κάμῃ τὸν λογαριασμόν του «καὶ θὰ εἴπῃ» ἐγὼ ἔχω μίαν δαπάνην 70 ἑκατομμ. Ἐγὼ θὰ ἀρδεύσω τόσα στρέμματα, μὲ συμφέρει; Ἐὰν δὲν μὲ συμφέρῃ δὲν θὰ τὸ κάμω».
§255Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Δὲν λύετε ἐντελῶς ἔτσι τὸ ζήτημα. Ὑπάρχουν καὶ ἄλλα πράγματα, κύριε Ὑπουργέ, ὅτι ἀφ’ ἧς στιγμῆς ὁ κλῆρος του, γίνεται ἀρδεύσιμος θὰ εἶναι διαφορετικὴ καὶ ἡ καλλιέργεια. Καὶ ἑπομένως θὰ εἶναι καὶ διάφορος ἡ χρησιμοποίησις τοῦ ὕδατος. Ἑπομένως τὸ τεκμήριον τοῦ πλεονάζοντος ποῖος θὰ τὸ ἐλέγξῃ; Διότι αὐτὸ θὰ εἶναι συνάρτημα καὶ τοῦ καλλιεργουμένου εἴδους. Ἐγὼ θὰ ἔλεγα νὰ προχωρήσητε καὶ νὰ εἴπητε ὅτι τὸ πλεονάζον ὕδωρ δύναται νὰ διατεθῇ κατόπιν τῆς διαδικασίας, ποὺ λέγετε, τοῦ Συμβουλίου, ἀλλὰ θὰ πηγαίνῃ εἰς ἀπόσβεσιν τῆς γενομένης δαπάνης διὰ τὴν γεώτρησιν. Χαρίσατέ το. Προοδευτικὸς ἀγρότης εἶναι, δεσμεύει τὴν περιουσίαν του, διὰ νὰ βελτιώσῃ καὶ τὴν ἐθνικὴν οἰκονομίαν καὶ τὸν κλῆρον του. Διατὶ νὰ μὴ βραβευθῇ δι’ αὐτὴν τὴν προσπάθειάν του καὶ δι’ αὐτὸν τὸν κίνδυνον τὸν ὁποῖον ἀναλαμβάνει; Θὰ ἔλεγα ὅτι τὸ πλεονάζον θὰ ἔπρεπε ἀπευθείας νὰ πάῃ εἰς τὴν ἀπόσβεσιν τοῦ χρέους διὰ τὴν γενομένην γεώτρησιν. Κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον θὰ γνωρίζῃ τὸ Κράτος ὅτι δύναται νὰ διαθέσῃ τὴν πλεονάζουσαν ποσότητα, ἀλλὰ θὰ ἔχῃ καὶ ὁ ἀγρότης, ὁ ἀναλαμβάνων τὸν κίνδυνον, τὸ κέρδος, ἐὰν ἡ ἐπιχείρησις τῆς γεωτρήσεως αὐτῆς θὰ ἦτο ἐπιτυχής, ὥστε ἐὰν ὑπάρχῃ πλεονάζον ὕδωρ νὰ πάῃ πρὸς τὴν ἀπόσβεσιν. Διότι, ἄλλως, δὲν ἠμποροῦμεν νὰ εὕρωμεν τὴν ἄκρην. Πιθανῶς, ἡ πρότασις αὐτὴ νὰ μὴν εἶναι πλήρης, ἀλλά, ἐν πάσει περιπτώσει, εἶναι δικαιότερον παρὰ νὰ τὸν ἀφίσωμεν ἔτσι ἐκτεθειμένον.
§256Π. ΒΟΥΔΟΥΡΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, θὰ μοῦ ἐπιτρέψητε νὰ συμφωνήσω μὲ τὸν κ. Θεοτόκην, διότι τὸ ζήτημα παρουσιάζεται ἐξαιρετικὰ λεπτόν. Ὁ ἀγρότης αὐτὸς θὰ θέση τήν περιουσίαν του εἰς κίνδυνον, θὰ ἔχῃ συνεταιρισμόν, μηχανάς, θὰ ἔχῃ καύσιμα καὶ τόσα πράγματα, τὰ ὁποῖα δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ τὸν ὑποχρεώσητε νὰ διαθέσῃ διὰ νὰ ἀρδεύωνται οἱ ἄλλοι. Νομίζω, ὅτι πρέπει νὰ συμπληρωθῇ εἰς τὸ σημεῖον αὐτὸ καὶ νὰ μετέχουν καὶ οἱ ἄλλοι τῶν δαπανῶν.
§257Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Τὸ θέμα, κύριε Ὑπουργέ, μὲ εἶχε πάρα πολὺ ἀπασχολήσῃ, ὅταν, ὅπως ξεύρετε, συνέταξε τὸν νόμον περὶ ὑδάτων. Τότε ὅμως εἶχον τὸ Σύνταγμα τοῦ 1911, τὸ ὁποῖον, τὰ ὑπόγεια ὕδατα τὰ θεωρεῖ, ὅτι ἀνήκουν εἰς τὸν κύριον τοῦ ἐδάφους. Ἠναγκάσθην, λοιπὸν— καὶ εἶναι τόσον καλὴ ἡ διάταξις—νὰ θέσω, ὅτι ὅσα περισσεύουν—καὶ εἶναι δίκαιον, ὅταν περισσεύουν νερά, νὰ πηγαίνουν πρὸς ἄρδευσιν εἰς τοὺς γείτονας—ὅτι αὐτὰ τὰ νερά, δὲν μπορῶ νὰ τοὺς τὰ πάρω, ἀλλὰ τὰ ἀπαλλοτριώνω, διότι θὰ ἀπαλλοτριώσετε καὶ δουλείας καὶ δικαίωμα, διὰ νὰ πάρουν τὸ νερό. Ἦλθε, τὸ Σύνταγμα τὸ νέον, τὸ ὁποῖον ἔχει διάταξιν περὶ ὑπογείων ὑδάτων, τὰ ὁποῖα δύνανται διὰ νόμου νὰ ρυθμίζωνται. Ἄρα, μπορεῖ νὰ εἴπῃ κανείς, ὅτι νὰ ὑπόγεια ὕδατα ἔφυγαν ἀπὸ τὴν ἔννοιαν τῆς ἰδιοκτησίας. Διατὶ νὰ δημιουργηθῇ ὅλη αὐτὴ ἡ ἀσάφεια καὶ ἡ ἀνωμαλία καὶ νὰ μὴ ἀφίσετε τὸ ἄρθρον 17, ὅπως τὸ ἔχετε εἰς τὸ πρῶτον ἐδάφιον. Ἐφ’ ὅσον περισσεύουν δύνασθε νὰ τὰ παραχωρήσητε «ἐφαρμοζομένων κατ’ ἀναλογίαν τῶν διατάξεων τοῦ ἄρθρου 9 τοῦ νόμου περὶ ὑδάτων». Καὶ ἔτσι δὲν θὰ τοὺς τὰ πάρετε τὰ νερά, ἄνευ ἀποζημιώσεως, ἐκείνου ποὺ ἐξόδευσεν διὰ τὴν γεώτρησιν καὶ ὁ ὁποῖος ἔχει μηχανήματα, ἀλλὰ θὰ τοῦ τὰ ἀπαλλοτριώσετε, θὰ τὸν ἀποζημιώσητε καὶ θὰ τὰ πάρουν οἱ ἄλλοι. «Εἰς περίπτωσιν καθ’ ἣν.................... (ἀναγινώσκει)..........». Κάποιος ἔδωσε 80 ἑκατομμύρια, ἄνοιξε γεωτρήσεις, εὑρῆκε πολλὰ νερὰ τοῦ περισσεύουν, τὸ Ὑπουργεῖον δεσμεύει τὸ ἐπιπλέον νερό, ἀλλὰ κατόπιν τούτου τὸ ἀπαλλοτριώνει καὶ τὸ παίρνουν οἱ ἄλλοι.
§258Λ. ΚΟΥΤΣΟΠΕΤΑΛΟΣ. Δὲν ὑπάρχει οὐδεὶς λόγος. Τὸ Κράτος ἔχει τὸ βάρος τῆς ἀποτυχούσης γεωτρήσεως.
§259Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Δὲν τὸ ἔχει, σύμβασιν ἔχει κάμει. Συμπληρωματικῶς, κ. Ὑπουργέ, διὰ νὰ ὁλοκληρώσω τὰς ἀποφάσεις μου ἐπὶ τοῦ ἄρθρου 17, προτείνω συμπληρωματικῶς τὸ ἑξῆς: Ἐὰν ὑπάρχῃ, ἐκ διαπιστώσεως ὑπὸ τοῦ ἁρμοδίου συμβουλίου, πλεονάζον ὕδωρ, τὸ ἀντίτιμον αὐτοῦ νὰ πηγαίνῃ εἰς ἐξόφλησιν τοῦ τοκοχρεωλυσίου. Μετὰ δὲ τὴν ἐξόφλησιν νὰ ἀνήκῃ εἰς τὸ δημόσιον.
§260Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Αὐτὸ λέγω καὶ ἐγώ.
§261Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Μετὰ τὴν ἐξόφλησιν, ὁπότε ὑπάρχει ἰσοτιμία, νὰ ἀνήκῃ εἰς τὸ δημόσιον καὶ νὰ πληρώνουν οἱ ὑπόλοιποι ποὺ θὰ παίρνουν τὴν χρησιμοποίησιν τοῦ ὕδατος.
§262Κ. ΜΠΕΛΛΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, δὲν ἐδέχθημεν καὶ ἀρχικῶς τὴν τροπολογίαν αὐτήν. Διότι ἐξεκινήσαμεν ἀπὸ τὴν ἀρχήν, ὅτι ὁ ἐνδιαφερόμενος νὰ ἀποκτήσῃ νερὸ πρὸς ἄρδευσιν τοῦ κτήματός του καὶ μόνον, νὰ ἀπευθύνεται πρὸς τὸ Ὑπουργεῖον καὶ τὸ Ὑπουργεῖον τοῦ παρέχει τὴν εὐχέρειαν καὶ τώρα διὰ τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ, τοῦ παρέχει ἀκόμη περισσότερον καὶ δύναται νὰ ἀποκτήσῃ τὸ νερὸ διὰ τὸ κτῆμα του καὶ προβλέπει ἕνα ἄρθρον εἰς τὸ ὑπὸ ψήφισιν νομοσχέδιον, ὅτι ἐὰν ἀποτύχῃ ἡ γεώτρησις, νὰ μὴ ἐπιβαρύνεται ὁ ἐνδιαφερόμενος. Πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ δεχθῶμεν τροπολογίαν, ναὶ μὲν ὅταν ἀποτύχῃ νὰ μὴ πληρώσῃ καὶ ἐὰν ὑπερεπιτύχῃ ἡ γεώτρησις, τότε καὶ νὰ ἐμπορεύεται καὶ τὸ πάρα πάνω νερό.
§263Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Δὲν τὸ ἐμπορεύεται.
§264Κ. ΜΠΕΛΛΑΣ. Προβλέπεται ἡ σύστασις ἐπιτροπῆς ἀπὸ τὸ ἄρθρον 10 καὶ ἐὰν δὲν ἐμπορεύεται τὸ νερὸ καὶ ἀφήνῃ ἀνεκμετάλλευτο τὸ παραπανήσιο νερό.
§265Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Μία πρότασις συμβιβαστική. Ἀποδέχομαι ἀπὸ τὴν τροπολογίαν τοῦ κ. συναδέλφου τὸ δεύτερον μέρος, δηλαδὴ ἐκ τοῦ ἐσόδου τούτου τοῦ δημοσίου, τὸ ὁποῖον πρόκειται νὰ καλύψῃ τὰς δαπάνας τῶν μηχανικῶν γεωτρήσεων, δύναται ἡ ἐπιτροπὴ νὰ ἐγκρίνῃ ἢ νὰ προτείνῃ τὴν παροχὴν...... «............ (ἀναγινώσκει)............». Διότι πράγματι, εἶναι λογικὸν αὐτό, ἐφ’ ὅσον θὰ ἀχρηστευθῇ ἀντίστοιχον συγκρότημα διὰ τὴν ἄρδευσιν τοῦ ὕδατος, θὰ πρέπει μέρος τῶν δαπανῶν τῆς λειτουργίας τοῦ μηχανήματος νὰ τὸ εἰσπράττῃ κατὰ ἕνα τρόπον.
§266Ε. ΔΕΝΔΡΙΝΟΣ. Ὄχι δύναται, ὑποχρεοῦται ἡ ἐπιτροπή.
§267Γ. ΒΟΓΙΑΤΖΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, ἡ παράγραφος 1 διὰ τὴν ὁποίαν ὁμιλοῦμεν τοῦ ἄρθρου 17, εἶναι προφανῶς ἀτελής, διότι περιλαμβάνει πρῶτον ἕναν ἰδιώτην, ὁ ὁποῖος ἔχει ἕνα κτῆμα δι’ ἄρδευσιν καὶ ὁ ὁποῖος εὑρίσκει πλεονάζον ὕδωρ, δὲν περιλαμβάνει τὰς ὁμάδας καὶ δὲν περιλαμβάνει τὴν ὕδρευσιν. Ἐὰν κάμετε μίαν γεώτρησιν δι’ ὕδρευσιν καὶ ἔχει πλεονάζον ὕδωρ, τί θὰ κάμετε;
§268Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Διὰ τὴν ὕδρευσιν δὲν γίνεται συζήτησις, δὲν ὑπάρχει ποτὲ πλεονάζον ὕδωρ.
§269Γ. ΒΟΓΙΑΤΖΗΣ. Προφανῶς, Κύριε Ὑπουργέ, συγχωρεῖσθε, διὰ τὸ σφάλμα ποὺ κάματε, διότι δὲν εἶσθε τεχνικός. Αἱ ἐγκαταστάσεις ὑδρεύσεως προβλέπουν μικρὰν ποσότητα. Εἶναι ὡρισμέναι καὶ μικρὰ ἡ ποσότης ἡ ὁποία χρειάζεται. Ἴσως προβλέπετε τὴν διὰ φυσικῆς ροῆς ὕδρευσιν. Συνήθως αἱ γεωτρήσεις γίνονται εἰς περιπτώσεις, κατὰ τὰς ὁποίας γίνεται μηχανικὴ ἀνίχνευσις διὰ τὴν ὕδρευσιν Κοινότητος ἢ πληθυσμῶν καὶ τότε πιθανὸν νὰ εὕρετε πλεονάζον ὕδωρ καὶ θὰ ἔπρεπε νὰ ἐλέγατε πῶς θὰ τὸ χρησιμοποιήσετε καὶ αὐτό.
§270Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Νομίζω, ὅτι ἡ Κοινότης ἡ ὁποία θὰ εἶναι ὁ κύριος τῆς γεωτρήσεως, θὰ διοχετεύσῃ τὸ πλεονάζον ὕδωρ πρὸς ἄλλας συνοικίας. Ἡ Κοινότης θὰ φροντίσῃ ἐὰν ἔχῃ πλεονάζον ὕδωρ πῶς θὰ τὸ διαθέσῃ. Ἐδῶ εἰσερχόμεθα εἰς τὴν ἁρμοδιότητα τοῦ Ὑπουργοῦ τῆς Ὑγιεινῆς, αὐτὸς θὰ ρυθμίσῃ τὴν ἐκμετάλλευσιν τοῦ ποσίμου ὕδατος, δὲν εἶμαι ἐγώ, ὁ ὁποῖος θὰ ρυθμίσω αὐτό.
§271Κ. ΒΕΝΕΤΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, τὸ ἄρθρον αὐτὸ προβλέπει διὰ γεωτρήσεις γενομένας ἀπὸ ἰδιώτας. Κατὰ συνέπειαν, ὁ ἰδιώτης ὁ ὁποῖος θὰ θελήσῃ νὰ κάμῃ μόνος γεώτρησιν θὰ εἴπῃ, ὅτι ἔχει τὰ μέσα καὶ τὸ πλεονάζον ὕδωρ, αὐτὸ τὸ ὁποῖον θὰ καθορίζῃ ἡ Ἐπιτροπὴ ἑκάστοτε, πολὺ ὀρθῶς τὸ ἔχετε εἰς τὸ νομοσχέδιόν σας, ὅτι θὰ πάῃ ὑπὲρ τοῦ Δημοσίου καὶ θὰ κανονίζῃ αὐτό, ποῦ θὰ διατίθεται. Κατὰ τὴν γνώμην μου δὲν νομίζω, ὅτι θὰ πρέπῃ νὰ ἐπέλθῃ καμμία τροποποίησις εἰς τὸ ἄρθρον αὐτό.
§272ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 17;
§273ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτὸν ὡς ἐτροποποιήθη παρὰ τοῦ κυρίου Ὑπουργοῦ.
§274ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 17 ἐγένετο δεκτόν, ὡς ἐτροπολογήθη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ. Ἄρθρον 18ον.
§275ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§276ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ Ἄρθρον 18ον ἐγένετο δεκτόν, ὡς ἔχει. Ἄρθρον 19ον.
§277ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§278ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 19ον ἐγένετο δεκτόν, ὡς ἔχει. Ἄρθρον 20όν.
§279Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Εἰς τὸ ἄρθρον 20 τοῦ ἰδικοῦ μου σχεδίου, τὸ ἐδάφιον 3 ἐγένετο 4 καὶ προσετέθη 3ον ἐδάφιον προφανῶς ἐκ πλάνης, διότι λέγει τὸ ἐδάφιον αὐτό, ὅτι τροποποιεῖται τὸ ἄρθρον 3ον τοῦ νομοθετικοῦ Διατάγματος 608)48. Πῶς τροποποιεῖται; Καταργεῖται;
§280Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Τὸ ἐδάφιον αὐτὸ προσετέθη κατόπιν ἰδικῆς μου προτάσεως, ἐγένετο δὲ δεκτὸν ἀπὸ τὴν Ἐπιτροπήν. Ὑπάρχουν ἀρτεσιανὰ φρέατα εἰς πολλὰς Κοινότητας καὶ ἐξ ἀμελείας ἢ ἀβλεψίας τῶν ἁρμοδίων ρέουν συνεχῶς καὶ δημιουργοῦνται ζημίαι τεράστιαι, διότι δημιουργοῦνται ἕλη καὶ συγχρόνως ὑπάρχει καὶ ὁ κίνδυνος τῆς μειώσεως τῆς παροχῆς τοῦ ὕδατος. Διὰ τοῦτο, εἶπον εἰς τὴν Ἐπιτροπήν, ὅτι εἶναι εὐκαιρία νὰ προσθέσωμεν μίαν διάταξιν, διὰ τῆς ὁποίας νὰ τιμωροῦνται οἱ κάτοικοι τῆς Κοινότητος ἢ τοῦ Δήμου, οὕτως ὥστε τὴν δικλεῖδα τὴν ἀσφαλιστικήν, τὴν ὁποίαν ἡ ὑπηρεσία θέτει ἐπὶ τῶν ἀρτεσιανῶν φρεάτων νὰ τὴν κλείνουν καλὰ καὶ νὰ μὴ ἀφήνουν τὸ ὕδωρ νὰ διαφεύγῃ. Νομίζω, ὅτι τὸ ἐδάφιον εἶναι σχετικόν.
§281Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Κύριε συνάδελφε, μήπως θέλετε νὰ εἴπητε κἄτι ἄλλο; Διότι ἐδῶ λέγετε τὸ ἑξῆς: «... (ἀναγινώσκει)....». Δηλαδὴ καταργεῖτε τὸ ἄρθρον 3 τοῦ νομοθετικοῦ Διατάγματος 608]48, τὸ ὁποῖον εἶναι μακροσκελές.
§282Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἐγὼ δὲν λέγω, ὅτι τροποποιεῖται οὔτε καταργεῖται. Ἡ πρότασίς μου ἦτο ἡ ἑξῆς: Εἰς τὸ ἄρθρον 3 τοῦ Νομοθετικοῦ Διατάγματος 608]48 προστίθεται διάταξις ἔχουσα οὕτω: «........... ...... (ἀναγινώσκει)........».
§283Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Εἴμεθα σύμφωνοι.
§284ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 20όν, ὡς ἐτροποποιήθη;
§285ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§286ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 20ὸν ἐγένετο δεκτόν, ὡς ἐτροποποιήθη. Ἄρθρον 21ον.
§287ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§288ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 21ον ἐγένετο δεκτόν, ὡς ἔχει. Ἄρθρον 22ον.
§289ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§290ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 22ον ἐγένετο δεκτόν, ὡς ἔχει. Ἄρθρον 23ον.
§291Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Διὰ τοῦ ἄρθρου αὐτοῦ ρυθμίζονται αἱ σχέσεις τοῦ Δημοσίου μὲ τὰς ἤδη ἐκτελεσθείσας καὶ παραδοθείσας γεωτρήσεις. Αἱ γεωτρήσεις, αἱ ὁποῖαι ἔγιναν μέχρι σήμερον καὶ παρεδόθησαν διείποντο ἀπὸ τὴν διάταξιν τοῦ ἐδαφίου 8 τοῦ ἄρθρου 3 τοῦ νόμου 531, ὁ ὁποῖος λέγει, ὅτι αἱ γεωτρήσεις αὐταὶ περιέρχονται εἰς τοὺς Δήμους ἢ τὰς Κοινότητας, εἰς τὴν περιοχὴν τῶν ὁποίων ἐγένοντο καὶ εἶναι ὑποχρεωμένοι νὰ καταβάλουν εἰς 10 ἐτησίας δόσεις τὸ ⅓ τῆς δαπάνης. Ἐρχόμεθα καὶ αὐξάνομεν καὶ ὑποχρεοῦμεν ἐκείνους, οἱ ὁποῖοι παρέλαβον τὰς γεωτρήσεις, νὰ πληρώσουν ὁλόκληρον τὴν δαπάνην. Νομίζω, ὅτι αὐτὸ εἶναι ἄδικον καὶ τὸ θέτω ὑπ’ ὄψει σας διὰ νὰ ἀποφασίσετε. Πρέπει, λοιπόν, εἰς τὸ τέλος τοῦ ἄρθρου αὐτοῦ, ἐκεῖ ποὺ λέγει «ὡς ἐν ἄρθρῳ.....», νὰ προστεθῇ «ὡς διὰ τῶν μέχρι τῆς ἰσχύος τοῦ παρόντος διατάξεων ὁρίζεται».
§292Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἔχετε τροπολογίαν, κύριε συνάδελφε;
§293Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Τώρα κάμνω τὴν τροπολογίαν, κ. Ὑπουργέ. Συμβαίνει τὸ ἑξῆς: Μὲ τὸ ἄρθρον 23 ρυθμίζονται αἱ σχέσεις τοῦ Δημοσίου μὲ τὰς ἤδη ἐκτελεσθείσας καὶ παραδοθείσας γεωτρήσεις. Αἱ διατάξεις, αἱ ὁποῖαι ἴσχυον μέχρι σήμερον ποὺ ἐγένοντο αἱ γεωτρήσεις, ὥριζον, ὅτι ἐκεῖνος, ποὺ θὰ παραλάβῃ τὰς γεωτρήσεις, νὰ πληρώσῃ τὸ ⅓.
§294Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Καὶ ἀφεώρων μόνον τὰς Κοινότητας διὰ τὴν ὕδρευσιν. Ἕτερον ἑκάτερον.
§295Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Τώρα αὐξάνομεν τὸ ποσὸν ἀπὸ τὸ ⅓ εἰς τὰ ⅜. Νομίζω, λοιπόν, ὅτι πρέπει εἰς τὸ τέλος τοῦ ἄρθρου, ἐκεῖ ποὺ λέγει «ὡς ἐν ἄρθρῳ 15 ὁρίζεται», νὰ τεθῇ «ὡς διὰ τῶν μέχρι τῆς ἰσχύος τοῦ παρόντος νόμου ἰσχυουσῶν διατάξεων ὁρίζεται».
§296Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Δὲν ἠμπορῶ νὰ τὸ δεχθῶ. Πρόκειται περὶ νάρκης, τὴν ὁποίαν δὲν θέλω νὰ πιστεύσω, ὅτι ἔχετε πρόθεσιν νὰ θέσετε εἰς τὸ νομοσχέδιον. Πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ δημιουργηθοῦν ἀπὸ τὰς γενομένας γεωτρήσεις οἱ πόροι, μὲ τοὺς ὁποίους θὰ μπορέσῃ νὰ συνεχισθῇ τὸ ἔργον τῶν γεωτρήσεων; Δὲν ἔχω καμμίαν ἀντίρρησιν διὰ γεωτρήσεις, γενομένας δι’ ὕδρευσιν Κοινοτήτων, νὰ καθιερώσωμεν ἕνα μειωμένον τίμημα, ἀλλ’ ὄχι νὰ τὸ γενικεύσωμεν—πρὸς Θεοῦ! Μόνον διὰ τὰς γεωτρήσεις, τὰς γενομένας διὰ τὴν ὕδρευσιν ἀγροτικῶν συνοικισμῶν.
§297ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν ὡς ἔχει τὸ ἄρθρον 23;
§298Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Κύριε Πρόεδρε, δύο φραστικὰς διορθώσεις. Εἰς τὴν ἀρχήν, ἀντὶ «ἀναφερομένους» νὰ διορθωθῇ «ἐνδιαφερομένους». Ἐπίσης λέγει: «γεωτρήσεις ἐκτελεσθεῖσαι καὶ παραδοθεῖσαι........» νὰ προστεθῇ «κανονικῶς διὰ πρωτοκόλλου».
§299ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 23 ὡς ἐτροποποιήθη;
§300ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§301ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 23 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἐτροποποιήθη. Ἄρθρον 24ον.
§302Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Κύριε Πρόεδρε, εἰς τὸ 24 ἤθελα νὰ προσθέσω τὸ ἑξῆς: Ἐκεῖ ποὺ λέγει, εἰς τὸ ἐδάφ. 3 «προκειμένου περὶ ὑποχρεώσεων Δήμων καὶ Κοινοτήτων ἐκ δαπανῶν ἐκτελεσθεισῶν.....» νὰ προστεθῇ «ἢ ἐκτελεσθησομένων». Ἐπίσης ἐκεῖ ποὺ λέγει «διατεθεισῶν» νὰ προστεθῇ «ἢ διατεθησομένων».
§303ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§304Γ. ΠΑΜΠΟΥΚΑΣ. Εἰς τὸ ἐδάφ. 3 τοῦ ἄρθρου 24, ὅπου πρόκειται περὶ ὀφειλῶν τῶν Κοινοτήτων, νὰ τὸ βάλετε ἐδῶ, κ. Ὑπουργέ, «προκειμένου Δήμων καὶ Κοινοτήτων δι’ ὑδρεύσεις αἱ καταβλητέαι δόσεις σιμφώνως τῷ ἄρθρῳ 3 τοῦ νόμου 531.....».
§305Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἀναφέρεσθε εἰς τὴν παλαιὰν διάταξιν. Θὰ ἐπροτίμων νὰ τεθῇ εἰς τὸ τέλος τοῦ ἐδαφ. 3 «προκειμένου περὶ γεωτρήσεων δι’ ὕδρευσιν τῶν Κοινοτήτων ἔχει ἐφαρμογὴν ἡ διάταξις περὶ ἧς πρόκειται».
§306ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 24 ὡς ἐτροποποιήθη;
§307ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§308ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 24 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἐτροποποιήθη. Ἄρθρον 25ον.
§309Π. ΒΟΥΔΟΥΡΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, εἶναι γνωστὸν ὅτι ἡ Θεσσαλονίκη ὑδρεύεται ἀπὸ τὰ ὑδροφόρα στρώματα τῆς Κοινότητος Καλοχωρίου, ὅπου καὶ ἤδη ἐνεργοῦνται μεγάλαι γεωτρήσεις. Παρουσιάζεται ὅμως τὸ ἑξῆς φαινόμενον, ἡ ἐκεῖ Κοινότης νὰ στερῆται ὕδατος! Προκειμένου τώρα νὰ συνεχισθοῦν αἱ ἐργασίαι τῶν γεωτρήσεων θὰ εἶναι ὑποχρεωμένος ὁ Ὀργανισμὸς Ὑδρεύσεως Θεσσαλονίκης νὰ λάβῃ ἐγκριτικὴν ἀπόφασιν τοῦ Κοινοτικοῦ Συμβουλίου Καλοχωρίου διὰ νὰ συνεχίσῃ τὰ ἔργα του.
§310Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἐὰν τὸ νομοσχέδιον παραμείνῃ ὡς ἔχει δὲν θὰ ἐπιτρέπωνται γεωτρήσεις δι’ ὕδρευσιν παρὰ μόνον διὰ τοὺς προσφυγικοὺς ἢ ἀγροτικοὺς οἰκισμούς.
§311Π. ΒΟΥΔΟΥΡΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, εἰς τὴν Κοινότητα... ...... καὶ Καλοχωρίου, ἔχουν ἀρχίσει τὰ ἔργα καὶ ἐρωτῶ, προκειμένου νὰ συνεχισθοῦν αἱ ἐργασίαι αὐταί, ὁ Δῆμος Θεσσαλονίκης ἔχει ἀνάγκη νὰ ἴδῃ ἀπόφασιν Δημοτικοῦ Συμβουλίου, διὰ νὰ συνεχίσῃ τὰ ἔργα του;
§312Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Διὰ τὸ πρῶτον ἐδάφιον ὁμιλεῖτε;
§313ΠΡΟΕΔΡΟΣ. «... (ἀναγινώσκει).....».
§314Π. ΒΟΥΔΟΥΡΗΣ. Ἐξαιρέσει τῆς ὑδρεύσεως τῶν πόλεων.
§315Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Δὲν θὰ δημιουργηθῇ οὐδὲν ζήτημα, διότι δὲν θὰ γίνουν γεωτρήσεις διὰ τὴν ὕδρευσιν πόλεων εἰς τὴν Κοινότητα εἰς τὴν ὁποίαν λέγει ὁ κ. συνάδελφος. Δὲν θὰ γίνουν ἐκεῖ γεωτρήσεις, θὰ γίνουν μόνον διὰ τὰς ἄκρας συνοικίας.
§316Π. ΒΟΥΔΟΥΡΗΣ. Θὰ γίνουν καὶ ἐκεῖ.
§317Μ. ΧΛΟΥΒΕΡΑΚΗΣ. Τὸ ἄρθρον καλῶς ἔχει.
§318Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Ἐπειδὴ ἔγινε, λέγω, θόρυβος, δὲν ἐπρόφθασα νὰ εἴπω κάτι εἰς τὸ ἄρθρον 23 εἰς τὸ ὁποῖον νομίζω, ὅτι πρέπει νὰ μπῇ. Διότι ἄλλως ματαιοῦται ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον ἐψηφίσατε. Δὲν πρέπει νὰ βάλετε «παραδοθεισῶν» ἀλλὰ καὶ «παραδοθησομένων».
§319Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Προσετέθη, κύριε συνάδελφε.
§320Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Δὲν τὸ ἔχετε προσθέσει. Τὸ ἄρθρον 23 ἀναφέρεται εἰς τὰς ἐκτελεσθείσας. Ἀλλ’ ἠμπορεῖ νὰ ὑπάρχουν ἐκτελεσθεῖσαι καὶ μὴ εἰσέτι παραδοθεῖσαι.
§321Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Τὸ ἄρθρον 23, ἀναφέρεται εἰς τὰς ἐκτελεσθείσας γεωτρήσεις καὶ λέγει ὅτι ἀναγνωρίζονται οἱ παραλαμβάνοντες τὴν γεώτρησιν ὡς κύριοι αὐτῆς. Προσθέτω, ὅτι, ἐπειδὴ ἡ κειμένη νομοθεσία τὸ προβλέπει, πρέπει νὰ γίνῃ ἡ παραλαβὴ διὰ πρωτοκόλλου. Ἐὰν γίνῃ ὑπὸ τὸ κράτος τῆς ἰσχύος τοῦ νέου νόμου, προβλέπεται ἀπὸ τὸν νέον νόμον ὅτι κύριος τῆς γεωτρήσεως εἶναι ὁ κύριος τοῦ ἐδάφους εἰς τὸ ὁποῖον ἐγένετο ἡ γεώτρησις διότι μέχρι τοῦδε δὲν συνέβαινεν οὕτως. Ἕως τώρα ὑπῆρχε μόνον ἰδιοκτήτης τοῦ ἐδάφους καὶ ὄχι τῆς γεωτρήσεως. Τώρα λοιπὸν ὑπὸ τὸ καθεστὼς τοῦ νέου νόμου, θὰ ὑπάρχῃ ἰδιοκτήτης καὶ τοῦ ἐδάφους καὶ τῆς γεωτρήσεως. Δι’ αὐτὸ λέγομεν μὲ τὸ ἄρθρον 23: «τὰς παραδοθείσας γεωτρήσεις». Ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι παρέλαβον ἀπὸ τῆς ἰσχύος τοῦ νόμου καὶ ἑξῆς, καθίστανται κύριοι διὰ τῆς νέας διατάξεως τοῦ νόμου. Ὑπάρχει θέμα ἀναγνωρίσεως τῆς κυριότητος.
§322Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Ὡς ἐδῶ, κύριε Ὑπουργέ, τὸ νομικὸν ζήτημα ἔχει καλῶς. Ἀλλ’ ἐδῶ τὸ ἄρθρον 23 προβαίνει καὶ εἰς μίαν οἰκονομικὴν ρύθμισιν καὶ λέγει: «Τὸ τυχὸν ὀφειλόμενον.... (ἀναγινώσκει)..... εἰς δέκα δόσεις...........». Ἐρωτῶ λοιπόν, τὸ «τυχὸν ὀφειλόμενον» διὰ τὰς παραδοθείσας ἤδη διὰ πρωτοκόλλου ἢ διὰ τὰς ἐκτελεσθείσας καὶ μὴ εἰσέτι παραδοθείσας; Καταλαβαίνετε τί λέγω;
§323Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Σᾶς ἀνησυχεῖ μήπως δὲν τύχουν αὐταὶ τοῦ εὐεργετήματος τῶν δόσεων;
§324Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Βεβαίως.
§325Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Κύριε Πρόεδρε εἶναι τὸ ἄρθρον.....
§326Δ. ΚΑΡΑΝΤΖΕΝΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, ἤθελα νὰ μᾶς κάμετε μίαν διασάφησιν. Αἱ γεωτρήσεις εἰς τὴν περιοχήν μου ἐδημοπρατήθησαν καὶ ἀνεδείχθη καὶ ὁ ἐργολάβος καὶ αἱ ἐργασίαι ἤρχισαν. Τώρα μὲ τὸ νομοσχέδιον αὐτό, ἀπαγορεύεται ἡ ὕδρευσις τῆς πόλεως πλὴν τῶν ἀστικῶν συνοικισμῶν. Ἤθελα νὰ κάμετε μίαν δήλωσιν, ὅτι δὲν ἀφορᾷ τὰς πόλεις εἰς τὰς ὁποίας ἤρχισαν αἱ ἐργασίαι.
§327Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἐγένοντο αἱ γεωτρήσεις;
§328Δ. ΚΑΡΑΝΤΖΕΝΗΣ. Γίνονται.
§329Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Κύριε Καραντζένη, ἡ διάταξις ἐτέθη διὰ νὰ εἶναι ὑποχρεωμένος ὁ Ὑπουργὸς εἰς τὸ ἑξῆς, εἰς τὴν διάθεσιν τῶν γεωτρυπάνων νὰ εἶναι φειδωλὸς πρὸς τὰ ἀστικὰ κέντρα καὶ ἀπεναντίας, νὰ δίδῃ ἄφθονα εἰς τὰ ἀγροτικὰ κέντρα. Εἰς τὴν περιφέρειάν σας ἔγιναν αἱ γεωτρήσεις;
§330Δ. ΚΑΡΑΝΤΖΕΝΗΣ. Μάλιστα.
§331Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἡ παρατήρησις τοῦ κυρίου Θεοτόκη εἶναι ὀρθὴ καί, νομίζω, ὅτι ἡ φράσις τοῦ ἄρθρου 23 «τὸ τυχὸν παρ’ αὐτῶν ὀφειλόμενον» θὰ ἔπρεπε νὰ εἶνε «τὸ τυχὸν διὰ τὰς ἐκτελεσθείσας γεωτρήσεις παρ’ αὐτῶν ὀφειλόμενον».
§332Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Μάλιστα.
§333ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 25, ὡς ἐτροπολογήθη;
§334ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§335ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 25 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἐτροπολογήθη. Ἄρθρον 26ον.
§336ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§337ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 26 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἔχει. Ἄρθρον 27ον.
§338ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§339ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 27 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἔχει. Ἄρθρον 28ον.
§340ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§341ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 28 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἔχει. Ἄρθρον 29ον.
§342ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§343ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 29 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἔχει. Ἄρθρον 30όν.
§344ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§345ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 30 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἔχει. Ἄρθρον 31ον.
§346Μ. ΧΛΟΥΒΕΡΑΚΗΣ. Ἐπὶ τοῦ ἄρθρου 31 ἔχω μίαν τροπολογίαν.
§347ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 31 μὲ τὴν τροπολογίαν τοῦ κ. Χλουβεράκη;
§348ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§349ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 31 ἐγένετο δεκτὸν μὲ τὴν τροπολογίαν τοῦ κ. Χλουβεράκη. Ἄρθρον 32ον.
§350Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, παρακαλῶ τὸν λόγον διὰ νὰ ὁμιλήσω ἐπὶ ὅλων τῶν ἄρθρων ἀπὸ 31ου καὶ ἐφεξῆς.
§351Α. ΔΕΡΔΕΜΕΖΗΣ. Κύριοι συνάδελφοι, ἐπειδὴ εἰς τὰ ἑπόμενα ἄρθρα θὰ ἀρχίσῃ ἡ συζήτησις ἐπὶ τῶν προσωπικῶν διατάξεων θὰ ἤθελα νὰ θέσω, ὑπ’ ὄψει σας μίαν εἰδικὴν διάταξιν, ἡ ὁποία ἀσφαλῶς ἀφορᾷ μίαν πτωχὴν τάξιν μονίμων ὑπαλλήλων τοῦ Ὑπουργείου Γεωργίας, οἱ ὁποῖοι ἔχουν ἄνω τῶν 15 ἐτῶν ὑπηρεσίαν. Πρόκειται περὶ αὐτῶν οἱ ὁποῖοι ἔχουν ἐξομοιωθῆ μὲ τοὺς μεσογεωπόνους, εἶναι ἀπόφοιτοι Ἐθνικῶν Ἀγροτικῶν Οἰκοτροφείων καὶ εἶναι μὲ τὸν νόμον 1643 τοῦ 1951. Ἡ προηγουμένη Βουλὴ εἶχε θέσει μίαν τροπολογίαν, ἡ ὁποία ἔλεγεν, ὅτι ἐξομοιοῦνται ὅπως καὶ οἱ γεωπόνοι. Ἀτυχῶς ὅμως ἦτο ἀτελὴς αὐτὴ ἡ τροπολογία καὶ δὲν ἔγινεν ἡ ἔνταξίς των. Αὐτοὶ οἱ ἄνθρωποι εἰσῆλθον εἰς τὸ Ὑπουργεῖον μὲ βασικὸν μισθὸν προπολεμικῶν δραχ. 2.000 καὶ ἡ μόνη διαβάθμισίς των ἦτο νὰ φθάσουν μέχρι 2.500 δρχ. Ὅταν ἔχωμεν εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Τ.Τ.Τ. ὑπαλλήλους, οἱ ὁποῖοι φθάνουν μέχρι τοῦ βαθμοῦ τοῦ τμηματάρχου, αὐτοὶ οἱ ὁποῖοι ἔχουν γυμνασιακὴν μόρφωσιν καὶ πενταετῆ φοίτησιν εἰς τὰ ἀγροτικὰ οἰκοτροφεῖα, αὐτοὶ οἱ ἄνθρωποι δὲν ἔχουν καμμίαν διαβάθμισιν, εἶναι δὲ ὅλοι εἰς τὰς ἐπαρχίας. Ἀτυχῶς δὲν εἶναι εἰς τὸ κέντρον καὶ δι’ αὐτὸ δὲν τοὺς κυττάζει κανείς. Νομίζω, ὅτι πρόκειται περὶ δικαίας περιπτώσεως, ἡ ὁποία ἀφορᾷ μόνον 10 ἐν ὅλῳ ὑπαλλήλλους. Ἐὰν νομίζετε, ὅτι εἶναι κομματική, ἀπορρίψατέ την.
§352Ι. ΓΙΑΝΝΙΔΑΚΗΣ. Γίνεται μία ἀπόπειρα διὰ τῆς τροπολογίας αὐτῆς νὰ ἔλθῃ ὁ ὑπάλληλος ὁ ἄνευ προσόντων εἰς τὴν κλίμακα ἄλλου ὑπαλλήλου, ὁ ὁποῖος ἠνάλωσε τὴν ζωήν του, σπουδάζων εἰς τὰ διάφορα ἐκπαιδευτήρια τῆς πατρίδος, διὰ νὰ γίνῃ γεωπόνος. Νομίζω, ὅτι δὲν εἶναι ὀρθαὶ αὐταὶ αἱ παραχωρήσεις τῆς Ἐθνικῆς Ἀντιπροσωπείας πρὸς τοὺς ὑπαλλήλους αὐτούς, οἱ ὁποῖοι ἔρχονται ἀπὸ τὰς ἐπαρχίας καὶ κατακλύζουν τὸ κέντρον καὶ πιέζουν τὸν πολιτικὸν κόσμον, διὰ νὰ εὕρουν μίαν διέξοδον εἰς τὴν ζωὴν καὶ νὰ ἁρπάξουν ἔστω καὶ μίαν μικρὰν θέσιν. Αὐταὶ αἱ παραχωρήσεις συνετέλεσαν, ὥστε νὰ κατέρχεται σήμερον ὁ δημοσιοϋπαλληλικὸς κόσμος εἰς ἀπεργίαν καὶ νὰ ἐκβιάζῃ τὸ Κράτος. Καὶ ἐρωτῶ, μία χώρα ὅπως ἡ Ἑλλάς, ἡ ὁποία ἔχει 7.000.000 ἀνθρώπων, ἐκ τῶν ὁποίων οἱ ἡμίσεις εἶναι γυναῖκες, ἔχει ἐργαζομένους 1.500.000 ἀνθρώπους, πῶς εἶναι δυνατὸν λοιπὸν οἱ ὑπόλοιποι 5.500.000 ἄνθρωποι νὰ βαστάσουν τὰ οἰκονομικὰ βάρη τῶν 1.500.000 ἀνθρώπων; Τί πᾶμε νὰ κάμνωμεν μὲ τὰς προσωπικὰς αὐτὰς τροποποιήσεις ὑπὲρ τῶν κατωτέρων ὑπαλλήλων, οἱ ὁποῖοι θὰ ἔπρεπε νὰ ὀργώνουν καὶ νὰ καλλιεργοῦν τὴν γῆν, οἱ ὁποῖοι θὰ ἔπρεπε νὰ εὑρίσκωνται εἰς τὸ χωριό τους καὶ νὰ κάμνουν παραγωγικὴν ἐργασίαν; Τί πᾶμε νὰ κάμωμεν ἀκόμη; Πᾶνε νὰ ἐπικαθήσουν ἐπὶ τῆς πλάτης τῆς Ἑλληνικῆς Πατρίδος, νὰ πάρουν καὶ τὰ ὑπόλοιπα, τὰ μὴ ὑπάρχοντα πλέον, χρήματα εἰς τὸ Ἑλληνικὸν Δημόσιον. Πᾶμε νὰ δημιουργήσωμεν μίαν κατάστασιν παρασιτικὴν εἰς τὴν Πατρίδα. Τὸ 1935 εἴχομεν 30.000 ὑπαλλήλους καὶ σήμερον ἔχομεν 96.000. Ποῦ βαδίζομεν ὡς Ἐθνικὴ Ἀντιπροσωπεία; Τὸ καθῆκον εἶναι περικοπὴ τῶν δαπανῶν. Τὸ καθῆκον εἶναι νὰ ζήσῃ ὁ καθένας μὲ τὰ ὑπάρχοντα καὶ νὰ μὴ ζητοῦμεν νὰ καταστρέφωμεν τὴν Πατρίδα, ζητοῦντες προσωπικὰς διατάξεις περὶ ὑπαλλήλων, οἱ ὁποῖοι ἐὰν ἦσαν εἰς τὸ χωριό τους, θὰ ἐπληρώνοντο 10.000 δραχ. τὴν ἡμέραν.
§353Α. ΔΕΡΔΕΜΕΖΗΣ. Νομίζω, ὅτι δὲν ἔχετε δίκαιον, κύριε συνάδελφε, νὰ ἀπαντᾶτε κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον, διότι ἡ τροπολογία μου δὲν εἶναι κομματική.
§354Ι. ΓΙΑΝΝΙΔΑΚΗΣ. Ἐγὼ δὲν τὰ εἶπα ἐναντίον σας. Εὑρισκόμεθα πρὸ μιᾶς ἀπεργίας, τὴν ὁποίαν δὲν ἠμπορεῖ νὰ ἀντιμετωπίσῃ τὸ Κράτος καὶ ἐν τούτοις εἴμεθα ἕτοιμοι νὰ κάμωμεν προνομιούχους ὑπαλλήλους.
§355Α. ΔΕΡΔΕΜΕΖΗΣ. Δὲν διορίζονται δημόσιοι ὑπάλληλοι σήμερον. Εἶναι μόνιμοι ὑπάλληλοι, οἱ ὁποῖοι ἔχουσιν ὑπηρεσίαν 10–15 ἐτῶν. Εἶναι τῶν Ἐθνικῶν Οἰκοτροφείων καὶ διωρίσθησαν τὸ πρῶτον μὲ 2.000 δραχ., αὐτοὶ δὲ δὲν ἐντάσσονται διότι ἡ διάταξις αὐτὴ ἦτο ἀτελής. Παρακαλῶ λοιπὸν τὸν κ. Ὑπουργόν, νὰ διορθώσῃ αὐτὴν τὴν ἀδικίαν διὰ τοὺς ἀνθρώπους αὐτούς. Ἐὰν τὸ θεωρῆτε κομματικὸν μὴ τὸ ψηφίζετε, ἀλλά, νομίζω, ὅτι εἶναι γνωστόν, ὅτι πρόκειται περὶ ἀποκαταστάσεως μιᾶς ἀδικίας μόνον.
§356Γ. ΠΑΛΛΑΣΚΑΣ. Κύριοι συνάδελφοι, θεωρῶ ὑποχρέωσίν μου νὰ εἴπω, ὅτι ὁ κ. συνάδελφος ὀρθῶς ἐτοποθέτησε τὸ ζήτημα τῆς τροπολογίας. Πρόκειται περὶ ἀποφάσεως τῶν Ἀγροτικῶν Οἰκοτροφείων. Διὰ τὴν περίπτωσιν αὐτὴν ἠσχολήθη καὶ ἄλλοτε τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας. Εἶναι γνωστόν, ὅτι οἱ ἀπόφοιτοι τῆς Ἀνωτάτης Γεωπονικῆς εἶναι ἐλάχιστοι καὶ σήμερον τὸ Ὑπουργεῖον κάμνει κυρίως τὴν δουλειά του, μὲ αὐτούς. Αὐτοὶ εἶναι ὑπάλληλοι ἀπὸ 10 καὶ πλέον ἐτῶν καὶ ἐπειδὴ δὲν ἔλαβον τὸν βαθμὸν ὁ ὁποῖος τοὺς ἀνήκει, ζητοῦμεν ἀπὸ τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ τακτοποιήσῃ τὴν θέσιν των καὶ ἀπὸ τὴν Βουλὴν νὰ ἐπανορθώσῃ τὴν ἀδικίαν αὐτήν.
§357Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Νομίζω, ὅτι δὲν συζητεῖται ἐὰν αἱ προσωπικαὶ αὐταὶ διατάξεις, αἱ ὁποῖαι ἐτέθησαν εἰς τὸ νομοσχέδιον, εἶναι δίκαιες ἢ ἄδικες, νομίζω, μάλιστα, ὅτι πολλὲς ἐξ αὐτῶν εἶναι ὀρθότατες. Ἡ διαφωνία μας ἔγκειται εἰς τοῦτο, ὅτι εἰς τὸ νομοσχέδιον περὶ γεωτρήσεων δὲν ἔπρεπε νὰ τεθοῦν αἱ διατάξεις αὐταὶ διότι εἶναι ἄσχετοι πρὸς τὸν νόμον. Θὰ ἦτο δυνατόν, σύμφωνα μὲ ρητὴν διάταξιν τοῦ Συντάγματος, νὰ ὑποστηρίξωμεν ὅτι διατάξεις, αἱ ὁποῖαι δὲν ἔχουσιν ἄμεσον σχέσιν μὲ τὸ κείμενον τοῦ νόμου δὲν πρέπει νὰ τίθενται εἰς τὸ νομοσχέδιον καὶ δι’ αὐτὸ παρακαλῶ, τὸν κ. Ὑπουργόν, νὰ ἀπαλείψῃ ὅλα τὰ ἄρθρα τὰ μετὰ τὸ ἄρθρον 32 καὶ διὰ τὰς ἄλλας διατάξεις νὰ φέρῃ τὸν Ὀργανισμὸν τοῦ Ὑπουργείου ὃν ἰδιαιτέρως τοῦ ὑπόσχομαι ἐγὼ προσωπικῶς νὰ τὸν ὑποστηρίξω ὅπως τὸν ψηφίσωμεν. Ἐπειδὴ ὅμως τὰ ἀνωτέρω ἀνεπτύχθησαν καὶ εἰς τὴν Κοινοβ. Ἐπιτροπὴν καὶ εἶδα ὅτι ἡ πλειοψηφία δὲν τὰ ἐδέχθη, ἀλλ’ ἀντιθέτως προσέθεσε πληθὺν διατάξεων, θὰ ἤθελα νὰ παρακαλέσω τὸν κ. Ὑπουργόν, ἐὰν θὰ ἐπιμείνῃ νὰ ψηφισθοῦν αὐτά, νὰ δηλώσῃ εἰς τὴν Βουλὴν ποίας ἐκ τῶν διατάξεων αὐτῶν κάμνει δεκτὰς καὶ ποίας ὄχι.
§358Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Νομίζω, ὅτι δὲν ἔχει καμμίαν σχέσιν τὸ ἄρθρον 32, τὸ ὁποῖον συζητοῦμεν αὐτὴν τὴν στιγμὴν μὲ τὴν τροπολογίαν τοῦ ἀγαπητοῦ συναδέλφου. Τὸ ἄρθρον 32 ὅπως καὶ τὰ προηγούμενα 30 καὶ 31 διὰ τὰ ὁποῖα δὲν προὐκλήθη ἀντίρρησις ὡς θεσπίζουν διατάξεις προσωπικοῦ σχέσιν ἔχοντος μὲ τὸ θέμα τὸ ὁποῖον ρυθμίζει τὸ νομοσχέδιον. Τὸ ἄρθρον 30 μεταφέρει ἓν τμῆμα ἀπὸ τὴν Δ)σιν Ὑδάτων εἰς τὴν Δ)σιν ὑδραυλικῶν κατασκευῶν εἰς τὴν ὁποίαν ὑπάγεται ἡ Δ)σις Γεωτρήσεων. Ἀλλά, νομίζω, οὐχὶ ὀρθῶς προβάλλονται ἀντιρρήσεις διὰ τὸ ἄρθρον 32 καὶ ἡ Δ)σις Ὑδάτων καὶ ἡ Δ)σις Ὑδραυλικῶν κατασκευῶν ὑπάγονται εἰς τὴν Αʹ Γενικὴν Δ)σιν. Ἐθεσπίσθη, κύριοι συνάδελφοι, ἡ γενικὴ αὐτὴ διεύθυνσις μετὰ τὰς ἐκλογὰς τοῦ 1946, ἐν συνεχείᾳ δὲ Βʹ Γεν. Δ)σις Γεωργίας καὶ ἀργότερα ἐγένετο καὶ ἡ Γʹ Γεν. Δ)σις Δασῶν. Εἰς τὴν πρώτην Γενικὴν Διεύθυνσιν, ἐπαναλαμβάνω, ὑπάγονται αἱ Διευθύνσεις Ὑδάτων, Ὑδραυλικῶν κατασκευῶν, Διοικητικοῦ, Ἐποικισμοῦ, κλπ. Εἶναι μᾶλλον Διοικητικαὶ αἱ Διευθύνσεις αὗται. Τότε ὅταν ἐγένετο ὁ νόμος ἐκεῖνος, ὁ ὁποῖος καθίδρυσε τὰς γενικὰς αὐτὰς διευθύνσεις, ἐλήφθησαν ὅλα τὰ μέτρα ὥστε νὰ μὴ εἶναι δυνατὸν ἄλλος τις νὰ καταλάβῃ τὴν θέσιν τοῦ Γενικοῦ Διευθυντοῦ, πλὴν ἐκείνου, διὰ τὸν ὁποῖον ἐθεσπίσθη ἡ διάταξις. Τὰ μέτρα ἐλήφθησαν μὲ τόσην προσοχήν, ὥστε νὰ μὴ εἶναι δυνατὸν καὶ ὅταν ἐκεῖνος κάποτε ἀπεχώρει τῆς ὑπηρεσίας, νὰ εἶναι δυνατὸν νὰ τὴν καταλάβῃ ἄλλος συνάδελφός του.
§359Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ. Διαβάσετε νὰ τὴν ἀκούσωμεν.
§360Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Τὸ ἄρθρον 32ον, κύριοι συνάδελφοι, αὐτῆς τῆς φοβερᾶς διατάξεως, ὁμοίαν τῆς ὁποίας δὲν ἔχει ἡ Ἑλληνικὴ νομοθεσία, ζητεῖ τροποποίησιν, ἐπὶ τῷ τέλει, νὰ παύσῃ ἡ διάταξις αὐτὴ νὰ εἶναι οὕτω πως διατυπωμένη, ὥστε νὰ μὴ ὑπάρχῃ κανεὶς νὰ καταλάβῃ τὴν θέσιν τοῦ Γενικοῦ Διευθυντοῦ, πλὴν ἐκείνου, χάριν τοῦ ὁποίου ἐθεσπίσθη καὶ ὁ ὁποῖος ἀπεχώρησεν. Ὑπάρχουν εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας ἄξιοι ὑπάλληλοι νὰ διαδεχθοῦν τὸν ἀποχωρήσαντα. Δὲν νομίζω, ὅτι ἡ Ἐθνικὴ Ἀντιπροσωπεία πρέπει νὰ δεχθῇ ἐσαεί, νὰ παραμείνῃ κενὴ ἡ θέσις, διότι κάποτε ἐπέστη ἡ στιγμὴ νὰ ἀποχωρήσῃ ἐκεῖνος, διὰ τὸν ὁποῖον ἐγένετο ἡ διάταξις αὐτή. Καὶ ὁμολογῶ, δὲν ἐπερίμενα ὁ Ἑλληνικὸς Συναγερμὸς νὰ δώσῃ τὴν μάχην διὰ νὰ διατηρηθῇ εἰς τὴν ζωὴν ἡ σκανδαλώδης αὐτὴ διάταξις.
§361Α. ΤΑΛΙΑΔΟΥΡΟΣ. Ἐγὼ ἐζήτησα τὴν κατάργησιν.
§362Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ. (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἐδώκατε μάλιστα ἀφορμὴν καὶ εἰς τὸν κ. Πρόεδρον νὰ διατυπώσῃ μίαν γενικωτέραν σκέψιν, ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ὑπάρχουν τρεῖς Γενικαὶ Διευθύνσεις καὶ αἱ δηλώσεις αὗται δημιουργοῦν γενικωτέραν ἀπήχησιν. Δὲν εἶναι μακρὰν ἡ στιγμὴ κατὰ τὴν ὁποίαν θὰ ἀντιμετωπίσωμεν τὸ θέμα αὐτὸ ἀλλ’ αὐτὴν τὴν στιγμὴν δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ ἀποδίδεται εἰς τὸν Ὑπουργὸν ἡ μομφή, ὅτι ἠθέλησε μὲ τὸ ἄρθρον 32ον, νὰ χαρισθῇ ἢ νὰ εὐνοήσῃ ὡρισμένους ὑπαλλήλους. Ὑπάρχει πλειὰς ὑπαλλήλων, οἱ ὁποῖοι ὑπηρετοῦν καὶ μοχθοῦν. Ἐφόσον ὑπάρχει νομοθετημένη ἡ θέσις αὐτὴ διὰ νὰ τὴν καταλάβουν, μὲ ποῖον δικαίωμα τοὺς στεροῦμεν τὴν εὐχέρειαν νὰ κριθοῦν; Ἐζήτησα ἀπὸ τὴν Κοινοβουλευτικὴν Ἐπιτροπὴν νὰ ἀπαλείψῃ τὸ ἐδάφιον 2 τοῦ ἄρθρου 32, τὸ ὁποῖον ὡς συνήθως, κύριοι συνάδελφοι, μιμούμενον ὅλους τοὺς νόμους, ποὺ ἰσχύουν, λέγω τὶ θὰ συμβῇ κατὰ τὴν πρώτην ἐφαρμογήν του. Ἐζήτησα νὰ ἀπαλειφθῇ ἡ διάταξις αὐτή, εἰς τρόπον ὥστε τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον ἐλευθέρως νὰ ἐκλέξῃ μεταξὺ τῶν ὑπαλλήλων. Εἶμαι ἕτοιμος νὰ δεχθῶ ἀκόμη καὶ νὰ τροποποιήσωμεν καὶ τὰ προσόντα τοῦ ἄρθρου 32, ὥστε νὰ εὐρυνθῇ ὁ κύκλος τῶν ὑποψηφίων, διότι ἀπ’ ἀγαθοῦ συνειδότος ἄγομαι καὶ δὲν θέλω νὰ ὑπάρχῃ αὐτὴ ἡ θεσπισθεῖσα τῷ 1946 διάταξις, ἡ σκανδαλώδης εἰς τὴν κειμένην νομοθεσίαν. Νὰ τροποποιηθῇ, διὰ νὰ ὑπάρχῃ μία εὐχέρεια νὰ ἐφαρμοσθῇ δι’ ὅλους τοὺς ὑποψηφίους τοὺς ἔχοντας τὰς προϋποθέσεις τοῦ νόμου, νὰ καταλάβουν τὴν θέσιν. Ἀφ’ ἑτέρου, ἔχω τὸ δικαίωμα, ὡς Ὑπουργός, νὰ ζητήσω ἀπὸ τὴν Ἐθνικὴν Ἀντιπροσωπείαν νὰ μοῦ ἐπιτρέψῃ νομίμως καὶ κανονικῶς νὰ συμπληρώσω τὴν κενὴν αὐτὴν θέσιν, ἐφόσον ὑπάρχει ἀπὸ 5ετίας καὶ ἐφ’ ὅσον μάλιστα δὲν ἔχω ἐγὼ καὶ ἡ Κυβέρνησις, εἰς τὴν ὁποίαν ἀνήκω τὴν εὐθύνην τῆς δημιουργίας τῆς θέσεως αὐτῆς. (Χειροκροτήματα).
§363Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ἔχω ὑποχρέωσιν νὰ δώσω εἰς τὸν ἀξιότιμον κ. Ὑπουργόν, μίαν ἀπάντησιν. Ἔκαμα ὑπαινιγμὸν ἀναφερόμενον καὶ εἰς ἐμέ. Πράγματι κατὰ τὴν προηγουμένην συνεδρίασιν τῆς Νομοθετικῆς Ἐργασίας, ἐθεώρησα καὶ ἐγὼ καθῆκόν μου νὰ συμμερισθῶ τὴν ἄποψιν πολλῶν ἐκ τῶν κυρίων συναδέλφων, ἄποψιν τὴν ὁποίαν καὶ ὁ ἐξ Ἡρακλείου συνάδελφος συνεμερίσθη, τὴν ἄποψιν, δηλαδή, κατὰ τὴν ὁποίαν, δὲν θὰ ἔπρεπεν εἰς νομοσχέδια, τὰ ὁποῖα δὲν ἔχουν οὐδεμίαν σχέσιν μὲ τὸν ὀργανισμὸν τοῦ Ὑπουργείου, νὰ προστίθενται διατάξεις προσωπικαί. Γνωρίζω, ἀξιότιμε κ. Ὑπουργέ, καὶ γνωρίζει ὅλη σχεδὸν ἡ Βουλή, ὅτι δὲν εἶναι ἡ πρώτη φορὰ κατὰ τὴν ὁποίαν συμβαίνει τοῦτο. Ὅλα τὰ κόμματα, ὁσάκις κυβερνοῦν, περιπίπτουν εἰς αὐτὰ τὰ ἁμαρτήματα καὶ δὲν εἶσθε σεῖς ὁ πρῶτος, ὁ ὁποῖος περιπίπτει εἰς τοῦτο. Μετά, εἶναι καὶ ἓν ζήτημα ἀρχῆς. Δὲν θὰ ἔπρεπε νομοσχέδια, τὰ ὁποῖα ἔχουν γενικὸν χαρακτῆρα ἄσχετον πρὸς τὴν διάρθρωσιν τοῦ Ὑπουργείου, νὰ προστίθενται διατάξεις προσωπικαί, προσωπικαὶ ὄχι ὑπὸ τὴν κακὴν ἔννοιαν, ἀλλὰ ὑπὸ τὴν θεμιτὴν ἔννοιαν, ἀφορῶσαι δηλαδὴ τὴν ὀργάνωσιν τοῦ Ὑπουργείου. Αὐτὸ ἀντιστρατεύεται καὶ τὴν Συνταγματικὴν διάταξιν τὴν σχετικὴν καὶ ἀντιστρατεύεται καὶ τὴν ὀρθὴν κρίσιν. Ἀλλ’ ἀσχέτως αὐτοῦ εἰς τὴν περίπτωσιν αὐτήν, προκύπτει καὶ ἓν ἄλλο ζήτημα. Εἶπον, καὶ αὐτὸ γενικῶς δὲν ἀφορᾷ τοὺς ἀνωτέρους ἢ ἀνωτάτους ὑπαλλήλους τοῦ Ὑπουργείου, εἶμαι βέβαιος, ὅτι τινὲς ἐξ αὐτῶν εἶναι ἄξιοι, νὰ καταλάβουν τὴν θέσιν τοῦ Γενικοῦ Διευθυντοῦ, εἶπον, ὅτι ἐφ’ ὅσον εἰς ἕνα Ὑπουργεῖον, εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας, παρουσιάζεται ἡ εὐτυχὴς περίπτωσις νὰ κενωθῇ μία θέσις καὶ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ πληρωθῇ λόγῳ αὐτῆς τῆς φοβερᾶς διατάξεως, περὶ τῆς ὁποίας ὡμιλήσατε, διότι πράγματι φοβερὰ πρέπει νὰ χαρακτηρισθῇ μία διάταξις, ἡ ὁποία προβλέπει τὴν κατάληψιν μιᾶς ὡρισμένης θέσεως ὑπὸ ἑνὸς καὶ μόνον προσώπου, ἐὰν τύχῃ αὐτὴ ἡ περίπτωσις, εἶναι λόγος τὸν φοβερὸν αὐτὸν νόμον, νὰ θελήσωμεν νὰ τὸν ἀντικαταστήσωμεν δι’ ἑνὸς νέου νομοθετήματος; Νομίζω, ὅτι τοῦτο θὰ ἦτο μία εὐκαιρία, νὰ ἐπωφεληθῆτε—θὰ ἔπρεπε βεβαίως νὰ κάνετε καὶ σχετικὴν προεργασίαν— νὰ κάνετε μίαν προσπάθειαν ἀναδιοργανώσεως τοῦ Ὑπουργείου, οὕτως ὥστε αἱ τρεῖς αὗται Γενικαὶ Διευθύνσεις, νὰ γίνουν δύο καί, εἰ δυνατόν, μία. Εἶναι καὶ τοῦτο ἓν βῆμα, κύριε Ὑπουργέ. Ἔχω ὁμιλήσει δι’ αὐτὸ καὶ εἶπον, ὅτι ὀρθὸν θὰ ἦτο εἰς ἕκαστον Ὑπουργεῖον — καὶ κάμνω ἐξαίρεσιν διὰ τὸ Ὑπουργεῖον Οἰκονομικῶν, Προνοίας καὶ Ὑγιεινῆς, λόγῳ τοῦ διφυοῦς χαρακτῆρός των — εἶπον, ὅτι καλὸν θὰ ἦτο εἰς ἕκαστον Ὑπουργεῖον νὰ ὑπάρχῃ μία Γενικὴ Διεύθυνσις. Πρέπει νὰ σᾶς εἴπω, ὅτι ἔχων πεῖραν 30 ἐτῶν Δημοσίου βίου διεπίστωσα ὅταν εἰς τὰ 1926 φερ’ εἰπεῖν, ἀνέλαβον τὴν Γενικὴν Γραμματείαν τοῦ Ὑπουργείου Ἐθνικῆς Οἰκονομίας, ὅτι δὲν ἦτο σπουδαία ἔλλειψις καὶ σπουδαῖον τὸ κενὸν, τὸ ὁποῖον προεκαλεῖτο ἐκ τῆς ἀνυπαρξίας καὶ μιᾶς ἀκόμη θέσεως Γενικοῦ Διευθυντοῦ. Τότε δὲν ὑπῆρχον οὔτε ἕνας Γενικὸς Διευθυντής. Αἱ Γενικαὶ Διευθύνσεις δὲν ἐδημιουργήθησαν διότι ὑπῆρχεν ἀνάγκη νὰ δημιουργηθοῦν. Ἐδημιουργήθησαν διότι ἔπρεπε καλὰ καὶ σώνει νὰ ἐξασφαλισθῇ μία ἀνωτέρα θέσις διὰ τοὺς ὑπαλλήλους. Μάλιστα. Ἐκεῖνοι, οἱ ὁποῖοι ὑπηρετοῦν ἐπὶ πολλὰ ἔτη, ἔχουν τὴν δυνατότητα τῆς προσαυξήσεως τοῦ μισθοῦ, παραμένοντες ὅμως εἰς τὴν θέσιν τὴν ὁποίαν ἔχουν. Καὶ οὕτως οἱ ἁπλοῖ Διευθυνταὶ μετετράπησαν εἰς Γενικοὺς Διευθυντὰς εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Ἐθνικῆς Οἰκονομίας. Καὶ δὲν ἦσαν καὶ τότε ὀλίγα τὰ προβλήματα, τὰ ὁποῖα εἶχε καὶ τότε νὰ ἀντιμετωπίσῃ ἡ Ἐθνικὴ Οἰκονομία. Ἐν πάσῃ περιπτώσει αὐτὴν τὴν γενικὴν σκέψιν διετύπωσα καὶ θὰ ἤθελον νὰ βεβαιωθοῦν καὶ οἱ ἀξιότιμοι συνάδελφοι τῆς Συμπολιτεύσεως, ὅτι δὲν ὑπῆρχεν εἰς τὴν συζήτησιν τῆς παρελθούσης Πέμπτης διάθεσις ἀντιπολιτευτικοῦ πνεύματος. Ἄλλως τε, ἐὰν ἤθελον νὰ διατυπώσω ἀντιπολιτευτικὸν πνεῦμα, ἔπρεπε νὰ τὸ διατυπώσω καὶ ἀπέναντι πολλῶν φίλων μου, οἱ ὁποῖοι κατὰ καιροὺς ἐχρημάτισαν Ὑπουργοὶ καὶ ἔναντι τοῦ ἑαυτοῦ μου ἀκόμη, ὁ ὁποῖος μετέσχε τῆς Κυβερνήσεως πολλάκις καὶ δὲν προέβη διὰ τὸν α ἢ β λόγον εἰς τὴν ἐπίμονον αὐτὴν αἴτησιν τῆς ἀνακινήσεως ἑνὸς νέου ρυθμοῦ, ἀπὸ ἀπόψεως διοικήσεως καὶ διαρθρώσεως τῶν Ὑπουργείων. Αὐτὴν τὴν θέσιν ἐπήραμεν ἡμεῖς. Πρῶτον μέν, διότι δὲν εἶναι σωστὸν νὰ γίνεται ἡ ἀνάμιξις προσωπικῶν καὶ ὀργανωτικῶν τοῦ Ὑπουργείου ζητημάτων μὲ ἕνα νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον εἶναι γενικῆς φύσεως καὶ ἀφορᾷ τὰς γεωτρήσεις, καὶ δεύτερον, διότι σᾶς παρέχεται διὰ τῆς κενωθείσης θέσεως τοῦ Γενικοῦ Διευθυντοῦ, ἡ εὐκαιρία νὰ προβῆτε εἰς μίαν ἀναδιοργάνωσιν τοῦ Ὑπουργείου καὶ ἐὰν ὄχι νὰ φθάσετε εἰς μίαν Γενικὴν Διεύθυνσιν, τοὐλάχιστον, νὰ φθάσετε εἰς τὰς δύο. Ἀπόψε, ἀγαπητοὶ κύριοι συνάδελφοι, ὅπως καὶ ὁ ἀγαπητὸς συνάδελφος ἐξ Ἡρακλείου ὑπέμνησεν, εἶναι ἐνδεχόμενον νὰ κηρυχθῇ ἀπεργία τῶν Δημοσίων Ὑπαλλήλων καὶ ὅλα αὐτά, τὰ ὁποῖα συζητοῦμεν αὐτὴν τὴν στιγμήν, περὶ βελτιώσεως τῆς θέσεως ὡρισμένων Ὑπαλλήλων, καθιστοῦν δυσχερῆ τὴν ἱκανοποίησιν τῶν αἰτημάτων τῶν Ὑπαλλήλων γενικῶς. Βεβαίως, αὐταὶ αἱ 2–3–4 διατάξεις, πιθανὸν νὰ εἶναι δίκαιον νὰ ψηφισθοῦν, ἀλλ’ αὐταὶ μαζὶ μὲ ἄλλας ἀποτελοῦν τὸν ὄγκον, ποὺ καθιστᾷ δύσκολον τὴν ἐπίλυσιν τῶν προβλημάτων τῶν Ὑπαλλήλων. Βεβαίως πταίομεν καὶ ἡμεῖς καὶ ὑμεῖς. Πταίομεν ὅλοι, ἀλλ’ εἶναι μία εὐκαιρία σήμερον νὰ ἀρχίσωμεν νὰ ἀλλάζωμεν. Εἶναι μία εὐκαιρία σήμερον, ποὺ ἡ Κυβέρνησις ἀποτελεῖται ἀπὸ δύο κόμματα ἐκ τῶν ὁποίων τὸ ἓν ἐπαγγέλλεται τὴν ἀλλαγήν. Ἐάν, κύριοι, ὑπῆρχεν ἓν σημεῖον, εἰς τὸ ὁποῖον εἶναι εὔκολος ἡ ἀλλαγὴ καὶ ἐπιβεβλημένη, ἐὰν ὑπάρχῃ ἕνας τομεύς, αὐτὸς εἶναι ἡ ἀναδιοργάνωσις τῆς Διοικήσεως καὶ ὅλων τῶν διατάξεων, ποὺ προκαλοῦν ἐπιβάρυνσιν τοῦ Προϋπολογισμοῦ, τό σταμάτημα. Ἤδη ὑπάρχουν καὶ διατάξεις ποὺ παρενεβλήθησαν εἰς τὸ Νομοσχέδιον ὑπὸ τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς. Ζήτημα εἶναι ἐὰν δικαιούμεθα νὰ τὰς ψηφίσωμε, δεδομένου, ὅτι δὲν ἐπέρασαν οὔτε ἀπὸ τὸ Γενικὸν Λογιστήριον καὶ τὸ Σύνταγμα ρητῶς ἀναφέρει, ὅτι ἔπρεπε νὰ ὑπάρχῃ καὶ ἡ σχετικὴ μελέτη καὶ ἔκθεσις τοῦ Γενικοῦ Λογιστηρίου. Ὅλα ὅμως αὐτὰ ἀποτελοῦν συνέχειαν τοῦ κακοῦ παρελθόντος. Ὁ Συναγερμός, κύριοι, ἐὰν ἦτο εἰς τὴν ἀρχὴν θὰ τὸ ἔκαμνε. Βεβαιωθῆτε περὶ αὐτοῦ. Κάμετέ το καὶ θὰ εἴμεθα ἡμεῖς πρῶτοι, οἱ ὁποῖοι θὰ σᾶς συγχαρῶμεν καὶ θὰ σᾶς χειροκροτήσωμεν. (Χειροκροτήματα).
§364Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Κύριε Πρόεδρε, κύριοι συνάδελφοι, δὲν νομίζω, ὅτι ἐπὶ ματαίῳ θὰ ἀναπτύξω τὴν ἄποψίν μου, διότι ὡς ὑπεστήριξα, ἡ διάταξις αὐτὴ δὲν ἀντιτίθεται εἰς διατάξεις τοῦ Συντάγματος, οὔτε χαριστικὸν οὔτε προσωπικὸν εἶναι τὸ νομοσχέδιον. Καὶ προσωπικὸν δὲν εἶναι, διότι δὲν δημιουργεῖ μίαν νέαν θέσιν ἢ δὲν προάγει μίαν θέσιν εἰς ἀνώτερον βαθμόν, ἀλλὰ καταργεῖ ἢ τροποποιεῖ μίαν διάταξιν, διὰ τὴν ὁποίαν ὅλοι εἴμεθα σύμφωνοι, ὅτι δὲν ἔπρεπε νὰ ἔχῃ θεσπισθῆ, διὰ νὰ ὑπάρχῃ ἡ δυνατότης τῆς ἐπιλογῆς. Δὲν βλέπω λοιπὸν ποῦ προσκρούει. Δὲν εἶναι κάτι, τὸ ὁποῖον ἀποτελεῖ συνέχειαν κακοῦ παρελθόντος. Ἡ διάταξις εἶναι σχετικὴ μὲ τὸ νομοσχέδιον καὶ τροποποιεῖ μίαν προσωπικὴν διάταξιν. Καὶ περαιτέρω ἔχω ὑπὲρ αὐτῆς καὶ τὴν σύμφωνον γνώμην τοῦ Α.Σ.Δ.Υ., διὰ τὸ ὁποῖον ὅλοι πιστεύομεν καὶ δικαίως, ὅτι προσφέρει χρησίμους συμβουλάς. Καὶ ἡ συμβουλή του εἰς τὴν προκειμένην ἦτο, ὅτι ζητεῖ τὴν τροποποίησιν, ἀλλὰ τροποποίησιν ἐπὶ τῷ ἁπλούστερον τῶν προσόντων. Εἶμαι ἕτοιμος νὰ τὴν δεχθῶ καὶ αὐτήν, ἀρκεῖ νὰ τὴν φέρουν ἐδῶ οἱ κύριοι συνάδελφοι. Ἡ διάταξις λοιπὸν διὰ τὴν ὁποίαν συζητοῦμε δὲν ἀντίκειται εἰς τὸ Σύνταγμα, οὔτε εἰς τὴν τάξιν, ἀλλ’ εἶναι σχετικὴ μὲ τὸ νομοσχέδιον. Βεβαίως δὲν ἰσχύει τὸ ἴδιο πρᾶγμα καὶ διὰ τὴν διάταξιν ποὺ ἔβαλεν ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ καὶ δι’ αὐτὸ θὰ σᾶς εἴπω εἰς τὴν σχετικὴν συζήτησιν.
§365Α. ΣΤΕΦΑΝΟΥ. Ὁ κ. Κανελλόπουλος εἶπε νὰ καταργηθῇ ἡ 1 καὶ ἡ 3 Διεύθυνσις. Ἀλλὰ τότε θὰ ὑπάρχῃ μία ἀνομοιομορφία Διοικήσεως ἀφ’ ἑνὸς καὶ Διεύθυνσις ἀκέφαλος ἀφ’ ἑτέρου.
§366Π. ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΣ. Δι’ αὐτὸ εἶπον, ὅτι εἶναι δύσκολον ἀπόψε νὰ δεχθῇ ὁ κ. Ὑπουργὸς τὴν ἄποψίν μου. Θὰ ἔπρεπε νὰ κάμῃ μίαν προεργασίαν καὶ νὰ προτείνῃ μίαν ἀνασυγκρότησιν τοῦ Ὑπουργείου. Τὸ παραδέχομαι καὶ ἐγώ, ὅτι εἶναι δύσκολον δι’ ἀπόψε.
§367ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 32ον ὡς ἐτροπολογήθη παρὰ τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς.
§368ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§369ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 32ον ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἐτροπολογήθη παρὰ τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς. Ἄρθρον 33ον.
§370Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἐπιθυμῶ νὰ κάμω τὴν ἑξῆς δήλωσιν: Τὸ νομοσχέδιόν μου εἶχεν ὡς ἀκροτελεύτιον ἄρθρον τὸ 33ον. Συνεπῶς αἱ διατάξεις τῶν ἄρθρων 33 καὶ 34, ὡς φέρονται εἰς τὸ σχέδιον τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, δὲν ἀνήκουν εἰς τὸ νομοσχέδιόν μου. Ἐπιθυμῶ λοιπὸν νὰ κάμω τὴν ἑξῆς δήλωσιν: Ἠρεύνησα, ὅσο ἦτο δυνατόν, διὰ νὰ ἐξακριβώσω κατὰ πόσον εἶναι δίκαιον νὰ προχωρήσωμε—θὰ εἴπω τὴν γνώμην μου, θέλω ὅμως νὰ μὴ ἀναλάβω τὴν εὐθύνην τῆς θεσπίσεως τῆς διατάξεως—καὶ δι’ αὐτὸ θὰ ἀφεθῶ εἰς τὴν κρίσιν τῆς Βουλῆς, νὰ εἴπῃ, ἐὰν πρέπει νὰ θεσπισθοῦν αἱ διατάξεις αὗται.
§371Κ. ΛΙΔΩΡΙΚΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, εἰς ὁλοκλήρωσιν τῆς διατάξεως 33, τοῦ ὑπὸ ψήφισιν νομοσχεδίου, παρακαλῶ νὰ δεχθῆτε μίαν τροπολογίαν, τὴν ὁποίαν ἴσως ἔχετε ὑπ’ ὄψιν σας. Εἶναι γνωστὸν εἰς ὅλους κ. συνάδελφοι, ὅτι κατὰ τὴν διάρκειαν τῆς Κατοχῆς ἔγιναν πολλαὶ ἀντικανονικαὶ καὶ παράνομοι προαγωγαί, αἱ ὁποῖαι διετάραξαν τὴν ἱεραρχίαν καὶ τὴν ἀρχαιότητα τῶν Δημοσίων Ὑπαλλήλων. Ἀκριβῶς πρὸς ἄρσιν τῆς ἀδικίας αὐτῆς, τὸ ΞΘʹ ψήφισμα ἔδωκε τὴν εὐχέρειαν εἰς τοὺς κ. Ὑπουργοὺς νὰ ἐκδώσουν διατάγματα, διὰ τῶν ὁποίων ἐπανήρχοντο οἱ Ὑπάλληλοι εἰς τὴν κανονικήν των ἀρχαιότητα. Τοιαῦτα διατάγματα ἐξεδόθησαν πολλὰ ἀπὸ διαφόρους Ὑπουργούς. Καὶ τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας ἐξέδωσε σχετικὸν διάταγμα εἰς ἐκτέλεσιν τοῦ ΞΘʹ ψηφίσματος. Τὸ διάταγμα ὅμως αὐτὸ ἐθεωρήθη ὡς ἐκπρόθεσμον. Ἀκριβῶς λοιπὸν πρὸς ἄρσιν τῆς ἀδικίας αὐτῆς καὶ πρὸς ἀποκατάστασιν τῶν Ὑπαλλήλων ποὺ ἠδικήθησαν κατὰ τὴν διάρκειαν τῆς Κατοχῆς προτείνω, ὅπως δεχθῆτε τὴν ἑξῆς τροπολογίαν: «......... ....... (ἀναγινώσκει).......»
§372Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Διὰ τῆς διατάξεως αὐτῆς κύριοι συνάδελφοι, παρατείνεται ἡ προθεσμία ἰσχύος ἑνὸς διατάγματος ἐκδοθέντος βάσει τοῦ ΞΘʹ ψηφίσματος οἱ ὑπάλληλοι αὐτοί, ἔπρεπε νὰ εἶχον προαχθῆ ἐντὸς ὡρισμένης προθεσμίας διὰ νὰ τύχουν ὡρισμένων εὐεργετημάτων. Κάμνω τὴν δήλωσιν, ὅτι τὴν τροπολογίαν αὐτὴν τὴν ἀφήνουν εἰς τὴν κρίσιν τῆς Βουλῆς, διότι τὴν προσέθεσεν ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ καὶ παρακαλῶ νὰ ἐρωτηθῇ ἡ Βουλὴ ἐὰν δέχεται ἢ ὄχι.
§373Ι. ΓΙΑΝΝΙΔΑΚΗΣ. Ποῖοι εἶναι οἱ λόγοι διὰ τοὺς ὁποίους δὲν προήχθησαν;
§374Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Κατὰ τὴν Κατοχὴν εἶχον προαχθῆ. Ἡ 59 Σ. Π. τοὺς ἀφῄρεσε τοὺς βαθμούς. Ἡ ἰδία Σ. Π. διὰ τοῦ ἄρθρου 10, εἶπεν, ὅτι ἐὰν πρόκειται ἐντὸς ὡρισμένου διαστήματος νὰ προαχθοῦν, τότε συνυπολογίζονται τὰ χρόνια τῆς κατοχικῆς προαγωγῆς. Ὡρισμένοι ἐξ αὐτῶν προήχθησαν. Διὰ τοὺς ἄλλους δὲν ἐφηρμόσθη καὶ ὅλα τὰ ἄλλα Ὑπουργεῖα, παρατείνουν ἐπὶ ἑξάμηνον τὴν προθεσμίαν. Δίκαιον εἶναι.
§375Ι. ΓΙΑΝΝΙΔΑΚΗΣ. Κύριε Ὑπουργέ, εἶναι γνωστὸν κατὰ ποῖον τρόπον ἐλάμβανον χώραν αἱ κατοχικαὶ προαγωγαί.
§376Γ. ΒΟΓΙΑΤΖΗΣ. Ὀφείλω νὰ γνωρίσω, ὅτι εἶμαι ὑπὸ τὸ κράτος τῆς συγκινήσεως τῶν ὡραίων λόγων τοὺς ὁποίους μᾶς εἶπε προηγουμένως ὁ Ἀρχηγός μου καὶ Πρόεδρος κ. Κανελλόπουλος ἀλλ’ ἐπίσης καὶ ἐκ τῶν δηλώσεων τοῦ κ. Ὑπουργοῦ. Τὸ κύριον θέμα τοῦ νομοσχεδίου, ὅπως εἰσάγεται δὲν ἔχει οὐδεμίαν σχέσιν μὲ τὰ ἄρθρα 32–33 καὶ 34. Κύριε Πρόεδρε, γνωρίζω καὶ ἐγὼ μὲ τὰ ὀλίγα ἔτη τὰ ὁποῖα ἔχω εἰς τὴν αἴθουσαν αὐτήν, τὰς πιέσεις τὰς ὁποίας ὑφιστάμεθα, ἴσως καὶ διὰ δίκαια πράγματα. Ἐξεφράσθησαν διάφοροι γνῶμαι καὶ ἐγὼ δὲν εἶμαι νομικὸς καὶ δὲν εἶμαι εἰς θέσιν νὰ ἀντιληφθῶ πλήρως, ὅτι ἡμεῖς ἐσωτερικῶς μποροῦμε νὰ κάνωμεν ἀντισυνταγματικὰς πράξεις, αἱ ὁποῖαι ὅμως ἐξωτερικῶς δὲν μποροῦν νὰ διαβληθοῦν ἀπὸ τὰ Δικαστήρια. Νομίζω Κύριε Πρόεδρε, ὅτι ἡ θεωρία αὐτὴ δὲν πρέπει κἂν νὰ ἔρχεται εἰς τὴν αἴθουσαν αὐτὴν διότι τὸ ἄρθρον 57 τοῦ Συντ)ος ρητῶς ὁρίζει, ὅτι «οὐδεμία προσθήκη.... ....... (ἀναγινώσκει).........». Λέγει ἐπίσης τὸ αὐτὸ ἄρθρον Κύριε Πρόεδρε, ὅτι αἱ τροπολογίαι, αἱ ὁποῖαι εἰσάγονται θὰ πρέπει νὰ συνοδεύωνται καὶ ἀπὸ ἔκθεσιν τῆς ἀπαιτουμένης δαπάνης, τὴν ὁποίαν θὰ προξενήσουν. Τουλάχιστον ἂς μᾶς εἴπῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς ποία δαπάνη θὰ ἀπαιτηθῇ διὰ νὰ ξεύρωμεν. Εἰς τὸ ἄρθρον 34 § 3, λέγει: «οἱ διορισθέντες ὑπάλληλοι κατὰ τὴν διάρκειαν τῆς Κατοχῆς.....». Ποῦ ἐφθάσαμεν, κύριε Πρόεδρε, νὰ νομοθετοῦμεν ἐπὶ θέματος ἄλλου καὶ νὰ εἰσάγωνται προσωπικαὶ διατάξεις, ἀφορῶσαι Ὑπαλλήλους διορισθέντας ἐπὶ Κατοχῆς, καθ’ ἣν στιγμὴν τὰ τέκνα τοῦ Ἑλληνικοῦ λαοῦ, ἐμάχοντο καὶ ἔπιπτον εἰς τὰ πεδία τῶν μαχῶν, ὑπὸ τὰς σφαίρας τῶν κατακτητῶν. Καὶ ἡμεῖς ἐδῶ εἰσάγομεν προσωπικὰς διατάξεις, τελείως ἀσχέτους πρὸς τὸ νομοθέτημα. Κύριε Πρόεδρε, διαμαρτυρόμενος θ’ ἀποχωρήσω τῆς αἰθούσης, διὰ νὰ μὴ εἶμαι καὶ ἐγὼ συμμέτοχος τοιαύτης πράξεως.
§377Ε. ΜΠΑΚΛΑΤΖΗΣ. Χαίρω πολὺ διότι ὁ κ. Βογιατζῆς ἀνήκων εἰς τὸν Συναγερμόν, ἀναγνωρίζει, ὅτι τὸ Σύνταγμα ἰσχύει.
§378Κ. ΔΗΜΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, τὰ ἄρθρα αὐτὰ ὑπέστησαν τὴν βάσανον τῆς Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς, συνεζητήθησαν ἐνώπιον τῆς Ἐθνικῆς Ἀντιπροσωπείας εἰς πρώτην συζήτησιν, ἤδη συζητοῦνται διὰ δευτέραν φοράν. Νομίζω, ὅτι δυνάμεθα νὰ ἀποφανθῶμεν ὡς Ἐθνικὴ Ἀντιπροσωπεία ἐπὶ τοῦ περιεχομένου καὶ τῆς ὀρθότητος τῶν διατάξεων αὐτῶν, διότι συνδέονται καὶ σχετίζονται πρὸς τὸ ὅλον θέμα.
§379Ν. ΖΟΡΜΠΑΣ. Ὁ νομοθέτης τῆς 59 Σ.Π., ἡ ὁποία ἐγένετο εὐθὺς μετὰ τὴν ἀπελευθέρωσιν καὶ ὑπὸ τὰς ἐντυπώσεις τῆς ἐποχῆς ἐκείνης, προέβλεψεν εἰς τὸ ἄρθρον 10 ἀποκατάστασιν τῶν τυχὸν ἀδικιῶν, αἱ ὁποῖαι θὰ προέκυπτον ἐκ τῆς ἐφαρμογῆς τῆς 59 Σ.Π. Καὶ πράγματι ἀπὸ τοῦ 1945 καὶ ἐντεῦθεν κατὰ τὴν ἐφαρμογὴν τῆς Συντακτικῆς αὐτῆς Πράξεως παρουσιάσθησαν ἀδικίαι καὶ τὰ διάφορα Ὑπουργεῖα ἢ μᾶλλον ὅλα τὰ Ὑπουργεῖα, ἔσπευσαν νὰ παρατείνουν τὴν προθεσμίαν αὐτήν, διὰ τὴν ἐπανόρθωσιν τῶν ἀδικιῶν, αἱ ὁποῖαι ἐγένοντο. Καὶ ἡ παρελθοῦσα Βουλὴ ἐψήφισε διατάξεις διὰ τῶν ὁποίων παρέτεινε τὴν προθεσμίαν. Τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας ἐβραδυπόρησε, τρόπον τινά, εἰς τὴν πλήρη ἀποκατάστασιν τῆς δικαιοσύνης καὶ τῆς ἰσότητος τῶν ὑπαλλήλων. Αὐτὸ ἔχουσα ὑπ’ ὄψει της ἡ Κοινοβουλευτικὴ Ἐπιτροπὴ ἔκαμε τὴν διάταξιν αὐτὴν καὶ νομίζω, ὅτι εἶναι ἔργον δικαιοσύνης νὰ τὴν ἀποδεχθῶμεν, διότι πρέπει νὰ πρυτανεύσῃ εἰς τὴν συνείδησίν μας τὸ πνεῦμα τῆς δικαιοσύνης. Δὲν ἠμπορεῖ ὡρισμένοι ὑπάλληλοι νὰ ἀπολαμβάνουν τὰ ἀγαθὰ τοῦ ἄρθρου 10 τῆς 59 Συντακτικῆς Πράξεως καὶ ἄλλοι ὄχι.
§380Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ὑπὸ τὸν ὅρον νὰ σταματήσωμεν ἐκεῖ.
§381Μ. ΧΛΟΥΒΕΡΑΚΗΣ. Ὁμιλῶ ὑπὸ τὸ βάρος τῆς εὐθύνης διότι δὲν ἐγένετο δεκτὴ τροπολογία ἰδική μου ἀφορῶσα πρόσωπον, πλὴν δικαιοτάτη καὶ ἠθικωτάτη. Ἀπὸ τοῦ σημείου ὅμως αὐτοῦ μέχρι τοῦ σημείου νὰ ἰσχύσουν τὰ ἄρθρα 33–34, νομίζω, ὅτι ὑπάρχει μεγάλη διαφορά. Αἱ διατάξεις αὐταὶ πρέπει νὰ καταργηθοῦν καὶ νὰ ἔλθῃ ἄλλο νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον νὰ ρυθμίσῃ ὅλα αὐτὰ τὰ θέματα. Νομίζω λοιπόν, ὅτι πρέπει νὰ παραμείνῃ τὸ σχέδιον ὡς τὸ προσεκόμισεν ὁ κ. Ὑπουργός.
§382Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Κύριε Πρόεδρε ὅταν εἰσήλθομεν εἰς τὴν συζήτησιν τῶν ἄρθρων τοῦ ὑπὸ κρίσιν νομοσχεδίου, τὸ ὁποῖον πραγματεύεται διάφορα ζητήματα διοικήσεως καὶ ἑπομένως παρέχει προσωπικὰς διατάξεις, παρηκολουθήσαμεν μετὰ ἰδιαζούσης προσοχῆς τὴν ὑποστήριξιν τῶν ἀπόψεων τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Γεωργίας ἐπὶ τῶν ἄρθρων 30 καὶ 31. Καὶ ὀφείλομεν νὰ ἀναγνωρίσωμεν, ὅτι τὰ ἐπιχειρήματα τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, ἀποδεικνύονται ἀπὸ πάσης ἀπόψεως βάσιμα. Ἀλλ’ ἡ τοποθέτησις τῆς Κυβερνήσεως διὰ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, μᾶς δίδει τὸ δικαίωμα νὰ παρατηρήσωμεν εἰς τὸν κ. Ὑπουργόν, ὅτι ἔπρεπε καὶ ἐπὶ τῶν ἑπομένων ἄρθρων 33 καὶ 34 νὰ λάβῃ θέσιν, διότι ὁ κ. Ὑπουργὸς συνωμολόγησε, ὅτι δὲν εἶναι ὀρθὸν διατάξεις ἄσχετοι πρὸς τὸ κύριον θέμα τοῦ νομοσχεδίου, νὰ φέρωνται ὑπὸ τὴν μορφὴν τροπολογιῶν ἔστω καὶ ἂν αἱ τροπολογίαι αὗται ἐψηφίσθησαν ὑπὸ τῆς οἰκείας Κοινοβουλευτικῆς Ἐπιτροπῆς μετὰ ἔρευναν καὶ βάσανον. Δικαιούμεθα νὰ ἐπικαλεσθῶμεν τὴν παρέμβασιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ καὶ ὄχι τὴν ἀναμονήν του εἰς τὸ νὰ ἐκτιμήσῃ τὴν γνώμην τῆς Βουλῆς. Ὀφείλει ὁ κ. Ὑπουργὸς νὰ καθοδηγήσῃ ὄχι τὴν πλευρὰν τῆς Ἀντιπολιτεύσεως ἀλλὰ τὴν πλευρὰν τῆς συμπολιτεύσεως καὶ ὀφείλει νὰ εἶναι συνεπὴς πρὸς τὴν γενικωτέραν τοποθέτησίν του, διὰ τῆς ὁποίας ἀνεγνώρισεν, ὅτι κακῶς ἐτέθησαν διατάξεις προσωπικαὶ μὴ ἔχουσαι σχέσιν μὲ τὸ νομοσχέδιον. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ δεύτερον σημεῖον ὑπάρχει ὄντως ἀντισυνταγματικότης. Καὶ ὅταν ὁ ἀξιότιμος συνάδελφος ἐκ Τρικάλων ἀνέπτυξε τὴν ἔννοιαν τῆς ἀντισυνταγματικότητος καὶ ἔκαμε διαστολὴν μεταξὺ ἀντισυνταγματικότητος ἐσωτερικῆς τοῦ νομοσχεδίου καὶ ἐξωτερικῆς τοιαύτης, ὀρθῶς ὑπεστήριξεν ὅτι διὰ ἐσωτερικὴν τυχὸν ἀντισυνταγματικότητα δὲν ὑπάρχει κύρωσις, διότι δὲν ὑπάρχει δυνατότης ἐρεύνης. Ἐσωτερικὴ ἀντισυνταγματικότης ὑφίσταται ἐὰν π. χ. κύριε Πρόεδρε, ψηφισθῇ ἕνα νομοσχέδιον ἐλλείψει τῆς ἀπαρτίας τῆς προβλεπομένης ὑπὸ τοῦ Συντάγματος. Ἐξωτερικὴ ὑφίσταται ἐὰν διατάξεις τοῦ νομοσχεδίου ἀντίκεινται πρὸς ρητὴν διάταξιν τοῦ Συντάγματος. Ἡ δευτέρα εἶναι ἡ περίπτωσις ἐν προκειμένῳ, διότι τὸ Σύνταγμα, κ. Πρόεδρε, ὁρίζει ρητῶς ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ προβλέπεται οἱασδήποτε μορφῆς δαπάνη εἰς νομοσχέδιον, ἐφόσον τὸ νομοσχέδιον δὲν συνοδεύηται καὶ ὑπὸ τῆς ἐκθέσεως τοῦ Γενικοῦ Λογιστηρίου. Πρέπει, λοιπόν, ὁ κ. Ὑπουργός, ὅπως εἶπον καὶ προηγουμένως, νὰ καθοδηγήσῃ τὴν πτέρυγα τῆς συμπολιτεύσεως, διότι δὲν εἶναι, νομίζω, χάριν τοῦ κύρους τῆς Βουλῆς, ὀρθὸν νὰ ἐπιμένωσιν εἰς τὴν ἐπιψήφισιν διατάξεων ἢ νόμου πασιφανῶς ἀντικειμένου εἰς τὸ ἰσχῦον Σύνταγμα.
§383Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ὁ Ὑπουργός, κ. συνάδελφοι, διετύπωσεν εἰς τὸ ἄρθρον 32 τὰς ἀπόψεις του καὶ ἐπληροφόρησε τὴν Βουλὴν, ὅτι τὰ ἑπόμενα ἄρθρα εἶναι ξένα πρὸς τὸ νομοσχέδιον. Καὶ πράγματι κατὰ περιεχόμενον δὲν ἔχουν σχέσιν μὲ τὸ ἄρθρον 32 τοῦ νομοσχεδίου. Δὲν νομίζω, ὅμως ὅτι δύναται, καθ’ οἱονδήποτε τρόπον νὰ ὑποκαταστήσῃ τὴν θέλησιν τῆς Βουλῆς, τὴν ὁποίαν τὸ Σύνταγμα ἠθέλησεν κυρίαρχον ὄργανον νὰ ἀποφασίζῃ περὶ τῶν νόμων.
§384Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Μὴ ἀποδίδετε σκέψεις τὰς ὁποίας δὲν εἶπον. Δὲν εἶπον ὅτι θέλετε νὰ ὑποκαταστήσητε τὴν θέλησιν τῆς Βουλῆς. Κύριε Ὑπουργὲ ἔχετε ὡς μέλος τῆς Κυβερνήσεως καὶ ὡς ὑπεύθυνος Ὑπουργός, καὶ ὑποχρέωσιν καὶ καθῆκον, νὰ κατατοπίσετε τὴν Βουλήν. Ἄδικον σᾶς εἶναι τὸ νομοσχέδιον καὶ εἶσθε καὶ διαπρεπὴς νομικός. Ἀναγνωρίζετε ὅτι ὑπάρχει ἀντισυνταγματικότης εἰς τὸ ἄρθρον αὐτό. Σᾶς ἐρωτῶ λοιπόν: Εἶναι πρὸς τιμὴν τῆς Ἐθνικῆς Ἀντιπροσωπείας καὶ ὑμῶν, ὁ ὁποῖος εἰσηγεῖσθε καὶ ἀναλαμβάνετε τὴν πολιτικὴν εὐθύνην τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ, ἐὰν αὔριον σᾶς προσβάλλουν τὰ τακτικὰ δικαστήρια τὸ νομοσχέδιον ἐπὶ ἀντισυνταγματικότητι; Κύριε Ὑπουργέ: σᾶς παρακαλῶ, ἐν τῇ ἐννοίᾳ τοῦ σεβασμοῦ, πρὸς τὸ κῦρος τοῦ Σώματος, τὸ ὁποῖον κῦρος, πρέπει νὰ διαφυλαχθῇ, πρὸς πᾶσαν κατεύθυνσιν, ἐνημερώσατε τὴν Βουλήν, καὶ μὴ δεχθῆτε τὸ ἄρθρον.
§385Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Νομίζω, ὅτι ὡς Ὑπουργός, ἔπραξα τὸ καθῆκόν μου. Δηλαδή, ἐνημέρωσα τὴν Βουλήν, περὶ τοῦ περιεχομένου τῶν ἄρθρων αὐτῶν. Ἡ Βουλή, γνωρίζει τοὺς νόμους, γνωρίζει τὸν Κανονισμόν, γνωρίζει τὸ Σύνταγμα, ἔχει δηλαδὴ τὴν εὐθύνην πλήρη περὶ τοῦ περιεχομένου τῶν ὑπὸ ψήφισιν διατάξεων. Δὲν νομίζω ὅτι ἡ εὐθύνη ἀνήκει εἰς τὸν Ὑπουργὸν ἐὰν ἡ Βουλὴ ἀσκοῦσα κυρίαρχον δικαίωμα, ψηφίσῃ ἄρθρα, τὰ ὁποῖα δὲν περιείχοντο εἰς τὸ νομοσχέδιον τὸ ἰδικόν μου. Δὲν εἶμαι τῆς γνώμης, ὅτι εἶναι κ.κ. συνάδελφοι, τόσον κατάφορος ἡ ἀντισυνταγματικότης διατάξεων, αἱ ὁποῖαι ψηφίζονται κατ’ αὐτὸν τὸν τρόπον. Διότι, κάλλιον ἐμοῦ, γνωρίζετε ὅτι παρόμοιαι διατάξεις, ὑπῆρχον καὶ εἰς τὸ προηγούμενον Σύνταγμα, ὑπὸ τὸ κράτος τοῦ ὁποίου ἐθεσπίσθησαν διατάξεις ὑπὸ παρομοίας προϋποθέσεις καὶ οὐδέποτε τὰ δικαστήρια ἠσχολήθησαν κἂν μὲ τοιαύτης φύσεως ἀντισυνταγματικότητα.
§386Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Καὶ τὰς θεωρεῖτε, συνταγματικῶς, καλῶς ἐχούσας;
§387Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἐὰν τὰ δικαστήρια δὲν ἠσχολήθησαν μὲ τοιοῦτον θέμα, δὲν ὑπάρχει.
§388Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Ἀνεξαρτήτως αὐτοῦ, ἡ γνώμη μας ποία εἶναι ὑπ’ αὐτοῦ, διὰ νὰ λύσωμεν εὐθέως τὸ ζήτημα;
§389Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἐπεφυλάχθην νὰ ἐκθέσω τὴν γνώμην μου ἐπὶ τοῦ δικαίου ἢ μὴ κάθε διατάξεως, ὅταν θὰ γίνῃ σχετικὴ συζήτησις. Ἤδη σᾶς εἶπον τί ἀφορᾷ τὸ ἄρθρον 33. Δὲν εἶναι διάταξις, ἡ ὁποία ἀφορᾷ ἕναν ἢ δύο ὑπαλλήλους, ἀλλ’ ἀφορᾷ τὸ σύνολον τῶν ὑπαλλήλων τοῦ Ὑπουργείου Γεωργίας, ἑπομένως καὶ ὑπαλλήλους τῆς Διευθύνσεως Ὑδραυλικῶν Κατασκευῶν. Τὸ δίκαιον, ὅμως, τοῦ μέτρου αὐτοῦ, ἔγκειται εἰς τὸ ὅτι, ἐνῷ εἰς ὅλα τὰ Ὑπουργεῖα ἔχει ἐφαρμοσθῆ, διὰ τοὺς ὑπαλλήλους τοῦ Ὑπουργείου Γεωργίας, δὲν ἔχει ἐφαρμοσθῆ. Ὅλα αὐτὰ εἶναι ζητήματα ἀρχῆς. Κύριε Πρόεδρε, τὸ ἄρθρον 33 γίνεται δεκτὸν μὲ τὴν τροπολογίαν τῶν κ. κ. Λιδωρίκη καὶ Στεφανοπούλου.
§390Δ. ΠΕΤΡΟΠΟΥΛΑΚΟΣ. Δὲν εἶναι καινὸν δαιμόνιον, ἡ εἰσαγωγὴ τῶν ἀναπληρωτῶν τῶν Γενικῶν Διευθυντῶν;
§391ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 33 ὡς ἐτροποποιήθη, γενομένων δεκτῶν ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν τροπολογιῶν τῶν κ. κ. Λιδωρίκη καὶ Στεφανοπούλου;
§392ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§393ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 33 ἐγένετο δεκτὸν ὡς ἐτροπολογήθη, μετὰ τῶν ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ γενομένων δεκτῶν τροπολογιῶν τῶν κ. κ. Λιδωρίκη καὶ Στεφανοπούλου.
§394Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Κύριοι συνάδελφοι, ἐπέστη ἡ στιγμὴ νὰ κάμω μίαν ἔκκλησιν. Ἐψηφίσατε τὸ ἄρθρον 33. Νομίζω, ὅμως, ὅτι τὸ ἄρθρον 34 ἔχει διατάξεις, κάθε μία τῶν ὁποίων ἀναφέρεται εἰς ἄτομα. Θὰ παρακαλέσω πάρα πολύ, ἐπειδὴ ἐπείγομαι, νὰ μὴ ἐπιμείνητε εἰς τὰς διατάξεις τοῦ ἄρθρου 34.
§395ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δὲν συζητεῖται τὸ ἄρθρον 34. Δὲν ἔχομεν τοιοῦτον δικαίωμα ἐκ τοῦ ἄρθρου 24 τοῦ Συντάγματος.
§396Κ. ΜΠΕΛΛΑΣ. Νὰ κρατηθῇ, κύριε Πρόεδρε,
§397ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δὲν ἔχομεν δικαίωμα νὰ τὸ συζητήσωμεν.
§398Γ. ΠΑΛΛΑΣΚΑΣ. Ἐπειδὴ πρόκειται περὶ τροπολογίας, ὄχι προσωπικῆς καὶ κομματικῆς ἀλλὰ δικαίας, ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον προτείνει ὁ κ. Δερδεμέζης, παρακαλῶ, κύριε Ὑπουργέ, νὰ μᾶς ὑποσχεθῆτε, ὅτι θὰ καταθέσητε τὸ ταχύτερον εἰς τὴν Βουλὴν ἕνα νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον νὰ περιλαμβάνῃ διάταξιν ρυθμίζουσαν τὸ ζήτημα τῶν ἀποφοίτων τῶν ἀγροτικῶν σχολείων.
§399Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Γνωρίζετε πολὺ καλά, ὅτι, ἅμα τῇ ἐπανόδῳ μου ἐκ τῆς περιοδείας μου εἰς τὴν Ἤπειρον, ὅπου ἤκουσα τὸ αἴτημα τῶν ἀποφοίτων τῶν Ἀγροτικῶν σχολείων, ἔδωσα ἐντολὴν εἰς τὴν ἁρμοδίαν Ὑπηρεσίαν, ἡ ὁποία ἀσχολεῖται μὲ τὸ ζήτημα αὐτὸ καὶ οὕτω θὰ καταθέσω τὸ νομοσχέδιον, τὸ συντομώτερον εἰς τὴν Βουλήν.
§400Κ. ΜΠΕΛΛΑΣ. Κύριε Ὑπουργέ, παρ’ ὅλην τὴν συμπάθειαν καὶ τὴν ἐκτίμησιν τὴν ὁποίαν τρέφω πρὸς σᾶς, ἐπιτρέψατέ μου νὰ σᾶς εἴπω, ὅτι παρεσύρθητε ἀπὸ τοὺς ὑπεραισθηματικοὺς λόγους τῆς Ἀντιπολιτεύσεως, τῆς ὁποίας ἡ ἱστορία ἀπὸ τὸ 1946 καὶ ἐντεῦθεν εἶναι τέτοια...
§401Δ. ΠΕΤΡΟΠΟΥΛΑΚΟΣ. Τὰ πιστεύεις αὐτὰ ποὺ λές; Εἶσαι ἐκτὸς τόπου καὶ χρόνου.
§402Κ. ΜΠΕΛΛΑΣ. Εἶναι τέτοια, ποὺ ἀρκεῖ καὶ ἕνα βλέμμα εἰς ὅλα τὰ νομοσχέδια, γιὰ νὰ ἰδῇ κανεὶς τὴν πληθὺν τῶν προσωπικῶν διατάξεων. Δὲν εἴμεθα ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι θὰ ἐπροτείναμε νὰ παρανομήσῃ ἡ Βουλὴ εἰς τροπολογίας, αἱ ὁποῖαι δημιουργοῦν μεγάλας δαπάνας καὶ ἀναστατώνουν τὸν προϋπολογισμόν. Ἀλλ’ ἡ παρακάτω τροπολογία, κύριε Πρόεδρε, δὲν εἶναι τροπολογία ἡ ὁποία ἀναστατώνει τὸν προϋπολογισμόν, ἁπλούστατα εἶναι μία τροπολογία ἡ ὁποία ἀποδίδει καὶ ἀποκαθιστᾷ πλήρη δικαιοσύνην. Καὶ δι’ αὐτὸ ἐπιμένω, ὅτι ὁ κ. Πρόεδρος ἐν τῇ φροντίδι του νὰ ἐφαρμόσῃ τὸν κανονισμόν, ἠδίκησε τοὺς κυρίους συναδέλφους, οἱ ὁποῖοι ὑποστηρίζουν τὴν τροπολογίαν αὐτήν.
§403Α. ΔΕΡΔΕΜΕΖΗΣ. Ἅπαξ ὁ κ. Ὑπουργὸς ἐδέχθη προσωπικὰς διατάξεις, ἐπιμένομεν ἐπὶ τῆς τροπολογίας.
§404ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δὲν ἐδέχθη καμμίαν. Συνεπῶς τὸ ἄρθρον 34 ἀπορρίπτεται ὡς μὴ συζητούμενον.
§405Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ὅταν συνεζητεῖτο τὸ ἄρθρον 17, ὑπέδειξα εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν τὴν ἀνάγκην ὅπως ληφθῇ νομοθετικὴ πρόνοια, νὰ δύναται ὁ Ὑπουργὸς νὰ ἐκχωρήσῃ μέρος ἢ ὅλον τῶν ἁρμοδιοτήτων του, τῶν προβλεπομένων ὑπὸ τοῦ νομοσχεδίου, εἰς τοὺς κατὰ τόπους Νομάρχας. Ὁ κ. Ὑπουργὸς ἐδέχθη τὴν βάσιν τῆς τροπολογίας αὐτῆς καὶ ἐπεφυλάχθη νὰ τὴν ἀποδεχθῇ, ὡς ἀκροτελεύτιον ἄρθρον τοῦ ὑπὸ συζήτησιν καὶ ψήφισιν σχεδίου νόμου. Δὲν ἀρκεῖ ἡ διάταξις τοῦ ἄρθρου 35. Χρειάζεται ἀποσαφήνισις διὰ τὴν δυνατότητα τῆς ἐκχωρήσεως ἐν ὅλῳ ἢ ἐν μέρει τῶν δικαιωμάτων σας.
§406Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ἡ σκέψις σας μὲ εὑρίσκει ἀπολύτως σύμφωνον. Σκέπτομαι ὅμως, μὴ τυχὸν ὁ νόμος περὶ Νομαρχῶν παρέχει ἐκεῖνος τὴν εὐχέρειαν τῆς μεταβιβάσεως.
§407Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Θὰ πρέπει κ. Ὑπουργὲ νὰ ὑπάρχῃ μία τελευταία διάταξις διὰ τῆς ὁποίας νὰ ὁρίζεται, ὅτι ὁ Ὑπουργὸς δι’ ἀποφάσεώς του δύναται νὰ ἐκχωρήσῃ, νὰ ἀναθέσῃ ἐν ὅλῳ ἢ ἐν μέρει τὰς ἐκ τοῦ παρόντος νομοσχεδίου ἀπορρεούσας ἰδιότητας, εἰς τοὺς κατὰ τόπους Νομάρχας ἢ Διευθυντὰς γεωργικῶν ὑπηρεσιῶν.
§408Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Ὄχι δι’ ἀποφάσεως, ἀλλὰ διὰ Διατάγματος ἐκδιδομένου προτάσει τοῦ Ὑπουργοῦ.
§409Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Ἠμποροῦν νὰ ὑπάρξουν ἀνάλογοι περιπτώσεις εἰς πολλὰς περιφερείας καὶ ὄχι ταυτοχρόνως καὶ δι’ αὐτὸ νὰ ὑποχρεωθῆτε νὰ ἐκδώσετε διαδοχικῶς πολλὰ Διατάγματα. Δὲν νομίζω, ὅτι εἶναι ὀρθὴ ἡ διαδικασία αὐτή.
§410Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Τὴν ἀπόφασιν τοῦ ἑνὸς Ὑπουργοῦ ἠμπορεῖ νὰ τὴν ἀνακαλέσῃ ὁ ἄλλος.
§411ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δεκτὸν τὸ ἄρθρον 35 τῆς Ἐπιτροπῆς ὡς ἐτροπολογήθη;
§412ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§413ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 35 τῆς Ἐπιτροπῆς δεκτὸν ὡς ἐτροπολογήθη, λαμβάνον τὸν ἀριθμὸν 34. Ἄρθρον 36ον τῆς Ἐπιτροπῆς.
§414ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δεκτόν, δεκτόν.
§415ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Τὸ ἄρθρον 36 τῆς Ἐπιτροπῆς ἐγένετο δεκτόν, λαμβάνον τὸν ἀριθμὸν 35. Ἡ συζήτησις ἐπὶ τῶν ἄρθρων ἔληξεν. Συνεπῶς ἐγένετο δεκτὸν εἰς βʹ συζήτησιν ἐπὶ τῶν ἄρθρων, τὸ σχέδιον νόμου «περὶ γεωτρήσεων», ὡς ἐτροπολογήθη, ἀναβαλλομένης τῆς ψηφίσεως τοῦ συνόλου.
§416Σ. ΘΕΟΤΟΚΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, εἰς τὴν σημερινὴν ἡμερησίαν διάταξιν ὑπάρχει σοβαρὸν νομοσχέδιον τοῦ Ὑπουργείου Παιδείας, τὸ «περὶ ἐγγραφῆς ἐπιλαχόντων φοιτητῶν καὶ ρυθμίσεως Πανεπιστημιακῶν τινων ζητημάτων κλπ.». Νομίζω, ὅτι δύναται ἡ Βουλὴ νὰ τὸ ἀποδεχθῇ κατ’ ἀρχὴν εἰς αʹ συζήτησιν, ὥστε αὔριον νὰ εἰσέλθωμεν εἰς τὴν κατ’ ἄρθρον συζήτησιν.
§417ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δέχεται ἡ Βουλὴ κατ’ ἀρχὴν τὸ σχέδιον νόμου «περὶ ἐγγραφῆς ἐπιλαχόντων φοιτητῶν καὶ ρυθμίσεως Πανεπιστημιακῶν τινων ζητημάτων κ.λ.π.»;
§418ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§419ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη καὶ ἑπομένως τὸ νομοσχέδιον «περὶ ἐγγραφῆς ἐπιλαχόντων φοιτητῶν καὶ ρυθμίσεως Πανεπιστημιακῶν τινων ζητημάτων κ.λ.π.», ἐγένετο δεκτὸν κατ’ ἀρχήν. Δέχεται ἡ Βουλὴ νὰ λύσωμεν τὴν συνεδρίασιν;
§420ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα, μάλιστα.
§421ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λύεται ἡ συνεδρίασις διὰ σήμερον καὶ ὥραν 6.30′ μ.μ., μὲ θέμα ἡμερησίας διατάξεως, ἀναφοράς, ἐρωτήσεις καὶ νομοθετικὴν ἐργασίαν. (Ὥρα 0.30′ π. μ.).