1950.06.26

§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 44η

Δευτέρα 26 Ἰουνίου 1950.

Προεδρία κ. Δ. Β. ΓΟΝΤΙΚΑ

(Ὥρα 7.45′ μ. μ.).

§1ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρχεται ἡ συνεδρίασις. Ν’ ἀνοιχθῶσι τὰ θεωρεῖα. Παρακαλεῖται ὁ Γραμματεὺς κ. Ι. Μποῦτος ὅπως ἀναγνώσῃ τὸ πρακτικὰ τῆς προηγουμένης συνεδριάσεως.

§2Ι. ΜΠΟΥΤΟΣ. (Γραμματεύς). (Ἀναγινώσκει). (Μετὰ τὴν ἀνάγνωσιν τῶν πρακτικῶν).

§3ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπικυροῦνται τὰ πρακτικὰ τῆς προηγουμένης συνεδριάσεως. Παρακαλεῖται ὁ Γραμματεὺς κ. Κ. Μαρῆς ὅπως ἀναγνώσῃ τὰς πρὸς τὴν Βουλὴν ἀναφοράς, κ.λ.π.

§4Κ. ΜΑΡΗΣ. (Γραμματεύς). (Ἀναγινώσκει). Οἱ βουλευταὶ Σερρῶν κ. κ. Α. Μαυρίδης καὶ Κ. Ἀλεξανδρίδης καταθέτουν ἀναφορὰν τοῦ Δημάρχου Σερρῶν, ζητοῦντος ἄμεσον οἰκονομικὴν ἐνίσχυσιν τοῦ Δήμου διὰ ποσοῦ 500.000.000, ἀποτελοῦντος τὸ ἥμισυ τῆς ὑπὸ τοῦ Δήμου καταβληθείσης δαπάνης διὰ τὴν ἀγοράν, ἐπεξεργασίαν καὶ συντήρησιν τῶν καπνῶν. Ὁ βουλευτὴς Ἡρακλείου κ. Ε. Λουλακάκης καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ συνδέσμου ἀπόρων ἀστέγων Δήμου Ἡρακλείου «Ἡ Στέγη», ζητοῦντος ἄμεσον ρύθμισιν τοῦ ζητήματος τῆς κυριότητος τῶν οἰκοπέδων, ἐπὶ τῶν ὁποίων ἀνήγειραν κατοικίας πρὸς στέγασιν τῶν οἰκογενειῶν των καὶ μελῶν τοῦ Συνδέσμου, ἀνηκόντων εἰς τὸ Δημόσιον, εἰς Νομικὰ Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου κ.λ.π. Ὁ βουλευτὴς Πρεβέζης καὶ Ἄρτης κ. Χ. Ρῖζος καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Προέδρου τοῦ Συν)σμοῦ Ἀποκαταστάσεως Ἀκτημόνων Καλλιεργητῶν Γραμμενίτσης διαμαρτυρομένου δι’ ἀπόφασιν Ὑπουργοῦ Γεωργίας δι’ ἧς ἐπετράπη ἡ ἐλευθέρα ἐκποίησις τοῦ ἀγροκτήματος Γραμμενίτσης καὶ ζητοῦντος ἀκύρωσιν ἀποφάσεως Ὑπουργοῦ καὶ διανομὴν τούτων εἰς ἀπολυθέντας ἀπὸ τῶν τάξεων τοῦ στρατεύματος ἀκτήμονας γεωργούς. Ὁ βουλευτὴς Ἀττ)τίας κ. Ν. Μπουραντᾶς καταθέτει ἀναφορὰν τῶν κατοίκων τοῦ χωρίου Δουνέϊκα Ἠλείας ζητούντων ἄμεσον χορήγησιν παρ’ Ἀγροτικῆς Τραπέζης δανείων 250–300 χιλ. δραχμῶν κατὰ στρέμμα πρὸς καλλιέργειαν τῶν σταφιδαμπέλων. Ὁ βουλευτὴς Δράμας κ. Γ. Γεωργιάδης καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Συλλόγου Ἑλλήνων Ὁμήρων Βουλγαρίας ζητοῦντος ἄμεσον χορήγησιν κλήρου εἰς τοὺς ἀκτήμονας ὁμήρους, στέγασιν τῶν ἀστέγων ὁμήρων, χορήγησιν συντάξεως εἰς τὰς οἰκογενείας τῶν θανόντων ἐν ὁμηρίᾳ, χορήγησιν ἱματισμοῦ, ὑποδήσεως κλπ. Ὁ βουλευτὴς Φλωρίνης κ. Γ. Μόδης καταθέτει ἀναφορὰς τῶν Προέδρων τῶν Συλλόγων Στρωμνητσιωτῶν, Γευγελιωτῶν καὶ Μοναστηριατῶν διαμαρτυρομένων δι’ ἀξιώσεις Γιουγκοσλαυίας περὶ ὑπάρξεως ἀνυπάρκτων Σλαυϊκῶν μειονοτήτων εἰς Ἑλληνικὴν Μακεδονίαν κ.λ.π. Ὁ βουλευτὴς Ἀττικοβοιωτίας κ. Λ. Κουτσοπέταλος καταθέτει ἀναφορὰν Ἀξιωματικῶν καὶ ὁπλιτῶν νοσηλευθέντων εἰς τὸ 415 Στρατιωτικὸν Σανατόριον καὶ ἐξελθόντων τούτου ὡς ἱκανῶν πρὸς ἐργασίαν οἵτινες ζητοῦν ὑπαγωγήν των εἰς τὸν Νόμον 751)1948 καταργουμένου τοῦ ἄρθρου 3 τοῦ Ν. Δ. 1196)49. Ὁ βουλευτὴς Ἀττικοβοιωτίας κ. Ν. Μπουραντᾶς καταθέτει ἀναφορὰν τῶν κατοίκων Ἀμαλιάδος ζητούντων ἄμεσον ἵδρυσιν Γεωπονικῶν Σχολῶν εἰς τὰς Ἀγροτικὰς περιφερείας ἵνα καταστῇ δυνατὴ ἡ φοίτησις ἀγροτοπαίδων πρὸς ἀπόκτησιν πρακτικῆς μορφώσεως ἀπαραιτήτου διὰ τὴν ἀνάπτυξιν τῆς γεωργίας. Ὁ βουλευτὴς Θεσσαλονίκης κ. Π. Καλπακτσόγλου καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Ἀριστείδου Μάου Δ)τοῦ τῶν θαλασσίων λουτρῶν Πλὰζ–Ντοβίλ Θεσσαλονίκης διαμαρτυρομένου δι’ ἀπαγόρευσιν λειτουργίας τῶν ὡς ἄνω λουτρῶν λόγῳ διοχετεύσεως τῶν ὑπονόμων Δήμου Καλαμαριᾶς ἐγκρίσει τῆς ὑγειονομικῆς ὑπηρεσίας καὶ ζητοῦντος ἄμεσον οἰκονομικὴν ἐνίσχυσιν πρὸς ἵδρυσιν νέας ἐπιχειρήσεως, καθ’ ὅσον οὗτος διὰ δευτέραν φορὰν στερεῖται τῆς ἐπαγγελματικῆς του στέγης, ἐξωσθεὶς κατὰ τὸ παρελθὸν ἐκ τοῦ Κήπου Μπεξτσινάρ, λόγῳ λιμενικῶν ἔργων ἄνευ ἀποζημιώσεως. Ὁ βουλευτὴς Φλωρίνης κ. Γ. Μόδης καταθέτει ἀναφορὰν τοῦ Ἐθνικοῦ Συνδέσμου Ἐφέδρων Ἀξιωματικῶν Νομοῦ Φλωρίνης ζητοῦντος ἄμεσον διορισμὸν εἰς Κρατικὰς ὑπηρεσίας τῶν 40 περίπου ἀνέργων ἐφέδρων Ἀξιωματικῶν Νομοῦ Φλωρίνης, προαγωγὴν τῶν Ἐφέδρων Ἀξιωματικῶν Δημοσίων ὑπαλλήλων κ.λ.π. Ὁ βουλευτὴς Αἰτωλοακαρνανίας κ. Α. Παπαθανάσης καταθέτει ἀναφορὰν τῶν Συλλόγων Καφεζαχαροπλαστῶν καὶ καφεπωλῶν Ἀγρινίου ζητούντων ἄμεσον ρύθμισιν τοῦ φιλοδωρήματος τῶν σερβιτόρων καὶ χορήγησιν ἀδείας πωλήσεως σιγαρέττων ὑπὸ καφεπωλῶν. Ὁ βουλευτὴς Ἠλείας κ. Ν. Σπεντζάρης καταθέτει ἀναφοράν, δι’ ἧς διαμαρτύρεται διὰ τὴν ἀποστολὴν γεωργικῶν φαρμάκων, ἥτις ἐγένετο πρόξενος σοβαρωτάτης ζημίας εἰς τὴν παραγωγὴν τῶν μποστανικῶν κ.λ.π. Ὁ βουλευτὴς Δωδεκανήσου κ. Γ. Χατζησταυρῆς καταθέτει ἀναφοράν, δι’ ἧς ζητεῖ, ὅπως ληφθῇ μέριμνα ρυθμίσεως τῶν ἐν Μ. Ἀσίᾳ ἑκατοντάδων χιλιάδων στρεμμάτων γῆς ἀνηκόντων εἰς Ἕλληνας Δωδεκανησίους καὶ ἐκμεταλλευομένων παρὰ Τούρκων, ἀπαγορευθείσης τῆς ἐκμεταλλεύσεως τῶν ἐν λόγῳ κτημάτων παρὰ τῶν ἑλλήνων ἰδιοκτητῶν. Οἱ βουλευταὶ κ. κ. Α. Μπερδελῆς, Γ. Τσαντήρης, Ν. Ἔξαρχος, Ι. Γιαννικώστας, Λ. Δερτιλῆς, Χ. Ἀνδρικόπουλος, Κ. Μαρῆς, Γ. Ἀνδρουλακάκης, Σ. Χατζήμπεης, Γ. Γεωργιάδης, Ν. Κουπαροῦσος κ. ἄ. καταθέτουσι πρότασιν νόμου «περὶ καταργήσεως τῆς συνιδιοκτησίας ἐπαγγελματίου καὶ ἐπιχειρηματίου αὐτοκινητιστοῦ, ὁρισμοῦ τοῦ ἐπαγγέλματος τοῦ αὐτοκινητιστοῦ καὶ τῶν συναφῶν πρὸς τὸ ἐπάγγελμα τοῦ αὐτοκινητιστοῦ ἰδιοτήτων». Οἱ βουλευταὶ κ. κ. Λ. Δερτιλῆς, Γ. Γεώργας, Γ. Βογιατζῆς, Α. Κωστόπουλος, Λ. Μπουρνιᾶς, Α. Κακαρᾶς, Λ. Θεολογίτης, Κ. Ταλιαδούρης, Γ. Ταρμπάζης κ. ἄ. καταθέτουσι πρότασιν νόμου «περὶ τροποποιήσεως τοῦ Ν. Δ. 1211 τῆς 27.10.1949 «περὶ τροποποιήσεως καὶ συμπληρώσεως φορολογικῶν τινων νόμων». Οἱ βουλευταὶ κ. κ. Γ. Ἀναγνωστόπουλος, Σ. Ἀλαμανῆς, Ν. Ἔξαρχος, Α. Ζάκκας, Κ. Βλαχοθανάσης, Α. Ἀντωνίου, Β. Στεφανόπουλος, Γ. Χατζησταυρῆς, Γ. Μπουρδάρας, καὶ Α. Πανσέληνος καταθέτουσι πρότασιν νόμου «περὶ μὴ προσμετρήσεως τοῦ χρόνου ἀναρρωτικῶν ἀδειῶν χορηγηθεισῶν εἰς δημοδιδασκάλους ὑπηρετήσαντας ἀπὸ 1941–1943 εἰς περιφερείας ὑπὸ Βουλγαρικὴν κατοχήν». Οἱ βουλευταὶ κ. κ. Λ. Δερτιλῆς, Λ. Λαμπριανίδης καὶ Ε. Δενδρινὸς καταθέτουσι πρότασιν νόμου «περὶ τρόπου ἀποδείξεως ἡλικίας προσφύγων δημοσίων ὑπαλήλων».

§5ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ἀντωνόπουλος ἔχει τὸν λόγον πρὸ τῆς ἡμερησίας διατάξεως.

§6ΑΘ. ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριοι συνάδελφοι, πρὸ ἡμερῶν ὁ ἀξιότιμος βουλευτὴς Ἠλείας κ. Στεφανόπουλος ἐζήτησεν ἀπὸ τὸν κ. Πρόεδρον νὰ ὁρισθῇ ἡμέρα πρὸς συζήτησιν τοῦ σταφιδικοῦ ζητήματος. Ἐγὼ παρεκάλεσα νὰ ἀναβληθῇ ἡ ἡμέρα τῆς συζητήσεως, διότι ἐπίστευα ὅτι ἔπρεπε προηγουμένως νὰ ἀχθῶσιν ἐνώπιον ἡμῶν τὰ πορίσματα τῆς ἐπὶ τούτῳ συσταθείσης διακομματικῆς ἐπιτροπῆς, τῆς ὁποίας ἔχω τὴν τιμὴν νὰ τυγχάνω καὶ Ἀντιπρόεδρος. Κύριοι συνάδελφοι, ἐπλανήθην, διότι ὁ ἀξιότιμος κ. Ὑπουργὸς τοῦ Συντονισμοῦ διὰ τῶν δηλώσεών του ἐξεδήλωσε τὰς ἀπόψεις τῆς Κυβερνήσεως τόσον διὰ τὴν μὴ ἐπιστροφὴν τῆς συναλλαγματικῆς διαφορᾶς εἰς τοὺς ἀναξιοπαθοῦντας σταφιδοπαραγωγούς, ὅπως ἐπίσης ἐξέθεσε τὰς ἀντιλήψεις του γύρω ἀπὸ τὴν ἐπίλυσιν τοῦ σταφιδικοῦ ζητήματος. Κατόπιν τούτου, ἐφ’ ὅσον δηλαδὴ ἡ Κυβέρνησις ἀπαξιοῖ νὰ ἀναμείνῃ τὰ πορίσματα τῆς διακομματικῆς ἐπιτροπῆς, θὰ μοὶ ἐπιτρέψῃ ὁ κ. Πρόεδρος νὰ ὑποβάλω τὴν παραίτησίν μου, ὡς μέλος καὶ ὡς Ἀντιπροέδρου τῆς ἐπιτροπῆς καὶ νὰ παρακαλέσω νὰ ὁρισθῇ τὸ ταχύτερον ἡμέρα πρὸς συζήτησιν τοῦ ζητήματος αὐτοῦ ὅπως καὶ διὰ τὴν συζήτησιν τοῦ σταφιδικοῦ ζητήματος. Διότι, ἐφ’ ὅσον ἡ Κυβέρνησις δὲν ἀνέμεινε τὰ πορίσματα τῆς διακομματικῆς ἐπιτροπῆς, νομίζω ὅτι ἐπείγει νὰ ὁρισθῇ, ἀξιότιμε κύριε Πρόεδρε, μία ἡμέρα, ἵνα συζητήσωμεν ἰδίως ἐπὶ τῶν δηλώσεων τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τοῦ Συντονισμοῦ. Ἐπίσης θὰ παρακαλέσω τὸν ἀξιότιμον κ. Ὑπουργὸν τῆς Γεωργίας καὶ τὸν ἀξιότιμον κ. Ὑπουργὸν τῆς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας διὰ τὸ ἑξῆς: Προέχει, κύριοι, τὸ θέμα τῶν νωπῶν σταφυλῶν. Ξεύρετε ὅτι πέρυσιν αἱ νωπαὶ σταφυλαὶ δὲν ἐξήχθησαν ἢ ἐὰν ἐξήχθησαν, ἔφεραν μεγάλην ζημίαν εἰς τοὺς ἐξαγωγεῖς, καὶ τοῦτο λόγῳ τοῦ μεγάλου συναγωνισμοῦ, τῶν ὁποῖον εἴχομεν ἀπὸ τὴν Ἰταλίαν καὶ τὴν Ἰσπανίαν. Εἶναι καιρός, ἀξιότιμε κύριε Ὑπουργὲ τῆς Γεωργίας, ἀπὸ τώρα νὰ προλάβητε τὸν συναγωνισμὸν αὐτόν, ἄλλως καὶ τὸ μέγα αὐτὸ προϊόν, τὸ ὁποῖον τελευταίως ἐτροφοδότει τὴν χώραν μὲ ἓν σημαντικὸν ποσὸν συναλλάγματος, θὰ τὸ χάσετε. Χρειάζεται δηλαδὴ μία συνεννόησις μὲ τοὺς ἁρμοδίους τῆς Ἰταλικῆς καὶ τῆς Ἰσπανικῆς Κυβερνήσεως, ὥστε ὁ συναγωνισμὸς αὐτός, ὁ ὁποῖος ἐνεφανίσθη πέρυσι καὶ ὁ ὁποῖος ἔφερε συντριβὴν πραγματικὴν εἰς τὰς σταφυλοπαραγωγικὰς τάξεις, νὰ ἐκλείψῃ. Καί, ἔτσι, θὰ ἠδυνάμεθα νὰ ἐπανακτήσωμεν πάλιν ἓν σοβαρὸν εἰσόδημα συναλλαγματικὸν τὸ ὁποῖον εἴχομεν ἀπὸ τὰς νωπὰς σταφυλάς.

§7Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ (Ὑπ. Γεωργ.). Ἡ ἐπιτροπὴ ἐπὶ τοῦ σταφιδικοῦ, πόσον χρόνον θὰ ἤθελε διὰ νὰ ὑποβάλῃ τὸ πόρισμά της;

§8Α. ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ. Ἡ ἐπιτροπὴ ἐπὶ τοῦ σταφιδικοῦ, ἐντὸς 10 ἡμερῶν θὰ ἦτο ἑτοίμη νὰ φέρῃ ἐνώπιον ὑμῶν καὶ ἐνώπιον τῆς Βουλῆς τὰ πορίσματά της. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τοῦ Συντονισμοῦ, ὅμως, ἔλυσε τὸ ζήτημα καὶ εἶπεν ὅτι ἡ σταφὶς δὲν ἔχει ἀνάγκην ἀπολύτως καμμίαν τῆς πριμοδοτήσεως.

§9Β. ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τοῦ Συντενισμοῦ τὸ ἔχει δηλώσει πρὸ 10 ἡμερῶν καὶ διὰ τοῦτο ἐζήτησα ὅπως ὁρισθῇ ἡμέρα συζητήσεως τοῦ σταφιδικοῦ ζητήματος.

§10Σ. ΠΟΛΥΖΩΓΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριοι βουλευταί, εἶναι ἀναμφισβήτητον ὅτι ὁ κ. συνάδελφος ἔχει ἀπόλυτον δικαίωμα νὰ ὑποβάλῃ τὴν παραίτησίν του, δὲν πρέπει ὅμως ἢ μᾶλλον δὲν ἔπρεπε νὰ ἀναφέρεται εἰς λόγους μὴ ἱκανοὺς νὰ τὸν ὠθήσουν εἰς τὴν ἀπόφασιν περὶ παραιτήσεώς του διότι ὁ βουλευτὴς Ἠλείας ἀξιότιμος συνάδελφος κ. Στεφανόπουλος, παρὰ τὴν πρόοδον τῶν ἐργασιῶν τῆς κοινοβουλευτικῆς διακομματικῆς ἐπιτροπῆς ἐπὶ τοῦ σταφιδικοῦ ζητήματος εἶχεν ἀπολύτως τὸ δικαίωμα νὰ ζητήσῃ πληροφορίας καὶ νὰ ζητήσῃ τὴν εἰς τακτὴν ἡμέραν συζήτησιν τοῦ σταφιδικοῦ ζητήματος. Τὸ ὅτι ὁ κ. Στεφανόπουλος δὲν ἠθέλησε νὰ ἀναμείνῃ τὰς ἀποφάσεις καὶ νὰ λάβῃ ὑπ’ ὄψει τὴν ἐργασίαν τῆς ἐπιτροπῆς, δὲν θὰ ἦτο λόγος νὰ ὁδηγήσῃ τὸν κ. συνάδελφον εἰς ὑποβολὴν παραιτήσεως. Ἐκτὸς ὅμως τοῦ λόγου τούτου ὁ κ. συνάδελφος ἀνέφερε καὶ δήλωσιν γενομένην ὑπὸ τοῦ κ. Τσουδεροῦ. Τὴν δήλωσιν ταύτην ἀνεγνώσαμεν καὶ ἡμεῖς καὶ ἐνομίσαμεν......

§11Α. ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ. Ἔκαμε δηλώσεις εἰς τὸν «Νεολόγον» τῶν Πατρῶν.

§12Σ. ΠΟΛΥΖΩΓΟΠΟΥΛΟΣ. ... ἐνομίσαμεν, ὡς Πρόεδρος τῆς διακομματικῆς ἐπιτροπῆς, εὐθὺς ὡς ἔλαβον γνῶσιν τῶν δηλώσεων αὐτῶν, ἐνομίσαμεν ὅτι ἔπρεπε, μετὰ τοῦ συναδέλφου κ. Βουδούρη, νὰ ἐπισκεφθῶμεν τὸν κ. Τσουδερὸν καὶ νὰ τὸν ἐρωτήσωμεν ἂν πράγματι ἔκαμε τὰς δηλώσεις τὰς ὁποίας ἀνέγραψεν ὁ τύπος καὶ ὁ κ. Τσουδερὸς μᾶς ἀπήντησεν ὅτι δὲν ἔχει ἰδέαν τῶν δηλώσεων, ὅτι εἶναι ψευδεῖς αἱ δηλώσεις τὰς ὁποίας ἀνέγραψεν ὁ τύπος καὶ εἰς οὐδεμίαν συζήτησιν καὶ ἐπαφὴν ἦλθε μὲ τοὺς δημοσιογράφους. Ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει, παρεκαλέσαμεν τὸν κ. Ὑπουργὸν τοῦ Συντονισμοῦ ἵνα λάβῃ τὴν καλωσύνην καὶ παραστῇ εἰς τὴν ἐπιτροπὴν διὰ νὰ ἀκούσῃ τὰς ἀπόψεις τῆς ἐπιτροπῆς. Ἀπαντῶ ἤδη εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Γεωργίας ὁ ὁποῖος ἠρώτησε τὸν ἀξιότιμον συνάδελφον τὸν ἄρτι τοῦ βήματος κατελθόντα ἂν αἱ ἐργασίαι τῆς διακομματικῆς ἐπιτροπῆς βαίνουν καλῶς καὶ πότε θὰ εἶναι εἰς θέσιν, νὰ ἐκφέρῃ τὰ πορίσματά της καὶ ὑποβάλῃ ταῦτα εἰς τὴν Κυβέρνησιν. Διαβεβαιῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Γεωργίας ὅτι ἐντὸς 15 τοὐλάχιστον ἡμερῶν θὰ εἶναι εἰς θέσιν ἡ ἐπιτροπὴ νὰ τὰ ὑποβάλῃ. Ἀλλὰ ἐν τῷ μεταξὺ δύναται ἡ συζήτησις νὰ διεξαχθῇ καὶ προτοῦ λήξουν αἱ ἐργασίαι τῆς ἐπιτροπῆς, ἀλλὰ ἐπαναλαμβάνω ὅτι ἐκεῖνο τὸ ζήτημα ποὺ εἶναι ἐπεῖγον καὶ ἔπρεπε νὰ συζητηθῇ προτοῦ ἡ διακομματικὴ ἐπιτροπὴ ὑποβάλῃ τὰ πορίσματά της εἶναι τὸ ζήτημα τῆς μελάσσης, διότι, ὡς πληροφορούμεθα —αὐτὸ τὸ ζήτημα εἶναι ἐπεῖγον καὶ σοβαρὸν— ἀπὸ τὸ φορτίον τῆς μελάσσης τῶν 10 χιλ. τόννων, τὸ ὁποῖον θὰ ἔπρεπε νὰ διατεθῇ ὑπὲρ τοῦ Σταφιδικοῦ Ὀργανισμοῦ, πληροφορούμεθα ὅτι 8 χιλ. τόννοι ζητοῦνται ἐκ μέρους τοῦ Ὑπουργείου τῆς Γεωργίας καὶ 5 χιλ. τόννοι δὲν ξεύρω ἀπὸ ποίαν ἄλλην ὑπηρεσίαν διὰ ἀνάμιξιν οἰνοπνεύματος, καὶ ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει τὸ δῶρον, τὸ ὁποῖον ὑπεσχέθη ἡ Κυβέρνησις πρὸς τὸν Σταφιδικὸν Ὀργανισμὸν θὰ ἀποβῇ ἄνευ σημασίας, διότι δὲν θὰ γίνῃ τίποτε ὑπὲρ τοῦ Σταφιδικοῦ Ὀργανισμοῦ καὶ οἱ παραγωγοὶ θὰ ἐξακολουθήσουν νὰ διαμαρτύρωνται.

§13Β. ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἡ συζήτησις προεκλήθη διότι πρὸ ἡμερῶν ἐζήτησα ὅπως ὁρισθῇ εἰδικὴ ἡμέρα συζητήσεως τοῦ σταφιδικοῦ ζητήματος. Ἐζήτησα ὅπως συζητηθῇ τὸ σταφιδικὸν ζήτημα, διότι πρὸ 15 καὶ πλέον ἤδη ἡμερῶν ἐδημοσιεύθη εἰς τὰς ἐφημερίδας ὑπόμνημα τὸ ὁποῖον ὁ κ. Ὑπουργὸς τοῦ Συντονισμοῦ μαζὶ μὲ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Ἐθν. Οἰκονομίας ὑπέβαλαν εἰς τὴν Ἀμερικανικὴν Ἀποστολὴν διὰ τὸ ζήτημα τῶν ἐξαγωγῶν μας καὶ συνεπῶς καὶ διὰ τὸ σταφιδικὸν ζήτημα. Εἰς τὸ ὑπόμνημα τοῦτο ὁ κ. Ὑπουργὸς τοῦ Συντονισμοῦ ἔλεγεν, ὅτι ἡ σταφὶς θὰ ἐξάγεται πλέον αὐτοδυνάμως, δηλαδὴ ἄνευ κρατικῆς βοηθείας καὶ διὰ τοῦ ὑπομνήματος τούτου ἐρρύθμισε κατ’ οὐσίαν καὶ τὸ θέμα τοῦ συμπληρωματικοῦ τιμήματος τῆς σταφίδος τῆς τρεχούσης ἐσοδείας ἐκ τῶν κερδῶν τῆς μελάσσης. Ὁ ἀξιότιμος ἐξ Ἀχαΐας συνάδελφος κ. Ἀντωνόπουλος ἐζήτησε τότε τὴν ἀναβολὴν τῆς συζητήσεως διὰ νὰ ὑπάρξουν τὰ πορίσματα τῆς διακομματικῆς ἐπιτροπῆς τῆς σταφίδος. Ἐδήλωσε σήμερον ὅτι ἐπλανήθη. Ἔπρεπε νομίζω νὰ γνωρίζῃ ὅτι ὅσον γρηγορώτερον ἐγένετο ἡ συζήτησις τόσον ἐλαφροτέρα θὰ ἦτο ἡ πλάνη του, καὶ τόσον τὸ καλύτερον, διότι ἡ Κυβέρνησις, ὅπως φαίνεται, ἀπεφάσισε πλέον ὁριστικῶς νὰ ἀποστερήσῃ ἀπὸ τὸν σταφιδικὸν κόσμον τῶν ἐκ τῆς μελάσσης κερδῶν. Ἐκ τῶν 26.000 τόννων μελάσσης, οἱ ὁποῖοι ἐπρόκειτο νὰ εἰσαχθοῦν, εἰσήχθησαν ἤδη μόνον 10.000 τόν., οἱ ὁποῖοι εἶχον παραγγελθῆ πρὸ τῆς παρούσης Κυβερνήσεως καὶ ἐκ τούτων πληροφορούμεθα ὅτι 3.000 τόννοι θὰ διατεθοῦν διὰ τὴν καταπολέμησιν τοῦ δάκου καὶ 5.000 τόννοι δι’ ἀνάμιξιν μὲ οἰνόπνευμα δηλαδὴ 8.000 τόννοι ἄνευ κέρδους, οἱ δὲ ὑπόλοιποι 16.000 τόννοι δὲν θὰ εἰσαχθοῦν καθόλου καὶ οὕτως οἱ παραγωγοὶ θὰ παραμείνουν μὲ τὰς χεῖρας κενὰς καὶ μὲ τὴν ἀπόγνωσίν των ἐκ τῆς κυβερνητικῆς ἀστοργίας. Δι’ αὐτὸ ἐζήτησα καὶ ἐπαναλαμβάνω ὅπως ὁρισθῇ ταχέως ἡμέρα συζητήσεως τοῦ ὅλου σταφιδικοῦ ζητήματος διότι ἡμεῖς δὲν ἐννοοῦμεν νὰ ἀφήσωμεν τὸ θέμα εἰς τὴν τύχην του. Θὰ ἀγωνισθῶμεν ὅσον δυνάμεθα νὰ πείσωμεν ἢ νὰ ἀναγκάσωμεν ἐν ἀνάγκῃ τὴν Κυβέρνησιν νὰ ἐκπληρώσῃ τὰς ὑποσχέσεις της.

§14Ι. ΜΕΛΑΣ (Ὑπουρ. Ἐθνικῆς Οἰκον.). Πληροφορῶ τὴν Βουλὴν ὅτι τὸ ζήτημα τῶν νωπῶν σταφυλῶν ἀπασχολεῖ τὴν Κυβέρνησιν καὶ ἰδιαιτέρως τὸν κ. Ὑπουργὸν τοῦ Συντονισμοῦ, ὁ ὁποῖος θέλει νὰ ἀντιμετωπίσῃ τὸ θέμα ἐγκαίρως. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ ζήτημα τὸ προκῦπτον ἐκ τῶν δηλώσεων τοῦ Ὑπουργοῦ τοῦ Συντονισμοῦ πρὸς τὸν «Νεολόγον» τῶν Πατρῶν, εἶμαι εἰς θέσιν νὰ πληροφορήσω ὅτι ἡ ἀνταπόκρισις αὐτὴ ἐπὶ τῶν σημείων ἐκείνων ποὺ ἀφοροῦν τὴν περίπτωσιν τοῦ σταφιδικοῦ, δὲν ἀνταποκρίνονται εἰς τὸ πνεῦμα τοῦ δόντος τὴν ἀνταπόκρισιν. Ἡ Κυβέρνησις εὐχαρίστως θὰ ἐδέχετο μίαν συζήτησιν ἐπὶ τοῦ σταφιδικοῦ πρὸς ἀντιμετώπισιν καὶ τοποθέτησιν ὅλων τῶν ἐπὶ τοῦ σταφιδικοῦ ζητήματος θεμάτων.

§15Β. ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Ὑπάρχει περίπτωσις ἡ Κυβέρνησις νὰ δώσῃ εἰς τοὺς παραγωγοὺς τὰ κέρδη τῆς μελάσσης; Αὐτὸ εἶναι τὸ ὅλον ζήτημα. Εἰς αὐτὸ εἶσθε ἕτοιμος νὰ μοῦ δώσητε μίαν ἀπάντησιν;

§16Ι. ΜΕΛΑΣ. (Ὑπουρ. Ἐθνικ. Οἰκον.). Σᾶς εἶχα δώσει τὴν ὑπόσχεσιν ὅτι θὰ θέσω τὸ ζήτημα ἐνώπιον τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου. Πράγματι κατὰ τὴν ἡμέραν διὰ τὴν ὁποίαν σᾶς εἶχα δώσει τὴν ὑπόσχεσιν, ἐθέσαμεν τὸ ζήτημα τῆς μελάσσης ἐνώπιον τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου, ἠρευνήθησαν τὰ στοιχεῖα καὶ ἐπεφυλάχθη τὸ Ὑπουργικὸν Συμβούλιον νὰ λάβῃ ἀποφάσεις.

§17Β. ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Ἑπομένως ὑπάρχει ἀκόμη καιρός.

§18Α. ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ. Ἀναμένομεν τὴν ἀπάντησιν.

§19Ε. ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ. Τὰ ἀναγραφέντα εἰς τὸν «Νεολόγον» τῶν Πατρῶν δὲν ἐκφράζουν τὰς ἀπόψεις τοῦ δόντος τὴν ἀνταπόκρισιν ἢ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τοῦ Συντονισμοῦ;

§20Κ. ΤΣΑΛΔΑΡΗΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς εἶπε ὅτι δὲν ἐκφράζουν τὰς ἀπόψεις τοῦ δόντος τὴν ἀνταπόκρισιν.

§21Δ. ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ (Ὑπουργὸς Γεωργίας). Παρέχω εἰς τὴν Βουλὴν τὴν πληροφορίαν ὅτι κατ’ ἔτος ἐδίδετο εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας ἄδεια νὰ εἰσάγῃ ἐκ τοῦ ἐξωτερικοῦ τὴν ποσότητα μελάσσης, ὅση ἦτο ἀπαραίτητος διὰ τὴν καταπολέμησιν τοῦ δάκου. Ἀλλὰ διὰ τὸ παρὸν γεωργικὸν ἔτος ὁ σημερινὸς Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας εὑρέθη, πρὸ εἰλημμένης ἐπὶ τῶν προκατόχων Κυβερνήσεων ἀποφάσεως, ὅπως τὸ Ὑπουργεῖον μὴ εἰσαγάγῃ ἀπ’ εὐθείας τὴν διὰ τὴν καταδίωξιν τοῦ δάκου ποσότητα μελάσσης, ἀλλὰ λάβῃ ταύτην ἀπὸ τὸν Α.Σ.Ο. εἰς ὃν θὰ δοθῇ ἄδεια νὰ εἰσαγάγῃ συμπληρωματικῶς καὶ τὸ ποσόν, ὅπερ θὰ ἐχορήγει εἰς τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας διὰ τὴν καταπολέμησιν τοῦ δάκου. Καὶ δὲν μοῦ ἦτο δυνατόν, εἰς ὥραν ἐνάρξεως τῆς καταπολεμήσεως τοῦ δάκου, οὔτε τὴν εἰλημμένην ἐπὶ προκατόχων Κυβερνήσεων ἀπόφασιν νὰ ἀνακαλέσω, οὔτε νὰ ἀναλάβω τὴν εὐθύνην νὰ σταματήσω τὴν καταπολέμησιν τοῦ δάκου, διὰ νὰ μὴ ἐλαττώσω τυχὸν τὴν ποσότητα μελάσσης τοῦ Α.Σ.Ο. Καὶ ὑπὸ τὸ κράτος τῆς ἀποφάσεως ταύτης καὶ τῆς ἀδηρίτου εἰς τὴν ἐποχὴν ταύτην ἀνάγκης, ἐζήτησα διὰ πράξεως τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου νὰ τεθῇ ἐκ τοῦ Α.Σ.Ο. εἰς τὴν διάθεσιν τῆς ἁρμοδίας ὑπηρεσίας ποσότης μελάσσης μέχρι τριῶν χιλιάδων τόννων ἐπὶ τιμῇ μὲ ὅσην προσφέρεται καὶ διὰ τὴν παρασκευὴν οἰνοπνεύματος καὶ μὲ τὴν προσθήκην ὅτι θὰ ἠδύνατο ὁ Α.Σ.Ο. νὰ ζητήσῃ συμπληρωματικῶς νὰ εἰσαγάγῃ καὶ τὴν ποσότητα ταύτην. Οὕτως ἔχει τὸ ἀπὸ τὴν συζήτησιν προκῦψαν θέμα. Ἐλπίζω δὲ ἡ ὑπηρεσία διώξεως τοῦ δάκου νὰ μὴ χρειασθῇ ὅλην τὴν ποσότητα τῶν τριῶν χιλιάδων τόννων μελάσσης, διότι ἔχει εἰς τὴν διάθεσίν της πλεονάσματά τινα μελάσσης, παλαιῶν χρήσεων καὶ ἴσως τῆς ἀρκέσει ποσότης περὶ τοὺς χιλίους πεντακοσίους τόννους μελάσσης. Πέραν τῆς περιπτώσεως ταύτης τὸ Ὑπουργεῖον Γεωργίας δὲν ἔχει ὑπ’ ὄψιν του ἄλλην διάθεσιν μελάσσης τοῦ Α.Σ.Ο.

§22Β. ΣΤΕΦΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, καὶ ἡμεῖς ὡς προερχόμενοι ἐξ ἐλαιοπαραγωγικῶν περιφερειῶν, ὄχι μόνον δὲν ἔχομεν ἀντίρρησιν ἀλλ’ ἐνδιαφερόμεθα διὰ τὴν καταπολέμησιν τοῦ δάκου. Τὸ θέμα εἶναι ὅτι δὲν εἰσάγονται οἱ 26.000 τόννοι μελάσσης, ἐκ δὲ τῶν 10.000 τόννων οἱ ὁποῖοι θὰ εἰσαχθοῦν, οἱ 3.000 θὰ διατεθοῦν διὰ τὴν καταπολέμησιν τοῦ δάκου καὶ οἱ 5.000 δι’ ἀνάμιξιν μὲ οἰνόπνευμα καὶ οὕτω δὲν ἀπομένει τίποτε ὑπὲρ τῶν παραγωγῶν.

§23Θ. ΤΟΥΡΚΟΒΑΣΙΛΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, εἶχε συμφωνηθῇ κατὰ τὴν τελευταίαν συνεδρίασιν τῆς Βουλῆς μετὰ τῆς Κυβερνήσεως, ὅπως κατὰ τὴν σημερινὴν συνεδρίασιν συζητηθῇ ἢ μᾶλλον συνεχισθῇ ἡ συζήτησις ἐπὶ τοῦ Γιουγκοσλαυϊκοῦ ζητήματος, τὸ ὁποῖον τόσον σοβαρῶς καὶ τόσον δεδικαιολογημένως ἀπασχολεῖ τὴν Ἑλληνικὴν κοινὴν γνώμην, ἰδίᾳ τῆς Βορείου Ἑλλάδος. Κατόπιν ὅμως συσκέψεως, ἡ ὁποία ἔλαβε πρὸ ὀλίγου χώραν μὲ τὴν Κυβέρνησιν, ἐκρίθη σκόπιμον, ὅπως ἡ συνέχεια τῆς συζητήσεως αὐτῆς, ἡ ὁποία ἤρξατο τὴν 24ην Μαΐου διὰ μιᾶς ὁμιλίας μου πρὸ τῆς ἡμερησίας διατάξεως καὶ διὰ τῆς ὁποίας παρουσίασα ἐνώπιον τῆς Βουλῆς τῆς ἀνησυχίας τοῦ Ἑλληνικοῦ λαοῦ καὶ ἰδίᾳ τῆς Βορ. Ἑλλάδος ἐξ ἀφορμῆς τῶν δηλώσεων τοῦ Ὑπουργοῦ τῶν Ἐξωτερικῶν τῆς Γιουγκοσλαυΐας Καρντέλλι ὅπως ἀναβληθῇ προσωρινῶς. Τοῦτο ἐθεωρήθη ἐθνικῶς σκόπιμον.

§24Γ. ΜΟΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε,......

§25ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἰσερχόμεθα εἰς τὴν

ΗΜΕΡΗΣΙΑΝ ΔΙΑΤΑΞΙΝ

ΤΩΝ ΑΝΑΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ

§26Γ. ΜΟΔΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, ... (Θόρυβος, κωδωνοκρουσίαι).

§27ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἰσήλθομεν εἰς τὴν ἡμερησίαν διάταξιν.

§28Γ. ΜΟΔΗΣ. Δὲν πρόκειται νὰ ὁμιλήσω, κ. Πρόεδρε, ἀλλὰ θέλω νὰ εἴπω τοῦτο μόνον, ὅτι ὁ ἀντίκτυπος εἰς τὴν Μακεδονίαν ἀπὸ τὸν θόρυβον περὶ ὑπάρξεως Μακεδονικῆς ἢ δὲν ἠξεύρω πῶς ἄλλως λεγομένης μειονότητος εἶναι τόσον μεγάλος, ὥστε νομίζω, ὅτι θὰ ἠμποροῦσε νὰ γίνῃ μία συζήτησις ἐπ’ αὐτοῦ τοῦ πράγματος....

§29ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Θὰ γίνῃ ἐν καιρῷ.

§30Γ. ΜΟΔΗΣ. .. πρὸς διαφώτισιν, τέλος πάντων, τοῦ Ἑλληνικοῦ λαοῦ καὶ τῆς Βουλῆς.

§31Α. ΣΑΚΕΛΛΑΡΙΟΥ. Κύριε Πρόεδρε, ἐλήφθη ἀπόφασις ἀπὸ τὴν Βουλὴν ὅπως σήμερον συζητηθῇ τὸ Γιουγκοσλαυϊκὸν ζήτημα. Ἠρωτήθη ἡ Βουλὴ ἂν θέλῃ τὴν ἀναβολήν;

§32Κ. ΜΑΝΙΑΔΑΚΗΣ. Νὰ ἐρωτηθῇ ἡ Βουλή, κ. Πρόεδρε.

§33ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπαναλαμβάνω ὅτι θὰ γίνῃ συζήτησις ἐν καιρῷ. Ὁ κ. Μπαρμπαλιᾶς ἐπὶ ἀναφορᾶς του διὰ τὴν ἀπόλυσιν μελῶν τοῦ κοινοτικοῦ συμβουλίου Ξάνθης.

§34Δ. ΜΠΑΡΜΠΑΛΙΑΣ. Κύριοι Βουλευταί, ἐπὶ ἐρωτήματός μου πρὸς τὸν κ. Ἀντιπρόεδρον τῆς Κυβερνήσεως, ὅπως μᾶς πληροφορήσῃ διὰ τίνας λόγους ὁ Νομάρχης Ξάνθης προέβη εἰς τὴν ἀπόλυσιν μελῶν τοῦ δημοτικοῦ συμβουλίου ἐν οἷς καὶ τὸν Πρόεδρον, ἔλαβον τὴν ἀπάντησιν, ἡ ὁποία ὁμολογῶ, κύριε Ἀντιπρόεδρε τῆς Κυβερνήσεως, ὅτι δὲν μὲ ἱκανοποίησε κατὰ τοῦτο. Ἡ ἀπόφασις προϋποθέτει ὅτι ἡ ἀπόλυσις πρέπει νὰ ἐνάγηται εἰς αἰτίας ἐνεργειῶν ἀντεθνικῶν, ἐνεργειῶν κακῶν ἐναντίον τῶν συμφερόντων τῆς Πατρίδος ἢ ἀδικημάτων σοβαρῶν. Ἐν προκειμένῳ, κύριε Ὑπουργὲ τῶν Ἐσωτερικῶν, ὁ Πρόεδρος τοῦ δημοτικοῦ συμβουλίου, ἀπολυθείς, δι’ οὓς ἀορίστους λόγους ἀναφέρει ἡ ἀπάντησις, δι’ ἀδικήματα ἀγορανομικὰ καὶ δὲν γνωρίζω ποίας σοβαρότητος, διετέλεσεν ἐπὶ διετίαν Πρόεδρος τῶν Φίλων τοῦ Συνδέσμου τοῦ Στρατοῦ, προσέφερεν ὑψίστας ἐθνικὰς ὑπηρεσίας, ἐν δημοσίᾳ δὲ συνελεύσει ἐτιμήθη διὰ τὰς ἐθνικάς του ταύτας ὑπηρεσίας διὰ παρασήμου. Θὰ παρεκάλουν, εἰς τὴν περίπτωσιν αὐτὴν ὅπως τὸ ζήτημα τὸ ἐξετάσητε, διότι νομίζω, κύριοι βουλευταί, ὅτι ἄνδρες δημόσιοι προσενεγκόντες ὑψίστας ἐθνικὰς ὑπηρεσίας, τιμώμενοι διὰ παρασήμων ἐν δημοσίᾳ συνελεύσει, δὲν πρέπει νὰ μειοῦνται καθ’ ὃν τρόπον ἐμειώθη ὁ Πρόεδρος τοῦ δημοτικοῦ συμβουλίου.

§35Ν. ΖΕΡΒΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, ἔχομεν ἓν θέμα ἐρωτήσεων καὶ ἐπερωτήσεων καὶ ἔχει γίνει αὐτὸ ἕνα πρᾶγμα ἀκατανόητον, μία σύγχυσις ἐπικρατεῖ. Συζητεῖται μία ἐρώτησις ἀπὸ τὸν κ. συνάδελφον, τὸν ἠρωτήσαμεν ποῖος εἶναι ὁ ἀριθμός της καὶ μᾶς εἶπεν 88. Ἐκεῖ δὲν ὑπάρχει οὔτε ὄνομα Μπαρμπαλιᾶς, οὔτε τίποτε. Παρακαλῶ, κύριε Πρόεδρε, νὰ τηρηθῇ μία τάξις.

§36ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, εἶναι παλαιότεραι αἱ ἐρωτήσεις αὐταί.

§37Ν. ΖΕΡΒΑΣ. Εἰς τὰς Βουλάς, κύριε Πρόεδρε, ἑκάστοτε τηρεῖται τάξις, ἡ ἀριθμητικὴ σειρὰ τῶν ἐρωτήσεων καὶ ἐπερωτήσεων τηρεῖται ἀπαρεγκλίτως διὰ νὰ ἠμπορῇ νὰ εὑρίσκῃ ὁ κάθε βουλευτὴς περὶ ποίας ἐρωτήσεως ἢ ἐπερωτήσεως πρόκειται.

§38ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Παρελθούσης τῆς ὥρας διὰ τὰς ἀναφο-

ρὰς καὶ ἐρωτήσεις εἰσερχόμεθα εἰς τὴν

ΗΜΕΡΗΣΙΑΝ ΔΙΑΤΑΞΙΝ

ΤΩΝ ΕΠΕΡΩΤΗΣΕΩΝ

Ὁ κ. Δ. Χρηστάκος ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ ἐπερωτήσεώς του σχετικῶς μὲ τὴν κατάστασιν τῶν φυλακῶν Γιούρων κ.λ.π.

§39Ε. ΚΑΛΑΝΤΖΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, εἴχομεν εἴπει νὰ προταχθῇ ἡ ἐπερώτησις περὶ τῶν συμμοριοπλήκτων. Ἡ πρότασις αὐτὴ ἐκκρεμεῖ ἀπὸ μηνός.

§40ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὑπάρχει ἀπόφασις τῆς Βουλῆς νὰ προταχθῇ σήμερον ἡ ἐπερώτησις διὰ τὸ ζήτημα τῶν φυλακῶν τῶν Γιούρων. Ὁρίστε κύριε Χρηστάκο.

§41Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἐπιθυμῶ, ἀξιότιμοι κύριοι Βουλευταί, νὰ φέρω εἰς ἐνθύμησιν τῆς μνήμης ὑμῶν ἀποσπάσματά τινα ἐκ δηλώσεων κυβερνητικῶν καὶ προγραμματικῶν καὶ μεταγενεστέρων, διὰ τὰ ὁποῖα φρονῶ, ὅτι εἶναι ὁμόθυμος ἡ ἐπικρότησις τῆς Βουλῆς. Καὶ ἀναγινώσκω ἐπὶ λέξει: «Ὑπάρχουν ἄδικοι ἀποφάσεις διὰ πλῆθος ἀνθρώπων...... (ἀναγινώσκει περικοπὰς προγραμματικῶν δηλώσεων τῆς Κυβερνήσεως τῆς 24ης Ἀπριλίου 1950).....». Ἐν συνεχείᾳ ὁ κ. Πρωθυπουργὸς εἰς ραδιοφωνικήν του ὁμιλίαν τὴν 6 Μαΐου 1950 ἔλεγε τὰ ἑξῆς: (Ἀναγινώσκει) «Πρώτην θέσιν κατέχει εἰς τὴν ἐκτίμησίν μου .... ...». Καὶ εἰς τὰ πρῶτα ἀποσπάσματα καὶ εἰς τὰ δεύτερα, ἀξιότιμοι κύριοι βουλευταί, προσυπογράφω καὶ μὲ τὰς δύο μου χεῖρας καὶ νομίζω ὅτι ἀνεπιφυλάκτως σύμπασα ἡ Βουλὴ θὰ προσυπογράψῃ. Ὑπὸ τὸ πνεῦμα αὐτὸ ἐπιθυμῶ καὶ μὲ τὴν κατεύθυνσιν αὐτὴν τὴν χαραχθεῖσαν λίαν ἐπιτυχῶς ὑπὸ τῆς ἀξιοτίμου Κυβερνήσεως, θέλω καὶ ζητῶ τὴν εὐμενῆ ἀκρόασιν τοῦ Σώματος πρὸς ὅσα θὰ λάβω τὴν τιμὴν νὰ ἐκθέσω. Πρῶτον ἐπὶ τῆς καταστάσεως τῶν φυλακῶν τοῦ Κράτους καὶ γεγονότων ἀναφερομένων καὶ εἰς τὸ ἀπώτερον καὶ εἰς τὸ πρόσφατον παρελθὸν καὶ κατόπιν καὶ ἐπὶ τοῦ ζητήματος τελικῶς τοῦ λεγομένου ἀναμορφωτηρίου Μακρονήσου. Καὶ ἔρχομαι πρῶτον εἰς τὸ ζήτημα τῶν φυλακῶν τῶν Γιούρων. Δὲν εἶναι ἀνάγκη νὰ εἴπω πολλὰ περὶ τοῦ ἀκαταλλήλου τῆς νησίδος αὐτῆς, διὰ τὴν δημιουργίαν φυλακῶν, ἐὰν ληφθῇ ὑπ’ ὄψει ὅτι πρόκειται περὶ ἀγόνου, ξηρᾶς, ἐστερημένης ὕδατος, δερνομένης ἀπὸ ὅλους τοὺς ἀνέμους καὶ ὑγρᾶς καὶ ἀκόμη ὅτι καὶ ἀπὸ τῆς παλαιοτάτης ἐποχῆς καὶ αὐτοὶ οἱ Ρωμαῖοι, παρ’ ὅλον τὸ μένος διώξεων εἰς τὴν ἐποχὴν τῆς Ρωμαϊκῆς Αὐτοκρατορίας, τὴν ἐθεώρησαν ἀκατάλληλον ὡς τόπον ἐξορίας καὶ αὐτῶν τῶν ἀντιπάλων των. Ἐὰν καὶ ταῦτα μόνον ληφθοῦν ὑπ’ ὄψιν ἠμπορεῖ νὰ λεχθῇ ὅτι ἡ ἐκλογὴ τῆς νησίδος αὐτῆς ὡς τόπος ἱδρύσεως φυλακῶν ἦτο τὸ ὀλιγώτερον ἐκλογὴ ἀτυχεστάτη. Ἀλλ’ ἐπὶ πλέον τὰ γεγονότα μαρτυροῦν ἀπὸ ἀπόψεως λειτουργίας κατὰ τὸ διάστημα καθ’ ὃ συνεκεντρώθησαν καὶ ἐλειτούργησαν ἐκεῖ αἱ φυλακαί, τὰ γεγονότα, λέγω, μαρτυροῦν ὅτι πράγματι αἱ ἀπόψεις, τὰς ὁποίας προηγουμένως ἐξέθηκα εἶναι ὀρθόταται, διότι δὲν κατωρθώθη ἀκόμη κανένα κτίριον μόνιμον νὰ δημιουργηθῇ καὶ ἡ διαβίωσις ἐπὶ σειρὰν ἐτῶν γίνεται εἰς σκηνὰς ρημαζομένας ἀπὸ τὰ ρεύματα καὶ τὴν ἐλεεινότητα τοῦ κλίματος καὶ τὸ μόνον κτίριον, ποὺ ἔγινεν ἐκεῖ εἶναι ἐνδιαίτημα τοῦ διευθυντοῦ καὶ τίποτε πλέον. Προσθέτω καὶ τοῦτο, τὸ ὁποῖον εἶναι σημαντικόν, ὅτι καὶ τὸ νερὸ πρέπει νὰ μεταφερθῇ ἐξ ἄλλου τόπου διὰ μέσων μεταφορικῶν καὶ ἔχετε ὑπ’ ὄψει σας ὅτι ὑπῆρχε συγκέντρωσις κατὰ περιόδους χιλιάδων κρατουμένων καὶ μέχρι πρό τινος ὁ ἀριθμὸς αὐτὸς ἦτο 9.500–10.000 κρατουμένων. Ἀλλὰ ἀσχέτως πρὸς αὐτὰ τὰ γεγονότα εἰδικώτερον ἐπὶ τοῦ τρόπου τῆς ἐκεῖ διαβιώσεως. Πρῶτον, ἐγένετο συστηματικὴ παράβασις τῶν ἰσχυόντων κανονισμῶν διὰ τὰς φυλακὰς ὡς πρὸς τὰ συσσίτια. Δὲν ἠμπορεῖ νὰ εἴπῃ κανεὶς ὅτι οἱ κανονισμοὶ τοῦ Κράτους εἶναι πλουσιοπάροχοι ὡς πρὸς τὰς προβλέψεις τοῦ συσσιτίου τῶν κρατουμένων, πάντως ὅμως εἶναι τὰ συσσίτια ἀνεκτὰ καὶ ἴσως καὶ ἱκανοποιητικά, λαμβανομένων ὑπ’ ὄψει τῶν δυσκόλων οἰκονομικῶν μέσων μας. Ὅταν ὅμως δὲν τηροῦνται καὶ αὐτοὶ οἱ κανονισμοὶ οἱ διασφαλίζοντες στοιχειώδη ἢ μετρίαν ἐὰν θέλετε διαβίωσιν, φαντασθῆτε τί θὰ ἔχῃ δημιουργηθῆ. Ποῦ δὲ ὀφείλεται τοῦτο; Δὲν γνωρίζω ἐὰν ὀφείλεται εἰς κρατικὴν ἀβελτηρίαν ἢ εἰς ἐκμετάλλευσιν τοπικῶν ὀργάνων, ὑπηρετούντων εἰς τὰς ἐκεῖ φυλακάς. Εἴτε τὸ πρῶτον συμβαίνει, εἴτε τὸ δεύτερον ὁ ἀντίκτυπος ὑπῆρξε τρομακτικὸς ἀπὸ ἀπόψεως διαβιώσεως ἐξ οὗ λόγου ἐδημιουργήθη σωρεία ἀσθενῶν. Μόνον ἡ φυματίωσις ἔφθασε μεταξὺ τῶν 65–70% τῶν κρατουμένων, ἐκτὸς δὲ τῶν φυματικῶν ἀνάλογος ἀριθμὸς ὑπερβαίνων τὸ ἥμισυ τῶν κρατουμένων ἔπαθον ἐκ ρευματισμῶν, χιλιάδες δὲ εἶναι οἱ πάσχοντες ἀμοιβοπαθεῖς καὶ ἐξ ἄλλων ἀσθενειῶν, ὥστε ἠμπορεῖ νὰ λεχθῇ χωρὶς νὰ χαρακτηρισθῇ ὑπερβολή, ὅτι δὲν ὑπάρχουν οὔτε μονάδες ἐκ τῶν κρατουμένων 10.000 κατὰ περιόδους ἐκεῖ, τῶν ὁποίων δὲν ἐτρώθη ἡ ὑγεία τους. Ἐπειδὴ δὲ ἔκαμα εἰδικὸν λόγον περὶ συσσιτίων, ἔκαμα εἰδικὰς στατιστικὰς ἐκ τῶν ὁποίων φαίνεται ὅτι ἐπὶ 8–10 ἡμέρας τὸν μῆνα τὸ συσσίτιον ἀπετελεῖτο ἀπὸ κουκιὰ σκουληκιασμένα, ἀπὸ φασόλια ἄχρηστα καὶ ἄλλα τρόφιμα ἀκατάλληλα καὶ διὰ ζῶα, ἐὰν θέλετε δὲ νὰ εἰδικεύσω τὰ ζητήματα ἔχω καὶ ἡμερομηνίας συγκεκριμένας. Π. χ. νὰ ἀρχίσω ἀπὸ τὸ 1947...

§42Α. ΝΙΚΟΛΑΪΔΗΣ. Πόθεν προέρχονται αἱ πληροφορίαι σας, εἶναι ἐξηκριβωμέναι;

§43Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Αἱ πληροφορίαι μου εἶναι ἀπολύτως ἐξηκριβωμέναι. Αἱ πηγαί μου ὀφείλονται, πρῶτον εἰς χιλιάδας κρατουμένους ἔχοντας ἄμεσον ἀντίληψιν τῆς καταστάσεως, δεύτερον εἰς ἀνθρώπους ἐκ τοῦ προσωπικοῦ τοῦ ὑπηρετοῦντος ἐκεῖ, δηλ. προσωπικοῦ κατέχοντος δημοσίαν ἰδιότητα.

§44Ε. ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ. Ὅλοι αὐτοὶ οἱ κρατούμενοι σᾶς ἐπεσκέφθησαν; Ἐὰν ἔχετε αὐτὰ τὰ στοιχεῖα δὲν γίνεσθε πιστευτός.

§45Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Παρέρχομαι τὴν παρατήρησιν, μὲ τὴν δήλωσιν ὅτι δὲν δέχομαι διακοπὰς καὶ ὅτι ἀναφέρω μόνον τὴν ἀλήθειαν. Προχωρῶ. Σεπτέμβριος 1947, συσσίτια 10 κατὰ μῆνα ἀπὸ ἄβραστα σκουληκιασμένα κουκιά.

§46Ν. ΜΠΟΥΡΑΝΤΑΣ. Πρέπει νὰ φέρετε ἐπίσημα πιστοποιητικά, διὰ νὰ λέγετε αὐτά.

§47Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Σύνολον ὀκάδες 9. Ἐν συνεχείᾳ ἐδίδοντο ρέγγες τελείως ἀκατάλληλες καὶ ἄλλα εἴδη ἄχρηστα.

§48Α. ΔΕΡΔΕΜΕΖΗΣ. Μήπως ξεύρετε ὅτι ἀπὸ τὰ αὐτὰ τρόφιμα ἐλάμβανον καὶ οἱ συμμοριόπληκτοι; Ἤθελα νὰ ἐρωτήσω ἐπὶ πλέον ἐὰν ἐνδιεφέρθη ὁ κ. βουλευτὴς καὶ ποῖοι εἶναι οἱ ἀγῶνες του διὰ τὰ θύματα τῶν κομμουνιστῶν καὶ διὰ τοὺς συμμοριοπλήκτους. Ἀσφαλῶς δὲν θὰ μοῦ ἀπαντήσῃ.

§49Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Δὲν δέχομαι διακοπάς. Δὲν ἔχω τὴν διάθεσιν νὰ φύγω ἀπὸ τὸ θέμα. Ἔρχομαι εἰς τὸ ζήτημα τῶν ἐκεῖ διαμενόντων καταδίκων. Σᾶς εἶπα ὅτι ὁ ἀριθμὸς ἐκυμαίνετο περὶ τοὺς 10.000. Πρέπει νὰ τονισθῇ τοῦτο, ὅτι οἱ περισσότεροι τῶν κρατουμένων ἔχουν καταδικασθῆ διὰ πολιτικοὺς λόγους καὶ νομίζω ὅτι ὑπάρχει παγκόσμιος καὶ Ἑλληνικὴ παράδοσις, κατὰ τὴν ὁποίαν οἱ πολιτικοὶ κρατούμενοι δὲν ἐξομοιοῦνται ἀπὸ ἠθικῆς τοὐλάχιστον ἀπόψεως πρὸς τοὺς κοινούς.

§50Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπουργ. Δικαιοσ.). Διαφωνῶ ἀπολύτως εἰς τὸν χαρακτηρισμόν, ὅτι οἱ κατάδικοι τῶν Γιούρων εἶναι κατάδικοι διὰ πολιτικοὺς λόγους. Εἶναι ὑπεύθυνοι δι’ ἀδικήματα, τὰ ὁποῖα χαρακτηρίζονται ὡς ἐπὶ τὸ πλεῖστον ὡς προδοσία κατὰ τὸν κοινὸν Ποινικὸν Νόμον.

§51Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἐπειδὴ μὲ διέκοψεν ὁ κ. Ὑπουργός, θὰ σᾶς ἀναγνώσω μίαν ἐπιστολὴν ἡ ὁποία ἐδημοσιεύθη προχθὲς εἰς τὰς ἐφημερίδας. Πρόκειται περὶ ἐπιστολῆς κρατουμένους εἰς Γιοῦρα ἔχουσα οὕτω: «.............. ...... (Ἀναγινώσκει)...............». Ἐπίσης ἕνα τηλεγράφημα πρὸς τὸν κ. Πρόεδρον τῆς Κυβερνήσεως ἔχει οὕτω: «...................... ...... (Ἀναγινώσκει)...............».

§52Α. ΚΡΑΝΙΑΣ. Αὐτοὶ ἐφόνευσαν τὸν ἰατρὸν Κοῦτσον (Φωναί, θόρυβος).

§53Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Καὶ ὑπογράφεται παρ’ ὅλου τοῦ χωριοῦ καὶ τῶν μαρτύρων κατηγορίας. Δι’ ἐμὲ τὸ ἔγγραφον αὐτὸ εἶναι πολυτιμότατον.

§54Α. ΚΡΑΝΙΑΣ. Νὰ κατατεθῇ.

§55Δ. ΒΟΥΡΔΟΥΜΠΑΣ. Τὶ ἡμερομηνίαν ἔχει;

§56Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἀρχὰς Ἰουλίου.

§57Γ. ΜΠΟΥΡΔΑΡΑΣ. Ἐφ’ ὅσον εἶναι ἀποφάσεις τοῦ Στρατοδικείου Λαμίας ποὺ διοικεῖται ἀπὸ τὸν Γιαννόπουλον, ἀποτελοῦν ἀποφάσεις δι’ ἐκτελεστικὰ ἀποσπάσματα. (Φωναί, θόρυβος, κωδωνοκρουσίαι).

§58Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἔχουν καταδικασθῆ διὰ τὸν φόνον τοῦ Ἀρχηγοῦ τῶν Ρουμανιζόντων, ἄνθρωποι δι’ ἀποφάσεως καταδικαστικῆς, τὴν ὁποίαν θὰ καταθέσω εἰς τὸ Προεδρεῖον, ὡς ἐδημοσιεύθη εἰς τὴν χθεσινὴν «Μάχην».

§59Α. ΔΕΡΔΕΜΕΖΗΣ. Τὰ στοιχεῖα τοῦ κ. συναδέλφου εἶναι πρόσφατα. Ἐνῷ ἡ ἐπερώτησις ὑπεβλήθη πρὸ 1½ μηνός. Μήπως ὅλα ταῦτα προεκλήθησαν τώρα διὰ νὰ δημιουργήσουν ἐντυπώσεις;

§60ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Νὰ λάβητε τὸν λόγον καὶ νὰ ἐκθέσητε τὰς ἀπόψεις σας.

§61Π. ΜΟΥΤΖΟΥΡΙΔΗΣ. Νομίζω ὅτι ἡ συζήτησις ἐγενικεύθη. Συνεπῶς θὰ λάβωμεν καὶ ἡμεῖς τὸν λόγον.

§62Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Θὰ σᾶς ἀκούσωμεν μετὰ σεβασμοῦ, ἀλλὰ νομίζω ὅτι ἔχομε δικαίωμα νὰ ἀπαιτήσωμεν νὰ μᾶς ἀκούσητε καὶ σεῖς. Λοιπὸν λέγω ὅτι τὸ εἰδικὸν δικαστήριον δοσιλόγων Λαρίσης δι’ ἕνα ἀρχηγὸν Ρουμανιζόντων Γκιουλέκα δὲν εἶχε βεβαιωθῆ ὅτι εἶχε φονευθῆ καὶ τὸν κατεδίκασεν ἐρήμην εἰς θάνατον ὡς δοσίλογον. Αὐτὸ ἔγινε διὰ τῆς ἀποφάσεως 76)47 τοῦ δικαστηρίου δοσιλόγων Λαρίσης. Ἀργότερα εἰσήχθησαν εἰς δίκην οἱ φερόμενοι ὡς ἐκτελεσταὶ τοῦ ἀρχηγοῦ τῶν Ρουμανιζόντων, Ἐμ. Τσιλίδης καὶ Π. Εὐαγγελίδης καὶ κατεδικάσθησαν εἰς θάνατον.....

§63Μ. ΜΑΝΤΑΣ. Μόνον διὰ τὴν κατάστασιν τῶν φυλακῶν δύνασθε νὰ ὁμιλῆτε καὶ ὄχι νὰ ἐπιτίθεσθε κατὰ τῶν ἀποφάσεων τῶν δικαστηρίων.

§64Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ὅταν καὶ ἄλλοτε ὡμίλησα σχετικῶς ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης ἔλαβε τὸν λόγον καὶ μοῦ ἐπετέθη καὶ μοῦ εἶπεν ὅτι οἱ κρατούμενοι εἰς τὰς φυλακὰς αὐτὰς εἶναι προδόται.

§65Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπουργ. Δικαιοσ.). Ἠρνήθην τὸν χαρακτηρισμὸν ὅτι πρόκειται περὶ πολιτικῶν καταδίκων.

§66Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἀναφέρω τὰς ἑξῆς καταδίκας «... ...... (Ἀναγινώσκει) ..............».

§67Α. ΝΙΚΟΛΑΪΔΗΣ. Ὑπεβλήθη μία ἐπερώτησις περὶ τῶν Γιούρων καὶ ἐδῶ ὁ ρήτωρ κάμνει κριτικὴν ἀποφάσεων. Εἶναι ὁ ἀγορευτὴς ἐκτὸς θέματος καὶ πρέπει νὰ τὸν ἐπαναφέρετε κύριε Πρόεδρε εἰς τὴν τάξιν. Δύναται νὰ ὁμιλήσῃ περὶ τῆς τροφοδοσίας τῶν καταδίκων περὶ τοῦ τρόπου συμπεριφορᾶς τῶν καταδίκων οὐχὶ ὅμως ἐὰν καλῶς ἢ κακῶς κατεδικάσθησαν οἱ κατάδικοι. Διὰ τῆς ὁμιλίας τοῦ κ. συναδέλφου θίγεται ἡ δικαιοσύνη καὶ παραβιάζεται ὁ κανονισμός.

§68Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Συνεχίζω, ἔχομεν καὶ σειρὰν ἄλλων καταδίκων εἰς τὰς φυλακάς.

§69Ν. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Ὑπὸ τὴν ἰδιότητά σας ὡς πρόεδρος ἔχετε ὑποχρέωσιν νὰ ἐφαρμόσητε τὸν κανονισμόν.

§70ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Αὐτὸ κάμνω.

§71Ν. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐὰν ἐξακολουθῇ ὁ ρήτωρ νὰ εἶναι ἐκτὸς τοῦ θέματος πρέπει νὰ κατέλθῃ τοῦ βήματος. Δὲν εἶναι ἐπιτετραμμένον εἰς τὴν Βουλὴν νὰ ἀναμιγνύεται εἰς τὰ ἔργα τῆς δικαστικῆς ἐξουσίας καὶ νὰ κρίνωνται δικαστικαὶ ἀποφάσεις. Οὔτε ὁ ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης οὔτε κανεὶς ἔχει τὸ δικαίωμα νὰ ἐπέμβῃ ἐπὶ τοῦ σημείου αὐτοῦ. Πρέπει λοιπὸν νὰ ἐφαρμοσθῇ ὁ κανονισμὸς κύριε Πρόεδρε ἢ νὰ κατέλθῃ τοῦ βήματος ὁ ρήτωρ.

§72ΠΡΟΕΔΡΟΣ...............................

(Φωναί, θόρυβος, κωδωνοκρουσίαι).

§73Μ. ΜΑΝΤΑΣ. Νὰ διακόψωμε, κύριε Πρόεδρε. (Φωναί, θόρυβος, κωδωνοκρουσίαι).

§74Π. ΜΟΥΤΖΟΥΡΙΔΗΣ..............

§75Ν. ΜΠΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. Δὲν ὑποστηρίζω ὅτι οἱοσδήποτε βουλευτὴς δὲν ἔχει τὸ δικαίωμα ἐντὸς τῶν ὁρίων νὰ ἀπασχολῇ τὸ Σῶμα μὲ οἱονδήποτε θέμα τὸ ὁποῖον νομίζει πρέπον, ἀλλὰ ὑποστηρίζω ὅτι πρέπει νὰ σεβώμεθα τὸν κανονισμόν, ἐὰν δὲ ὁ ἀξιότιμος κύριος συνάδελφος δὲν εἶναι ἐντὸς τοῦ θέματος μὲ τὸ ὁποῖον ἐζήτησε νὰ ἀσχοληθῇ ἔχετε ὑποχρέωσιν κύριε Πρόεδρε ἢ νὰ τὸν ἐπαναφέρετε εἰς τὴν τάξιν ἢ νὰ τὸν κατεβάσετε τοῦ βήματος. (Χειροκροτήματα).

§76Α. ΣΒΩΛΟΣ. Κύριοι συνάδελφοι, πρέπει νὰ λάβωμεν ὑπ’ ὄψει τοῦτο, ὅτι ἀπὸ 3 μηνῶν ποὺ λειτουργεῖ τὸ Σῶμα εἶναι κατ’ οὐσίαν ἡ πρώτη ἐρώτησις τῆς πτέρυγος τὴν ὁποίαν ὀνομάζομεν ἀριστεράν. Δὲν εἶναι γενναῖον εἰς τὴν πλειοψηφοῦσαν μερίδα τῆς Βουλῆς νὰ μὴν ἐπιτρέπῃ νὰ ἀκουσθῇ μὲ ἡσυχίαν διὰ μίαν φορὰν καὶ ἡ ἰδική μας φωνή. Ὑποχρέωσις καὶ δικαίωμα τῶν ἁρμοδίων ὑπουργῶν εἶναι ἐὰν ἔχουν στοιχεῖα νὰ διαψεύσουν τὴν ἐπερώτησιν, καὶ ἐκεῖνοι καὶ ἡμεῖς νὰ κρίνωμεν ἐὰν ἡ ἐπερώτησις δὲν εἶναι βάσιμος. Ἀλλὰ νομίζω ὅτι ἡμεῖς ἠμπορούσαμεν νὰ ζητήσωμεν ἀπὸ τὴν πλειοψηφίαν νὰ μᾶς ἀφήσῃ μίαν φορὰν νὰ εἴπωμεν αὐτὸ ποὺ νομίζομεν ὅτι εἶναι δικαίωμά μας.

§77ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συνεχίσατε, κύριε Χρηστάκο. (Φωναί, θόρυβος, κωδωνοκρουσίαι).

§78ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Διακόπτεται ἡ συνεδρίασις διὰ δέκα λεπτά. (Ὥρα 9.00′ μ. μ.).

ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΚΟΠΗΝ

(Ὥρα 9.10′ μ. μ.).

§79ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κύριε συνάδελφε, θὰ σᾶς παρακαλέσω ἀποκλειστικῶς ἐπὶ τοῦ θέματος.

§80Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Δὲν νομίζω, κ. βουλευταί, ὅτι σφάλλομαι ἂν ὡμίλησα περὶ προσώπων ὀνομαστικῶς, τὰ ὁποῖα μετεχειρίσθησαν βασάνους κατὰ κρατουμένων ὁμαδικοὺς ἢ ἀτομικούς.

§81Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικ.). Κύριε συνάδελφε, ἐπιτρέπετε μίαν ἐπερώτησιν; Ποῖον ἐπερωτᾶτε;

§82Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Τὸν κ. Ὑπουργὸν τῆς Δικαιοσύνης, καὶ τὸν κ. Πρόεδρον τῆς Κυβερνήσεως.

§83Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικ.). Διὰ πράξεις καὶ παραλείψεις ποίων;

§84Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἀναφερομένας εἰς τὸν τρόπον διαβιώσεως τῶν κρατουμένων εἰς Γιούρα ἀπὸ τῆς συστάσεώς των μέχρι καὶ προχθές.

§85Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικ.). Θὰ ἐπεθύμουν νὰ σᾶς εἴπω ὅτι ἐγὼ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ σᾶς παράσχω ἀπάντησιν διὰ πράξεις ἢ παραλείψεις αἱ ὁποῖαι ἀφοροῦν ἄλλους προκατόχους ἐμοῦ ἢ τοῦ Προέδρου τῆς Κυβερνήσεως.

§86Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Διὰ πράξεις ἢ παραλείψεις αἱ ὁποῖαι ἐστράφησαν κατὰ ἑλλήνων πολιτῶν ἔστω καὶ κρατουμένων ἔστω καὶ καταδίκων ἔστω καὶ ἂν θέλετε ἐγκληματιῶν τῆς ἐσχάτης ὑποστάθμης.

§87Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικ.). Ἂν ἔχετε ὑπ’ ὄψιν, κ. συνάδελφε, παρομοίας περιπτώσεις θὰ ἦτο χρήσιμον νὰ τὰς θέσετε καὶ ὑπ’ ὄψιν ἐμοῦ, ὁ ὁποῖος δὲν ἤμουν Ὑπουργὸς ὅταν συνέβησαν καὶ δὲν ὑποχρεοῦμαι συνεπῶς νὰ τὰς γνωρίζω διὰ νὰ δυνηθῶ νὰ σᾶς ἀπαντήσω καὶ ἂν ἡ ἀπάντησις δὲν εἶναι ἱκανοποιητική, νὰ ὑποβάλητε ἐπερώτησιν. Λυποῦμαι ἀλλὰ ἐκεῖνο, τὸ ὁποῖον πρέπει νὰ σᾶς εἴπω εἶναι ὅτι ἐπιθυμῶ νὰ γνωρίζω, ποῖαι εἶναι αἱ πράξεις καὶ παραλείψεις αἱ ἰδικαί μου διὰ τὰς ὁποίας ἐλέγχομαι. Κύριε συνάδελφε ὑπάρχει καὶ κάτι τὸ ὁποῖον ὀνομάζεται κανονισμὸς καὶ ὁ κανονισμὸς λέγει ὅτι εἶναι ἀδύνατον νὰ καλοῦμαι σὲ λογοδοσίαν διὰ τὸ τὶ συνέβη πρὸ δύο ἐτῶν. Αὐτὸ δὲν ἔχει γίνει ἄλλοτε. Πρέπει νὰ ἀντιληφθῆτε ὅτι εἶναι καὶ λογικὸν τὸ πρᾶγμα. Πῶς θέλετε νὰ σᾶς ἀπαντήσω διὰ κάτι τὸ ὁποῖον ἔκανε ἢ δὲν ἔκανε ὁ προηγούμενος ὑπουργός.

§88Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἐστείλατε τὸν κ. Τριανταφυλλίδην καὶ σᾶς ὑπέβαλε ἔκθεσιν.

§89Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικ.). Κύριε συνάδελφε, σᾶς ἐπαναλαμβάνω εἶμαι ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης ἀπὸ 2½ μηνῶν, καὶ ἔχω προβῆ εἰς σειρὰν μέτρων ἀφορώντων τὰ Γιούρα. Ἐπιθυμῶ τὴν συζήτησιν διὰ τὰ μέτρα τὰ ὁποῖα ἔλαβα ἐγὼ καὶ ὄχι διὰ τὰ μέτρα τὰ ὁποῖα ἔλαβον ἢ δὲν ἔλαβον ἄλλοι πρὸ ἐμοῦ.

§90Ν. ΖΕΡΒΑΣ. Νομίζω ὅτι δὲν εὑρίσκεται ἐν δικαίῳ ὁ Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης. Δὲν ἐλέγχεται ὁ παρὼν Ὑπουργός, ἐλέγχεται γενικῶς τὸ Ὑπουργεῖον Δικαιοσύνης καὶ δι’ αὐτὸ νομίζω ὅτι εὑρίσκεται ἐν τῇ ὀρθῇ ὁδῷ ὁ ἀγορητής. Τὸ Ὑπουργεῖον Δικαιοσύνης ἐλέγχεται ἀσχέτως ἂν σήμερον τὸ διοικῇ ὁ ἕνας ὑπουργὸς καὶ αὔριον ὁ ἄλλος. Νομίζω ὅτι πρέπει νὰ ἀφίσετε τὸν ρήτορα.

§91Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπουργ. Δικαιοσ.). Ὁ ἔλεγχος διὰ τῆς ἐπερωτήσεως, εἶναι ἔλεγχος πολιτικός, προϋποθέτει τὴν ἔννοιαν τῆς πολιτικῆς εὐθύνης. Πῶς εἶναι δυνατὸν νὰ ὑφίσταται πολιτικὴ εὐθύνη Ὑπουργοῦ διὰ πράξεις προκατόχου του, διότι ἂν ἡ ἀπάντησις δὲν ἱκανοποιεῖ τὴν Βουλὴν τίθεται ζήτημα ἐμπιστοσύνης. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ τεθῇ ζήτημα ἐμπιστοσύνης εἰς τὴν Κυβέρνησιν ἢ τὸν ὑπουργὸν διὰ πράξεις ἢ παραλείψεις ἄλλων Κυβερνήσεων ἢ ἄλλων ὑπουργῶν.

§92Β. ΠΑΠΑΡΡΗΓΟΠΟΥΛΟΣ. Τὸ πρᾶγμα εἶναι τόσον προφανές, ὥστε δὲν ἠμπορεῖ νὰ συζητηθῇ.

§93Ν. ΖΕΡΒΑΣ. Δὲν ἔχει σημασία ἂν ὁ παρὼν ὑπουργὸς παρέβη τὸ καθῆκον του ἢ ὁ προηγούμενος. Θὰ ἔλθῃ ἡ Κυβέρνησις καὶ θὰ μᾶς εἴπῃ ὅτι διὰ τὰς τάδε πράξεις εὐθύνεται ὁ τάδε ὑπουργός, διὰ ἐκείνας δὲ τὰς πράξεις εὐθύνεται ὁ δεῖνα ὑπουργός.

§94Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικ.). Θὰ ἦτο δυνατὸν ἐγὼ π. χ. ἐπερωτήσας ὑπουργὸν τῆς Δικαιοσύνης τῆς προηγουμένης Κυβερνήσεως, νὰ συζητήσω σήμερον τὴν ἐπερώτησίν μου κατὰ τοῦ νῦν ὑπουργοῦ τῆς Δικαιοσύνης;

§95Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ. Ὁ ἐπερωτῶν ἀναφέρεται εἰς πράξεις καὶ παραλείψεις τῆς ἰδικῆς σας Κυβερνήσεως.

§96Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικ.). Ἐγὼ ἐπιζητῶ συζήτησιν διὰ πράξεις ἢ παραλείψεις τῆς ἰδικῆς μου Κυβερνήσεως. Ἀλλὰ ὁ ἀγορητὴς ἀναφέρεται εἰς τὸ 1947–49. Διὰ νὰ εἴμεθα ἐντὸς τῶν ὁρίων τοῦ κανονισμοῦ καὶ τῆς σοβαρότητος, ἐπερωτήσατέ με δι’ ὅσα ἐγὼ παρέλειψα ἢ ἔπραξα.

§97Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἡ ἐπερώτησίς μου λέγει τά ἑξῆς: «........ (ἀναγινώσκει) ................».

§98Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικ.). Κύριε συνάδελφε, ὑποθέσατε ὅτι ὅσα λέγετε διὰ τὸ παρελθὸν εἶναι ἀκριβῆ, ἂν αὐτὰ ἔπαυσαν ὑφιστάμενα, ὑποθέσατέ το, ἀφ’ ἧς ἡμέρας ἀνέλαβα ἐγώ, εἰς τὶ θὰ σᾶς χρησιμεύσῃ ἡ ἐπίκλησις τοῦ παρελθόντος;

§99Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Πρόσωπα τὰ ὁποῖα ἔκαναν ὅλας αὐτὰς τὰς πράξεις πῶς διατηροῦνται εἰς τὰς δημοσίας ὑπηρεσίας καὶ πῶς συνεχίζουν λειτουργοῦσαι μὲ τὰ αὐτὰ πρόσωπα.

§100Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπουργ. Δικαιοσ.). Κύριε συνάδελφε, δὲν γνωρίζω πόσα μέσα ἐπικοινωνίας μὲ τὰ Γιούρα διαθέτετε, ἀλλὰ ὑποθέτω ὅτι ὅσα μέσα διαθέτετε σεῖς διαθέτω καὶ ἐγώ. Ἄν ἀποδίδετε σοβαρότητα εἰς τὰς ἰδικάς σας πληροφορίας, κάμετέ μου τὴν χάριν νὰ ἀποδίδετε σοβαρότητα καὶ εἰς τὰς ἰδικάς μου.

§101Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Λοιπὸν ἐπανερχόμεθα. Πρόσωπα τὰ ὁποῖα ἐγένοντο ὑπαίτια ἀποτροπαίων βασανισμῶν.......

§102Σ. ΑΛΛΑΜΑΝΗΣ. Ἔπαυσαν νὰ βασανίζουν;

§103Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἄν ἔπαυσαν δὲν τὸ ἠξεύρω, θὰ μᾶς τὸ εἴπῃ ὁ Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης. Ἀλλὰ καὶ ἂν ἔπαυσαν εἶναι διατηρήσιμα καὶ ἠμπορεῖτε νὰ μοῦ εἰπῆτε ὅτι ἔγιναν οἱ τῆς κολάσεως ἄνθρωποι, ἀθῶαι περιστεραί; (Θόρυβος).

§104Π. ΚΑΛΠΑΚΤΣΟΓΛΟΥ. Προτείνω μίαν ἐπιτροπὴν ἐξ Ὑπουργῶν νὰ ἐλέγξῃ τὰ καταγγελλόμενα καὶ νὰ ἀποδώσωμεν τὰ τοῦ Καίσαρος τῷ Καίσαρι. Εἴτε προέρχονται ἐκ τῆς ἄκρας ἀριστερᾶς εἴτε ἐκ τῆς ἄκρας δεξιᾶς, ἔχομεν ὑποχρέωσιν νὰ ἀποδώσωμεν δικαιοσύνην. (Θόρυβος, κωδωνοκρουσίαι).

§105Μ. ΜΑΝΤΑΣ. Ἔπρεπε ἐσεῖς νὰ εἶσθε εἰς τὰς φυλακές. (Θόρυβος).

§106Γ. ΜΠΟΥΡΔΑΡΑΣ. Δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ λέγεται εἰς ἀντιπρόσωπον ὅτι θὰ τὸν βάλῃ φυλακὴν ὁ κ. Μαντᾶς. Φυλακὴν θὰ μποῦν ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι ἐπὶ μίαν τετραετίαν ἐδημιούργησαν τοὺς ......... (Θόρυβος, κωδωνοκρουσίαι).

§107Α. ΔΕΡΔΕΜΕΖΗΣ. Αὐτὰ τὰ ὁποῖα λέγει ὁ κ. συνάδελφος, δὲν ἀνταποκρίνονται εἰς τὴν πραγματικότητα, ἀλλὰ εἶναι μία πολεμικὴ τὴν ὁποίαν ἡ ἄκρα ἀριστερὰ ἐξαπέλυσε διὰ τὴν Μακρόνησον. Ἔρχεται ὅμως ὁ ἀντιπρόσωπος τῆς Ἑλλάδος εἰς τὴν Βαλκανικὴν Ἐπιτροπὴν καὶ λέγει ὅτι τὸ μορφωτικὸν σχολεῖον τῆς Μακρονήσου, ἐπετέλεσε σοβαροτάτην ἀποστολήν...... (Θόρυβος καὶ φωναὶ ἐκ διαφόρων σημείων τῆς αἰθούσης).

§108Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικ.). Θὰ παρεκάλουν τὴν Βουλὴν νὰ διατηρήσῃ τὴν ἠρεμίαν της. Δὲν συμφωνῶ βεβαίως μὲ τὰ περισσότερα ἐκ τῶν πραγμάτων τὰ ὁποῖα ὑποθέτω ὅτι θὰ εἴπῃ ὁ κ. συνάδελφος......

§109Α. ΔΕΡΔΕΜΕΖΗΣ. Δὲν πρέπει νὰ λεχθοῦν, διότι τὸ ραδιόφωνον τῆς Μόσχας, θὰ εἴπῃ αὐτὰ τὰ ὁποῖα λέγει ὁ κ. συνάδελφος.

§110Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικ.)... ἀλλὰ νομίζω ὅτι ἔχομεν ὑποχρέωσιν νὰ μὴν δώσωμεν λαβὴν εἰς τὸ νὰ λεχθῇ ὅτι εἰς τὴν Βουλὴν ταύτην, δὲν ὑπάρχει ἐλευθερία τοῦ λόγου. Τὸ μόνον τὸ ὁποῖον θὰ ζητήσω ἀπὸ τὸν ρήτορα τὸν ἐπὶ τοῦ βήματος, εἶναι νὰ περιορισθῇ τυπικῶς ἐντὸς τῶν χρονικῶν ὁρίων καὶ ἐπὶ τοῦ ἀντικειμένου τὸ ὁποῖον ἀφορᾷ ἡ ἐπερώτησίς του. Ἀπὸ ἐκεῖ καὶ πέραν, τὸ ἂν λέγῃ ἀνακριβείας ἢ ὄχι εἶναι δικαίωμά του καὶ καθῆκον ἡμῶν εἶναι νὰ ἀνασκευάσωμεν τὰς ἀνακριβείας. Μὴ παρέχετε τὴν εὐκαιρίαν νὰ λεχθῇ ὅτι περιωρίσθη ἡ ἐλευθερία τοῦ λόγου. Δικαιολογῶ τὴν ἀγανάκτησιν ἀλλὰ ἐφιστῶ τὴν προσοχὴν τῆς Βουλῆς εἰς τὴν δυνατότητα τῆς παρεξηγήσεως.

§111Ε. ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ. Νομίζω ὅτι τὸ Κ. Κ. εἶναι ἐκτὸς νόμου, αἱ πληροφορίαι μου εἶναι ὅτι ὁ ἐπὶ τοῦ βήματος συνάδελφος εἶναι ἐκπρόσωπος τοῦ Κ.Κ. Ἄς μᾶς δηλώσῃ ὅτι δὲν εἶναι ἐπίσημος ἐκπρόσωπος τοῦ Κ.Κ. καὶ τότε νὰ προχωρήσωμεν.

§112Ν. ΜΠΟΥΡΑΝΤΑΣ. Νὰ κάνετε τὴν δήλωσιν ἂν εἶσθε ἢ δὲν εἶσθε ἐκπρόσωπος τοῦ Κ. Κ.

§113Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Λοιπόν, ὡμίλησα, κύριοι, περὶ βασάνων. Εἴπομεν περὶ βασάνων εἰς τὰ Γιοῦρα καὶ περὶ βασανιστῶν. Ἀκούσατε βάσανα «Κρέμασμα ἀπὸ τὰ δένδρα καὶ ξύλο μέχρις αἵματος, κακοποιήσεις................». ....... (ἀναγινώσκει) ....................».

§114Α. ΝΙΚΟΛΑΪΔΗΣ. Αὐτὰ δὲν σᾶς πείθουν ὅτι εἶναι συκοφαντικὴ ἡ ἐπιστολή; Οὐδεὶς ἐκεῖ εἶναι καλὸς καὶ εἶναι καλοὶ αὐτοὶ ποὺ σᾶς γράφουν; (Θόρυβος).

§115Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἔχω σημειώσει ἀπὸ τὰς 10.2.1950 μέχρι καὶ 6.3.1950 ὁμαδικοὺς βασανισμούς. Ἔχω 4 διαφόρους περιπτώσεις. Τὸ τραγικώτερον δὲ ἐξ ὅλων ἦτο ὅτι ἐδόθη ἐντολὴ νὰ μὴ ἀπολυμαίνωνται αἱ σύριγγες διὰ νὰ μεταδοθοῦν καὶ μικρόβια συφιλίδος........ (Θόρυβος, κωδωνοκρουσίαι).

§116Π. ΜΟΥΤΖΟΥΡΙΔΗΣ. Ἐφόσον δὲν ἔχετε ἀποδείξεις, συκοφαντεῖτε.

§117ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Αὐτὸ τὸ τελευταῖον ποὺ εἴπατε πείθει ὅτι εἶναι ὅλα ψέμματα ὅσα εἴπατε μέχρι τώρα.

§118Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικ.). Δίδω τὴν ἑξῆς πληροφορίαν εἰς τὴν Βουλήν: Μέχρι πρό τινων ἑβδομάδων ἡ ὑγειονομικὴ ὑπηρεσία ἀπετελεῖτο ἀπὸ ἰατροὺς κρατουμένους.

§119Π. ΜΟΥΤΖΟΥΡΙΔΗΣ. Νὰ δώσετε ἀπάντησιν εἰς τὴν ὑπουργικὴν βεβαίωσιν. Δὲν μπορεῖτε νὰ προχωρήσητε διότι συκοφαντεῖτε.

§120Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἀπαντῶ καὶ σᾶς λέγω ὅτι ὁ ..... ...... κρατούμενος καὶ ὑπεύθυνος ἐκ μέρους τῆς Διευθύνσεως διὰ τὸ ὑγειονομικὸν ὑλικόν, ἔδωσεν ἐντολὴν εἰς τοὺς νοσοκόμους νὰ μὴν ἀπολυμαίνουν τὴν σύριγγα.......... ....... (ἀναγινώσκει) .................... (Θόρυβος, κωδωνοκρουσίαι. Βουλευταὶ ἐκ τῆς δεξιᾶς ἐγειρόμενοι χειρονομοῦν πρὸς τὸν ρήτορα καὶ ὁμιλοῦν μὴ ἀκουόμενοι).

§121Α. ΔΕΡΔΕΜΕΖΗΣ. Δὲν μπορεῖ νὰ μᾶς προκαλῇ ὁ ρήτωρ...... (θόρυβος).

§122Ε. ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ. (Ὁμιλεῖ ἐν μέσῳ τοῦ θορύβου μὴ ἀκουόμενος).

§123Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἔχω ἐξακριβώσει 24 περιπτώσεις ὁμαδικῶν βασανισμῶν κατὰ τὸ τρέχον ἔτος διὰ ξυλοκοπημάτων, διὰ δεσιμάτων .................... ...... (ἀναγινώσκει) ...... Ἔχω σημειώσει ἄλλας περιπτώσεις ἀπὸ τοῦ Αὐγούστου 1947 μέχρι τῆς προσφάτου ἐποχῆς......

§124Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικ.). Ποία εἶναι ἡ τελευταία ἡμερομηνία.

§125Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. 8 ἕως 10 Ἀπριλίου ... (συνεχίζει τὴν ἀνάγνωσιν) ................ (Νέος θόρυβος καὶ κωδωνοκρουσίαι).

§126Α. ΔΕΡΔΕΜΕΖΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, νὰ δώσω μίαν ἐξήγησιν εἰς τὴν Βουλήν. Οἱ κομμουνισταὶ μοῦ ἐσκότωσαν τὸν πατέρα καὶ ἐψήφισα ἀμνηστίαν κατὰ τὴν τετραετίαν. Δὲν ἠμπορῶ, λοιπόν, νὰ ἀνέχωμαι αὐτὰ τὰ ὁποῖα λέγονται, Δὲν εἶναι δυνατὸν .......

§127Π. ΚΑΛΠΑΚΤΣΟΓΛΟΥ. Ἡμεῖς θὰ χαράξωμεν πολιτικὴν καὶ ὄχι σεῖς ...... (θόρυβος).

§128Α. ΔΕΡΔΕΜΕΖΗΣ. (Ὁμιλεῖ μὴ ἀκουόμενος).

§129Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Εἰς τὴν ἐφημερίδα «Μάχη» τῆς 6) 5)50 ἐδημοσιεύθη ἐνυπόγραφος ἔκκλησις τῶν κρατουμένων εἰς τὴν ὁποίαν περιγράφουν ἀνάλογα καὶ χειρότερα μαρτύρια εἰς τὰ Γιοῦρα. Ἄς ἔλθω τώρα νὰ εἴπω ὀλίγα ................ ....... (ἀναγινώσκει) ................

§130Δ. ΤΣΟΥΜΠΑΣ. Θὰ εἴχατε τὴν καλωσύνην κ. συνάδελφε, νὰ μᾶς εἴπητε τῶν χειρογράφων, τὰ ὁποῖα ἀναγνώσατε καὶ εἰς τὰ ὁποῖα ἀναφέρετε πράξεις κακώσεων, ποῦ στηρίζετε τὸ κῦρος καὶ τὴν ἀλήθειαν αὐτῶν; Θὰ ἤθελον νὰ γνωρίζω τὴν ἀλήθειαν τοῦ περιεχομένου αὐτῶν.

§131Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Εἰς πληροφορίας πρῶτον, κρατουμένων καὶ θυμάτων, δεύτερον εἰς πληροφορίας προερχομένας ἐξ εὐσυνειδήτου προσωπικοῦ καὶ τρίτον, εἰς πληροφορίας συγγενῶν καὶ φίλων τῶν θυμάτων ἐν οἷς πολλοὶ ἐπιστήμονες.

§132Ν. ΜΠΟΥΡΑΝΤΑΣ. Σᾶς ἠρωτήσαμεν, ἐὰν εἶσθε ἢ δὲν εἶσθε ἐπίσημος ἐκπρόσωπος τοῦ Κ.Κ.Ε. καὶ δὲν ἀπαντήσατε.

§133Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἀπαντῶ, ὅτι εἶμαι ἐκπρόσωπος τοῦ Ἔθνους, κατὰ τὸ δικαίωμα ποὺ μοῦ δίδει τὸ Σύνταγμα, τὸ ὁποῖον σέβομαι ἀπολύτως καὶ μόνον μὲ αὐτὸ τὸ δικαίωμα ἀνῆλθον εἰς τὸ βῆμα τοῦτο καὶ ὁμιλῶ πρὸς τὰ ἀξιότιμα μέλη τῆς Ἐθνικῆς Ἀντιπροσωπείας. Ἡ ἀπερώτησίς μου, κύριοι βουλευταί, ἀφορᾷ καὶ τὰς φυλακὰς Κερκύρας καὶ Κεφαλληνίας, καθὼς καὶ ἄλλας φυλακὰς τοῦ Κράτους. Ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον θέλω νὰ τονίσω εἶναι ὅτι ἔγιναν καὶ ἐκεῖ πράξεις βασανιστηρίων καὶ κακώσεων τοιούτων, ὥστε νὰ προκαλέσουν διαμαρτυρίας τοῦ προσωπικοῦ. Ἐὰν θέλετε, νὰ ἀναφέρω σειρὰν ὀνομάτων κρατουμένων βασανισθέντων, ἔχω ἄφθονα, ἀλλὰ δὲν θέλω νὰ κουράσω τὴν Βουλήν.

§134Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικαιοσ.). Τὰ ὀνόματα παρακαλῶ, κ. συνάδελφε, τὰ ὁποῖα δὲν ἔχουν δημοσιευθῆ εἰς τὰς ἐφημερίδας καὶ τὰ ὁποῖα δὲν ἀναφέρατε, παρακαλῶ νὰ μοῦ τὰ δώσητε, διότι ἔχω ὑπ’ ὄψει μου νὰ ἐρευνήσω πᾶσαν περίπτωσιν. Ἐπίσης σᾶς παρακαλῶ ἐὰν εἶναι δυνατὸν νὰ μοῦ δώσητε καὶ τὰ ὀνόματα τῶν ὑπαλλήλων, οἱ ὁποῖοι παρέσχον τοιαύτας πληροφορίας.

§135Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Μ’ εὐχαριστεῖ ἰδιαιτέρως ἡ δήλωσις αὐτὴ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Δικαιοσύνης.

§136Θ. ΤΣΑΤΣΟΣ (Ὑπ. Δικ.). Κύριοι Βουλευταὶ σᾶς παρέχω τὴν ἑξῆς διαβεβαίωσιν ὅτι ἐὰν ἐξακριβωθῇ ἡ ἀκρίβεια τῶν ὅσων ἐλέχθησαν διὰ τοὺς ὑπαλλήλους θὰ προσπαθήσω νὰ μὴ τιμωρηθοῦν οὗτοι, διότι παρέσχον πληροφορίας ἄνευ ἀδείας τῆς προϊσταμένης ἀρχῆς. Τὸ τονίζω τοῦτο, διότι εὐθὺς ἀμέσως ἡ παροχὴ πληροφοριῶν ἀπὸ τὰς ὑπηρεσίας μοῦ γεννᾶ ὡρισμένους δισταγμοὺς περὶ τοῦ κύρους τῶν παρασχεθέντων πληροφοριῶν.

§137Α. ΠΑΝΣΕΛΗΝΟΣ. Ἠμπορῶ νὰ σᾶς διαβεβαιώσω ὅτι σήμερον ἐπεσκέφθην τὰς φυλακὰς Βουρλοποτάμου καὶ οἱ κρατούμενοι οἱ ὁποῖοι μετεφέρθησαν ἐκεῖ ἀπὸ τὰ Γιούρα μὲ διαβεβαίωσαν ὅτι καὶ σήμερον ἀκόμη ὁ διευθυντὴς τῶν φυλακῶν τῶν Γιούρων Μουζάκης, ἐξακολουθεῖ νὰ χειροδικῇ καὶ νὰ κακοποιῇ ὁ ἴδιος τοὺς κρατουμένους.

§138Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἐπίσης, κ. συνάδελφοι, ὡς εἶπον ἀνάλογος εἶναι ἡ κατάστασις καὶ εἰς τὰς ἄλλας φυλακὰς. Καὶ ἐπειδὴ ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης μοῦ ἐζήτησε νὰ τοῦ δώσω λεπτομερῆ στοιχεῖα ἡ γνώμη μου εἶναι διὰ νὰ ἐξυπηρετηθῇ ὁ σκοπὸς τῆς ἐρεύνης νὰ μὴ ἀρκεσθῶμεν εἰς τὴν ἁπλῆν διοικητικὴν ἔρευναν, παρὰ τὴν ἐκτίμησιν ποὺ ἔχομεν τόσον πρὸς τὸ πρόσωπον τοῦ ἁρμοδίου κ. Ὑπουργοῦ ὅσον καὶ εἰς τὰ ὑπηρεσιακά του ὄργανα, ἀλλὰ τὸ ζήτημα νὰ τὸ πιάσῃ ἡ Βουλή, νὰ ἀντιπροσωπευθῇ διὰ διακομματικῆς ἐπιτροπῆς ἀπ’ ὅλας τὰς πτέρυγας καὶ νὰ τὸ ἐρευνήσῃ διότι αὐτὸ ἐπιβάλλει ἡ ἀλήθεια καὶ τότε οἱ κ.κ. δυσανασχετοῦντες καὶ οἱ διαμαρτυρόμενοι θὰ ἠμποροῦν νὰ μᾶς εἴπουν ἐὰν εἴμεθα ψεῦσται ἢ συκοφάνται ἢ καὶ ἁπλῶς ὑπερβολικοὶ μόνον. Θὰ σᾶς ἀναφέρω δὲ καὶ κἄτι τὸ ὁποῖον ἐγράφη εἰς μίαν ἐφημερίδα καὶ παρακαλῶ νὰ μὴ ἐξεγερθοῦν τὰ νεῦρα σας, ἡ ὁποία πλέκει τὸ ἐγκώμιον δύο ἑλλήνων μεταξὺ τῶν ὁποίων ὁ εἷς εἶναι κρατούμενος εἰς τὴν Κέρκυραν καὶ διὰ τὸν ὁποῖον ἔχει γράψει τὰ ἀκόλουθα ἡ ἐφημερὶς «Ἑστία», ἡ ὁποία νομίζω ὅτι εἶναι ἀδιαβλήτου ἐμπιστοσύνης. Πρὶν ἀναφέρω τὸ ὄνομα αὐτοῦ τοῦ κρατουμένου διότι φοβοῦμαι μὴ δημιουργηθῇ θόρυβος ἂς διαβάσω τὶ ἔγραφεν ἡ Ἑστία. Γράφει ἡ Ἑστία τῆς 5ης Ἰουνίου 1945: «Ἀπεκαλύφθησαν χθὲς τὰ ὀνόματα ................ ........ (ἀναγινώσκει) ....................». Ὁ δεύτερος, κ. συνάδελφοι, κρατεῖται, ὅπως ἀνέφερον καὶ ἀπὸ τὰς κακώσεις τὰς ὁποίας ἔχει ὑποστῆ ἔχει γίνει φυματικὸς καὶ εἶναι καὶ σπασμένο τὸ πόδι του. Ἐνῶ ἐπροξένησε μεγάλον θαυμασμὸν ἡ πρᾶξις των αὐτὴ δι’ ἐθνικοὺς λόγους διότι αὐτὴ αὕτη ἀποτελεῖ μοναδικὸν κατόρθωμα ἀπαράμιλλον εἰς τὴν ἱστορίαν διὰ τὸν λόγον αὐτὸν ζητῶ εὐθύνας ἀπὸ τὸν ἁρμόδιον Ὑπουργόν.

§139Α. ΝΙΚΟΛΑΪΔΗΣ. Καὶ ὁ Πεταὶν ἔσωσε τὴν Γαλλίαν, ἀλλ’ ὅταν παρέβη τὸ πρὸς τὴν πατρίδα καθῆκον, κατεδικάσθη καὶ εὑρίσκεται εἰς τὰς φυλακάς.

§140Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ἐπειδὴ ἀπεφασίσθη νὰ διευρυνθῇ ἡ συζήτησις καὶ νὰ δοθῇ καιρὸς καὶ εἰς ἄλλους ὁμιλητὰς καὶ ἰδίᾳ εἰς ἐκείνους, οἱ ὁποῖοι θέλουν νὰ ἀντικρούσουν ἐμὲ τὸν συκοφάντην, ὅπως ὑπό τινων ἐξ αὐτῶν ἀπεκλήθην, θὰ συντομεύσω τὸν λόγον μου καὶ θὰ εἴπω μόνον ὀλίγα λόγια περὶ Μακρονήσου. Δὲν χρειάζονται ὅμως πολλά, διότι αὐτὴ αὕτη ἡ Κυβέρνησις ἔχει ὁμολογήσει ὅτι ἡ Μακρόνησος ἔδει νὰ καταργηθῇ, ὅτι ὑπῆρξεν ὄχι ἀναμορφωτήριον, ὅπως ἐπισήμως ἔχει ἀποκληθῆ, ἀλλὰ παραμορφωτήριον ψυχῶν καὶ σωμάτων, λόγῳ τῶν ἀθλιοτήτων ποὺ συνέβησαν ἐκεῖ. Καὶ δὲν θὰ ἐκταθῶ εἰς τὴν σωρείαν καὶ τὴν ἀπειρίαν τῶν ὅσον ἐγένοντο ἐκεῖ πέρα, ἀλλὰ δὲν μπορῶ νὰ ἀφήσω τὴν Βουλὴν χωρὶς νὰ θέσω ὑπ’ ὄψιν καὶ ὡρισμένα ἐπίσημα ἔγγραφα.

§141Δ. ΜΠΑΡΜΠΑΛΙΑΣ. Σᾶς ἐπτόησεν ἡ Μακρόνησος, διότι ἔφερεν εἰς τὸν ἐθνικὸν δρόμον δεκάδες χιλιάδων ἑλληνοπαίδων.

§142Δ. ΧΡΗΣΤΑΚΟΣ. Ὑπὸ χρονολογίαν 26 Μαΐου 1950 καὶ ἐπὶ τῆς παρούσης Κυβερνήσεως, ὑπὸ τὴν Προεδρίαν τοῦ κ. Πλαστήρα, ἐξεδόθη τὸ ὑπ’ ἀριθ. πρωτοκόλλου 268 ἔγγραφον τοῦ κ. Προέδρου τῆς Κυβερνήσεως ἀπευθυνόμενον πρὸς τὸν νεωστὶ ἀναλαβόντα τὴν διοίκησιν Μακρονήσου στρατηγὸν Παπαγιαννόπουλον. Εἰς τὸ ἔγγραφον τοῦ κ. Προέδρου τῆς Κυβερνήσεως δίδεται ἐντολὴ ὅπως ἀποσταλῶσι 14 κρατούμενοι εἰς τὸ 401 Στρατ. Νοσοκομεῖον, γνωστὸν νομίζω εἰς τοὺς περισσοτέρους βουλευτάς, ὀλίγον μετὰ τὸν Εὐαγγελισμόν. Οὗτοι εἶναι προελεύσεως Μακρονήσου καὶ εἶναι μεταξὺ ἐκείνων, ποὺ ὑπέστησαν τὰς τρομακτικωτέρας κακώσεις, ὥστε ἄλλοι νὰ εἶναι παράλυτοι καὶ ἄλλοι ἔχουν διαρκεῖς σπασμούς. Τὸ εἶδαν καὶ πολλοὶ βουλευταὶ ἀπὸ τὴν αἴθουσαν ταύτην, οὐ μόνον τῆς πλευρᾶς, μετὰ τῆς ὁποίας ἔχω τὴν τιμὴν νὰ συνεργάζωμαι, ἀλλὰ καὶ ἄλλοι. Οἱ κρατούμενοι αὐτοὶ ἀπελύθησαν μόλις πρὸ ὀλίγων ἡμερῶν. Διὰ νὰ πάρετε μίαν ἰδέαν περὶ τοῦ τὶ ὑπέστησαν αὐτοὶ οἱ δέκα τέσσαρες, οἱ ὁποῖοι ἐν τῷ μεταξὺ ηὐξήθησαν εἰς δέκα ἕξ, σᾶς ἀναγινώσκω ἀποσπάσματα ἀπὸ τὰ ἐπίσημα φύλλα νοσηλείας τοῦ ὑπ’ ἀριθ. 401 Στρατιωτικοῦ Νοσοκομείου, ἀκριβῆ ἀντίγραφα τῶν ὁποίων κατέχω. «............... (ἀναγινώσκει)........... .........................................».

§143Ε. ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ. Μόνον αὐτὰ εἴδατε; Δὲν εἴδατε χιλιάδας ἀναπήρους καὶ τραυματίας; Ἀλλ’ αὐτοὶ σᾶς ἐνδιαφέρουν, διὰ νὰ τοὺς ἐπαναφέρετε εἰς τὴν ἐνεργὸν ὑπηρεσίαν ἐναντίον τοῦ Ἔθνους. (Θόρυβος–Κωδωνοκρουσίαι). Εἰς τὸ σημεῖον τοῦτο καὶ καθ’ ὃν χρόνον ἀνταλλάσσονται, μὴ ἀκουόμεναι, λόγῳ τοῦ θορύβου καὶ τῶν κωδωνοκρουσιῶν, ἔντονοι φράσεις μεταξὺ τῶν κ. κ. Κεφαλογιάννη καὶ Καλπακτσόγλου, ὁ βουλευτὴς κ. Καραπιπέρης, ἐγερθεὶς τοῦ ἑδωλίου του, πλησιάζει χειρονομῶν τὸν βουλευτὴν κ. Μπουρδάραν. Πολλοὶ βουλευταὶ μεταξὺ τῶν ὁποίων καὶ ὁ κ. Καλπακτσόγλου ἐγείρονται τῶν ἑδωλίων των καὶ σπεύδουν πρὸς διαχωρισμὸν τῶν δύο βουλευτῶν, ὅτε ἀκούεται ράπισμα καταφερθὲν ὑπὸ βουλευτοῦ τινος κατὰ τοῦ κ. Καλπακτσόγλου. Ταυτοχρόνως ἕτερος βουλευτὴς ἐκ τῆς δεξιᾶς πτέρυγος ρίπτει πρὸς τὸ ἄνω σημεῖον τοῦ Κέντρου, ἔνθα οἱ συγκεντρωθέντες βουλευταὶ ἀποσπασθὲν ἀναλόγιον ἑδωλίου, ὅπερ καὶ τραυματίζει τὸν βουλευτὴν κ. Ἀρβανιτάκην).

§144ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Διακόπτεται ἡ συνεδρίασις ἐπὶ δέκα λεπτά. (Ὥρα 10.10′ μ. μ.).

ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΔΙΑΚΟΠΗΝ

(Ὥρα 10.26′ μ. μ.).

§145ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπαναλαμβάνεται ἡ διακοπεῖσα συνεδρίασις.

§146ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Κύριε Πρόεδρε, νὰ λύσωμεν τὴν συνεδρίασιν.

§147ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λύεται ἡ συνεδρίασις δι’ αὔριον καὶ ὥραν 6.30′ μ.μ., μὲ θέμα ἡμερησίας διατάξεως, συζήτησιν ἐπὶ τῶν μέτρων τῆς Κυβερνήσεως διὰ τὴν συγκέντρωσιν τοῦ σίτου καὶ νομοθετικὴν ἐργασίαν. (Ὥρα 10.35′ μ. μ.).