1929.08.08

§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 11η

ΤΕΤΑΡΤΗ 8 ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ 1929

Προεδρία αʹ Ἀντιπροέδρου κ. Κ. ΑΛΑΒΑΝΟΥ

(Ὥρα 6 μ. μ.)

§1ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρχεται ἡ συνεδρίασις. Ν’ ἀνοιχθῶσι τὰ θεωρεῖα. Ἀνακοινῶ πρὸς τὴν Βουλὴν τὰ ἑξῆς: Ἔγγραφον τοῦ κ. Προέδρου τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου παρακαλοῦντος νὰ ἀνακοινωθῇ εἰς τὴν Βουλὴν ὅτι διὰ διατάγματος ἐγένετο ἀποδεκτὴ ἡ ὑποβληθεῖσα παραίτησις τοῦ ἐπὶ τῶν Στρατιωτικῶν ὑφυπουργοῦ κ. Θ. Μανέτα, καὶ ἀνετέθησαν προσωρινῶς τὰ καθήκοντα τοῦ ὑφυπουργοῦ τῶν Στρατιωτικῶν εἰς τὸν ἐπὶ τῆς Συγκοινωνίας ὑφυπουργὸν κ. Β. Καραπαναγιώτην. Ὅμοιον ἔγγραφον παραιτήσεως τοῦ ἐπὶ τῆς Ὑγιεινῆς Ὑφυπουργοῦ κ. Α. Χριστομάνου, καὶ ἀναθέσεως τῆς διευθύνσεως τοῦ Ὑπουργείου τῆς Ὑγιεινῆς ἐφόσον χρόνον θέλει διαρκέσει ἡ ἐν τῇ ἀλλοπαδῇ ἀπουσία τοῦ Προέδρου τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου καὶ Ὑπουργοῦ τῆς Ὑγιεινῆς κ. Ε. Βενιζέλου εἰς τὸν Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν κ. Γ. Μαρῆν. Ἔγγραφον τοῦ Ἀντιπροέδρου τοῦ Ὑπουργικοῦ Συμβουλίου παρακαλοῦντος νὰ ἀνακοινωθῇ εἰς τὴν Βουλὴν ὅτι διὰ Προεδρικοῦ Διατάγματος ἀπηλλάγη τῇ αἰτήσει του τῶν καθηκόντων του ὡς προσωρινοῦ Ὑφυπουργοῦ τῶν Στρατιωτικῶν ὁ ἐπὶ τῆς Συγκοινωνίας Ὑφυπουργὸς κ. Β. Καραπαναγιώτης. Ἔγγραφον τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Ναυτικῶν ἀνακοινοῦντος πρὸς τὴν Βουλήν, συμφώνως τῷ ἄρθρῳ 405 παράγρ. 5 τῆς Συνθήκης τῶν Βερσαλλιῶν, τὴν ἐν Γενεύῃ ὑπογραφεῖσαν τῇ 2 Ἰουνίου 1926 Σύμβασιν «περὶ ναυτολογήσεων ναυτικῶν». Ἔγγραφον τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Ναυτικῶν ἀνακοινοῦντος πρὸς τὴν Βουλὴν συμφώνως τῷ ἄρθρῳ 405 παράγρ. 5 τῆς Συνθήκης τῶν Βερσαλλιῶν τὴν ἐν Γενεύῃ ὑπογραφεῖσαν τὴν 7 Ἰουνίου 1926 σύμβασιν περὶ παλιννοστήσεως τῶν ναυτικῶν. Ἡ Γερουσία ἀποστέλλει τὸ ὑπ’ αὐτῆς τὸ πρῶτον ψηφισθὲν σχέδιον νόμου «περὶ κυρώσεως καὶ τροποποιήσεως τοῦ ἀπὸ 13 Νοεμβρίου 1927 Ν. Δ. περὶ κυρώσεως καὶ τροποποιήσεως τοῦ ἀπὸ 5 Μαΐου 1929 Ν. Δ. περὶ κώδικος τῶν δικηγόρων». Ὁμοίως ἀποστέλλει τὰ ὑπ’ αὐτῆς τροποποιηθέντα σχέδια νόμων: 1) «Περὶ ἀναδιοργανώσεως τῆς πυροσβεστικῆς ὑπηρεσίας τοῦ Κράτους». 2) «Περὶ τρόπου διακοπῆς τῆς παραγραφῆς ἀπαιτήσεων ὑποκειμένων εἰς παραγραφὴν μετὰ τὴν ἄρσιν τοῦ Δικαιοστασίου». 3) «Περὶ συστάσεως ταμείων ἀσφαλείας τάξεών τινων ἐργαζομένων (ἐφημεριδοπωλῶν, μυλεργατῶν καὶ ἀρτεργατῶν» καὶ 4 «Περὶ συστάσεως Ταμείου Ἐθνικῆς Ἀμύνης».

§2Ν. ΞΗΡΟΣ. Κύριε Πρόεδρε, τὸν λόγον πρὸ τῆς Ἡμερησίας Διατάξεως.

§3ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁρίστε, κ. Ξηρέ.

§4Ν. ΞΗΡΟΣ. Ἀπὸ διμήνου ἐξερράγη μία πτῶσις τῆς ἀσφαλιστικῆς ἑταιρείας ἡ «Πρώτη» διὰ τῆς αὐτοκτονίας τοῦ διευθυντοῦ αὐτῆς, διότι αὐτὸς ἔκαμε καταχρήσεις πολλὰς καὶ ἡ ἑταιρεία ἐκηρύχθη εἰς κατάστασιν ἐκκαθαρίσεως. Τὸ ἀληθὲς ὅμως εἶναι τοῦτο, κύριοι, ὅτι ἡ εὐθύνη διὰ τὴν κατάστασιν τῆς ἑταιρείας δὲν βαρύνει τὸν αὐτοκτονήσαντα βαρύνει ὁλόκληρον τὸ διοικητικὸν συμβούλιον τὸ ὁποῖον παρὰ τὸ καταστατικὸν αὐτοῦ εἶχε δώσῃ ὑπογραφὴν ἀναλήψεως χρημάτων εἰς κατώτερον ὑπάλληλον. Καὶ μέχρι μὲν τῆς ὥρας δὲν ἐγένετο καμμία ἐνέργεια ἀλλ’ ἀφέθη μόνον τὸ πρᾶγμα εἰς τὴν συνέλευσιν ἡ ὁποία συνελθοῦσα ἐκήρυξεν αὐτὴν ὑπὸ ἐκκαθάρισιν, πρᾶξιν τὴν ὁποίαν ἠκύρωσεν τὸ ὑπουργεῖον τῆς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας διὰ λόγους τυπικούς, καὶ πρόκειται νὰ συνέλθῃ ἐκ νέου ἡ συνέλευσις τῶν μετόχων. Ἀλλὰ τοῦτο κύριοι δὲν ἐξασφαλίζει τὰ συμφέροντα τῶν μετόχων, οὐδὲ τὰ συμφέροντα ἐκείνων οἱ ὁποῖοι δικαιοῦνται νὰ λάβωσι τὰ ἀσφάλιστρα, διότι ἡ ἑταιρεία αὐτὴ ἔχει ἀναλάβῃ καὶ ὅλας αὐτὰς τὰ καταθέσεις καὶ τὰς ἐγγυήσεις ἀπὸ τὴν Ἐθνικὴν Τράπεζαν, ἄγνωστον κατὰ τίνα τρόπον. Πρὸ τοῦ σκανδάλου τὸ ὁποῖον ἐπρόκειτο νὰ ἐκραγῇ καὶ ἐξερράγει καὶ πρὸ τῶν ἐγκλημάτων τὰ ὁποῖα διέπραξεν τὸ συμβούλιον ἐπὶ μεγάλῃ ζημίᾳ τῶν μετόχων καὶ τῶν δικαιουμένων νὰ λάβωσι ἀσφάλιστρα, θὰ παρακαλέσω τὸν κ. ὑπουργὸν τῆς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας ὅπως λάβῃ μέτρα ἵνα διατάξῃ τὸν κ. Εἰσαγγελέα τῶν πλημμελειοδικῶν νὰ ἐπέμβῃ διὰ νὰ ἴδῃ ἐὰν καὶ ἐφόσον ὑπάρχουν στοιχεῖα νά θέσῃ εἰς τὴν θέσιν των ἐκείνους οἱ ὁποῖοι ὑπῆρξαν ἡ ἀφορμὴ τῆς πτώσεως τῆς ἀσφαλιστικῆς ἑταιρείας ἀλλά καὶ τῆς καταστροφῆς τῶν συμφερόντων τῶν μετόχων καὶ ἰδίᾳ ἐκείνων οἱ ὁποῖοι ἀσφαλισθέντες εἰς αὐτὴν ἔχουσι νά λάβωσι καὶ δὲν λαμβάνωσι, μὴ ὑπαρχούσης οὐδὲ κἂν τῆς ἐγγυήσεως, διότι ἡ Ἐθνικὴ Τράπεζα εἰς χεῖρας τῆς ὁποίας ἐγένετο ἡ κατάσχεσις ἐδήλωσεν ὅτι δὲν ἔχει τίποτε ἐκ τῆς νομίμου ἐγγυήσεως εἰς χεῖρας της καὶ ἑπομένως εὑρίσκονται ὅλοι ἐκτεθειμένοι. Σημειωτέον καὶ τοῦτο, ὅτι τά κεφάλαια τῆς ἀσφαλιστικῆς ἑταιρείας ἡ «Πρώτη» θά ἀπορροφηθοῦν ἀπὸ τὴν ἑταιρείαν ἡ «Ἀνατολὴ» καὶ ἑπομένως θά πάθῃ ὁ κόσμος ὅλος κάτι τι χειρότερον ἀπ’ ὅτι ἔπαθεν ἀπὸ τὴν Τράπεζαν Παύλου.

§5Ε. ΠΡΙΜΙΔΗΣ. Δὲν ὑπάρχει ἀσφαλιστικὴ τοποθέτησις;

§6Ν. ΞΗΡΟΣ. Δὲν ὑπάρχει, ἐγὼ ἔκαμα κατάσχεσιν καὶ ἡ Ἐθνικὴ Τράπεζα μοῦ ἐδήλωσεν ὅτι δὲν ἔχει τίποτα ἐκ τῆς ἐγγυήσεως εἰς χεῖρας της.

§7ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἐπίσης ὁ κ. Ἀραβαντινὸς ἔχει τὸν λόγον πρὸ τῆς Ἡμερησίας Διατάξεως.

§8Π. ΑΡΑΒΑΝΤΙΝΟΣ. Θὰ ἐπεθύμουν νὰ ἐπιστήσω τὴν προσοχὴν τῆς Κυβερνήσεως ἐπὶ τῶν ζημιῶν τὰς ὁποίας ὑπέστη ἡ ἐπαρχία μου ἐκ τῆς ἐμφανίσεως εἰς αὐτὴν τῆς γνωστῆς νόσου τῆς ἀμπέλου ἡ ὁποία δὲν προσέβαλε μόνον τὴν Κορινθιακὴν σταφῖδα, προσέβαλε τὴν σουλτανίναν, προσέβαλεν τὰς σταφυλὰς τῆς κληματαριᾶς, προσέβαλε τὰς ἀμπέλους. Ἐκ τῶν ἐφημερίδων τῶν ἐπαρχιακῶν εἶχον ἀναγνώσει μίαν στιχομυθίαν μεταξὺ ἑνὸς κυρίου ἐκ τῆς ἐπαρχίας μου καὶ τοῦ κυρίου Ὑπουργοῦ τῆς Ἐθνικῆς Οἰκονομίας. Ἐκ ταύτης ἀπεκόμισα τὴν ἐντύπωσιν ὅτι τότε ὅλα τὰ πράγματα δὲν ἦσαν ἐπακριβῶς εἰς γνῶσιν οὔτε τῆς Γερουσίας οὔτε Κυβερνήσεως. Διὰ τοῦτο εἶχον ζητήσῃ ὅπως πρὸ παντὸς ἐξακριβωθοῦν αἱ ζημίαι. Ἐφιστῶ δὲ τὴν προσοχὴν τῆς Κυβερνήσεως ὅτι πρόκειται περὶ τῶν παραγωγῶν τῶν πεδιάδων. Κατὰ τὴν 15ην Ἰουλίου ἐκ τῶν μᾶλλον ἐξηκριβωμένων πηγῶν τὰς ὁποίας ἠδυνήθην νὰ συμβουλευθῶ, ἡ ζημία ἐκ τῆς Κορινθιακῆς σταφίδος ἐμφανίζεται εἰς 2.500.000 λιτρῶν, τῆς σουλτανίνας 600.000.000 ὀκάδων τῶν σταφυλῶν 1,600.000 καὶ τῶν ἀμπέλων 1.500.000 μόνον εἰς τὸν κάμπον 600.000 ὀκάδων, διότι τὰ ἄλλα μέρη δὲν ἔχουν προσβληθῆ τόσον πολύ, δηλαδὴ δὲν πρόκειται περὶ μιᾶς ζημίας τῆς πεδιάδος, μιᾶς ζημίας 30.000.000. Ἀλλ’ ἡ ζημία αὕτη ποικίλλει κατὰ τὰς διαφόρους περιφερείας καὶ φθάνει πραγματικῶς κατὰ περιφερείας καὶ πλέον τοῦ 90% καὶ ἔχει καθαρῶς μορφὴν θεομηνίας. Ἐπικαλοῦμαι καὶ ἐκ τούτου τὴν ἀρωγὴν τῆς Κυβερνήσεως ὑπὲρ τῶν ἐκ τῆς τοιαύτης θεομηνίας παθόντων συμπολιτῶν μου. Ὑποθέτω ὅτι θὰ ὑπάρξῃ καὶ ἐπικύρωσις τῶν ἀριθμῶν αὐτῶν καὶ πρέπει νὰ σταλοῦν ἰδικοὶ ὑπάλληλοι οἱ ὁποῖοι νὰ βεβαιώσουν τὰς ζημίας. Θὰ εἰσηγούμην δὲ ἀκόμη ὅπως παράρτημα τοῦ παθολογικοῦ Ἰνστιτούτου εἰδικοὺς διὰ τὴν μελέτην τῶν ἀσθενειῶν τῆς σταφιδαμπέλου ἱδρυθῇ ἐν Κορινθίᾳ καὶ θέτω τοῦτο ὑπὸ τὴν κρίσιν τοῦ ἀξιοτίμου ἐπὶ τῆς Γεωργίας κ. Ὑπουργοῦ. Ὁ κ. Πρόεδρος τῆς Κυβερνήσεως ἔκαμε ἀνακοινώσεις ὅτι εἶχεν ἀποσταλῆ πρὸς βεβαίωσιν ὑπάλληλος, ἀλλὰ τοῦτο δὲν εἶναι ἀκριβές. Αὐτὸς ἔκαμεν ἔλεγχον ὡς ἐν παρόδῳ καὶ θὰ ἐπεθύμουν ἐπειδὴ εἶναι ἡ τελευταία συνεδρίασις τῆς Βουλῆς νὰ ἐπιστήσω τὴν προσοχὴν τῶν κ. κ. Ὑπουργῶν ἐπὶ τῆς Γεωργίας καὶ Ἐθνικῆς Οἰκονομίας ὅπως εὕρουν τὸν κατάλληλον τρόπον διὰ τὴν ἀντικατάστασιν τὴν τμηματικὴν τῶν σταφιδαμπέλων δι’ ἀποστειρωμένων. Αἱ πληροφορίαι μου ἐκ τῆς ὑπηρεσίας εἶναι ὅτι δὲν ὑπάρχουν παρὰ ἐλάχιστα φυτώρια, τὰ ὁποῖα δὲν ἐπαρκοῦν διὰ τὰς τοιαύτας ἀνάγκας πρέπει ἡ Κυβέρνησις ν’ ἀντιμετωπίσῃ τὸ ζήτημα....

§9Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἐγένετο μία σοβαρὰ σύσκεψις. Τὰ μέτρα τὰ ὁποῖα σκοπῶ νὰ λάβω θὰ εἶναι τοιαύτης φύσεως ὥστε.....

§10Π. ΑΡΑΒΑΝΤΙΝΟΣ. Ἐκ τῆς ἀνακοινώσεώς σας εἰς τὸν τύπον ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον εἴδομεν εἶναι ἀπαγορευτικὴ διάταξις διὰ τὴν μὴ μεταφορὰν ὀπωρῶν καὶ λαχανικῶν φυλλοξηριώντων ἐκ τῆς Θεσσαλονίκης. Τὸ τρίτον θέμα εἶναι ἡ πραγματοποίησις τῆς ταχείας κατασκευῆς τῆς ὁδοῦ Ἀθηνῶν–Πατρῶν, διότι πληροφοροῦμαι ὅτι ἀντιδρᾷ ἡ Ἑταιρεία τῶν σιδηροδρόμων Πελοποννήσου καὶ προκαλεῖ ἀναβολὴν τοῦ ἐγκεκριμένου προγράμματος τῆς κατασκευῆς τῆς γραμμῆς ταύτης. Δὲν γνωρίζω ἂν τοῦτο εἶναι ἀκριβές, ἀλλ’ αὐτὸς ὁ φόβος συνέχει τοὺς συμπολίτας μου οἱ ὁποῖοι διαμαρτύρονται καὶ μὲ ἐξουσιοδότησαν νὰ μεταφέρω τὰς διαμαρτυρίας των εἰς τὴν Βουλήν, διὰ νὰ λάβῃ ἡ Κυβέρνησις τὰ προσήκοντα μέτρα. Ἐπ’ αὐτῶν τῶν τριῶν κεφαλαιωδῶν ζητημάτων ἐνόμισα ὅτι ἔπρεπε νὰ ἐπιστήσω τὴν προσοχὴν τῆς Κυβερνήσεως καὶ τῆς Βουλῆς, λόγῳ ἀκριβῶς τοῦ γεγονότος ὅτι διακόπτομεν τὰς ἐργασίας μας.

§11ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ἀντιπρόεδρος τῆς Κυβερνήσεως ἔχει τὸν λόγον.

§12Α. ΜΙΧΑΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. (Ἀντιπρόεδρος Κυβερνήσεως). Κύριε συνάδελφε, ὅσον ἀφορᾷ τὸ πρῶτον θέμα ἐνθυμεῖσθε ὅτι μοὶ εἴχατε ἐπιστήσει τὴν προσοχὴν καὶ ἄλλοτε καὶ παρεκάλεσα τὸν ἀξιότιμον ἐπὶ τῆς Γεωργίας συνάδελφόν μου ὁ ὁποῖος διέταξε τὸν ἐπιθεωρητὴν κ. Ἀντωνόπουλον νὰ κάμῃ τὴν ἐργασίαν αὐτήν. Ἐλάβομεν τὸ τηλεγράφημά σας καὶ διετάχθη ἐκ νέου ὁ κ. Ἀντωνόπουλος νὰ μεταβῇ πρὸς συνάντησίν σας ὅπως τῷ ὑποδείξητε τὰ μέρη τὰ ὁποῖα ἐκεῖνος τυχὸν δὲν ἐπεσκέφθη, διότι οἱ χωρικοὶ δὲν τὰ ὑπέδειξαν ὅλα. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ ζήτημα τῆς φυλλοξήρας, ἔγινε μακρὰ συζήτησις εἰς τὰς ἀγορεύσεις τοῦ κ. Χασιώτου εἰς τὴν Γερουσίαν καὶ διωνυχίσθη τὸ ζήτημα ὄχι μόνον εἰς ὅ,τι ἀφορᾷ τὴν ἔκτασιν τῶν μέτρων τὰ ὁποῖα θὰ μᾶς ἐπιτρέψουν νὰ ἐλπίσωμεν ὅτι δὲν θὰ ἐπεκταθῇ πολὺ ταχέως ἡ νόσος ἀλλὰ καὶ καθ’ ὅσον ἀφορᾷ καὶ τὴν ἀντικατάστασιν τὴν ταχυτέραν. Συνεπείᾳ τῆς ἐπερωτήσεως ἐκείνης ὁ κ. Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας ἔκαμε τὴν ἐπιτροπὴν περὶ τῆς ὁποίας σᾶς ὡμίλησα καὶ ἡ ὁποία ἔχει διπλοῦν σκοπὸν ὄχι μόνον ἐντάσεως τῶν μέτρων, ἀλλὰ καὶ τυχὸν ἀντικατάστασιν δι’ ἀποστειρωμένων. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ τρίτον ζήτημα, ὁμολογῶ ὅτι πρώτην φορὰν ἀκούω ἀπὸ τὸν συνάδελφόν μου ὅτι ἡ σιδηροδρομικὴ ἑταιρεία εἶναι δυνατὸν ν’ ἀντιδράσῃ καὶ νομίζω ὅτι δὲν πρόκειται περὶ βασίμων πληροφοριῶν.

§13Π. ΑΡΑΒΑΝΤΙΝΟΣ. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ δεύτερον σημεῖον τῆς φυλλοξήρας, ἔλαβον ἀφορμὴν νὰ τὸ τονίσω καὶ νὰ ζητήσω τὴν ἐπιτάχυνσιν τῶν σχετικῶν μέτρων, διότι εἶναι διατεθειμένοι πολλοὶ εἰς τὴν ἐπαρχίαν μου νὰ προβοῦν εἰς τὴν τοιαύτην ἀντικατάστασιν. Ἀπηυθύνθησαν εἰς τοὺς ἁρμοδίους, ἀλλ’ εὑρίσκουν ἐμπόδια εἰς τὴν κειμένην νομοθεσίαν. Ἑπομένως θὰ ἔπρεπε νὰ συσχετισθοῦν τὰ ζητήματα αὐτά.

§14Α. ΜΙΧΑΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. (Ἀντιπρόεδρος Κυβερνήσεως). Αὐτὴ ἡ ἐπιτροπὴ αὐτὸν τὸν σκοπὸν ἔχει.

§15ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Πετρίδης ἔχει τὸν λόγον.

§16Π. ΠΕΤΡΙΔΗΣ. Ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον θὰ ἠθέλαμεν νὰ λάβῃ ὑπ’ ὄψιν της ἡ Κυβέρνησις, εἶναι ὅτι ἡ σταφὶς ἡ Κορινθιακὴ ὑπέστη μίαν ἀσθένειαν τοιαύτης διαστάσεως ὥστε ἐπέρχεται πλήρης καταστροφή, διότι ἀλλοῦ μὲν εἶναι 60% ἀλλοῦ 80% καὶ ἀλλοῦ τέλος 90%, ἔφθασεν εἰς καταστροφήν. Δὲν γνωρίζω ἂν ὁ κ. συνάδελφος ὁ προλαλήσας ἔχει ἀκριβεῖς πληροφορίας, ἀλλὰ πρόκειται περὶ μιᾶς καταστροφῆς, μιᾶς θεομηνίας γενικῆς εἰς ὅλα τὰ παράλια τῆς Κορινθίας. Δέν γνωρίζω τὰ μέσα τὰ ὁποῖα δύναται νὰ λάβῃ ἡ Κυβέρνησις, πάντως ὅμως μία μικρὰ φορολογία διὰ τὴν ἐνίσχυσιν τῶν παραγωγῶν θὰ ἐγίνετο δεκτὴ εἰς τὴν Πελοπόννησον.

§17ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Τριποδάκης ἔχει τὸν λόγον.

§18Ε. ΤΡΙΠΟΔΑΚΗΣ. Ἐπειδὴ στηρίζω τὴν πολιτικήν μου οὐχὶ εἰς αἰσθήματα καὶ ὀπτασίας τοῦ Ἀρχηγοῦ μου, ἀλλ’ εἰς τὴν ἐργασίαν καὶ τὴν ἐξυπηρέτησιν πάσης ὑποθέσεως τῶν συμπολιτῶν μου, καὶ ἐπειδὴ αἱ ὡρισμέναι ὧραι διὰ τὰ ὑπουργεῖα εἶναι ἀκατάλληλοι καὶ ἀνεπαρκεῖς διὰ νὰ ἀνεβοκατεβαίνωμεν τὴς σκάλες τῶν ὑπουργείων, δι’ αὐτὸ λαμβάνω τὴν τιμὴν νὰ παρακαλέσω τὴν Κυβέρνησιν ὅπως εὐαρεστηθῇ, καὶ μεταβάλῃ τὴν ἀπόφασίν της ὥστε νὰ ὁρίσῃ καθ’ ἑκάστην ἡμέραν ἐλευθέραν τὴν εἴσοδον εἰς τὰ ὑπουργεῖα διὰ τοὺς βουλευτὰς καὶ γερουσιαστὰς 10–11 π. μ.

§19ΦΩΝΑΙ. Μάλιστα. Μάλιστα.

§20Α. ΜΙΧΑΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. (Ἀντιπρόεδρος Κυβερνήσεως). Τὸ ζήτημα αὐτὸ ἐκανονίσθη ὅπως γνωρίζετε παρόντος τοῦ κ. Προέδρου τῆς Κυβερνήσεως, πῶς θέλετε τώρα ἡ Κυβέρνησις ἐν ἀπουσίᾳ τοῦ κ. Προέδρου τῆς Κυβερνήσεως, ὁ ὁποῖος τόσην ἰδιαιτέραν σημασίαν εἰς τὸ ζήτημα αὐτὸ ἀπέδωσε, νὰ μεταβάλῃ τὴν ἀπόφασίν της;

§21Μ. ΑΙΛΙΑΝΟΣ. Ἡ ληφθεῖσα ἀπόφασις περιελάμβανε καὶ τὴν ὑποχρέωσιν τῶν ὑπαλλήλων νὰ εὑρίσκωνται εἰς τὰς θέσεις των κατὰ τὴν ὥραν τῆς παροχῆς τῶν πληροφοριῶν, ἀλλὰ τοῦτο δὲν ἐφαρμόζεται.

§22Γ. ΒΑΣΙΛΕΙΑΔΗΣ. Νὰ ζητηθῇ τηλεγραφικῶς ἡ ἔγκρισις τοῦ κ. Προέδρου τῆς Κυβερνήσεως.

§23ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Β. Κυρέλλος ἔχει τὸν λόγον.

§24Β. ΚΥΡΕΛΛΟΣ. Ἔλαβα τὸν λόγον, κ. Πρόεδρε, διὰ νὰ ἐξάρω δύο ἐπιτυχίας τῶν δημοσίων ὀργάνων: Ὁμιλῶ περὶ τοῦ φόνου τοῦ ληστοῦ Μπαλαργοῦ εἰς τὸν ὁποῖον προέβη ὁ ἔφεδρος ἀνθυπασπιστής........ καὶ περὶ τῆς πιέσεως ἡ ὁποία ἠσκήθη εἰς τὸ νὰ παραδοθῇ ἕτερος ληστής.

§25Α. ΜΙΧΑΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. (Ἀντιπρόεδρος Κυβερνήσεως). Νὰ μὴ γίνεται κατάχρησις μιᾶς συνηθείας τὴν ὁποίαν ἐξαιρετικῶς καὶ μόνον ἐπιτρέπει ὁ κανονισμός. Σᾶς παρακαλῶ νὰ εἰσέλθωμεν εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν.

§26ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ εἰσέρχεται εἰς τὴν Ἡμερησίαν διάταξιν τῆς νομοθετικῆς ἐργασίας Μόνη συζήτησις τοῦ ὑπὸ τῆς Γερουσίας ψηφισθέντος σχεδίου νόμου «περὶ κυρώσεως καὶ τροποποιήσεως τοῦ ἀπὸ 13 Νοεμβρίου 1927 Ν. Δ. περὶ κυρώσεως καὶ τροποποιήσεως τοῦ ἀπὸ 5 Μαΐου 1926 Ν. Δ. περὶ κώδικος τῶν δικηγόρων». Ἐπ’ αὐτοῦ τὸν λόγον ἔχει ὁ κ. Ν. Ἀβραάμ.

§27Ν. ΑΒΡΑΑΜ. Πρόκειται περὶ κυρώσεως νομοθετικοῦ διατάγματος εἰς τὸ ὁποῖον περιέχεται διάταξις ἐρχομένη εἰς πλήρη ἀντίθεσιν πρὸς διάταξιν νόμου ψηφισθέντος εἰς τὴν παροῦσαν σύνοδον τῆς Βουλῆς, κατὰ τὸν ὁποῖον οἱ δικηγόροι οἱ διωρισμένοι παρὰ Πρωτοδικείῳ αὐτοδικαίως δύνανται νὰ δικηγοροῦν καὶ ἐνώπιον τοῦ Ἐφετείου. Ἐνῷ εἰς τὸ κυρούμενον διὰ τοῦ ὑπὸ συζήτησιν νομοσχεδίου νομοθετικὸν διάταγμα ὑπάρχει διάταξις καθ’ ἣν οἱ δικηγόροι οὗτοι δέον ἀπαραιτήτως νὰ κατοικοῦν ἐν τῇ ἕδρᾳ τοῦ Ἐφετείου.

§28Δ. ΔΙΓΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Ἐὰν διαγραφῇ αὐτὸ θὰ παραπεμφθῇ νὰ συζητηθῇ διὰ τὸν Ὀκτώβριον.

§29Ν. ΑΒΡΑΑΜ. Κατωρθώσαμεν εἰς τὴν ἰδίαν σύνοδον τῆς Βουλῆς νὰ ψηφίσωμεν δύο διατάξεις ἀντιθέτους. Δι’ αὐτὸ προτείνω τὴν ἀναβολήν.

§30ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀναβάλλεται. Μόνη συζήτησις τοῦ ὑπὸ τῆς Γερουσίας τροποποιηθέντος σχεδίου νόμου «περὶ ἀναδιοργανώσεως τῆς πυροσβεστικῆς ὑπηρεσίας τοῦ Κράτους». Ἐπ’ αὐτοῦ τὸν λόγον ἔχει ὁ κ. Ροδόπουλος.

§31Γ. ΡΟΔΟΠΟΥΛΟΣ. Καθ’ ἣν στιγμὴν ὁμιλοῦμεν περὶ ἀποκεντρώσεως, κάμνομεν μίαν νέαν ὀργάνωσιν ὑπηρεσίας τῆς πυροσβεστικῆς κατ’ ἐξοχὴν συγκεντρωτικῆς, ἡ δὲ πυροσβεστικὴ ὑπηρεσία στρατιωτικῶς ὠργανωμένη ἀπέτυχεν ἐδῶ καὶ ἀπέτυχε διότι καὶ ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι διοικοῦσαν δὲν ἦσαν καλοὶ καὶ ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι εὑρίσκοντο εἰς τὴν ὑπηρεσίαν αὐτήν. Ἐδῶ εἰς τὴν Ἑλλάδα ὅταν βλέπομεν ὅτι δὲν λειτουργεῖ καλὰ μία ὑπηρεσία κάμνομεν ἓν νέον νομοσχέδιον καὶ πρὶν ψηφισθῇ, ἐκεῖνο τὸ νομοσχέδιον κάμνομεν τροποποίησιν αὐτοῦ καὶ πρὶν δημοσιευθῇ ἡ τροποποίησις κάμνομεν ἄλλο μιὰν ἡμέραν, δημιουργοῦντες ἔτσι νόμους καὶ νομοσχέδια καὶ κάνοντες μιὰ τρύπα στὸ νερό. Ὅταν ἐκαίετο τὸ καπνεργοστάσιον ἐπῆγα καὶ εἶδα ὅτι οἱ σωλῆνες ἦσαν τρύπιοι, δὲν εὑρέθηκε δὲ ἕνας ἄνθρωπος νὰ πάῃ σὲ ἕνα κατάστημα νὰ ἀγοράσῃ καινούργιους σωλῆνας. Σᾶς ἐρωτῶ, λοιπόν, αὐτὴ ἡ ἀμέλεια, αὐτὴ ἡ ἀνικανότης, αὐτὴ ἡ ἀναλγησία, θεραπεύεται μὲ νομοσχέδια καὶ μὲ νέους ὀργανισμούς; Πότε πειὰ θὰ παύσῃ αὐτὴ ἡ φάμπρικα αὐτῶν τῶν νομοσχεδίων; Ὀφείλω δὲ νὰ εἴπω ὅτι ὅλαι αἱ Κυβερνήσεις ἐτρίβησαν ἀπὸ τὴν πληθώραν τῶν νομοσχεδίων. Δι’ αὐτὸ νομίζω, ὅτι ὑπάρχει τρόπος ματαιώσεως τῆς ἐφαρμογῆς τοῦ νομοσχεδίου τούτου μέχρις ὅτου συγκροτηθῇ ἡ ἀποκέντρωσις, ὁπότε τὴν πυροσβεστικὴν ὑπηρεσίαν θὰ τὴν ἀναλάβουν αἱ γενικαὶ διοικήσεις, οἱ νομοί, οἱ δῆμοι, αἱ κοινότητες. Διατὶ αὐτὴ ἡ φασαρία καὶ νὰ μὴ ἀφίσωμεν τὸ ζήτημα αὐτὸ ὅταν θὰ γίνῃ ἡ ἀποκέντρωσις νὰ ἀνατεθῇ εἰς τὴν τοπικὴν διοίκησιν, ἡ ὁποία δύναται νὰ τὴν ὀργανώσῃ καὶ νὰ τὴν παρακολουθήσῃ; Νομίζω ὅτι πρέπει ἡ Κυβέρνησις συνολικῶς νὰ ἐξετάζῃ ὅλα τὰ ζητήματα, παρουσιάζουσα σύνολον μέτρων συνδυασμένων, καὶ ὄχι μεμονωμένων καὶ νὰ μὴ κάμνῃ πράγματα τὰ ὁποῖα ἀντίκεινται εἰς ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον θὰ κάμνῃ αὔριον. Ἐγὼ ἐνθυμοῦμαι μιὰ φορὰ τὸν Χαρίλαον Τρικούπην ὅταν κατέθεσε τὸν προϋπολογισμὸν ὅτι εἶχε ὅλον τὸ σύνολον τῶν τροποποιήσεων τῆς ἀναδιοργανώσεως καὶ τῆς ἐκβαραθρώσεως τῆς Ἑλλάδος. Δι’ αὐτὸ προτείνω νὰ μὴ δεχθῶμεν τὰς τροποποιήσεις, ἀλλὰ ν’ ἀναβληθῇ τὸ ζήτημα.

§32ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν.

§33Π. ΑΡΓΥΡΟΠΟΥΛΟΣ. (Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν). Μία τροποποίησις τῆς Γερουσίας ἦτο ἀκριβῶς νὰ δοθῇ ἡ ἄδεια εἰς τὴν Κυβέρνησιν νὰ μὴ ἐφαρμόσῃ ἀμέσως τὸ νομοσχέδιον ἀλλὰ νὰ ἐφαρμόσῃ τοῦτο διὰ διατάγματος. Ἀλλὰ θὰ συνεφώνουν νὰ μὴ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον ὡς ἔχει κατὰ τοῦτο, διότι εἰς τὸ νομοσχέδιον αὐτὸ ὑπάρχει διάταξις, ἡ ὁποία ἀντίκειται εἰς τὴν σύμβασιν, δηλαδὴ ἡ φορολογία τῶν διαφόρων ἀλλοδαπῶν ἑταιρειῶν εἶνε διαφορετικὴ ἀπὸ τὰς ἡμετέρας, καὶ ὡς ἐκ τούτου πρέπει νὰ ἀναβληθῇ.

§34Α. ΜΙΧΑΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ. (Ἀντιπρόεδρος Κυβερνήσεως). Ἀναβάλλεται.

§35ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀναβάλλεται. Μόνη συζήτησις τοῦ ὑπὸ τῆς Γερουσίας τροποποιηθέντος σχεδίου νόμου «περὶ τρόπου διακοπῆς παραγραφῆς ἀπαιτήσεων ὑποκειμένων εἰς παραγραφὴν μετὰ τὴν ἄρσιν τοῦ δικαιοστασίου». Ἐπ’ αὐτοῦ ἔχει τὸν λόγον ὁ κ. Μ. Αἰλιανός.

§36Μ. ΑΙΛΙΑΝΟΣ. Θὰ ἤθελα νὰ εἴπω δύο λέξεις. Ὑπὸ τῆς Βουλῆς ἐτροπολογήθη τὸ νομοσχέδιον τοῦτο, προστεθείσης ὡρισμένης παραγράφου μετὰ τὸ ἐδάφιον πρῶτον. Ἡ παράγραφος αὐτὴ ἔλεγε. (ἀναγινώσκει). Τοῦτο ἀποτελεῖ μίαν ἐνδεχομένην προστασίαν, ἡ ὁποία ἀποκαθιστᾶ τὴν ἰσότητα. Παραδόξως ὅμως, ἐνῷ ἡ δικαία αὐτὴ διάταξις ἐγένετο ἀποδεκτὴ καὶ ἐκ μέρους τοῦ κ. Προέδρου τῆς Κυβερνήσεως καὶ ἐκ μέρους τοῦ κ. ὑπουργοῦ ἐπὶ τῆς Δικαιοσύνης ὡς ἀποκαθιστῶσα τὴν ἰσότητα καὶ ἐψηφίσθη παρὰ τῆς Βουλῆς, ἀγνοῶ βάσει τίνος δικαιολογιτικοῦ ἀπηλείφθη ὑπὸ τῆς Γερουσίας. Ἔχω τὴν γνώμην ὅτι διὰ τοῦ τρόπου αὐτοῦ ἐπανερχόμεθα εἰς μίαν ἀδικίαν, ἀκριβῶς ἐκείνην τὴν ὁποίαν ἐπανώρθωσεν ὁ κ. ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης. Νομίζω, ὅτι ὑπὸ τοιαύτας συνθήκας θὰ ἀδικηθοῦν ἄνθρωποι, οἱ ὁποῖοι δὲν πρέπει νὰ ἀδικοῦνται αἰφνιδιαστικῶς καταλαμβανόμενοι ἀπὸ τὴν ἄρσιν τοῦ δικαιοστασίου. Νομίζω, ὅτι τὸ νομοσχέδιον μολονότι εἶναι σημαντικὸν πρέπει νὰ ἀναβληθῇ διότι ἡ ἀπάλειψις τῆς τροπολογίας ἐκείνης δημιουργεῖ μίαν ἀνισότητα καὶ μίαν ἀδικίαν.

§37ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Ἀραδαντινός.

§38Π. ΑΡΑΒΑΝΤΙΝΟΣ. Λυποῦμαι, διότι δὲν δύναμαι νὰ συμφωνήσω μὲ τὴν γνώμην τοῦ προαγορεύσαντος. Ἀλλὰ πάντως ἐφ’ ὅσον δὲν ἐλήφθη τοιαύτη πρόνοια, ἀπεκτήθησαν ἐκ τῆς καταστάσεως αὐτῆς, κεκτημένα δικαιώματα, κεκτημέναι ἐνστάσεις. Πῶς θὰ ἔλθωμεν τώρα νὰ ἀνατρέψωμεν ὅλα αὐτά; Πῶς θὰ δώσωμεν ἀναδρομικὴν δύναμιν ἀνατρεπτικὴν κεκτημένων δικαιωμάτων τὰ ὁποῖα καλῶς ἀπεκτήθησαν εἰς τὸ παρελθόν; Δὲν εἶναι μόνον τὰ δικαιώματα τοῦ Δημοσίου, εἶναι καὶ ἄλλαι περιπτώσεις, εἴτε κατὰ λόγον τῆς ἰδιότητος τοῦ προσώπου, εἴτε κατὰ λόγον τῆς ἰδιότητος τῆς διαφορᾶς, κατὰ τὰς ὁποίας ἀπὸ τοῦ 21 καὶ ἐντεῦθεν τμηματικῶς ἤρθη τὸ δικαιοστάσιον. Ἠδύνατο νὰ ἐπωφεληθοῦν τῆς ἄρσεως τοῦ δικαιοστασίου οἱ μέχρι τότε καταδικασμένοι εἰς ἀκινησίαν καὶ νὰ ἐγείρουν τὰς ἀγωγάς των ἀλλὰ δὲν τὰς ἤγειρον ἐμπροθέσμως, ἂν τὰς ἤγειρον θὰ ἐπροστατεύοντο. Τὰς ἤγειρον ἐκπροθέσμως τυχόν, ἀπερρίφθησαν ὅσαι ἀπερρίφθησαν, ἀπεκτήθησαν δικαιώματα. Ἐπὶ τέλους μόνον διὰ τὸ Δημόσιον, ἐὰν ἐπρόκειτο νὰ προστατευθῇ, ἀξίζει τὸν κόπον νὰ προστατευθῇ, διότι δὲν γνωρίζω εἰς ποῖον κυκεῶνα θὰ εὑρεθῇ ὁ κ. ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν ὅταν τὰ κεκριμένα τὰ λαβόντα μίαν οἱανδήποτε λύσιν καὶ λυθέντα καθ’ οἱονδήποτε τρόπον καὶ ἐκκαθαρισθέντα ἀπὸ τὰ βιβλία τὰ λογιστικὰ τοῦ Κράτους ἔλθουν πάλιν καὶ γίνουν ἄλυτα καὶ ταλαιπωρήσουν τὴν ὑπηρεσίαν τοῦ ὑπουργείου τῶν Οἰκονομικῶν. Δι’ αὐτὸν τὸν λόγον ἐγὼ θὰ ἐπρότεινα νὰ γίνῃ δεκτὴ ἡ τροποποίησις τῆς Γερουσίας ὡς συμπληροῦσα τὸ νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον κατὰ βάσιν εἶναι ὀρθὸν καὶ δίκαιον καὶ ἀποτελεῖ πρόνοιαν τὴν ὁποίαν εἴχομεν λάβει καὶ ἄλλοτε κατὰ τὴν ἄρσιν τοῦ δικαιοστασίου τοῦ 1912.

§39ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης ἔχει τὸν λόγον.

§40Δ. ΔΙΓΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Ἡ ἀπορριφθεῖσα ὑπὸ τῆς Γερουσίας διάταξις ἀφορᾷ τὴν ἐπαναβίωσιν τῶν ἀξιώσεων κατὰ τοῦ Δημοσίου τῶν παραγραφεισῶν. Δυνάμει δικαιοστασίου ἐφαρμοσθέντος καὶ ἰσχύσαντος ἀπὸ 2 ἐτῶν καὶ πλέον αἱ βραχυπρόθεσμοι κατὰ τοῦ Δημοσίου ἀξιώσεις ἐθεωρήθησαν ληξιπρόθεσμοι καὶ παρεγράφησαν. Ἡ διάταξις ὅπως ἐψηφίσθη ὑπὸ τῆς Βουλῆς ἐσκόπει νὰ ἐπαναβιώσῃ τὴν ἰσχὺν τῶν ἀξιώσεων αὐτῶν. Ἐγένετο ἡ παρατήρησις εἰς τὴν Γερουσίαν καὶ ἐλέχθη ὅτι μεταξὺ αὐτῶν τῶν ἀξιώσεων ὑπάρχουν καὶ πολλαὶ ρυθμισθεῖσαι πλέον διὰ τελεσιδικίας, οὐ μόνον δηλαδὴ δι’ ἀποφάσεως τῶν Πρωτοδικείων ἀλλὰ καὶ τοῦ Ἐφετείου τοῦ Κράτους ἀκόμη. Ἐζήτησα τὴν γνώμην τοῦ διοικητικοῦ συμβουλίου τοῦ ὑπουργείου τῶν Οἰκονομικῶν τὸ ὁποῖον ἐβεβαίωσεν τὸ γεγονὸς ὅτι πραγματικῶς ὑπάρχουν ὑποθέσεις ἐκδικασθεῖσαι ὑπὸ τῶν δικαστηρίων κατὰ πρῶτον καὶ δεύτερον βαθμὸν καὶ διὰ τὰς ὁποίας ὑπάρχουν καὶ τελεσίδικοι ἀποφάσεις. Ἑπομένως πρὸ τῆς καταστάσεως αὐτῆς δὲν φαντάζομαι ὅτι εἶναι δυνατὸν ἡ διάταξις αὐτὴ νὰ ἰσχύσῃ τοὐλάχιστον ὅπως ἐψηφίσθη ὑπὸ τῆς Βουλῆς. Ἴσως ὑπάρχουν καὶ περιπτώσεις διὰ τὰς ὁποίας ὑπάρχει ἀνάγκη νὰ ληφθῇ νομοθετική τις πρόνοια, χρήζει ὅμως τὸ ζήτημα μελέτης ἐπὶ τῇ βάσει τῆς δημιουργηθείσης καταστάσεως ἡ ὁποία ἴσχυσεν ἐπὶ μίαν ὁλόκληρον διετίαν.

§41Μ. ΑΙΛΙΑΝΟΣ. Τὴν τροπολογίαν αὐτὴν τὴν ἀπεδέχθητε ὑμεῖς.

§42Δ. ΔΙΓΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Ἐν τῇ Γερουσίᾳ ἐγένοντο ὅλαι αὐταὶ αἱ παρατηρήσεις καὶ ἔσπευσα νὰ ζητήσω τὴν γνώμην τῆς ἁρμοδίας ἀρχῆς, ἡ ὁποία εἶναι ὁ δικαστικὸς σύμβουλος, καὶ ἔλαβον τὴν πληροφορίαν αὐτήν.

§43Μ. ΑΙΛΙΑΝΟΣ. Νομίζω ὅτι ἐν αὐτῷ τῷ σώματι τοῦ νομοσχεδίου τούτου θὰ ἔπρεπε νὰ ληφθῇ ἡ μέριμνα περὶ τῶν ἀξιώσεων αὐτῶν, διότι θὰ ὁμολογήσετε ὅτι ὑπάρχει μία μεγάλη ἀδικία καὶ ἀνισότης.

§44Δ. ΔΙΓΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Νομίζω ὅτι δὲν εἶναι δυνατὸν ἐπὶ τῇ βάσει μιᾶς ἐπιπολαίας ἐξετάσεως τῶν πραγμάτων νὰ διατυπώσωμεν μίαν διάταξιν τοιαύτην Χρήζει ἡ δημιουργηθεῖσα κατάστασις εἰδικῆς μελέτης καὶ ἐπὶ τῇ βάσει τῆς μελέτης αὐτῆς νὰ κατορθώσωμεν νὰ κάμωμεν τὴν καλλιτέραν δυνατὴν διατύπωσιν, αὐτὰ πρέπει ν’ ἀποτελέσουν τὸ ἀντικείμενον ἑνὸς νέου νομοσχεδίου τὸ ὁποῖον δύναμαι νὰ εἰσηγηθῶ κατὰ τὴν προσεχῆ σύνοδον τῆς Βουλῆς τὸν Ὀκτώβριον. Αἱ λοιπαὶ διατάξεις εἶναι ἐπείγουσαι, διότι ἀφορῶσιν τὴν διατήρησιν τοῦ δικαιοστασίου τοῦ ὁποίου λήγει ἡ προθεσμία.

§45Μ. ΑΙΛΙΑΝΟΣ. Δίδετε ἀορίστως μίαν ὑπόσχεσιν.

§46Δ. ΔΙΓΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Δὲν ἠμποροῦμε νὰ πᾶμε ἕως τὸν Ὀκτώβριον χωρὶς νὰ ἰσχύσῃ ὁ νόμος αὐτός.

§47Γ. ΜΑΡΗΣ. (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ἄν δὲν ψηφισθῇ, θὰ ἔχωμεν τὸ ἑξῆς ἀποτέλεσμα. Ἄν δὲν ἀποδεχθῇ ἡ Βουλὴ τὴν τροποποίησιν τῆς Γερουσίας, τοῦτο συνεπάγεται τὸ ἑξῆς: Χρειάζονται 2 μῆνες διὰ τὴν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου ὡς ἐψηφίσθη ὑπὸ τῆς Βουλῆς. Τὸ δίμηνον αὐτὸ διάστημα δὲν τρέχει διαρκουσῶν τῶν διακοπῶν καὶ θὰ μείνῃ ἄνευ νομοθετικῆς προνοίας ὅλον αὐτὸ τὸ διάστημα μέχρις 15 Ἰανουαρίου. Ποῖαι εἶναι αἱ συνέπειαι, σᾶς εἶπεν ὁ κ. ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης.

§48Δ. ΔΙΓΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Ἡ ἀπαλειφθεῖσα διάταξις δὲν καταργεῖ κεκτημένα δικαιώματα, ἑπομένως ἐκ τῆς ματαιώσεως τοῦ νομοσχεδίου οὐδεὶς ἔχει νὰ ὠφεληθῇ ἢ νὰ ζημιωθῇ διότι δυνάμει τῶν κειμένων διατάξεων ἔχουν παραγραφῆ αἱ ἀξιώσεις.

§49Ν. ΞΗΡΟΣ. Καὶ ἑπομένως νὰ τὰς παραγράψωμεν ὁριστικῶς πλέον.

§50Δ. ΔΙΓΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Δὲν εἶπον ὅτι δὲν πρέπει νὰ ληφθῇ οὐδεμία μέριμνα, ἀλλ’ εἶπον ὅτι ἡ νομοθετικὴ πρόνοια ἡ ὁποία ἦτο δυνατὸν νὰ ληφθῇ, ἔπρεπε νὰ ληφθῇ κατόπιν ἐπακριβοῦς μελέτης τῆς καταστάσεως. Δὲν δυνάμεθα ἐκ τοῦ προχείρου νὰ νομοθετήσωμεν καὶ νὰ τροποποιήσωμεν ἓν καθεστὼς τὸ ὁποῖον ἴσχυσεν ἐπὶ δύο ἔτη.

§51ΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΗΣ. Ὄχι ἐκ τοῦ προχείρου, διότι συνεζητήθη ἡ διάταξις αὐτή.

§52Δ. ΔΙΓΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Δικαιοσύνης). Ἐν πάσῃ περιπτώσει ἡ περὶ ἀναβολῆς πρότασις δὲν ἔχει καμμίαν σκοπιμότητα, διότι οὐδὲν θεραπεύει.

§53ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ συζήτησις ἐπεραιώθη. Οἱ παραδεχόμενοι τὴν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου παρακαλῶ νὰ ἐγερθῶσιν. (ἐγείρονται οἱ πλεῖστοι)

§54ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη. (Γίνεται δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τῆς Γερουσίας).

§55ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Μόνη συζήτησις τοῦ ὑπὸ τῆς Γερουσίας τροποποιηθέντος σχεδίου νόμου «περὶ συστάσεως ταμείων ἀσφαλίσεως τάξεών τινων ἐργαζομένων ἐφημεριδοπωλῶν, μυλεργατῶν καὶ ἀρτεργατῶν». (Γίνεται δεκτὸν εἰς μόνην συζήτησιν ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τῆς Γερουσίας). Μόνη συζήτησις τοῦ ὑπὸ τῆς Γερουσίας τροποποιηθέντος σχεδίου νόμου «περὶ συστάσεως ταμείου Ἐθνικῆς Ἀμύνης». Ἐπ’ αὐτοῦ τὸν λόγον ἔχει ὁ κ. Ροδόπουλος.

§56Γ. ΡΟΔΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου τούτου θὰ κάμω μίαν παρατήρησιν. Ὅτι ἐνῷ κατ’ οὐσίαν καταργεῖται ἡ ἀεροπορικὴ ἄμυνα συνιστωμένου τοῦ ταμείου τῆς Ἐθνικῆς Ἀμύνης, τώρα γίνεται τὸ ἑξῆς περίπλοκον: Ὑπάρχει ἓν σῶμα λεγόμενον «Ἀεροπορικὴ Ἄμυνα», τὸ ὁποῖον δὲν ἔχει οὐδεμίαν σχέσιν μὲ τὴν Ἀεροπορικὴν Ἄμυναν, παρὰ εἶναι διαχειριστὴς τῆς περιουσίας τοῦ δημοσίου. Ἡ περιουσία τοῦ Δημοσίου πρέπει νὰ διαχειρίζεται ἀπὸ τὸ ὑπουργεῖον τῶν Οἰκονομικῶν. Καμμίαν σχέσιν δὲν ἔχει ἡ Ἀεροπορικὴ Ἄμυνα νὰ διαχειρίζεται τὴν ἀκίνητον περιουσίαν τοῦ Δημοσίου. Ἀλλ’ ὅταν ἔχωμεν τὴν Ἀεροπορικὴν Ἄμυναν μὲ τὴν ἰδέαν νὰ ἔχωμεν ἀεροπλοΐαν, ἔχομεν τὸ ἔκτροπον αὐτό, νὰ ἀναθέσωμεν εἰς ἓν ἵδρυμα τὸ ὁποῖον ἔχει σκοπὸν τὴν προμήθειαν ἀεροπλάνων, νὰ φρουρῇ τὴν περιουσίαν τοῦ Δημοσίου καὶ νὰ διοικῇ αὐτήν. Ἀφίνω ὅτι καὶ πάλιν ἐσφαλμένως καὶ παρὰ πᾶσαν λογικὴν ἡ περιουσία τοῦ Κράτους διοικεῖται ἀπὸ τὸ ὑπουργεῖον τῆς Γεωργίας. Εἶναι μερικαὶ ἀρχαὶ εἰς τὴν διοίκησιν τοῦ Κράτους, τὰς ὁποίας δὲν δυνάμεθα ἀτιμωρητὶ νὰ παραβλέπωμεν, διότι ἡ νομοθεσία ἔγινε κἄτι τι σαλατοειδές. Δὲν δυνάμεθα νὰ φεύγωμεν ἀπὸ ὡρισμένας ἀρχὰς τὰς ὁποίας ἀκολουθεῖ ὅλος ὁ κόσμος. Ἀρχὴ ἀπαράβατος εἶναι ὅτι ἡ περιουσία τοῦ Κράτους διοικεῖται ἀπὸ τὸ ὑπουργεῖον τῶν Οἰκονομικῶν. Πρέπει νὰ ἐπανέλθῃ εἰς τὸ ὑπουργεῖον τῶν Οἰκονομικῶν, ἄν θέλωμεν νὰ εἴμεθα ἐν τάξει καὶ νὰ μὴ κάνωμεν σαλάτες. Εἶναι μία νομοθεσία ἡ ὁποία δὲν ἔχει οὔτε εἱρμὸν οὔτε λογικὴν οὔτε βάσιν σχετιζομένην μὲ τὸ δημόσιον δίκαιον. Ἀλλὰ τέλος πάντων ἔγινε τὸ λάθος αὐτό. Τώρα πολὺ ὀρθῶς ὁ κ. ὑπουργὸς τῶν Στρατιωτικῶν ἔλαβε τὴν πρόνοιαν νὰ ἱδρύσῃ τὸ ταμεῖον τῆς Ἐθνικῆς Ἀμύνης. Ἡμεῖς οἱ παλαιότεροι γνωρίζομεν, ὅταν ἤμην καὶ ἐγὼ βουλευτὴς ἐπὶ Θεοτόκη, ποίας ὑπηρεσίας προσέφερεν εἰς τὸ Κράτος τὸ ταμεῖον τῆς Ἐθνικῆς Ἀμύνης, διότι ἄν εὑρέθημεν παρεσκευασμένοι κατὰ τὸν πόλεμον τοῦ 1912, τοῦτο ὀφείλεται εἰς τὸ ταμεῖον τῆς Ἐθνικῆς Ἀμύνης, τὸ ὁποῖον ἡμεῖς ἐψηφίσαμεν, ὅταν ἤμην καὶ ἐγὼ βουλευτὴς εἰς τὰ 1903. Εἶναι, λοιπόν, σοφὴ ἡ πρόνοια νὰ ἱδρύσωμεν τὸ ταμεῖον τῆς Ἐθνικῆς Ἀμύνης. Ἀλλ’ ἀφοῦ ἐλάβατε, μίαν πρόνοιαν ἄς παύσῃ τὸ ἔκτροπον αὐτὸ νὰ ὑπάρχῃ τὸ ταμεῖον τῆς Ἀεροπορικῆς Ἀμύνης τὸ ὁποῖον ἠκούσατε τὶ θὰ κάνῃ, θὰ εἶναι διαχειριστὴς τῶν κτημάτων τοῦ Δημοσίου.

§57Θ. ΣΟΦΟΥΛΗΣ. (Ὑπουργὸς τῶν Στρατιωτικῶν). Θὰ πᾶνε εἰς τὸ ὑπουργεῖον τῶν Οἰκονομικῶν. Ὑπεβλήθη νομοσχέδιον.

§58Γ. ΡΟΔΟΠΟΥΛΟΣ. Ὅταν κάνωμεν νόμους, πρέπει νὰ τοὺς κάνωμεν πλήρεις. Αὐτὸς ὁ νόμος εἶναι εἰς τὸ γόνατο καὶ νὰ σᾶς τὸ ἀποδείξω. Ἰδοὺ τὶ λέγει: Ἡ ὑπηρεσία τοῦ ταμείου τῆς Ἐθνικῆς Ἀμύνης θεωρεῖται δημοσία ὑπηρεσία. Σᾶς ἐρωτῶ τὸ «θεωρεῖτε δημοσία ὑπηρεσία» ἔχει καμμίαν ἔννοιαν; Πρέπει τὰ νομοσχέδια νὰ συντάσσωνται τῇ συνεργασίᾳ εἰδικῶν ἀνθρώπων καὶ νομομαθῶν καὶ μὲ γλῶσσαν καὶ διατύπωσιν νομικήν. Νομίζω λοιπὸν ὅτι αὐτὸ τὸ νομοσχέδιον πρέπει νὰ ἀποσυρθῇ.

§59Θ. ΣΟΦΟΥΛΗΣ. (Ὑπουργὸς τῶν Στρατιωτικῶν). Ἄν θέλετε νὰ καταλύσετε τὸν στρατόν, καταλύσατέ τον. Ἀλλ’ ἐφ’ ὅσον ὑπάρχει στρατός, δὲν ἠμπορεῖ παρὰ νὰ ὑπάρξῃ καὶ αὐτό.

§60Γ. ΡΟΔΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐγὼ ὤφειλον νὰ κάμω τὰς παρατηρήσεις αὐτὰς τὰς ὁποίας ἐνόμιζον ὀρθάς.

§61ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Πρέκας.

§62Α. ΠΡΕΚΑΣ. Ἔχω νὰ ὑποβάλω μίαν παρατήρησιν. Ἐπὶ τῆς βʹ παραγράφου τοῦ ἄρθρου 20 τοῦ προκειμένου νομοσχεδίου εἶναι μία τροπολογία προτεινομένη ὑπὸ τῆς Γερουσίας. Πρόκειται μόνον περὶ τροπολογίας προταθείσης ἀπὸ τὴν Γερουσίαν καὶ ὁμολογῶ ὅτι τὸ πνεῦμα τῆς τροπολογίας αὐτῆς τὸ θεωρῶ σκοπιμώτατον, διότι προνοεῖ περὶ τοῦ ἐλέγχου τοῦ ἀπολογισμοῦ καὶ τοῦ ἰσολογισμοῦ τοῦ ταμείου τούτου τοῦ συνιστωμένου, ἀλλὰ ἡ διατύπωσις τῆς τροπολογίας αὐτῆς εἶναι ἀτυχεστάτη. Ἡ τροπολογία ἐν τῇ δευτέρᾳ παραγράφῳ τοῦ ἄρθρου 20 λέγει τὰ ἑξῆς: (ἀναγινώσκει). Καὶ ἐρωτῶ: τὰ 3 μέλη αὐτὰ τὰ ὁποῖα ὁρίζει ὡς ἐπιτροπὴν προελεγκτικήν, τρόπον τινά, δὲν εἶναι μέλη τῆς ὁλομελείας τοῦ συνεδρίου; Τὶ θὰ εἴπῃ ἡ ἐπιτροπὴ καὶ διατὶ νὰ μὴ παραπέμπεται ὁ ἰσολογισμὸς καὶ ἀπολογισμὸς τοῦ ταμείου εἰς τὸ Ἐλεγκτικὸν Συνέδριον νὰ ἐλέγχεται κατὰ τὸν ὀργανισμὸν τοῦ Ἐλεγκτικοῦ Συνεδρίου, τὸ δὲ συνέδριον νὰ καλῆται, ὅπως λέγει παρὰ κάτω, ἐν ὁλομελείᾳ νὰ ἐκδίδῃ τὰς ἀποφάσεις του, ἀλλὰ νὰ ὁρίζῃ ὅτι καταρτίζεται μία τριμελὴς ἐπιτροπὴ ἐκ μελῶν αὐτοῦ καὶ πάλιν τὸ σῶμα συνέρχεται ἐν ὁλομελείᾳ, συμμετεχόντων φυσικὰ καὶ τῶν μελῶν αὐτῶν; Αὐτὸ μοῦ φαίνεται ὅτι εἶναι ἄστοχον.

§63Θ. ΣΟΦΟΥΛΗΣ. (Ὑπουργὸς τῶν Στρατιωτικῶν). Πολὺ καλά, ἀλλὰ δὲν ἠμποροῦμεν νὰ θυσιάσωμεν τὸ ὅλον διὰ λεπτομερείας τινὰς αἱ ὁποῖαι δύνανται νὰ διορθωθοῦν τὸν Ὀκτώβριον ἢ τὸν Νοέμβριον.

§64Α. ΠΡΕΚΑΣ. Ἐγώ, κ. Πρόεδρε, ἔκαμα τὴν παρατήρησιν αὐτήν.

§65Θ. ΣΟΦΟΥΛΗΣ. (Ὑπουργὸς τῶν Στρατιωτικῶν). Ἐὰν δεχθῶμεν τὴν παρατήρησιν αὐτήν, ματαιώνεται ὁλόκληρον τὸ νομοσχέδιον.

§66Α. ΠΡΕΚΑΣ. Δὲν προτείνω νὰ ἀπορριφθῇ, ἀλλὰ ἐνόμισα σκόπιμον ὅτι πρέπει νὰ ἐπιστήσω τὴν προσοχὴν τῆς Βουλῆς καὶ ἰδιαιτέρως ὑμῶν, διότι αὐτὸ εἶναι ἕνα πρᾶγμα ἐξωφρενικόν. Βεβαίως δὲν πρόκειται νὰ ἐφαρμοσθῇ μέχρι τέλους Ὀκτωβρίου ἡ διάταξις αὐτή, εἶναι μελλοντική, ὅταν θὰ ἔχωμεν ἀπολογισμὸν καὶ ἰσολογισμόν, ἀλλὰ σᾶς λέγω ὅτι εἶναι ἐντελῶς ἀμελέτητος καὶ ἀτυχεστάτη.

§67ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Παπαναστασίου ἔχει τὸν λόγον.

§68Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Ὑπάρχει μία τροπολογία κατὰ τὴν ὁποίαν τὰ κτήματα τῆς Ἀεροπορικῆς Ἀμύνης μεταβιβάζονται εἰς τὴν Ἐθνικὴν Ἄμυναν, ἐκτὸς ἐὰν τὸ ὑπουργικὸν συμβούλιον ἀποφασίσῃ νὰ διατεθοῦν δι’ ἄλλας οἰκοδομικὰς ἀνάγκας τοῦ Δημοσίου. Λοιπὸν δὲν ἔχω καμμίαν ἀντίρρησιν διὰ τὴν τροπολογίαν αὐτήν, ἀλλ’ ἡ τροπολογία αὐτὴ δίδει μίαν ὡρισμένην ἔννοιαν εἰς τὸ ἄρθρον ὅτι ὑπάγονται πλέον εἰς τὸ ταμεῖον τῆς Ἐθνικῆς Ἀμύνης τὰ ἀστικὰ κτήματα, διότι δὲν πρόκειται πλέον παρὰ μόνον περὶ ἀστικῶν κτημάτων. Ἐφ’ ὅσον λοιπὸν διὰ τῆς τροπολογίας προσδίδεται αὐτὴ ἡ ἔννοια εἶμαι ἀπολύτως σύμφωνος. Διότι θὰ εἶναι ἀστεῖον τὸ πρᾶγμα ἐὰν ἀγροτικὰ κτήματα μεταβιβάζονται εἰς τὴν Ἐθνικὴν Ἄμυναν καὶ ἀποκλείεται δι’ ἀποφάσεως τοῦ ὑπουργικοῦ συμβουλίου νὰ διατεθοῦν δι’ ἄλλους σκοπούς. Ἐφ’ ὅσον δι’ οἰκοδομικοὺς σκοποὺς δύνανται νὰ διατεθοῦν ἕπεται ὅτι μόνον περὶ ἀστικῶν κτημάτων πρόκειται, διότι εἰς τὴν Ἀεροπορικὴν Ἄμυναν ὑπάγονται καὶ δάση, ὅπως π. χ. τὸ δάσος τοῦ Τατοΐου, δὲν ἕπεται ὅτι θὰ ἀποκλεισθῇ νὰ διατεθῇ τὸ Τατόϊ ὑπὲρ ἄλλων ὑπηρεσιῶν.

§69Θ. ΣΟΦΟΥΛΗΣ. (Ὑπουργὸς τῶν Στρατιωτικῶν). Ἐννοεῖ κυρίως τὰ ἀστικὰ κτήματα τὰ ὑπαγόμενα εἰς στρατιωτικὰς περιοχάς.

§70ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ συζήτησις ἐπεραιώθη. Οἱ παραδεχόμενοι τὴν ψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου παρακαλῶ νὰ ἐγερθῶσι. (ἐγείρονται οἱ πλεῖστοι)

§71ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη. (Γίνεται δεκτὸν τὸ νομοσχέδιον εἰς μόνην συζήτησιν ὡς ἐτροποποιήθη ὑπὸ τῆς Γερουσίας).

§72ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν ἀνεγράφη ἐκ νέου τὸ σχέδιον ἀποφάσεως τῆς Βουλῆς «περὶ ἐξουσιοδοτήσεως τῆς Κυβερνήσεως πρὸς ἔκδοσιν νομοθετικῶν διαταγμάτων». Τοῦτο ὀφείλεται εἰς πρόληψιν οἱασδήποτε ἀμφισβητήσεως, προτείνω δὲ εἰς τὴν Βουλὴν τὴν ἀνανέωσιν τῆς πρὸς τὴν Κυβέρνησιν ἐξουσιοδοτήσεως.

§73Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Κύριε Πρόεδρε, νομίζω ὅτι δὲν ὑπάρχει ἀνάγκη. Ἡ ἔννοια τῆς ἐξουσιοδοτήσεως ἦτο κατὰ τὴν διακοπὴν μετὰ τὴν λῆξιν τῶν ἐργασιῶν τοῦ σώματος. Ἐὰν τηρήσητε αὐτὴν τὴν διαδικασίαν, κ. Πρόεδρε, εἶσθε ὑποχρεωμένος νὰ καλέσητε καὶ τὴν Γερουσίαν.

§74Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Ἔχει ψηφίσει ἡ Γερουσία.

§75ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βεβαίως εἰς τὴν ἐξουσιοδότησιν δὲν μπορεῖ νὰ προστεθῇ τίποτε.

§76Θ. ΣΟΦΟΥΛΗΣ. (Ὑπουργὸς τῶν Στρατιωτικῶν). Δὲν προσθέτετε τίποτε.

§77ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀνανεοῦται ἡ ἐξουσιοδότησις καὶ παραμένει μάλιστα καὶ ἡ αὐτὴ ἐπιτροπή.

§78Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Ἤθελα νὰ ζητήσω ἐξουσιοδότησιν εἰδικήν, δι’ ἓν νομοσχέδιον τὸ ὁποῖον συνδέεται καὶ μὲ τὰς ὑποχρεώσεις τὰς ὁποίας ἀνελάβωμεν ἀπέναντι τῆς Κοινωνίας τῶν Ἐθνῶν. Πρόκειται περὶ τοῦ νομοσχεδίου περὶ ἀποζημιώσεως τῶν κτημάτων τῶν δοθέντων εἰς τὴν μονὴν τοῦ Ἁγίου Ὄρους. Ζητῶ ἐξουσιοδότησιν εἰδικήν. Πρόκειται περὶ ἀποζημιώσεως τῆς μονῆς τοῦ Ἁγίου Ὄρους δι’ ἀπαλλοτριωθέντα κτήματα εἰς τὴν Χαλκιδικήν, πρόκειται ἑπομένως περὶ μιᾶς ὑποχρεώσεως τὴν ὁποίαν ἔχομεν ἀναλάβει ἀπέναντι τῆς Κοινωνίας τῶν Ἐθνῶν καὶ ἐπειδὴ ἔχομεν ἐπανειλημμένας ἐρωτήσεις, θὰ ἤθελον πρὶν ἢ συνέλθωμεν τὸν Ὀκτώβριον νὰ δυνηθῶμεν νὰ κανονίσωμεν τὸ ζήτημα αὐτό.

§79Γ. ΜΑΡΗΣ. (Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν). Ἐὰν εἶναι σύμβασις δὲν ἠμποροῦμεν νὰ τὸ κανονίσωμεν οὕτω πως.

§80Κ. ΣΠΥΡΙΔΗΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Γεωργίας). Δὲν πρόκειται περὶ συμβάσεως, πρόκειται περὶ τοῦ τρόπου τῆς ἀποζημιώσεως.

§81Π. ΚΑΡΑΣΕΒΔΑΣ. Ὑπάρχει νόμος ποὺ δίδει πλήρη ἀποζημίωσιν καὶ πρέπει νὰ ἐφαρμοσθῇ.

§82ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἶναι τὸ δεύτερον νομοσχέδιον ἐξουσιοδοτήσεως, πρόκειται περὶ εἰδικῆς ἐξουσιοδοτήσεως. Ἐρωτῶ τὴν Βουλὴν ἐὰν δέχεται νὰ δοθῇ εἰδικὴ ἐξουσιοδότησις.

§83ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα. Μάλιστα.

§84ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη.

§85Π. ΚΑΡΑΣΕΒΔΑΣ. Κύριε Πρόεδρε, τὸν λόγον.

§86ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁρίστε, κ. Καρασεβδᾶ.

§87Π. ΚΑΡΑΣΕΒΔΑΣ. Κύριοι Βουλευταί, διὰ νόμου τελευταίως ψηφισθέντος καὶ δημοσιευθέντος ἐν τῇ ἐφημερίδι τῆς Κυβερνήσεως, παρεχωρήθησαν τὰ λειβάδια τῶν διαλελυμένων μονῶν εἰς τὰς κοινότητας τῆς περιφερείας εἰς ἣν κεῖνται. Ὁ νόμος αὐτὸς ἐψηφίσθη, ὅπως σᾶς εἶπον, ἐδημοσιεύθη καὶ εἶναι σκόπιμος, διότι τὰ λειβάδια αὐτὰ ἦσαν περιουσία τῶν χριστιανῶν καὶ συνεπῶς ἔπρεπε νὰ περιέλθουν εἰς τὰς κοινότητας. Λοιπὸν τὰ κτήματα αὐτὰ εἶναι ὁπωσδήποτε ἐθνικά. Ὑπάρχει διάταγμα τοῦ 1843 τῆς 29ης Ἀπριλίου τὸ ὁποῖον λέγει ἐν ἄρθρῳ 2 τὰ ἑξῆς: (ἀναγινώσκει). Ὅταν λέγει «μὲ τὰ λοιπὰ τοῦ Κράτους κτήματα» θὰ πῇ ὅτι καὶ αὐτὰ εἶναι ἐθνικά. Ἄλλωστε οἱ νόμοι μέχρι τοῦδε ἀπὸ τῆς ἐλευθερώσεως τοῦ Ἑλληνικοῦ Βασιλείου τὰ μοναστηριακὰ αὐτὰ κτήματα τῶν διαλελυμένων μονῶν τὰ ἐθεώρησαν ἐθνικά. Τοῦτ’ αὐτὸ ἔπραξεν καὶ ὁ νόμος ὁ ψηφισθεὶς ὑπὸ τῆς Βουλῆς καὶ δημοσιευθείς. Ἐν τούτοις παρενέβη ἡ Ἀεροπορικὴ Ἄμυνα καὶ διὰ τῶν ἐφόρων, διὰ νὰ ἀποδείξῃ ὅτι εἶναι κράτος ἐν κράτει παρεμποδίζει τὴν ἐφαρμογὴν τοῦ νόμου αὐτοῦ καὶ ἰσχυρίζεται ὅτι ὁ νόμος αὐτὸς εἶναι ἀντισυνταγματικός. Ἀλλὰ πῶς εἶναι ἀντισυνταγματικὸς ὁ νόμος ἐφ’ ὅσον ἔχομεν ἄρθρον τοῦ Συντάγματος κύριε Πρόεδρε τὸ ὁποῖον λέγει ὅτι τὰ μοναστηριακὰ κτήματα ἀπαλλοτριωθέντα δυνάμει εἰδικῶν νόμων δὲν ὑπόκεινται κατὰ παρέκβασιν τοῦ ἄρθρου 19, ἄρθρον 119 παράγραφος προτελευταία. «Εἰδικοὶ νόμοι»; (ἀναγινώσκει). Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν ζητεῖ τὴν ἐφαρμογὴν του καὶ διέταξε τοὺς νομάρχας. Παρεγέθη ὅμως ἡ Ἄμυνα καὶ λέγει ὅτι δὲν ἀφήνει νὰ γίνῃ παράδοσις τῶν κτημάτων εἰς τὰς κοινότητας. Καὶ ἀντὶ νὰ καταργηθῇ ἡ Ἀεροπορικὴ Ἄμυνα καὶ νὰ ἐξαρτηθῇ ἀπὸ ἓν Ὑπουργεῖον ζητεῖ νὰ παρεμβάλῃ προσκόμματα. Παρακαλῶ λοιπὸν τὴν Κυβέρνησιν καὶ ἰδίᾳ τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Ἐσωτερικῶν νὰ διατάξῃ τοὺς ἐφόρους νὰ παραδώσουν τὰ κτήματα εἰς τὰς κοινότητας αἱ ὁποῖαι ἄλλωστε ἔχουν τὴν νομὴν καὶ τὴν κατοχὴν τῶν κτημάτων αὐτῶν καὶ θὰ ἔχωμεν συγκρούσεις μεταξὺ τῶν κοινοτήτων καὶ τῶν ἐφόρων. Ἐγὼ τοὐλάχιστον παραγγέλλω εἰς τὰς κοινότητας τῆς ἐπαρχίας μου νὰ κτυπήσουν πᾶσαν ἀρχὴν ἡ ὁποία θὰ παρενέβαλε προσκόμματα εἰς τὴν κατοχὴν τῶν κτημάτων αὐτῶν. Δὲν μποροῦμε νὰ ἐπιτρέπωμεν εἰς τὴν Ἀεροπορικὴν Ἄμυναν νὰ ἀναστέλλῃ τὴν ἐφαρμογὴν τοῦ νόμου αὐτοῦ. Τέλος πάντων κύριε Ὑπουργὲ τῶν Ἐσωτερικῶν, ἂν νομίζῃ ὅτι ἀδικεῖται ἡ Ἀεροπορικὴ Ἄμυνα ἂς πάῃ στὸ συμβούλιον τῆς Ἐπικρατείας.

§88ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Κωνσταντόπουλος.

§89Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριοι Βουλευταί, κατὰ τὴν συνεδρίασιν τῆς 9 Ἰουλίου ἡ Βουλὴ ἐδέχθη μίαν τροποποίησιν εἰς τὸ νομοσχέδιον «περὶ διαβαθμίσεως τῶν δημοδιδασκάλων», κατόπιν εἰσηγήσεως ἰδικῆς μου ἀπὸ τῆς θέσεως αὐτῆς τροποποίησιν τὴν ὁποίαν ἐδέχη ὁμοφώνως καὶ παμψηφεὶ ἡ κοινοβουλευτικὴ ἐπιτροπὴ ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου αὐτοῦ.

§90Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Μίαν διακοπήν. Σᾶς λέγω τοῦτο: ὅτι αἱ τροπολογίαι αἱ ὁποῖαι ἔχουν σχέσιν μὲ δημιουργίαν δαπανῶν δὲν γίνονται δεκταὶ ὑπὸ τῆς Βουλῆς παρὰ ἀφοῦ γίνουν δεκταὶ καὶ ἀπὸ τὸν κ. ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν. Τὸ ὑπουργεῖον ὅμως τῶν Οἰκονομικῶν ἠρνήθη διαρρήδην.

§91Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς ὅμως τῶν Οἰκονομικῶν μοῦ εἶπεν ὅτι δὲν ἔχει εἴδησιν. Ἡ Βουλὴ ἐδέχθη ὁμοφώνως τὴν τροποποίησιν.

§92Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Ὑπὸ τὸν ὅρον αὐτὸν ποὺ σᾶς εἶπα ἐδέχθη ἡ Βουλή.

§93Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς εἶπεν ὅτι δὲν γνωρίζει τὸ πρᾶγμα. Ἀλλ’ ἔρχομαι τώρα εἰς τὴν οὐσίαν τοῦ ζητήματος.

§94ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Κάμετε ἐπερώτησιν.

§95Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Δὲν εἶναι ἐπερώτησις. Ἀλλὰ δημοσιεύεται νόμος ἄνευ τῆς τροποποιήσεως ἡ ὁποία δὲν πρόκειται νὰ δημιουργήσῃ δαπάνην οὔτε 50.000 διὰ περίοδον.....

§96Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Λέτε ὅτι εἶναι 50.000.

§97Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἀλλὰ πόσα εἶναι;

§98Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Εἶναι πολλά. Σᾶς λέγω ὅτι δὲν εἶναι ἀκριβὲς ὅτι αἱ τροπολογίαι γίνονται δεκταὶ διότι τὰς ἀποφασίζει ὁ ὑπουργός. Αἱ τροπολογίαι γίνονται δεκταὶ ἀπὸ τὴν Βουλήν. Ὅταν δὲ πρόκειται περὶ οἰκονομικῶν δαπανῶν καὶ ἀπὸ τὸν κ. ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν.

§99Α. ΠΑΠΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ. Ἐψηφίσθη ἡ τροπολογία.

§100Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐψηφίσθη.

§101Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Δὲν ἐψηφίσθη.

§102Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Τότε πῶς ἐδημοσιεύθη ἡ τροπολογία; Ὁρίστε: Γίνεται δεκτὴ ἡ τροπολογία. (ἀναγινώσκει).

§103Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Δὲν λέγουν ἔτσι τὰ πρακτικά. Ἐζήτησα τὴν διόρθωσιν τῶν πρακτικῶν, καθ’ ὃ δικαίωμα εἶχον, τήν ἑπομένην τῆς συνεδριάσεως.

§104Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Δὲν ἀναφέρεται τὸ τοιοῦτον ἐντὸς τῶν πρακτικῶν. Κύριε Ὑπουργὲ τῆς Παιδείας, μὲ ἀναγκάζετε νὰ καταγγείλω πρᾶγμα εἰς τὸ ὁποῖον δὲν ἤθελα νὰ προβῶ, ἔχω τὸ πρωτότυπον ἐδῶ.

§105Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Μοῦ ὁμιλεῖτε ὅτι καταγγέλλετε. Τὶ καταγγέλετε; Ἐζήτησα τὴν διόρθωσιν τῶν πρακτικῶν διὰ τὰ λόγια τὰ ἰδικά μου.

§106Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ὥστε δύναται ὁ Ὑπουργὸς νὰ τροποποιῇ ἀποφάσεις τῆς Βουλῆς, ἀφοῦ εἶναι ἀπόφασις τῆς Βουλῆς;

§107Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Δύναται κάθε βουλευτὴς νὰ διορθώνῃ αὐτὰ ποὺ λέγει.

§108Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Τὰς ἀποφάσεις τῆς Βουλῆς; αὐτὰς ἐννοῶ.

§109Θ. ΣΟΦΟΥΛΗΣ. (Ὑπουργὸς τῶν Στρατιωτικῶν). Τὶ συζήτησις γίνεται! Πρόκειται περὶ ἐπερωτήσεως;

§110Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐστάλη νὰ δημοσιευθῇ ὁ νόμος εἰς τὸ Ἐθνικὸν Τυπογραφεῖον παραμορφωμένος. Νὰ διορθώσετε μίαν λεπτομέρειαν, μάλιστα. Ὄχι ὅμως νὰ διορθώσετε τὴν οὐσίαν.

§111Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Τὶ ἐννοεῖτε παραμορφωμένα; Τὰ πρακτικὰ ἢ τὸν νόμον; Ἐγὼ ἐδιόρθωσα τὰ πρακτικά.

§112Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐδέχθητε τὴν τροπολογίαν; ὑπὸ τὰ χειροκροτήματα τῆς Βουλῆς.

§113Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Ὄχι· δὲν ἐδέχθην τὴν τροπολογίαν. Ἐδιώρθωσα τὰ πρακτικὰ τὴν ἑπομένην.

§114Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐδέχθητε δυσφορῶν, ἀλλὰ τὴν ἐδέχθητε ὑπὸ τὰ χειροκροτήματα τῆς Βουλῆς. Ἐπικαλοῦμαι τὴν μαρτυρίαν τῆς Βουλῆς. Αὐτὸ εἶναι πρωτοφανές!

§115Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Εἶναι πρωτοφανὲς γιὰ σᾶς ὅπου δὲν παρακολουθεῖτε τὰ κοινοβουλευτικὰ ἔθιμα. Δὲν τὰ παρακολουθεῖτε ὅταν λέγετε ὅτι ὁ Ὑπουργὸς ἢ ὁ Βουλευτὴς δὲν δύναται νὰ ζητήσῃ τὴν διόρθωσιν τῶν πρακτικῶν.

§116Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριε ὑπουργὲ τῆς Παιδείας, ξεφεύγετε. Ἠναγκάσθητε νὰ παραδεχθῆτε τὴν τροπολογίαν ὑπὸ τὰ χειροκροτήματα τῆς Βουλῆς. Τὰ πρακτικὰ ἐδημοσιεύθησαν. Δὲν ἐλάβατε τὸν λόγον νὰ εἴπητε ὅτι τὰ πρακτικὰ εἶναι ἐσφαλμένα.

§117Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Ὁμιλεῖτε εἰς τὴν Βουλήν. Εἰς τὴν Βουλὴν τὰ πρακτικὰ ἀναγιγνώσκονται εἰς τοὺς Βουλευτάς, δύνανται δὲ οὗτοι νὰ τὰ διορθώσουν. Μπορεῖ δὲ καὶ ὁ Πρόεδρος νὰ εἰπῇ: δῶστε σημείωμα διὰ νὰ διορθωθοῦν.

§118Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ὥστε τὴν μίαν ἡμέραν νὰ ἀποφασίσῃ ἡ Βουλὴ καὶ τὴν ἄλλην νὰ τροπολογῇ ὁ ὑπουργὸς τὴν ἀπόφασιν τῆς Βουλῆς; Εἶναι περίεργον!

§119Θ. ΣΟΦΟΥΛΗΣ. (Ὑπουργὸς τῶν Στρατιωτικῶν). Αὐτὰ τὰ πρακτικὰ δὲν εἶναι ἐγκεκριμένα ἀπὸ τὴν Βουλήν;

§120Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Ἐνεκρίθησαν τὴν ἑπομένην.

§121Θ. ΣΟΦΟΥΛΗΣ. (Ὑπουργὸς τῶν Στρατιωτικῶν). Δὲν ὑφίσταται λοιπὸν ζήτημα.

§122Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐνεκρίθησαν ὅπως λέγω ἐγώ. Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη καὶ ἡ Βουλὴ παρεδέχθη καὶ τὴν τροπολογίαν.

§123Κ. ΓΟΝΤΙΚΑΣ. (Ὑπουργὸς τῆς Παιδείας). Ὄχι λέγω.

§124ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ζητῶ τὴν ἄδειαν τῆς Βουλῆς νὰ ἐπικυρώσω τὰ πρακτικὰ τῆς σημερινῆς συνεδριάσεως. Ἐρωτῶ τὴν Βουλὴν ἐὰν στέργει πρὸς τοῦτο.

§125ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα. Μάλιστα.

§126Ν. ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ. Αὐτὸ εἶναι πρωτοφανὲς. Ἐγὼ διαμαρτύρομαι, θὰ ἐπαναφέρω δὲ τὸ ζήτημα καὶ πάλιν ἐνώπιον τῆς Βουλῆς κατὰ τὴν ἐπανάληψιν τῶν ἐργασιῶν αὐτῆς.

§127ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Λύεται ἡ σενεδρίασις, διακόπτονται αἱ ἐργασίαι τοῦ Σώματος ὡς ἐν τῇ προηγουμένῃ συνεδριάσει ἀπεφασίσθη. (Ὥρα 7 καὶ 30′ μ. μ.)