Ελένη
Ψηφιακή συλλογή των συζητήσεων του Ελληνικού Κοινοβουλίου
Ευρετήριο› Περίοδος ΙΗ · Σύνοδος Δ› Συνεδρίαση 28

1909.10.28

1.929 στίχοι · 14.847 λέξεις · 129 παρεμβάσεις

Ημερομηνία
1909.10.28
Προεδρεία
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΥ Σ. Κ. ΡΩΜΑ
Περίοδος
ΙΗ
Σύνοδος
Δ
Πηγή
ΕΦΗΜΕΡΙΣ ΤΩΝ ΣΥΖΗΤΗΣΕΩΝ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ (1912)

§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 28.

τῆς 28ης Ὀκτωβρίου 1909.

(Τετάρτη)

Προεδρία κ. Ἀλεξάνδρου Σ. Κ. Ῥώμα.

(Ἀναγνωσθέντος τοῦ καταλόγου ὥρᾳ 8 μ. μ. ἡ Βουλὴ εὑρέθη ἐν ἀπαρτίᾳ παρόντων 95 Βουλευτῶν.

§1ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀνακοινῶ πρὸς τὴν Βουλήν· 1) Ὁ δικηγορικὸς σύλλογος Ναυπλίου παρακαλεῖ, ὅπως ἀναβληθῇ ἡ ὑποβολὴ τοῦ νομοσχεδίου περὶ ἀντικαταστάσεως τοῦ φόρου ἐπιτηδεύματος τῶν δικηγόρων διὰ δικηγορικοῦ ἐνσήμου καὶ νὰ ἐρωτηθῶσιν ἐπὶ τούτου οἱ κατὰ τόπους δικηγορικοὶ σύλλογοι· 2) Ὁ σύλλογος «Ἐργατικὴ ἕνωσις ἀδελφότης» Ἀγουλινίτσης παρακαλεῖ, ὅπως διατηρηθῇ ἡ Νομαρχία Ἠλείας καὶ ὑπαχθῇ εἰς αὐτὴν ὁ δῆμος Βώλακος· 3) Τὸ διοικητικὸν συμβούλιον τοῦ ἐμπορικοῦ συλλόγου Γυθείου παρακαλεῖ, ὅπως μὴ καταργηθῇ ὁ νομὸς Λακωνικῆς καὶ ἐξακολουθήσῃ ὑπαγομένη εἰς αὐτὸν ἡ ἐπαρχία Κυθήρων· 4) Ὁ νομαρχῶν Μαγνησίας ὑποβάλλει ἀναφορὰν τοῦ δημάρχου Νηλείας περὶ μεταβολῆς τοῦ συστήματος τῆς ἐλαιοδεκάτης· 5) Ὁ κτηματικὸς σύλλογος Μηλεῶν «Ἡ Δημήτηρ» παρακαλεῖ, ὅπως ἐλαττωθῇ ὁ φόρος ἐπὶ τοῦ ἐλαίου καὶ μεταβληθῇ ὁ τρόπος τῆς εἰσπράξεως αὐτοῦ· 6) Οἱ ὑποδιδάσκαλοι Λακωνικῆς παρακαλοῦσιν, ὅπως ὑπαχθῶσιν εἰς τὸν νόμον περὶ συντάξεων· 7) Οἱ κάτοικοι Ἀστακοῦ παρακαλοῦσιν, ὅπως ἀνακληθῇ ἡ κατάργησις τοῦ ἐκεῖ Καπνεργοστασίου· 8) Οἱ κάτοικοι Πλατυστόμου τοῦ δήμου Μακρακώμης παρακαλοῦσιν, ὅπως διὰ νομοθετικοῦ μέτρου παραχωρηθῶσιν αἱ εἰς αὐτοὺς δυνάμει τοῦ νόμου «περὶ ἐθνικῶν γαιῶν» δοθεῖσαι γαῖαι ἐπὶ καταβολῇ ὑπ’ αὐτῶν πασῶν τῶν ὀφειλομένων δόσεων· 9) Οἱ κάτοικοι Μανωλάδος τοῦ δήμου Βουπρασίων παρακαλοῦσιν, ὅπως ἀπαλλαγῶσι τοῦ φόρου τῶν ἀμπέλων διὰ τὸ τρέχον ἔτος 1909· 10) Ὁ κτηματικὸς σύλλογος Γυθείου παρακαλεῖ, ὅπως μὴ καταργηθῇ ὁ νομὸς Λακωνικῆς καὶ ἐξακολουθήσῃ ὑπαγομένη εἰς τοῦτον ἡ ἐπαρχία Κυθήρων· 11) Ὁ ἐν ταῖς ἐν Πύργῳ φυλακαῖς Μυλωνοπούλου κατάδικος Ἀθαν. Στεφανόπουλος παρακαλεῖ, ὅπως τῷ χαρισθῇ τὸ ὑπόλοιπον τῆς ποινῆς του· 12) Οἱ σιγαροποιοὶ Λαρίσης παρακαλοῦσιν, ὅπως μὴ ἐπιτραπῇ ἡ εἰσαγωγὴ μηχανημάτων σιγαροποιίας· 13) Ὁ δήμαρχος Κυθήρων ὑποβάλλει ψήφισμα τοῦ παρ’ αὐτῷ δημοτικοῦ συμβουλίου ὅπως μὴ ἀποκοπῇ ἡ διδομένη ἐπιχορήγησις διὰ τὴν ἄγονον γραμμὴν Κυθήρων· 14) Πολλοὶ Βουλευταὶ ὑποβάλλουσι τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου περὶ τροποποιήσεως τοῦ περὶ ὁρίου ἡλικίας τῶν ἀξιωματικῶν τοῦ Π. Ναυτικοῦ νόμου ᾼΧΜʹ καὶ τοῦ νόμου περὶ ναυτικῶν προβιβασμῶν· 15) Οἱ βουλευταὶ κύριοι Γρ. Φούφας, Ἀ. Γαρουφαλλιᾶς καὶ Σπ. Γεωργόπουλος ὑποβάλλουσι τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ ἐπιμελητῶν τῶν κλινικῶν, ἐργαστηρίων, μουσείων καὶ λοιποῦ προσωπικοῦ τοῦ Ἐθνικοῦ Πανεπιστημίου». 16) Πολλοὶ Βουλευταὶ ὑποβάλλουσι τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ ἄρθρου 3 τοῦ σχεδίου νόμου περὶ ὁρίου ἡλικίας τῶν ἀξιωματικῶν τοῦ Ναυτικοῦ κτλ. Ἔχομεν, Κύριοι, σήμερον πρῶτον Ἡμερησίαν Διάταξιν τοῦ Ἐλέγχου. Ὁ κ. Σλῆμαν ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου περὶ δασῶν.

§2ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Κύριοι Βουλευταί, ἔχω τὴν τιμὴν ὡς εἰσηγητὴς τῆς ἐπιτροπῆς τοῦ νομοσχεδίου περὶ διαχειρίσεως καὶ διοικήσεως τῶν δασῶν νὰ ὑποβάλω τὴν αἰτιολογικὴν ἔκθεσιν καὶ τὰς τροποποιήσεις τὰς ὁποίας ἡ ἐπιτροπὴ ἐθεώρησεν ἀναγκαίας νὰ ἐπιφέρῃ εἰς τὸ προκείμενον νομοσχέδιον. Ἡ ἐπιτροπὴ συγχαίρει τὸν κ. Ὑπουργὸν ἐπὶ τῶν Οἰκονομικῶν ὅτι ἐν τῇ μερίμνῃ αὐτοῦ περὶ τῆς συντηρήσεως καὶ τῆς βελτιώσεως τῆς καταστάσεως τῶν δασῶν ἡμῶν ὑπέβαλεν εἰς τὴν Βουλὴν νομοσχέδιον ὑπὸ τύπον κώδικος ὅλης τῆς δασικῆς νομοθεσίας. Ἐν τούτοις ἡ ἐπιτροπὴ θὰ ἐπεθύμει νὰ ἔβλεπε τὸ νομοσχέδιον τοῦτο διατυπούμενον ἐπὶ ἐντελῶς ἀλλοίων βάσεων, διότι τὸ ὑπὸ τὴν κρίσιν ἡμῶν νομοσχέδιον οὐδὲν τὸ νεωτεριστικὸν παρουσιάζει παρὰ μόνον τὰ διαχειριστικὰ σχέδια, τὰ ὁποῖα ἄλλως τε ὑπ’ ἄλλον τύπον ὑπῆρχον μέχρι τοῦδε, καὶ ὡς ἐπὶ τὸ πλεῖστον μικρὰς διατάξεις, πάσας καταθλιπτικάς, σχέσιν ἐχούσας πρὸς τὰς λεπτομερείας τοῦ νομοσχεδίου. Ἡ ἐπιτροπὴ θὰ ἐπεθύμει — καὶ ἐκφράζει περὶ τούτου τὴν εὐχὴν — νὰ ἔβλεπε τὴν δασικὴν ἡμῶν νομοθεσίαν μεταβαλλομένην ἐπὶ ἐντελῶς ἀλλοίου συστήματος, θὰ ἐπεθύμει νὰ ἔβλεπεν ὅλα τὰ δάση τῆς Ἑλλάδος ἀποδιδόμενα εἰς τὰς κοινότητας, θὰ ἐπεθύμει νὰ ἔβλεπε τὰς κοινότητας ὀργανουμένας — καὶ ἡ ἀνάγκη περὶ αὐτοῦ βεβαίως πανταχόθεν διατυποῦται —, ἤθελε νὰ ἔβλεπε τὰς κοινότητας αὐτὰς ἐνισχυομένας ὑλικῶς καὶ ἠθικῶς, ἔχει δὲ τὴν πεποίθησιν ὅτι αἱ κοινότητες αὗται θὰ διεφύλαττον καλλίτερον τὰ δάση παρ’ ὅ,τι τὸ Δημόσιον. Τὴν πεῖραν περὶ τούτου ἔχομεν ἡμεῖς οἱ ἀντιπρόσωποι τοῦ Θεσσαλικοῦ λαοῦ, διότι ἐκεῖ βλέπομεν ὅτι τὰ μὲν δάση τοῦ Δημοσίου εἶναι ἐντελῶς κατεστραμμένα, ἐνῷ τὰ δάση τὰ κοινοτικὰ φυλάσσονται θαυμασίως. Ἐπίσης δὲ ἡ ἐπιτροπὴ θὰ ἤθελε νὰ ἔβλεπε τὸ φορολογικὸν μέρος τοῦ νομοσχεδίου διατυπούμενον ἐπὶ τῇ βάσει τοῦ φόρου ἐπὶ τοῦ εἰσοδήματος. Διὰ τοιαύτης φορολογίας θὰ ἀπηλλάσσοντο πάντες οἱ ὑλοτομοῦντες καὶ πάντες οἱ ἐργαζόμενοι εἰς τὰ δάση ταῦτα τῶν πολλαπλῶν διατυπώσεων, τῶν ἐξελέγξεων, τῶν φορτώσεων καὶ ὅλων τῶν ἄλλων δυσκολιῶν τὰς ὁποίας ἀπαντῶσιν εἰς τὴν ἐργασίαν αὐτῶν. Βεβαίως, ἵνα ἐπέλθῃ ἡ τοιαύτη ἀλλαγή, ἔπρεπε τὸ νομοσχέδιον τοῦτο νὰ μελετηθῇ ἐκ νέου ἐπὶ ἐντελῶς ἀλλοίων βάσεων. Εἰς τὴν Βουλὴν ἐναπόκειται νὰ κρίνῃ κατὰ πόσον εἶναι εὐδιάθετος νὰ δεχθῇ τὴν ἐκ νέου μελέτην τοῦ ζητήματος τούτου ἀναβάλλουσα δι’ ἄλλην Σύνοδον τὴν ψήφισιν τοῦ παρόντος νομοσχεδίου ἢ νὰ δεχθῇ νὰ προβῇ ἤδη εἰς τὴν ἐπιψήφισιν αὐτοῦ. Ἡ ἐπιτροπὴ ἐν τῇ αἰτιολογικῇ αὐτῆς ἐκθέσει ἀναπτύσσει ὁλόκληρον σύστημα περὶ ὀργανώσεως τῶν δασῶν ἐπὶ ἄλλων βάσεων. Βεβαίως δὲν ἔχει τὴν ἀπαίτησιν ἡ ἐπιτροπὴ ὅτι εἶπε τὴν τελευταίαν λέξιν ἐπὶ τοῦ ζητήματος αὐτοῦ· τοὐναντίον νομίζομεν ὅτι οὐδὲν ἕτερον πράττομεν παρὰ νὰ θέτωμεν τὰ ζητήματα, θέτοντες δὲ τὰ ζητήματα προκαλοῦμεν τὴν μέριμναν τῆς Κυβερνήσεως, τὴν μέριμναν τῆς Βουλῆς, τὴν μέριμναν πάντων ἐκείνων οἱ ὁποῖοι δύνανται νὰ ἐργασθῶσιν ἐπὶ τῆς ὀργανώσεως τῆς ὑπηρεσίας τῶν δασῶν, ἵνα καταβάλλωσι πάντες προσπαθείας διὰ τὴν μελέτην τῶν καθέκαστα τοῦ ζητήματος τούτου, ἵνα ἀργότερον δυνηθῶσιν αὗται καὶ ἀποτελέσωσιν ἓν σύνολον. Ἐν τούτοις ἡ ἐπιτροπή, νομίζουσα ὅτι δὲν ἔχει δικαίωμα νὰ προεξοφλήσῃ τὴν γνώμην τῆς Βουλῆς καὶ συνεπὴς πρὸς τὴν ἐντολὴν τὴν ὁποίαν ἔλαβε παρὰ τῆς Βουλῆς, προέβη εἰς τὴν ἐπεξεργασίαν τοῦ νομοσχεδίου τούτου· προέβη δὲ μετὰ ζήλου εἰς τὴν ἐργασίαν ταύτην ὑπὸ τὴν πεφωτισμένην καὶ φιλόπονον διεύθυνσιν τοῦ προέδρου αὐτῆς, τοῦ ἀξιοτίμου κ. Νέγρη, εἰς τὸν ὁποῖον νομίζω ὅτι καὶ ἐκ μέρους τῶν ἄλλων μελῶν τῆς ἐπιτροπῆς ὀφείλω νὰ ἐκφράσω τὴν εὐγνωμοσύνην ἡμῶν. Ἡ ἐπιτροπὴ λοιπὸν μετὰ τὴν πρότασιν ἣν διετύπωσε περὶ ἀναβολῆς προέβη εἰς τὴν μελέτην τοῦ σχεδίου νόμου, ἐξετάσασα κεφάλαιον πρὸς κεφάλαιον καὶ ἄρθρον πρὸς ἄρθρον τὰ κατ’ αὐτό. Ἐν ὀλίγοις δὲ θὰ λάβω τὴν τιμὴν νὰ ἐκθέσω πρὸς τὴν Βουλὴν τινὰς τῶν σπουδαιοτέρων τροπολογιῶν τὰς ὁποίας ἐπέφερεν ἐπ’ αὐτοῦ. Εἰς τὸ πρῶτον μέρος περὶ διαχειρίσεως τῶν δασῶν ἡ ἐπιτροπὴ βεβαίως ἀσπάζεται καὶ δέχεται τὴν ἐπιστημονικὴν αὐτοῦ ἀρχήν, ἡ ὁποία ὑπάρχει ἁπανταχοῦ τοῦ πεπολιτισμένου κόσμου. Ὀλίγους ὁρισμοὺς μόνον ἀλλάσσει, οἱ ὁποῖοι ἐκφράζουσιν ἐπὶ τὸ ἐπιστημονικώτερον καὶ τοὺς ὁρισμοὺς τῆς ἐκμεταλλεύσεως τῶν δασῶν καὶ καθορίζει καλλίτερον τὰς σχέσεις τὰς ὁποίας ἔχουσιν οἱ ἐκμεταλλευόμενοι τὰ δάση μὲ αὐτά. Εἰς τὸ ἄρθρον 3 ἐθεώρησεν ὅτι ἔπρεπε νὰ ἐξετάσῃ τὸ ζήτημα τῆς ἀρχῆς, ἂν πρέπει ὁ ὑπεύθυνος Ὑπουργός, εἰς τὴν διεύθυνσιν τοῦ ὁποίου ὑπάγεται ἡ ὑπηρεσία τῶν δασῶν, ὁ ὁποῖος σήμερον εἶναι ὁ Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Οἰκονομικῶν, καὶ αὔριον θὰ εἶναι ὁ Ὑπουργὸς ἐπὶ τῆς Συγκοινωνίας καὶ τοῦ Ἐμπορίου, ἄν, λέγω, πρέπει αὐτὸς οὗτος νὰ διευθύνῃ τὴν ὑπηρεσίαν ταύτην ἢ πρέπει νὰ διευθύνηται ἀπὸ ἓν ἀνεύθυνον Συμβούλιον. Διὰ τῆς ἀρχῆς τὴν ὁποίαν θέτει ὁ εἰσηγητὴς τοῦ νομοσχεδίου πᾶσαι αἱ ἀποφάσεις τοῦ Συμβουλίου τῶν δασῶν, τὸ ὁποῖον ἐγκαθιστᾷ, εἶναι ὑποχρεωτικαὶ διὰ τὸν Ὑπουργόν. Ἡ πεῖρα ἀπέδειξε, κύριοι Βουλευταί, ὅτι ἐν Ἑλλάδι τὰ ἀνεύθυνα ταῦτα Συμβούλια δὲν ἐλειτούργησαν καλῶς· διότι τί βλέπομεν; Ἢ βλέπομεν τὸν Ὑπουργὸν δεχόμενον πάσας τὰς ἀποφάσεις τῶν Συμβουλίων τούτων, πειθήνιον ὄργανον αὐτῶν καὶ ἑπομένως μὴ ἔχοντα καμμίαν πλέον γνώμην, ἢ βλέπομεν αὐτὸν ἐναντιούμενον εἰς τὴν διὰ τῆς ὑπογραφῆς κύρωσιν τῶν ἀποφάσεων τῶν Συμβουλίων καὶ τὴν ὑπηρεσίαν οὕτω χαλαρουμένην. Τοῦτο ἄλλοτε ἐγένετο εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Παιδείας μὲ τὸ Συμβούλιον τῆς Μέσης Ἐκπαιδεύσεως εἰς διαφόρους περιπτώσεις. Προκειμένου περὶ ἐκμεταλλεύσεως τοῦ δασικοῦ πλούτου, περὶ ἐκμεταλλεύσεως κεφαλαίου, τοῦ ὁποίου τὰ ὅρια ἀπὸ τοῦ εἰσοδήματος εἶναι τὰ πλέον δυσδιάκριτα παρ’ οἱονδήποτε ἄλλο κεφάλαιον, προκειμένου, λέγω, περὶ ἐκμεταλλεύσεως κεφαλαίου ὑπὸ τοῦ Δημοσίου, ὅπερ μὴ ἔχον τὴν ἐλαστικότητα τοῦ ἀτόμου, τοῦ ἰδιώτου ἐμπόρου, νομίζει ἡ ἐπιτροπὴ ὅτι πρέπει νὰ δώσῃ περισσοτέραν πρωτοβουλίαν εἰς τὸν Ὑπουργόν, φοβούμεθα μήπως λυομένων πάντων τῶν ζητημάτων ὑπὸ τοῦ Συμβουλίου τῶν δασῶν, ὅπερ ἀποτελεῖται μόνον ἐξ ἐπιστημόνων δασολόγων, θέλουσιν ἐξετασθῆ τὰ πάντα μόνον ἀπὸ τῆς ἐπιστημονικῆς ἀπόψεως, δὲν θέλουσι δ’ ἐξετασθῆ οὔτε ἀπὸ ἀπόψεως πλουτοπαραγωγικῆς οὔτε ἀπὸ ἀπόψεως γενικῆς ὠφελείας, διότι δὲν εἶναι ἁρμόδιον εἰς ταῦτα τὸ Συμβούλιον τοῦτο. Ἡ ἐπιτροπὴ νομίζει ὅτι καλλίτερον θὰ ἦτο νὰ δώσωμεν πρωτίστως τὴν πρωτοβουλίαν εἰς τὸν Ὑπουργόν, ὑπὸ τὴν διεύθυνσιν τοῦ ὁποίου θὰ τεθῇ τὸ τμῆμα τοῦτο, δὲν νομίζει δὲ ὅτι δικαιούμεθα νὰ δυσπιστῶμεν πρὸς τοὺς Ὑπουργούς, διότι, ἀλλοίμονον, κύριοι Βουλευταί, ἐὰν δὲν ἔχωμεν ἐμπιστοσύνην πρὸς τούτους καὶ νομίζωμεν ὅτι μόνοι οἱ Ὑπουργοὶ εἶναι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι χαρίζονται καὶ μόνον τὰ ἀνεύθυνα Συμβούλια εἶναι ἐκεῖνα τὰ ὁποῖα κήδονται καὶ κόπτονται ὑπὲρ τῶν συμφερόντων τοῦ Δημοσίου διότι τότε βεβαίως ἡ Βουλὴ δὲν ἔχει κανένα προορισμόν, ἀφοῦ οἱ ἐκ ταύτης ἀπορρέοντες Ὑπουργοὶ τίθενται ὑπὸ κηδεμονίαν. Μάλιστα περαιτέρω τὸ Συμβούλιον τοῦτο περιβάλλει δι’ αἴγλης φανταστικῆς πάντας τοὺς ὑπηρετοῦντας εἰς τὴν ὑπηρεσίαν τῶν δασῶν. Δὲν καταδέχονται κἂν οὗτοι νὰ ἐμφανισθῶσιν ἐνώπιον τῶν κοινῶν δικαστηρίων νομίζοντες ὅτι ἡ θέσις των εἶναι ὁμοῦ μὲ τὴν Α. Π. τὸν Μητροπολίτην, τοὺς Σεβ. Ἀρχιερεῖς καὶ ἄλλους ἀνωτάτους λειτουργοὺς ἐνώπιον τοῦ Ἐφετείου. Δὲν νομίζομεν ὅτι εἰς αὐτοὺς πρέπει νὰ δώσωμεν αὐτὴν τὴν ἐξουσίαν. Νομίζομεν — καὶ ζητῶ συγγνώμην ἀπὸ τὴν Βουλὴν ὅτι ἀπασχολῶ αὐτὴν ἐπὶ τοῦ ζητήματος τούτου, διότι πρόκειται περὶ ἐπιλύσεως ζητήματος τὸ ὁποῖον ἀναφαίνεται συχνά, καὶ ἐπιλύσεως ζητήματος ἀρχῆς, — ὅτι πρέπει ἀφ’ ἑνὸς νὰ θέσωμεν φραγμὸν εἰς αὐθαιρεσίαν τῶν Ὑπουργῶν, ἡ ὁποία εἶναι δυνατὸν ν’ ἀναφανῇ, ἐὰν ἀναλάβῃ Ὑπουργός, ὅστις νὰ εἶναι ὡς ὁ κ. Βουλευτὴς Ἀττικῆς φαντάζεται τοὺς Ὑπουργούς, νομίζω ὅτι ἐκείνου τοῦ Ὑπουργοῦ καὶ μόνου αὐτοῦ πρέπει νὰ δέσωμεν τὰς χεῖρας. Λοιπὸν ἀφ’ ἑνὸς ὁ Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν θὰ δύναται νὰ δεχθῇ τὴν γνωμοδότησιν τῆς πλειονοψηφίας τοῦ Συμβουλίου τῶν δασῶν, θὰ δύναται δὲ ἀφ’ ἑτέρου νὰ δεχθῇ καὶ τὴν γνωμοδότησιν τῆς μειονοψηφίας, διότι εἶναι γνωστὸν ὅτι ἡ μειονοψηφία δὲν ἔχει πάντοτε ἄδικον· βλέπει κανεὶς πολὺ συχνὰ ἐλαχίστην μειονοψηφίαν νὰ ἔχῃ δίκαιον ἀπέναντι μεγίστης πλειονοψηφίας. Ἀλλ’ ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει ζητοῦμεν μίαν ἐγγύησιν ἀπὸ τὸν Ὑπουργόν.

§3Κ. Ι. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ. Δὲν εἶναι εἰς θέσιν νὰ κρίνῃ ὁ Ὑπουργός, διότι πρόκειται περὶ τεχνικοῦ ζητήματος.

§4ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ἔχομεν Συμβούλιον ἀποτελούμενον ἐκ πέντε εἰδικῶν δασολόγων· εἰς τὸ Συμβούλιον λοιπὸν τοῦτο διατί κατ’ ἀνάγκην οἱ τρεῖς θὰ ἔχωσι δίκαιον καὶ ὄχι οἱ δύο ἄλλοι; Ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει λέγω ὅτι ὁ Ὑπουργὸς δύναται νὰ δεχθῇ τὴν γνώμην τῶν δύο. Προσθέτομεν δὲ καὶ μίαν ἐγγύησιν ἐπὶ πλέον εἰς τὸ ἄρθρον τοῦτο, ἐπιβάλλοντες εἰς τὴν «Ἐφημερίδα τῆς Κυβερνήσεως» σὺν τῷ Βασιλικῷ Διατάγματι περὶ ἑκάστης ὑποθέσεως ἡ ὁποία θὰ ἔρχηται ἐνώπιον τοῦ Συμβουλίου νὰ παρατίθεται καὶ ἡ γνώμη ἐπὶ τῆς ὁποίας ἐστηρίχθη ὁ Ὑπουργός, ὅταν δέχηται τὴν γνώμην τῆς μειονοψηφίας. Περαιτέρω βλέπομεν εἰς τὸν Διευθυντὴν τῶν Δασῶν πάντοτε ὑποβαλλομένους τοὺς πίνακας κλπ. καὶ ὄχι εἰς τὸν Ὑπουργόν. Ἡμεῖς ἀντικαθιστῶμεν ὅπου εὑρίσκομεν «Διευθυντὴν» μὲ «Ὑπουργόν», διότι ἡμεῖς μόνον τὸν Ὑπουργὸν πρέπει νὰ γνωρίζωμεν ἐνταῦθα. Ὅσον ἀφορᾷ τὰ δάση τὰ μοναστηριακά, τὰ ἰδιόκτητα καὶ τὰ κοινοτικὰ ἡ ἐπιτροπὴ εὔχεται, ἐπιθυμεῖ μᾶλλον, νὰ περιφρουρηθῶσι τὰ συμφέροντα τῶν ἰδιοκτητῶν, διότι νομίζει ὅτι αἱ Μοναί, τῶν ὁποίων τόσον ἠλαττώθησαν αἱ πρόσοδοι διὰ τῶν τελευταίως ψηφισθέντων νομοσχεδίων, πρέπει νὰ προστατευθῶσιν εἰς τὸ οἰκονομικὸν ζήτημα. Νομίζει ὅτι πρέπει νὰ προστατεύσωμεν τὰς Μονὰς καὶ τὰς κοινότητας ἀπὸ τὰς ὀρέξεις ἐκείνων οἱ ὁποῖοι θὰ κάμωσι τὰ διαχειριστικὰ σχέδια καὶ νὰ θέσῃ τὸ ἀνώτατον ὅριον τῶν ἀποζημιώσεων τὰς ὁποίας θὰ λάβωσι. Διότι βλέπομεν πολὺ συχνὰ ὑπαλλήλους οἱ ὁποῖοι ἔχουσιν ἕνα μικρὸν μισθόν, καί, ὅταν μεταβαίνωσι νὰ κάμωσι μίαν ἐξέλεγξιν ἑνὸς Μοναστηρίου ἐπὶ μίαν ἡμέραν, λαμβάνουσιν ἀποζημίωσιν μεγαλειτέραν ἀπὸ τὸν μισθόν των, διότι φαίνεται ὅτι ἡ περιουσία τῶν Μοναστηρίων θεωρεῖται κοινὴ διὰ πάντας. Ὅσον ἀφορᾷ τὰς διατάξεις περὶ ἰδιωτικῶν δασῶν ἡ ἐπιτροπὴ συμφωνεῖ ὡς πρὸς τὴν βάσιν, διότι ἡ ἐπιτροπὴ δὲν δύναται ἢ νὰ δεχθῇ τὴν ἀρχὴν ὅτι τὰ δάση εἶναι ἐθνικὸς πλοῦτος, ὅτι, ὅπως ὑπάρχουσι τὰ οἰκογενειακὰ συμβόλαια, τὰ ὁποῖα θέτουσιν εἰς ἀπαγόρευσιν ἓν μέλος τῆς οἰκογενείας τὸ ὁποῖον εἶναι σπάταλον, τοιουτοτρόπως καὶ τὸ Κράτος δύναται νὰ θέσῃ ὑπὸ κηδεμονίαν τὸν ἰδιώτην ἐκεῖνον ὁ ὁποῖος θέλει νὰ σπαταλήσῃ πλοῦτον ὁ ὁποῖος τῷ ἀνήκει μὲν ἀποκλειστικῶς ὡς πρὸς τὴν κυριότητα, τοῦ ὁποίου ὅμως πλούτου τὰ ἀποτελέσματα προκαλοῦσιν ὠφέλειαν δι’ ὁλόκληρον τὴν κοινωνίαν. Δέχεται ἑπομένως τὴν ἀρχὴν τῶν ἄρθρων αὐτῶν. Ἐν τούτοις θέλει νὰ προστατεύσῃ διὰ μικρῶν τροπολογιῶν ἡ ἐπιτροπὴ τὸν ἰδιοκτήτην αὐτὸν ἀπὸ καταθλίψεις ἐκ μέρους οἱουδήποτε δασικοῦ ὀργάνου, τὸ ὁποῖον ἐν δεδομένῃ στιγμῇ, εἴτε δασάρχης εἶναι οὗτος εἴτε ἀρχιφύλαξ ἢ καὶ δασοκόμος, ἐὰν εἶναι οὐχὶ τοῦ καθήκοντος, δύναται στηριζόμενον ἐπὶ τῶν διατάξεων τούτων νὰ ἐκβιάσῃ τὸν ἰδιώτην, τὸν ὁποῖον θὰ ἔχῃ ὑποχείριον. Τὰς διατάξεις ταύτας διασαφοῦμεν καὶ τὰς φέρομεν ὑπὸ τὴν κρίσιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, ὁ ὁποῖος δὲν ἀμφιβάλλομεν ὅτι δὲν θὰ ἔχῃ καμμίαν ἀντίρρησιν νὰ τὰς δεχθῇ, διότι δὲν θίγουσιν, ἐπαναλαμβάνω, τὴν οἰκονομίαν καὶ τὴν βάσιν τοῦ νομοσχεδίου. Εἰς τὸ κεφάλαιον περὶ κεκτημένων δικαιωμάτων ἐπὶ δασῶν βλέπομεν ὅτι ὁ συντάξας τὸ νομοσχέδιον θέλει τὰς ἀποφάσεις τοῦ συμβουλίου τῶν δασῶν, τὰς ἀποφάσεις τοῦ ἐπιθεωρητοῦ περὶ διαμφισβητήσεως δικαιωμάτων, καὶ ὅταν ἀκόμη ἐνδιαφέρωνται ἰδιῶται καὶ ὅταν ἐνδιαφέρωνται νομικὰ πρόσωπα, θέλει νὰ τὰς θεωρήσῃ ὡς ἀνεκκλήτους. Τὴν ἀρχὴν ταύτην δὲν δέχεται ἡ ἐπιτροπή. Βεβαίως ἐπιθυμεῖ, ἵνα ἡ Βουλὴ περιλάβῃ ἐν τῷ νομοσχεδίῳ διάταξιν, ἵνα ἀποφύγωμεν εἰς τὸ ἑξῆς παρέλκυσιν τῶν δικῶν, αἱ ὁποῖαι ἀποβαίνουσι πρὸς ζημίαν τοῦ Δημοσίου, ἔστω καὶ ἂν τοῦτο κερδίσῃ τὴν ὑπόθεσιν. Δι’ αὐτὸ ἔχει θέσει τροπολογίαν ἐν ᾗ ὁρίζεται ὅτι μετὰ μίαν τοιαύτην τοῦ διαιτητικοῦ Δικαστηρίου ἀπόφασιν ἐπιτρέπεται προσφυγὴ ἐνώπιον τοῦ ἁρμοδίου Πρωτοδικείου, ὅπερ ἀποφαίνεται ἀνεκκλήτως. Ἂν ἡ Βουλὴ θέλῃ νὰ θέσῃ ἐνταῦθα τὸ Ἐφετεῖον ἢ ἄλλο Δικαστήριον, εἶναι ἐλευθέρα νὰ τὸ πράξῃ, χωρὶς νὰ ἔχωμεν ἀντίρρησίν τινα. Ἡ ἐπιτροπὴ θέτει Πρωτοδικεῖον, διὰ νὰ διαφωνήσῃ πρὸς τὸν κ. Ὑπουργόν, μὴ θελήσασα νὰ δεχθῇ ὅτι τὸ συμβούλιον τῶν δασῶν εἶναι ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον δύναται νὰ δικάσῃ ἀνεκκλήτως περὶ τοῦ ἰδιώτου· διότι τότε οὐδὲν ἄλλο θὰ ἐθεσπίζομεν παρὰ σύγχυσιν ἐξουσιῶν, τῆς δικαστικῆς καὶ τῆς διοικητικῆς. Εἰς τὸ κεφάλαιον περὶ προστατευτικῶν δασῶν ἡ ἐπιτροπή, δεχομένη βεβαίως τὴν ἀρχὴν τῶν προστατευτικῶν δασῶν, νομίζει ὅτι ὁ συντάξας τὸ νομοσχέδιον ἔκαμε πλήρη σύγχυσιν τῶν προστατευτικῶν δασῶν, ἀφοῦ ἐκεῖ ὅπου καταλέγει τὰ δάση διὰ τὴν ἄμυναν τῆς χώρας, ἐκεῖ ὅπου εἶναι τὰ προστατευτικὰ δάση ἐναντίον τῶν χειμάρρων, ἐκεῖ ὅπου εἶναι τὰ προστατευτικὰ δάση ἕνεκεν ἄλλων λόγων, χιονοστιβάδων κλπ., θέτει τὰ καλλωπιστικά, τὰ ἐξυγιαστικά, τῶν ὁποίων ἡ θέσις ἐνόμισεν ἡ ἐπιτροπὴ ὅτι εἶναι μᾶλλον εἰς τὸ κεφάλαιον ἐν ᾧ γίνεται λόγος περὶ ἀναδασώσεως καὶ δασώσεως. Ἐκεῖ μένουσι κατὰ τὸν νόμον τοῦτον ἐν ἰσχύϊ αἱ ὑπάρχουσαι σχετικαὶ διατάξεις τοῦ νόμου ͵ΒΨΜʹ καὶ αἱ ὁποῖαι εἶναι κάλλισται, ἀλλ’ αἱ ὁποῖαι δυστυχῶς μέχρι τοῦδε πολὺ ὀλίγον ἐτέθησαν εἰς ἐφαρμογήν. Διὰ νὰ ἐπανέλθω λοιπὸν εἰς τὰ προστατευτικὰ δάση, ἡ ἐπιτροπὴ διαιρεῖ αὐτά, διότι οἱ Κύριοι οἱ συντάξαντες τὸ νομοσχέδιον ἐνόμισαν ὅτι αὐτοὶ εἶναι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι θὰ κρίνωσι περὶ ὅλων, δὲν εἶναι δ’ ὅμως οἱ ἁρμόδιοι κατὰ τὴν ἀντίληψιν τῆς ἐπιτροπῆς.

§5ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἀφοῦ τὸ νομοσχέδιον φέρει ὑπογραφήν, αὐτὸς ὁ ὁποῖος ἔθεσε τὴν ὑπογραφήν του φέρει πλήρη τὴν εὐθύνην, καὶ παρακαλῶ ν’ ἀποτείνησθε πρὸς τὸν ὑπογραφόμενον.

§6ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Δὲν ἠθέλησα νὰ σᾶς κατηγορήσω δι’ αὐτῶν, κύριε Ὑπουργέ. Σᾶς εἶπον μόνον ὅτι ἔχει γίνει σύγχυσις. Λοιπὸν ἡ ἐπιτροπὴ προτείνει, ἵνα διὰ μὲν τὰ δάση τὰ ὁποῖα πρόκειται νὰ χαρακτηρισθῶσιν ὡς προστατευτικὰ διὰ τὴν ἄμυναν τῆς χώρας ἁρμοδία θὰ εἶναι μία ἐπιτροπὴ προεδρευομένη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Στρατιωτικῶν, ἐκ δύο ἀνωτέρων ἀξιωματικῶν καὶ δύο δασολόγων. Διὰ τὰ ἕτερα δάση, τὰ ὁποῖα προκαλοῦσι τοὺς χειμάρρους, δι’ αὐτὰ τὰ δάση ἁρμοδία θὰ εἶναι μία ἐπιτροπὴ προεδρευομένη ὑπὸ τοῦ Ὑπουργοῦ τῆς Συγκοινωνίας, τοῦ διευθυντοῦ τῶν Δημοσίων ἔργων, τοῦ διευθυντοῦ τῶν δασῶν, ἑνὸς ἐπιθεωρητοῦ τῶν δασῶν καὶ τοῦ τμηματάρχου τῆς Γεωργίας. Ἐπὶ τῇ εὐκαιρίᾳ ταύτῃ ἡ ἐπιτροπὴ λαμβάνει τὸ θάρρος νὰ ἐκφράσῃ τὴν εὐχήν, ἐὰν ἡ Βουλὴ ἤθελε στέρξει ὥστε τὸ τμῆμα τῶν Δημοσίων ἔργων νὰ τεθῇ ὑπὸ τὴν διεύθυνσιν τοῦ Ὑπουργοῦ ἐπὶ τῆς Συγκοινωνίας καὶ ἐπὶ τοῦ Ἐμπορίου, ἀκριβῶς δ’ ἔδωκεν ἀφορμὴν εἰς τὴν ἐπιτροπὴν νὰ ἐξετάσῃ τὸ ζήτημα αὐτὸ τῶν χειμάρρων. Διὰ τὴν γεωργίαν εἰς τὴν Ἑλλάδα τὸ πλέον καταστρεπτικὸν ζήτημα, καὶ δὴ διὰ τὴν Θεσσαλίαν, εἶναι οἱ χείμαρροι· αὐτοὶ εἶναι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι προκαλοῦσι τὰς βιαίας καταστροφάς, αὐτοὶ εἶναι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι προκαλοῦσι τὰς πλημμύρας. Τὸ ζήτημα τῆς διευθετήσεως τῶν χειμάρρων εἶναι ζήτημα κοινὸν μεταξὺ δασολόγων, μηχανικῶν τῶν Δημοσίων ἔργων καὶ ὑδραυλικῶν. Νομίζω δ’ ὅτι τὸ ζήτημα τοῦτο, σπουδαιότατον καὶ χρῆζον μεγίστης μελέτης, ἠδύνατο ὑπὸ τὴν διεύθυνσιν τοῦ Ὑπουργοῦ τῆς Συγκοινωνίας, ὁ ὁποῖος θὰ εἶναι ὀλιγώτερον ἀπησχολημένος εἰς ἄλλα ζητήματα τῆς τρεχούσης πολιτικῆς, θὰ ἠδύνατο καλλίτερον νὰ διευθετηθῇ. Διότι, Κύριοι, διὰ νὰ γίνωσιν ἔργα ὑδραυλικὰ ἁπανταχοῦ τῆς Ἑλλάδος καὶ διευθετηθῶσιν οἱ χείμαρροι, τὸ πρῶτον τὸ ὁποῖον χρειάζεται εἶναι νὰ καθορισθῇ ὁ τρόπος καθ’ ὃν θ’ ἀναληφθῶσι τὰ βάρη τῶν ἔργων αὐτῶν, διότι βεβαίως τὸ Δημόσιον δὲν δύναται ν’ ἀναλάβῃ τὰ βάρη τῶν ἔργων αὐτῶν, ἀλλὰ δέον νὰ τὰ ἀναλάβωσιν ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι θὰ ἔχωσι νὰ καρπωθῶσιν ἐκ τῆς ἐργασίας αὐτῆς. Τὸ ζήτημα εἶναι δυσκολώτατον, τὸ ζήτημα συνεζητήθη ἐν Γαλλίᾳ, ὅπου κατὰ τὸ 1850 εἶχον γίνει μεγάλαι ἐξεγέρσεις, διότι τότε κακῶς ἐλύθη. Θὰ ἐπεθύμει λοιπὸν ἡ ἐπιτροπὴ νὰ ἔβλεπε τὸ ζήτημα τοῦτο μελετώμενον σοβαρῶς καὶ διὰ τοῦτο ἔλαβον τὸ θάρρος νὰ ἐκφράσω τὴν εὐχὴν ταύτην. Δικαίως ὁ ἀξιότιμος ἐπὶ τῶν Οἰκονομικῶν Ὑπουργὸς μοὶ εἶπε πρὸ ὀλίγου ὅτι πρέπει ν’ ἀπευθύνωμαι πρὸς αὐτόν, ὅταν ὁμιλῶ περὶ τοῦ νομοσχεδίου, καὶ βεβαίως ἐκεῖνοι τοὺς ὁποίους ἐνόμιζον ὡς συντάξαντας τὸ νομοσχέδιον δὲν ἠρωτήθησαν ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ. Ὡς τοιοῦτον δὲ ὑπώπτευον τὸν διευθυντὴν τοῦ τμήματος τῶν δασῶν, διότι αὐτὸς ἐν βιβλίῳ αὐτοῦ ἐκδοθέντι προηγουμένως γράφει μεταξὺ ἄλλων καὶ τάδε (ἀναγινώσκει): «6ον) Ἡ ἐπέκτασις καὶ βελτίωσις τῶν δασῶν ἡμῶν, πρὸς παραγωγὴν ὅσον ἔνεστιν ἀφθόνου ξυλείας καὶ λοιπῶν δασικῶν προϊόντων, ἐπιβάλλεται καὶ ὡς μέτρον πρὸς παροχὴν ἐργασίας εἰς τοὺς ὀρεινοὺς ἡμῶν πληθυσμοὺς καὶ παροχὴν συνεπῶς σὺν τῇ ἐργασίᾳ καὶ σχετικῆς εὐημερίας, πρὸς συγκράτησιν αὐτῶν ἐν τοῖς χωρίοις των καὶ ἐν τῇ χώρᾳ ἀφ’ ἧς, ἐφ’ ὅσον πληθύνονται καὶ σπανίζει ἡ ἐργασία, ἐπὶ τοσοῦτον εὐκολώτερον καὶ ἀπομακρύνονται». Τοὺς λαμπροὺς αὐτοὺς λόγους ὁ ἀξιότιμος Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν δὲν ἔλαβε παντάπασιν ὑπ’ ὄψιν, συντάξας μόνος του τὸ προκείμενον νομοσχέδιον, διότι εἰς τὸ ἄρθρον 18ον περὶ διαθέσεως τῶν δασικῶν προϊόντων γράφει τάδε: «Ἡ κάρπωσις παντὸς δασικοῦ προϊόντος τῶν εἰς τὸ Δημόσιον, δήμους κλπ. ἀνηκόντων ἢ ὑπ’ αὐτῶν διακατεχομένων δασῶν κλπ. διατίθεται διὰ δημοπρασίας εἴτε μονομερῶς εἴτε ἑνωτικῶς, εἴτε ἐτησίως εἴτε καὶ δι’ ὅλην τὴν διάρκειαν τοῦ διαχειριστικοῦ σχεδίου». Δηλαδὴ εἶναι δυνατὸν ἡ αὐθαιρεσία οἱασδήποτε ὑπηρεσίας μίαν ἡμέραν νὰ δώσῃ ὅλα τὰ δάση τῆς Ἑλλάδος ἢ τοὐλάχιστον ὅλα τὰ δάση ἑνὸς νομοῦ εἰς ἑταιρείαν τινὰ ἐπὶ δέκα ἔτη διὰ δημοπρασίας. Τὴν δημοπρασίαν δύναται νὰ προκηρύξῃ ἑνωτικῶς μὴ παρουσιαζομένου οὐδ’ ἑνὸς κἂν μόνου πλειοδότου, διότι ἑνωτικῶς τίς δύναται νὰ καταθέσῃ ἐγγύησιν ἑκατοντάδων χιλιάδων, εἰς βάρος δὲ τίνος θὰ εἶναι ἡ ζημία; Εἰς βάρος τοῦ ἐθνικοῦ πλούτου, εἰς βάρος τῶν κατοίκων, τοὺς ὁποίους ὁ διευθύνων τὸ τμῆμα τῶν δασῶν ἀνέφερεν ἐνταῦθα. Αὐτοὺς τοὺς κατοίκους θὰ μοὶ ἐπιτρέψῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς νὰ συμφωνήσω μετὰ τοῦ κ. Σαμίου ὅτι πρέπει νὰ προστατεύσωμεν. Τὰ δικαιώματα τῶν κατοίκων ἐπὶ τῶν δασῶν ἐδέχθησαν καὶ ἐθέσπισαν ἅπασαι αἱ νομοθεσίαι. Δὲν θὰ ἀναφέρω παρὰ τὴν νομοθεσίαν τοῦ βασιλέως Κλοβίς, ὁ ὁποῖος εἰς τὸν Σαλικὸν νόμον λέγει ὅτι ὅσα δένδρα δὲν σημειοῦνται ἰδιαιτέρως ὑπὸ τοῦ ἰδιοκτήτου ἀνήκουσιν εἰς ὅντινα βούλεται νὰ τὰ ὑλοτομήσῃ. Βεβαίως ἀπὸ τότε αἱ ἀνάγκαι τῶν Κρατῶν εἶναι ἀνώτεραι, κύριε Ὑπουργέ. Θέσατε φορολογίαν, οἱανδήποτε φορολογίαν. Τὰς φορολογικὰς διατάξεις ἡ ἐπιτροπὴ δὲν τὰς ἔθιξεν· ἐπίσης παραδέχεται τὰ ἐκ μέρους ὑμῶν προτεινόμενα διὰ τὴν προστασίαν καὶ ἐπιτήρησιν τῶν δασῶν, δὲν παραδέχεται ὅμως ὅτι εἴς τι χωρίον εἶναι δυνατὸν νὰ ἔλθῃ ὁ ξένος ὑλοτόμος ὁ ὁποῖος νὰ προσλάβῃ ξένους ἐργάτας, ἵνα ὑλοτομήσῃ τὸ δάσος, καὶ νὰ μὴ εἶναι δυνατὸν νὰ ἐργασθῇ ὁ ἐντόπιος παρὰ διὰ τελείου ἐξευτελισμοῦ τοῦ ἡμερομισθίου. Τὸν ἐργάτην αὐτὸν ἐννοεῖ νὰ ὑποστηρίξῃ ἡ ἐπιτροπή, καὶ διὰ τοῦτο ἐνταῦθα παραθέτει τὰς μικρὰς ταύτας τροπολογίας, αἱ ὁποῖαι ἐν ὀλίγοις ἔχουσι τὴν ἑξῆς βάσιν: Ἐν πρώτοις προτείνει νὰ διατίθεται ἡ κάρπωσις παντὸς δασικοῦ προϊόντος ἐτησίως καὶ μονομερῶς εἰς μικρὰς ἐκτάσεις διὰ δημοπρασίας καὶ κάμνει τὰς ἐξαιρέσεις διὰ τὰς πολυετεῖς· κάμνει ἐπίσης τὰς ἐξαιρέσεις ἐκ τῶν δημοπρασιῶν. Καὶ παραδέχεται βεβαίως ἡ ἐπιτροπὴ ὅτι ὑπάρχουσιν ἀπέραντα δάση εἰς τὴν Ἑλλάδα κείμενα μακρὰν παντὸς κατῳκημένου μέρους, καὶ τὰ ὁποῖα, διὰ νὰ ἐκμεταλλευθῶσιν, ἔχουσιν ἀνάγκην μεγάλων κεφαλαίων. Αὐτὰ τὰ δάση βεβαίως ὁ ἰδιώτης δὲν δύναται νὰ ἐκμεταλλευθῇ· αὐτὰ τὰ δάση διὰ νὰ ἐκμεταλλευθῶσι χρειάζεται νὰ γίνωσιν ὁδοί, γέφυραι κτλ. Βεβαίως, ἂν ἐνοικιάζωνται ἐτησίως, οὐδὲν κέρδος θ’ ἀποφέρωσιν εἰς τὸ Δημόσιον. Ταῦτα δέχεται ἡ ἐπιτροπὴ νὰ διατίθενται κατόπιν ἀποφάσεως τοῦ συμβουλίου τῶν δασῶν διὰ πολυετοῦς μισθώσεως· δέχεται τὴν δεκαετίαν, προτείνει ὅμως ἀφ’ ἑτέρου ἡ ἐπιτροπή, γενομένης δεκτῆς τῆς ὑπαρχούσης περιφερείας τῶν χωρίων, εἰς ἕκαστον χωρίον τὸ ποσὸν τῆς ὑλοτομίας νὰ κανονίζηται καὶ νὰ διατίθεται κατ’ ἀναλογίαν καὶ ἐξ ἴσου εἰς ὅλους τοὺς κατοίκους. Διὰ τοῦ σημερινοῦ συστήματος ὁ πίναξ ὑλοτομίας ἐγκρινόμενος ὑπὸ τοῦ Ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν πέμπεται εἰς τὸν ἔφορον καὶ τὸν δασάρχην, καὶ ὁ πρῶτος μεταβαίνων καὶ καταβάλλων τὸν φόρον δύναται νὰ λάβῃ ὅλας τὰς ἀδείας, οἱ δ’ ἄλλοι μένουσιν ἄνευ ἀδείας κατὰ τὸν νόμον. Ἐν τούτοις ἡ πολιτικὴ ἡ ὁποία συμβαίνει νὰ εἶναι δικαιοτέρα τοῦ νόμου κατώρθωσε νὰ ἐπιβληθῇ ἁπανταχοῦ τῆς Ἑλλάδος, καὶ διὰ συστάσεων ἰδιωτικῶν πρὸς τὸν ἔφορον, «μὴ κυττάζεις καὶ τόσον πολὺ τὸν νόμον», κατώρθωσεν ὥστε ὁ ἔφορος ὁ εὐσυνείδητος — καὶ εὐτυχῶς οἱ πρεισσότεροι ἔφοροι εἶναι εὐσυνείδητοι — ἔδιδεν ἐξ ἴσου εἰς ὅλους τοὺς κατοίκους ποσόν τι ὑλοτομίας. Τοιουτοτρόπως ἐλύετο ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον ὁ νόμος δὲν ἐθέσπιζε. Νομίζομεν, Κύριοι, ὅτι καθ’ ἣν στιγμὴν πρόκειται νὰ ψηφίσωμεν νόμον, ὁ ὁποῖος βεβαίως δυσκόλως θὰ μεταβληθῇ, ἡ ἐπιτροπὴ ἐξέφρασε τὴν ἐπιθυμίαν νὰ περιληφθῇ εἰς τοῦτο ἡ διάταξις νομοθετικῶς κατ’ ἀρχήν. Ἐναπόκειται δὲ εἰς τὰ Β. Διατάγματα νὰ κανονίσωσι τὰς λεπτομερείας ταύτας. Φαντάζομαι τὸ Διάταγμα νὰ λέγῃ ὅτι τὴν πρώτην Κυριακὴν ἑκάστου μηνὸς Σεπτεμβρίου ὁ δασάρχης θὰ καταρτίσῃ κατάλογον πάντων τῶν ὑλοτόμων ἑκάστου χωρίου οἱ ὁποῖοι θὰ ἐγγραφῶσι, θὰ διαιρέσῃ τὸ ποσὸν διὰ τοῦ ἀριθμοῦ τῶν ἐγγραφέντων, καὶ ἕκαστος ὑλοτόμος θὰ λάβῃ τὴν ἀναλογίαν του ὑπὸ τὸν ὅρον ὥστε πᾶσαν τὴν ἐργασίαν του νὰ κάμῃ αὐτὸς ὁ ἴδιος καὶ τὸ προϊόν αὐτῆς νὰ τὸ μεταφέρῃ πρὸς πώλησιν μόνος του.

§7ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἠξεύρετε καμμίαν ἄλλην νομοθεσίαν τοιαύτην;

§8ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Σεῖς εἶσθε φιλελεύθερος, κύριε Ὑπουργέ· ἂν δὲν τὸ ἔχῃ ἄλλη νομοθεσία, πρέπει διὰ τοῦτο νὰ μὴ τὸ νομοθετήσωμεν καὶ ἡμεῖς; Διατί δὲν μοὶ λέγετε ὅτι εἶναι κακὸν τὸ προτεινόμενον; Ἐπειδὴ πάντοτε μιμούμεθα τοὺς ξένους, δὲν πρέπει νὰ δεχθῶμεν κάτι τι τὸ ὁποῖον εἶναι τὸ φυσικὸν δίκαιον τοῦ πολίτου, τὸ ὁποῖον εἶναι ὑπὲρ αὐτοῦ καὶ ὄχι κατ’ αὐτοῦ;

§9ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Αὐτὸ τὸ σύστημα τὸ ὁποῖον προτείνετε σεῖς εἶναι τὸ κρατοῦν ἐν Ἑλλάδι, ἐνῷ εἰς ὅλας τὰς πεπολιτισμένας χώρας κρατεῖ τὸ σύστημα τὸ ὁποῖον προτείνομεν ἡμεῖς.

§10ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ὥστε δὲν πρέπει νὰ προστατεύσωμεν τὸν ὑλοτόμον;

§11ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Πῶς θὰ τὸν προστατεύσωμεν; Ἀφήνοντες αὐτὸν ἐλεύθερον;....

§12ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Δὲν λέγομεν ἐλεύθερον· ἐγὼ ἐννοῶ τὴν προστασίαν τῶν δασῶν, ἀλλ’ ἐννοῶ, ὅταν θὰ γίνῃ ὑλοτομία τις, νὰ μὴ γίνῃ ἀπὸ 5 ἕως 6 ἀνθρώπους ἐν Ἑλλάδι ἀλλ’ ἀπὸ τοὺς ὑλοτόμους τοὺς κατοίκους. Προτείνει ἐπίσης ἡ ἐπιτροπή, ἐν περιπτώσει καθ’ ἣν τὸ ἀποτέλεσμα τῶν δημοπρασιῶν δὲν εἶναι δυνατὸν ν’ ἀποφέρῃ ἱκανοποιητικὸν ποσόν, νὰ μὴ ἐγκρίνηται ἡ δημοπρασία, καὶ νὰ διατίθεται κατὰ τὸ κρατοῦντα ἡ ὑλοτομία, ὥστε νὰ μὴ ζημιωθῇ ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει τὸ Δημόσιον. Ἐπίσης προτείνει, ἵνα ἐξαιρεθῶσι τῆς δημοπρασίας καὶ ἐμβολιασθεῖσαι καστανέαι τὰς ὁποίας ἐμβολιάζουσιν αὐτοὶ οἱ κάτοικοι καὶ οἱ ὁποῖοι καρποῦνται τὰ κάστανα τούτων. Βεβαίως δὲν εἶναι ὀρθὸν ἐντελῶς καὶ προτείνει ἡ ἐπιτροπὴ νὰ τεθῇ ὁ κοινὸς φορολογικὸς ὅρος. Ἂν θέλῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς αὐτὸν τὸν ὅρον ν’ αὐξήσῃ, δυνάμεθα νὰ τὸ δεχθῶμεν. Ἀλλὰ δὲν βλέπω διατί ἡμεῖς οἱ μεριμνῶντες περὶ τῆς διασώσεως τῶν δασῶν δὲν θέλομεν νὰ θέσωμεν μερικὰ δάση ὑπὸ τὴν προστασίαν τοῦ ἀγρότου, ὁ ὁποῖος θὰ τὰ προστατεύσῃ περισσότερον ἀπὸ τὸ Δημόσιον, διότι ἐν Θεσσαλίᾳ, ὡς εἶπον, τὰ μὲν δημόσια δάση εἶναι κατεστραμμένα, τὰ δὲ ἰδιωτικὰ θάλλουσι. Αἱ ἄλλαι τροπολογίαι εἶναι μικραί, ἀλλ’ ὁ κ. Ὑπουργὸς νομίζει ὅτι προστατεύει τὰ δάση μόνον διὰ τοῦ νομοσχεδίου του, ἐνῷ ἡμεῖς νομίζομεν ὅτι θέτει διατάξεις αἱ ὁποῖαι εἶναι ἐναντίον τῆς ἐλευθερίας τοῦ ἀτόμου, διότι κατὰ τὸ νομοσχέδιον τοῦτο «πᾶν ἐν τῷ δάσει ἐξασκούμενον ἐπάγγελμα ἢ πᾶσα πρᾶξις διακινδυνεύουσα τὴν ὕπαρξιν τοῦ δάσους κατὰ τὴν γνώμην τοῦ δασάρχου καὶ κατὰ πρότασιν τοῦ συμβουλίου τῶν δασῶν ἀπαγορεύεται». Ἐπίσης «ἐν τοῖς δασώδεσι μέρεσιν ἀπαγορεύεται καὶ τὸ καπνίζειν». Καὶ πρῶτον πρόκειται περὶ τοῦ γενικοῦ ζητήματος· ποῖος θέτει τὴν πυρκαϊὰν εἰς τὰ δάση; Γνωρίζω πολὺ καλὰ ὅτι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι προκαλοῦσι τὰς πυρκαϊὰς δὲν εἶναι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι καπνίζουσιν εἰς τὰ δάση. Διατί λοιπὸν ἀπαγορεύεται εἰς τὰ δάση τὸ κάπνισμα;

§13ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἠξεύρετε καμμίαν χώραν, καὶ ἀπολίτιστον ἀκόμη, εἰς τὴν ὁποίαν νὰ ἐπιτρέπηται;

§14ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ἐρωτῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν ἂν δύναται νὰ εἴπῃ ὅτι ὑπάρχει πυρκαϊὰ γενομένη ἐν Ἑλλάδι ἡ ὁποία νὰ μὴ προεκλήθη χάριν συμφέροντος ἢ ἂν ἔγινεν ἀπὸ σιγαρέττον.

§15ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἡ ὑπηρεσία λέγει ὅτι αἱ πυρκαϊαὶ αἱ πλεῖσται εἶναι τυχαῖαι.

§16ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ἐγὼ ἔχω ἐναντίαν γνώμην. Καὶ ἅμα τὸ θέσητε ἐν τῷ νόμῳ νομίζετε ὅτι θὰ γίνῃ; Ποῦ θὰ τὸν εὕρωσιν αὐτὸν καπνίζοντα; Λοιπὸν διατί νὰ θέσωμεν τοιαύτας διατάξεις;

§17ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Τώρα τὸν εὑρίσκουσι καὶ δὲν δύνανται νὰ τὸν τιμωρήσωσιν, ἐνῷ, ἂν ἠξεύρῃ ὁ καπνίζων ὅτι θὰ τιμωρηθῇ, δὲν θὰ καπνίζῃ τόσον εὐκόλως.

§18ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Τότε πρέπει ν’ ἀπαγορεύσητε τὸν καπνόν. Ὅσον ἀφορᾷ τὰς φορολογικὰς διατάξεις, ὡς προεἶπον, ἡ ἐπιτροπὴ ἐδέχθη αὐτὰς ὡς ἔχουσιν, ἐν τούτοις εὑρίσκει ὅτι τὸ νομοσχέδιον τοῦτο θεσπίζει μεγάλην ἀδικίαν, ἡ ὁποία ἐγίνετο μέχρι τοῦδε. Κατὰ τὰς μέχρι τοῦδε δὲ ἰσχυούσας διατάξεις ὁ πολίτης ὁ συλλέγων δασικὰ προϊόντα καὶ ὁ ὑλοτομῶν θὰ πληρώσῃ 10% ἐπὶ τῆς ἀξίας τοῦ προϊόντος. Ἡ φορολογία αὕτη εἶναι δικαιοτάτη, εἶναι ἡ φορολογία ἐπὶ τῆς ἀπολήψεως ἐκ τῆς ἐργασίας· ἑπομένως ἡ φορολογία ἐπὶ τοῦ εἰσοδήματος. Ἀλλὰ πρόκειται νὰ ἐξετάσῃ τις εἰς πόσον ἀνέρχεται τὸ εἰσόδημα. Πολλάκις τὰ ἑκάστοτε Ὑπουργεῖα ἐδέχθησαν ὡς τιμὴν τὴν εἰς τὴν πρωτεύουσαν τοῦ νομοῦ διδομένην, τὸ δὲ νομοσχέδιον ἐπίσης δέχεται τὴν εἰς τὴν πρωτεύουσαν τοῦ νομοῦ. Λοιπὸν τί συμβαίνει ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει; Ἡ τιμὴ ἐπὶ τῆς ὁποίας θὰ βασισθῇ ἡ φορολογία θὰ εἶναι ἡ ἀξία τῆς ἐργασίας, ἡ ἀπόληψις τοῦ ἀτόμου σὺν τοῖς ἐξόδοις τῆς μεταφορᾶς, διότι αὐτὸς θὰ ὑπολογίσῃ τὸν κόπον τὸν ὁποῖον ἔκαμε, διὰ νὰ τὰ μεταφέρῃ. Ἂν τὰ μεταφέρῃ ἀπὸ σημείου πλησίον κειμένου, θὰ εἶναι ἡ ἐργασία μεγάλη, τὰ δὲ ἔξοδα τῆς μεταφορᾶς μικρά· ἂν τὰ μεταφέρῃ ἀπὸ μακράν, τὰ ἔξοδα τῆς μεταφορᾶς θὰ εἶναι μεγάλα. Ἀλλὰ καὶ εἰς τὴν μίαν καὶ εἰς τὴν ἄλλην περίστασιν θὰ ἔχωμεν τὴν αὐτὴν φορολογίαν, καὶ ἡ φορολογία ἡ ὁποία τίθεται εἶναι ἡ φορολογία ἐπὶ τῶν μεταγωγικῶν μέσων· ἑπομένως ἐκεῖνος ὁ ὁποῖος μεταφέρει ἀπὸ μακρὰν τὸ προϊόν τὸ ὁποῖον πωλεῖ εἰς τὴν αὐτὴν τιμήν, ὁ ὁποῖος ἀπολαμβάνει ὀλιγώτερον, φορολογεῖται περισσότερον ἀπὸ ἐκεῖνον ὁ ὁποῖος κερδίζει τὰ περισσότερα. Ἔχομεν δηλ. φορολογίαν τοῦ πωλητοῦ ἀντιστρόφως ἀνάλογον πρὸς τὴν ἀπόληψιν. Τοῦτο εἶναι ἀρχὴ οἰκονομική, τὴν ὁποίαν βεβαίως ὁ Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν, ἂν θέλῃ νὰ λάβῃ τὴν καλωσύνην νὰ ἐξετάσῃ, θ’ ἀναγνωρίσῃ ὅτι δὲν πρέπει νὰ τεθῇ ἐν τῷ νομοσχεδίῳ ὡς διετυπώθη ἐνταῦθα, ὑποθέτω, ἐκ παραδρομῆς. Ἐπίσης ἡ ἐπιτροπὴ ἀκούσασα παρακλήσεις ἐκ μέρους ἐπιτροπῆς τῶν συλλεγόντων καρποὺς Αἰτωλίας καὶ Ἀκαρνανίας κηκιδίων καὶ βαλανιδοδένδρων θέλει συστήσει εἰς τὸν Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν νὰ ἐξετάσῃ τὸ ζήτημα καὶ νὰ δεχθῇ τροπολογίαν.

§19ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Τὸ ἐξήτασα καὶ εὗρον πολλὰς δικαίας.

§20ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ ζήτημα τῶν ἀτελειῶν, περὶ τοῦ ὁποίου περιλαμβάνει τὸ παρὸν νομοσχέδιον, ἡ ἐπιτροπὴ δὲν εὑρίσκει παρ’ ὅτι παρελείφθησαν ἐκ λάθους μερικὰ πράγματα, ὡς αἱ δόγαι καὶ ἄλλα ἐλάχιστα, τὰ ὁποῖα ὑποθέτω ὅτι θὰ προστεθῶσιν. Ἤθελον ὅμως νὰ ἐπιστήσω τὴν προσοχὴν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν ἐπὶ τοῦ ζητήματος ὅτι δι’ ἑκάστην συλλογὴν οἱουδήποτε ἀτελῶς διδομένου προϊόντος ἀπαιτεῖται προηγουμένη ἄδεια τοῦ δασάρχου· ἑπομένως ἐκεῖνος ὁ ὁποῖος θὰ κόψῃ μίαν λεπτόβεργαν πρέπει νὰ λάβῃ τὴν ἄδειαν τοῦ δασάρχου. Βεβαίως ἡ ἀρχὴ εἶναι ὀρθή, ἀλλ’ οἱ γνωρίζοντες πῶς οἱ ὑπάλληλοι φέρονται πρὸς τὸν πολίτην, τὸν ὁποῖον θεωροῦσιν ὡς ὂν ὑποδεέστερον, ὀφείλουσι νὰ ὁμολογήσωσιν ὅτι συνήθως οἱ δασάρχαι θὰ φέρωσι δυσκολίας· ἑπομένως ἡ ἐπιτροπὴ προτείνει, ἵνα ὁ πολίτης ὁ ὁποῖος θέλει νὰ ὑλοτομῇ τὰ ὀλίγα ταῦτα προϊόντα νὰ κοινοποιῇ πρὸς τὸν δασάρχην ὅτι ἔχει σκοπὸν νὰ ὑλοτομήσῃ, ἐὰν δ’ ἐντὸς ὀκτὼ ἡμερῶν δὲν δώσῃ τὴν ἄδειαν ὁ δασάρχης νὰ δύναται αὐτὸς νὰ ὑλοτομήσῃ καὶ τότε ὁ δασάρχης διὰ τῶν ὀργάνων του ἂς προσέξῃ, ἵνα οὗτος μὴ ὑλοτομήσῃ παρὰ μόνον ἐκεῖνα τὰ ὁποῖα δικαιοῦται, τὰ ὁποῖα τῷ ἐπιτρέπομεν διὰ τοῦ νόμου. Εἰς τὸ κεφάλαιον περὶ καυσοξύλων, ἐπειδὴ συχνάκις γίνονται ἀμφισβητήσεις περὶ τοῦ ὁρισμοῦ τῶν καυσοξύλων, ἡ ἐπιτροπὴ ἔκρινεν ὅτι ἔπρεπε νὰ ὁρίσῃ ῥητῶς τὰ ἐν τῷ ἄρθρῳ τούτῳ· πρὸς τοῦτο δ’ ἔδωκε τὸν ὁρισμὸν τὸν ὁποῖον ἄλλοτε εἶχε δώσει μία ἐγκύκλιος τοῦ Ὑπουργείου τῶν Οἰκονομικῶν. Ἐπίσης ἠσχολήθη ἡ ἐπιτροπὴ εἰς τὰ περὶ ἀναδασώσεως. Τοιουτοτρόπως ἀποδεικνύομεν ὅτι φροντίζομεν καὶ διὰ δάση διὰ τὰ ὁποῖα δὲν ἐφρόντισεν ὁ κ. Ὑπουργός. Δὲν τὸ λέγω διὰ νὰ τὸν κατηγορήσω, ἀλλὰ διὰ νὰ ἄρω τὴν κατηγορίαν ὅτι ἡμεῖς θέλομεν νὰ καταστραφῶσι τὰ δάση, ἐπειδὴ θέλομεν νὰ δώσωμεν ἐργασίαν εἰς τὸν Ἑλληνικὸν λαὸν καὶ οὐχὶ εἰς τοὺς ὑλοτόμους τοὺς ἔξωθεν ἐρχομένους καὶ ἀνήκοντας συχνὰ εἰς ἄλλην ἐθνικότητα καὶ ἄλλην φυλήν.

§21ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Εὕρετε αὐτὸ ἀναγεγραμμένον εἰς τὸ νομοσχέδιον, ὅτι θέλομεν νὰ φέρωμεν Βουλγάρους;

§22ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Εἶναι δυνατὸν νὰ ἔλθωσιν. Ἄλλως τε ἡ ὑλοτομία οὕτω γίνεται. Ὡς ἔχει τὸ νομοσχέδιον οὐδεὶς ἀπολύτως ὑπάρχει περιορισμός.

§23ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἀλλ’ ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον παρακαλῶ νὰ λάβητε ὑπ’ ὄψιν εἶναι ὅτι, ὅσον ἐγὼ τοὐλάχιστον γινώσκω, οὐδέποτε Βούλγαρος ἦλθε νὰ γίνῃ ἐργολάβος δασῶν. Πρὸ 40–50 ἐτῶν, ὁπότε οἱ Βούλγαροι δὲν ἦσαν ἐλεύθεροι, βεβαίως.

§24ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ὅτε εἶχον τὴν τιμὴν νὰ ἐκλεχθῶ διὰ πρώτην φορὰν Βουλευτής, ὑλοτόμοι ἄνω τῶν ἑκατὸν Βούλγαροι ὑλοτόμουν εἰς τὴν Θεσσαλίαν καὶ ἔλεγον καθαρῶς ὅτι εἶναι Βούλγαροι. Τὸ γνωρίζουσι πάντες οἱ ἐκ Θεσσαλίας συνάδελφοι.

§25ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Εἰς τὴν ἄλλην Ἑλλάδα ὄχι.

§26Ι. ΚΡΕΣΤΕΝΙΤΗΣ. Καὶ εἰς τὴν Πελοπόννησον ἀκόμη πολλάκις.

§27ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Λοιπὸν ἡ ἐπιτροπὴ προτείνει περὶ τούτου νὰ δύνανται νὰ κηρυχθῶσιν ἀναδασωτέα τὰ ἱερὰ ἄλση τὰ κείμενα πέριξ τῶν ἐξωκλησίων, τὰ ὁποῖα καταστρέφονται λίαν συχνὰ ὑπὸ βεβήλων χειρῶν· ἐπίσης δὲ νὰ κηρυχθῶσιν ὡς ἀναδασωτέα τὰ μέρη πέριξ ἀρχαιολογικῶν τόπων δι’ εὐκόλου διαδικασίας. Ἡ ἐπιτροπὴ ἤθελε παρακαλέσει ἐπίσης τὴν Βουλὴν νὰ δεχθῇ τροπολογίαν περὶ τοῦ χρόνου καθ’ ὃν θ’ ἄρχηται τὸ δασικὸν διαχειριστικὸν ἔτος, διότι, ὡς ὁρίζεται, ἀπὸ 1 Ὀκτωβρίου δὲν ἔχουσι τὸν καιρὸν ν’ ἀρχίσωσιν ὑλοτομοῦντες καὶ νὰ ἔχωσιν ὑλοτομήσει ἐγκαίρως, διὰ νὰ πωλήσωσι τὸν χειμῶνα· ἑπομένως πρέπει νὰ τὰ ἔχωσιν ἀπὸ τὴν Ἄνοιξιν. Τοιουτοτρόπως δὲ οἱ μικροϋλοτόμοι ἀπασχολοῦσι τὰ κεφάλαιά των, τὸ ὁποῖον εἶναι πρᾶγμα ἐπιζήμιον, καὶ κατὰ τὴν ἐμὴν ἀντίληψιν πᾶν τὸ ὁποῖον εἶναι ἐπιζήμιον διὰ τὸν πολίτην καὶ δὲν ἔχει κανένα ἄλλον σκοπὸν εἶναι ἐπιζήμιον καὶ διὰ τὴν χώραν. Ἐπίσης παρακαλεῖ ἡ ἐπιτροπὴ τὴν Βουλὴν νὰ δεχθῇ ὅτι διὰ τὰς μεγάλας ἐξελέγξεις τῆς ὑλοτομίας πρέπει νὰ παρίσταται μία ἐπιτροπή. Ἐν τῷ νόμῳ δὲν καθορίζεται σαφῶς ἂν ἰσχύει ἡ παλαιὰ ἀκόμη διάταξις ἢ καταργεῖται. Ἐν πάσῃ περιπτώσει νομίζει ἡ ἐπιτροπὴ ὅτι εἶναι ὀρθὸν νὰ καθιερωθῇ ὅτι εἰς τὰς μεγάλας ἐξελέγξεις πρέπει νὰ παρίσταται καὶ ἄλλη ἐπιτροπή, διότι δίδει περισσοτέρας ἐγγυήσεις, καθόσον νομίζω ὅτι αἱ πλεῖσται καταχρήσεις τῶν δασῶν προκαλοῦνται ἐκ μέρους τῶν δασικῶν ὀργάνων. Ὡς πρὸς τὸ Βʹ μέρος περὶ διοικήσεως τῶν δασῶν, περὶ τῆς ἱδρύσεως τῆς Σχολῆς, ἡ ἐπιτροπὴ βεβαίως δὲν ἔχει παρὰ νὰ ἐπαινέσῃ τὸν ἀξιότιμον Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν· νομίζει ὅτι διὰ μικρῶν τροπολογιῶν τῷ ἐπιφέρομεν μικράς τινας οἰκονομίας, τὰς ὁποίας δὲν θέλω νὰ ἐκθέσω ἤδη, διότι δὲν θέλω ν’ ἀπασχολήσω τὴν Βουλὴν· εἶναι ἄρθρα τινὰ τὰ ὁποῖα τροποποιοῦμεν καὶ γίνεται μία οἰκονομία 100,000 κατ’ ἔτος. Ὅσον ἀφορᾷ τὴν Σχολὴν τῶν δασοφυλάκων πρόκειται νὰ μετασχηματισθῇ ὁ σταθμὸς τῆς Γόρτυνος εἰς δημοσίαν Σχολήν. Νομίζει ὅμως ἡ ἐπιτροπὴ ὅτι διὰ τῆς ἀλλαγῆς τοῦ ὀνόματος τῶν δασονόμων εἰς δασοφύλακας τὸ ποιὸν αὐτῶν δὲν θὰ εἶναι καλλίτερον. Ἐπειδὴ βεβαίως φαντάζομαι ὅτι ὁ ἀξιότιμος Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν καὶ ἡ Κυβέρνησις δὲν θὰ στέρξῃ εἰς τὴν ἀναβολήν, δὲν θὰ ἐκθέσω διὰ μακρῶν τὴν ἰδέαν τὴν ὁποίαν ἔχομεν διατυπώσει εἰς τὴν ἐπιτροπήν, διότι, ἵνα γίνῃ τὸ τοιοῦτο, θὰ ἔχητε ἀνάγκην νὰ γίνῃ περισσοτέρα μελέτη τῆς ἀντικαταστάσεως τῶν διεφθαρμένων ὡς ἐπὶ τὸ πλεῖστον αὐτῶν νεανίσκων δι’ ἀποστράτων ὑπαξιωματικῶν βιούντων εἰς τὸ κέντρον τῶν δασῶν κατὰ τὸ σύστημα τὸ ὁποῖον ὑπάρχει εἰς τὰ πλεῖστα μέρη τῆς Εὐρώπης, εἰς ὅλην τὴν Γαλλίαν καὶ τὴν Γερμανίαν ἐκτὸς, νομίζω, τῆς Βαυαρίας. Ἐπειδὴ δὲ προβλέπεται ὅτι ὁ Ὑπουργὸς δὲν θέλει δεχθῇ αὐτὸ ἔχει προσπαθήσει ὅσον τὸ δυνατὸν τὰς διατάξεις περὶ ἐπιτηρήσεως τῶν δασοφυλάκων νὰ κάμῃ αὐστηροτάτας, διότι νομίζει ὅτι ἡ Πολιτεία πρέπει νὰ προσέχῃ εἰς τὰ ὄργανά της καὶ νὰ καταδιώκῃ αὐτὰ πταίοντα ὡς καὶ τὸν πολίτην, ὅταν πταίῃ. Ὅσον ἀφορᾷ δὲ τὰς διατάξεις πρὸς τὸν πολίτην θὰ εἶναι κατά τι αὐστηροτέρα. Εἰς τὰ περὶ Συμβουλίου ἡ ἐπιτροπὴ κάμνει μερικὰς μεταβολάς. Εἰς τὰ περὶ τὴν ἐξωτερικὴν ὑπηρεσίαν τῶν δασῶν ἐλαττώνει τὸν ἀριθμὸν τῶν δασοφυλάκων, ὄχι διότι θεωρεῖ ὅτι ὁ ἀριθμὸς τῶν 350 εἶναι μέγας, ἀλλὰ διότι βλέπει ὅτι ἕκαστος δασάρχης ἔχει δύο δασοφύλακας εἰς τὸ γραφεῖόν του, ὧν ὁ εἷς διὰ νὰ μαγειρεύῃ καὶ ὁ ἄλλος διὰ νὰ περιποιῆται τὸ παιδί! Λοιπὸν νομίζει ὅτι ὁ εἷς ἀρκεῖ. Ἐὰν νομίζῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς ὅτι χρειάζεται 350 διὰ τὴν ἐξωτερικὴν ὑπηρεσίαν τῶν δασῶν, βεβαίως ἡ ἐπιτροπὴ δὲν θὰ φέρῃ καμμίαν ἀντίρρησιν.

§28ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Νομίζετε ὅτι εἶναι πολλοὶ αὐτοί, λαμβανομένων ὑπ’ ὄψιν τῶν ἐν Ἑλλάδι δασῶν;

§29ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ὄχι. Ἀλλὰ μὴ τοὺς ἀφήνετε εἰς τὸ γραφεῖον. Ἐὰν θέλητε 350, δὲν ἔχομεν ἀντίρρησιν. Ἡ ἐπιτροπὴ παρακαλεῖ τὴν Βουλὴν νὰ δεχθῇ, ἵνα οἱ δασοφύλακες μετατίθενται ὑποχρεωτικῶς κατ’ ἔτος τοὐλάχιστον ἀπὸ δασονομίας εἰς δασονομίαν, διότι εἶναι γνωστὸν ὅτι μένοντες πολὺ εἰς ἕνα τόπον διαφθείρονται, ὡς λέγουσι κοινῶς, γνωρίζονται μὲ τὸν κόσμον καί, ὅπως συμβαίνει μὲ τοὺς τελωνοφύλακας, εὐκόλως δύνανται νὰ προβῶσιν εἰς καταχρήσεις, ἀφοῦ πλέον ἐγνωρίσθησαν μὲ τὸν κόσμον καὶ ἔγιναν γνωστοί. Δι’ αὐτὸ προτείνει ἡ ἐπιτροπὴ ἓν σύστημα συχνῶν μεταθέσεων. Βεβαίως πρέπει νὰ δοθῇ ἡ δέουσα προσοχὴ ὥστε αἱ μεταθέσεις αὐταὶ νὰ μὴ φέρωσι σύγχυσιν εἰς τὴν ὑπηρεσίαν καὶ νὰ μὴ βαρύνωσι τὸ δημόσιον ταμεῖον. Δι’ αὐτὸ προτείνει τὴν ἀπὸ δασονομίας εἰς δασονομίαν κατ’ ἔτος μετάθεσιν. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ πειθαρχικὸν συμβούλιον περὶ τῶν ὑπαλλήλων θέτει μίαν ἐπιτροπὴν ἀνωτέραν. Ἐνταῦθα βλέπομεν μίαν διάταξιν πολὺ περίεργον, τὴν ὁποίαν δὲν δύναμαι ἐγὼ νὰ νομίζω ὅτι ἀνεκάλυψεν αὐτὸς ὁ Ὑπουργὸς ὁ ὁποῖος ἀναλαμβάνει ὅλην τὴν εὐθύνην. Κατὰ τὴν διάταξιν ταύτην εἰς πάντα δασονομικὸν ὑπάλληλον ὁ ὁποῖος ζητεῖ ἄδειαν δύναται νὰ τῷ δοθῇ ἄδεια ἀπεριόριστος καί, ὅταν θέλῃ, ἐπανέρχεται ἐκ νέου εἰς τὴν ὑπηρεσίαν. Θὰ ἔχωμεν ὅ,τι συνέβη μέχρι τοῦδε καὶ εἰς τὰ Δημόσια ἔργα. Ἔχομέν τινας ἐκ τῶν κυρίων μηχανικῶν οἱ ὁποῖοι ὡς μηχανικοὶ τῶν Δημοσίων ἔργων ἀνεκάλυπτον ἐργασίαν τινὰ λίαν ἐπικερδῆ, ἐξήρχοντο τῆς δημοσίας ὑπηρεσίας διὰ τῆς διαθεσιμότητος μέχρι πέρατος τῆς ἐργασίας ταύτης, ἐπανήρχοντο δὲ κατόπιν πάλιν. Ἐθεώρουν ὅτι εἶναι ἐν pied à terre τὸ Δημόσιον. Λοιπὸν νομίζομεν ὅτι διὰ τὸ συμφέρον τῆς ὑπηρεσίας πρέπει ν’ ἀπαλειφθῇ ἡ διάταξις αὕτη καὶ μόνον ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι ζητοῦσιν ἄδειαν μακροχρόνιον διὰ τὴν τελειοποίησιν τῶν σπουδῶν των νὰ λαμβάνωσι τοιαύτας. Ἡ ἐπιτροπὴ ἐπίσης περιώρισε κατὰ πολὺ τὰ ὁδοιπορικὰ ἔξοδα τῶν ἀνωτέρω δασονομικῶν ὑπαλλήλων, τὰ ὁποῖα κατὰ τὴν ἀντίληψίν της εὑρίσκει λίαν ἐξωγκωμένα. Ὅσον ἀφορᾷ δὲ τὰς ποινικὰς διατάξεις ἡ ἐπιτροπὴ ἐνόμισεν ὅτι, ἐπειδὴ ἡ ὑπηρεσία τῶν ἀνωτέρων ὑπαλλήλων τῆς ὑπηρεσίας τῶν δασῶν ὁμοιάζει περισσότερον μὲ τὴν ὑπηρεσίαν τῶν ἀξιωματικῶν τῆς Χωροφυλακῆς παρὰ μὲ τὴν ὑπηρεσίαν τοῦ Πανιερωτάτου Μητροπολίτου, ἔθεσεν αὐτοὺς εἰς τὴν ἰδίαν κατηγορίαν τροποποιήσασα καὶ ἀντιγράψασα τὰς διατάξεις τοῦ ἀστυνομικοῦ νόμου καὶ ἀπήλειψε τὴν διάταξιν ἡ ὁποία τοὺς παραπέμπει εἰς τὰ Ἐφετεῖα κατὰ προτίμησιν. Ἡ ἐπιτροπὴ ἐπίσης προτείνει ν’ ἀπαλειφθῶσι διάφοροι διατάξεις αἱ ὁποῖαι δύνανται νὰ γίνωσι καταθλιπτικαί, ὅταν ὄργανόν τι τῆς ἐξουσίας θελήσῃ νὰ ἐκμεταλλευθῇ ταύτας ἐναντίον τοῦ πολίτου, διὰ νὰ τὸν ἐκβιάσῃ. Δὲν θέλω συζητήσει ἐπ’ αὐτῶν. Ὅταν ἔλθῃ ἡ κατ’ ἄρθρον συζήτησις, θέλω ἐπανέλθει ἐπὶ τοῦ ζητήματος τούτου. Ἐπίσης εἰς τὰ μέρη ἐκεῖνα ἔνθα ἀπαγορεύεται ἡ βοσκὴ δι’ ὡρισμένον ἀριθμὸν ἐτῶν ἕνεκα πυρκαϊῶν καὶ ἄλλων αἰτίων ἡ ἐπιτροπὴ νομίζει ὅτι δὲν πρέπει νὰ τεθῇ ἐν τῷ νόμῳ ὁ ἀριθμὸς τῶν ἐτῶν, διότι εἶναι δύσκολον νὰ ὁρισθῇ αὐτὸς ἐκ τῶν προτέρων ἀναλόγως τῶν διαφόρων συνθηκῶν, τῶν διαφόρων βλαστήσεων ἐκεῖ, ἀλλ’ αὐτὸ νὰ εἶναι εἰς τὴν κρίσιν τοῦ συμβουλίου, τὸ ὁποῖον ἀπαρτιζόμενον καὶ ἀπὸ δασονόμους θὰ δύναται ἀναλόγως νὰ ἐξετάσῃ. Τὰς τροπολογίας ταύτας ἡ ἐπιτροπὴ ὑποβάλλουσα εἰς τὴν Βουλὴν καὶ πάλιν ἐκφράζει δι’ ἐμοῦ τὴν παράκλησιν, ἐὰν ἦτο δυνατόν, ν’ ἀναβληθῇ ἡ ἐπιψήφισις τοῦ νομοσχεδίου τούτου. Ἔχει ὅμως ἡ ἐπιτροπὴ τὴν πεποίθησιν ὅτι βεβαίως μὲ τὸ νομοσχέδιον τοῦτο, ἐὰν ψηφισθῇ μετὰ τῶν τροπολογιῶν, τὰς ὁποίας εἶμαι βέβαιος ὅτι ὁ κ. Ὑπουργὸς ἐξετάζων θ’ ἀποδεχθῇ, θὰ ἐγκαθιδρύσωμεν καθεστὼς πολὺ καλλίτερον τοῦ σημερινοῦ.

§30ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Διατί ἐπιμένετε εἰς τὴν ἀναβολήν;

§31ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Διότι νομίζομεν ὅτι δύναται νὰ γίνῃ πολὺ καλλίτερον τὸ νομοσχέδιον. Θεωροῦμεν αὐτὸ ὀλίγον ἀμελέτητον καὶ νομίζομεν, κύριε Ὑπουργέ, ὅτι δὲν ἦτο δυνατὸν ἡμεῖς ἐντὸς ὀκτὼ ἡμερῶν ὅλα ταῦτα τὰ ζητήματα, ὅλας αὐτὰς τὰς τροπολογίας νὰ ἔχωμεν συζητήσει εἰς τρόπον ὥστε νὰ ἔχωμεν καταστήσει τέλειον τὸ νομοσχέδιον. Θὰ ἠθέλομεν νὰ παραπεμφθῇ ἐνώπιον ἐπιτροπῆς εἰδικῆς, νὰ ζητηθῇ δὲ ἡ συμβολὴ ὅλων ἐκείνων οἱ ὁποῖοι ἔχουσι γνώσεις περὶ τῶν ζητημάτων αὐτῶν.

§32ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Οἱ εἰδικοὶ ἦσαν ἕτοιμοι καὶ εἰς τὰς διαταγάς σας νὰ σᾶς δώσωσι καὶ τὴν πεῖράν των καὶ τὰ φῶτά των, ἀλλὰ δὲν τοὺς ἐκαλέσατε.

§33ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ἡμεῖς, κύριε Ὑπουργέ, δὲν λέγομεν ὅτι αὐτὰ τὰ ὁποῖα θὰ μᾶς ἔλεγον οἱ εἰδικοὶ δὲν τὰ ἠξεύρομεν· ἠθέλομεν τὸ νομοσχέδιον νὰ συζητηθῇ ἐπὶ πολὺ σοβαρωτέρων βάσεων, καθὼς ἐξηγοῦμεν εἰς τὴν ἔκθεσιν. Ἡ Βουλὴ βεβαίως, καθὼς φαντάζομαι, δὲν θὰ δεχθῇ τὴν πρότασιν ταύτην καὶ τοὐλάχιστον ἡ ἐπιτροπὴ παρακαλεῖ τὸν ἀξιότιμον Ὑπουργὸν νὰ δεχθῇ τὰς τροπολογίας.

§34ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἀφοῦ σεῖς ὡς εἰσηγητὴς διαβεβαιοῦτε τὴν Βουλὴν ὅτι μὲ τὴν ἐπιψήφισιν αὐτοῦ τοῦ νομοσχεδίου θὰ ἐπέλθῃ μεγάλη μεταβολή;

§35ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Μάλιστα. Ἀλλὰ νομίζω ὅτι, ἐὰν ψηφισθῇ μετὰ ἓξ μῆνας ἓν νομοσχέδιον ἀκόμη καλλίτερον, ἡ καλλιτέρευσις θὰ εἶναι ἀκόμη μεγαλειτέρα. Νομίζω δ’ ὅτι, ἐὰν σήμερον ψηφισθῇ ἓν νομοσχέδιον δασικόν, μετὰ ἓξ μῆνας δὲν θὰ ψηφισθῇ ἕτερον.

§36ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον πρέπει νὰ ἐννοήσητε εἶναι τὸ ἑξῆς, ὅτι μὲ αὐτὴν τὴν γνώμην, ὅτι δυνάμεθα ν’ ἀναβάλωμεν τὴν ψήφισιν μέχρις ὅτου γίνῃ καλλίτερον τὸ νομοσχέδιον, ἔχουσι παρέλθει δεκάδες ὅλαι ἐτῶν, καὶ τὰ δάση καταστρέφονται· ἐνῷ, ἐὰν ψηφισθῇ τώρα μὲ ὅλας τὰς τροπολογίας τῆς ἐπιτροπῆς, βεβαίως θὰ ἔχῃ καὶ πάλιν τὰς ἐλλείψεις του, ἀλλὰ δύναται εἰς τὸ μέλλον ἄλλη Βουλὴ νὰ τὸ διορθώσῃ ἀλλά, καθ’ ὅσον εἶναι δυνατὸν νὰ ἐπέλθῃ βελτίωσις δι’ αὐτοῦ τοῦ νομοσχεδίου, νομίζω ὅτι ἡ Βουλὴ πρέπει, κηδομένη τῶν δασῶν, κηδομένη τοῦ ἀμυθήτου ἐθνικοῦ πλούτου τὸν ὁποῖον ἀντιπροσωπεύουσι τὰ δάση, κηδομένη τῶν οἰκονομικῶν ὅρων καὶ τῶν ὑγειονομικῶν τῆς χώρας, νὰ σπεύσῃ νὰ τὸ ψηφίσῃ ἐπιφυλαττομένη εἰς τὸ μέλλον, ὅταν ἐκ τῆς πείρας παρουσιασθῶσιν ἐλλείψεις ἐν τῷ ζητήματι αὐτῷ, νὰ τὰς διορθώσῃ.

§37ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Καὶ δι’ αὐτό, κύριε Ὑπουργέ, ἡ ἐπιτροπὴ ἐθεώρησε καθῆκόν της νὰ προβῇ εἰς τὴν μελέτην τῶν ἄρθρων. Δὲν θέλω ὅμως νὰ ὑπάρξῃ ἐντύπωσις ὅτι, ἐπειδὴ προέβη εἰς τὴν μελέτην τῶν ἄρθρων, δι’ αὐτὸ νομίζει ὅτι δὲν δύναται νὰ γίνῃ πολὺ καλλίτερον τὸ νομοσχέδιον αὐτό.

§38ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ὁμολογῶ ἀπὸ τοῦδε ὅτι πολλαὶ τροπολογίαι εἶναι ὀρθαί, καὶ θὰ τὰς λάβω ὑπ’ ὄψιν καὶ ἐγὼ καὶ ἡ Βουλή, ἐφ’ ὅσον δύνανται νὰ συντελέσωσι καὶ αὐταὶ κατά τι εἰς τὴν βελτίωσιν τοῦ νομοσχεδίου.

§39Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Κύριοι Βουλευταί, μετὰ τὴν λεπτομερεστάτην καὶ σαφεστάτην ἀνάπτυξιν τὴν ὁποίαν ἔκαμεν ὁ κ. συνάδελφος ἐπὶ τοῦ ζητήματος τούτου ἐλάχιστα ἔχω νὰ προσθέσω. Ἐπιζητῶ μᾶλλον νὰ ἐπιδείξω εἰς τὸν κ. Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν τὸ μὴ κατεπεῖγον τοῦ πράγματος, οὐδόλως δ’ ἐννοῶ διὰ τούτου νὰ ἐμποδίσω τὴν ἐπιψήφισιν τοῦ νομοσχεδίου. Ἡ ἐπιτροπὴ εὐθὺς ὡς ἀνέλαβε τὰ καθήκοντα αὑτῆς ἐπὶ ἐννέα ὁλοκλήρους ἡμέρας εἰργάσθη τρεῖς ἕως ὀκτὼ ὥρας τὴν ἡμέραν, ἠσχολήθη δὲ πρὸ πάντων ἐπὶ τῶν δύο σπουδαιοτέρων ζητημάτων τῶν ἀφορώντων ἐξ ἑνὸς μέρους τὴν διατήρησιν τῶν δασῶν καὶ ἐξ ἄλλου τὴν προφύλαξιν τοῦ πολίτου κατὰ πάσης καταθλίψεως ἐκ μέρους τῶν ὀργάνων τῆς ἐξουσίας. Ἡ ἐργασία αὕτη ἐγένετο ἀληθῶς μετὰ μεγίστου ζήλου ἐκ μέρους ὅλων τῶν μελῶν τῆς ἐπιτροπῆς, ἰδιαίτατα δὲ ὑπὸ τοῦ εἰσηγητοῦ, ὅστις ὀφείλομεν νὰ ὁμολογήσωμεν ὅτι ἐὰν ἔλειπεν ἀπὸ τὴν ἐπιτροπὴν ἀγνοῶ καὶ ἐγὼ πῶς θὰ ἦτο δυνατὸν νὰ περατώσωμεν τὸ ἔργον ἡμῶν ἐν τῷ βραχυτάτῳ χρόνῳ ὅστις ἐχορηγήθη ἡμῖν. Ἡ ἐπιτροπὴ συνισταμένη ἐκ δέκα μελῶν καὶ ἐκ προσώπων τὸ πλεῖστον καταγομένων ἐκ δασικῶν μερῶν καὶ γνωριζόντων κάλλιστα τὰς ἀνάγκας καὶ τῶν δασῶν καὶ τῶν πολιτῶν κατέληξεν εἰς τὸ συμπέρασμα ὅτι τὸ νομοσχέδιον τοῦ κ. Ὑπουργοῦ εἶχεν ἀνάγκην μεγάλων τροπολογιῶν, καὶ τὰς τροπολογίας ταύτας ἔφερε διὰ τοῦ εἰσηγητοῦ αὐτῆς εἰς τὴν Βουλήν, ἀλλά, ἂς τὸ εἴπωμεν, μετὰ φόβου καὶ δειλίας μεγάλης καὶ χωρὶς νὰ θεωρῶμεν ὅτι φέρομέν τι τέλειον. Εἶμαι δὲ περίεργος νὰ μάθω παρὰ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ πόσας ὥρας κατηνάλωσεν εἰς τὴν ἀνάγνωσιν τοῦ νομοσχεδίου, διότι, ὅτε βλέπομεν πάντες τὴν κολοσσιαίαν ἐργασίαν τὴν ὁποίαν ἔφερεν ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν ἐνώπιον τῆς Βουλῆς, τὴν καὶ πολὺ λόγου ἀξίαν, δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ παραδεχθῶμεν ὅτι τὸ νομοσχέδιον τοῦτο τὸ τόσον ὀγκῶδες συνέταξεν ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν.

§40ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἐγὼ δὲν εἶπον τοῦτο. Ἐγὼ παρετήρησα μόνον ὅτι, ἀφοῦ ἔχετε ἐνώπιόν σας τὸν ὑπεύθυνον Ὑπουργόν, πρὸς τοῦτον καὶ μόνον ὀφείλετε ν’ ἀπευθύνητε τὸν λόγον. Ἀρκεῖ ὅτι τὸ νομοσχέδιον φέρει τὴν ὑπογραφήν του, ἵνα ὑπέχῃ αὐτὸς τὴν εὐθύνην καὶ δίδῃ λόγον δι’ αὐτό, ὁσάκις τοῦ ζητεῖται τοιοῦτος.

§41Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν ἁπλῶς ἀνέγνωσε τὸ νομοσχέδιον.

§42ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Δὲν ἠξεύρω ἂν ὁ κ. συνάδελφος, ὡς Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν, ἠρκεῖτο εἰς ἁπλῆν μόνον ἀνάγνωσιν τῶν νομοσχεδίων τὰ ὁποῖα ὑπέβαλλεν εἰς τὴν Βουλὴν μὲ τὴν ὑπογραφήν του. Ἐγὼ ὅμως εἶμαι ἄλλης γνώμης. Ἐγὼ θεωρῶ καθῆκον τοῦ Ὑπουργοῦ νὰ ἔχῃ αὐτὸς τὰς γενικὰς ἰδέας καὶ νὰ ὑπαγορεύῃ ταύτας πρὸς τὸν συντάκτην ἑκάστου νομοσχεδίου, ἀφοῦ δ’ ἐπεξεργασθῇ τοῦτο εἶτα μετ’ αὐτοῦ, ἐν ἀνάγκῃ καὶ μετ’ ἐπιτροπῆς ἀπαρτιζομένης ἐξ εἰδικῶν, τότε καὶ μόνον νὰ τὸ ὑπογράφῃ καὶ τὸ ὑποβάλῃ εἰς τὴν Βουλήν. Βεβαίως ὑπάρχουσι περιστάσεις καθ’ ἃς δύναται ὁ Ὑπουργὸς καὶ μόνος νὰ συντάξῃ νομοσχέδιον. Ἀλλ’ ὅταν αὐτὸς εἶναι ἐπιβεβαρυμένος μὲ τόσην ἐργασίαν, ὡς ἐγὼ αὐτὴν τὴν φοράν· ὅταν εἶναι ἀνθρωπίνως ἀδύνατον, ἐλλείψει χρόνου, ν’ ἀντιγράψῃ κἂν εἷς μόνος ὅσα νομοσχέδια ὑπέβαλον ἐγὼ εἰς τὴν Βουλήν, οὐδεὶς βεβαίως δύναται ν’ ἀξιώσῃ παρ’ αὐτοῦ τὴν σύνταξιν καὶ διόρθωσιν ὅλων αὐτῶν τῶν νομοσχεδίων.

§43Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Αὐτὴν ταύτην τὴν ὁμολογίαν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν ἐζήτουν. Ὁ κ. Ὑπουργὸς ἀνέγνωσε τὸ νομοσχέδιον, κατηνάλωσε δύο ἕως πέντε ὥρας καὶ ἔφθασεν εἰς τὸ συμπέρασμα ὅτι τὸ νομοσχέδιον πρέπει νὰ ψηφισθῇ ἐντὸς τῆς Συνόδου ταύτης.

§44ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ (Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Οἰκονομικῶν). Ἀπορῶ πῶς ὁ κ. συνάδελφος ἰσχυρίζεται τοιοῦτό τι, ἀφοῦ ἔχει πρόχειρον τὴν ἀπόδειξιν ὅτι δὲν εὕρηται ἐν τῇ ἀκριβείᾳ.

§45Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Ποίαν ἀπόδειξιν;

§46ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Αὐτὸ τοῦτο τὸ δασικὸν νομοσχέδιον, τὸ ὁποῖον κρατεῖτε ἀνὰ χεῖρας. Ἡ αὐτὴ ὑπηρεσία εἶχε συντάξει καὶ ἄλλοτε τοιαῦτα νομοσχέδια, ὑποβληθέντα εἰς τὴν Βουλὴν ὑπὸ προκατόχων Ὑπουργῶν, τὰ ὁποῖα βεβαίως ἔχει ἀναγνώσει ὁ κ. συνάδελφος. Ἁπλῆ λοιπὸν σύγκρισις τοῦ προκειμένου πρὸς ἐκεῖνα τὰ νομοσχέδια ἀρκεῖ νὰ πείσῃ αὐτὸν ὅτι ὑπάρχει διαφορὰ μεγάλη μεταξὺ αὐτῶν, διαφορὰ μαρτυροῦσα τρανῶς ὅτι τὸ νέον τοῦτο νομοσχέδιον συνετάχθη ἐν πολλοῖς ὑπὸ τὴν ἐπήρειαν ἄλλων ἰδεῶν. Καὶ αἱ ἰδέαι αὐταὶ εἶναι τὸ πόρισμα ἰδίας μελέτης οὐ μόνον τῆς ξένης δασικῆς νομοθεσίας, ἰδίᾳ τῆς Βαυαρικῆς, ἥτις δύναται νὰ θεωρηθῇ ὑπὸ πολλὰς ἐπόψεις ὡς πρότυπον καὶ ὑπογραμμός, ἀλλὰ καὶ τῶν τοπικῶν ἡμῶν ἀναγκῶν. Ἰδοὺ ἡ πρόχειρος ἀπόδειξις τῆς ἀκριβείας τοῦ ἰσχυρισμοῦ τοῦ κ. Βουλευτοῦ ἐξ Ἀττικῆς.

§47Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Γνωρίζομεν πῶς ἐγένετο ἡ ἐργασία αὐτή, καὶ θέτω ἐν ἀμφιβολίᾳ ἂν ἐλήφθη ὑπ’ ὄψιν ὑπὸ τῆς ὑπηρεσίας ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον εἶπεν ὁ κ. Ὑπουργός. Περὶ τρία κύρια ζητήματα ἀσχολεῖται τὸ νομοσχέδιον τοῦτο, περὶ τὴν συντήρησιν τῶν δασῶν, περὶ τὴν σχέσιν τῶν κατοίκων, ἰδίως τῶν δασικῶν χωρῶν, πρὸς τὰ ὄργανα τῆς ἐξουσίας, καὶ τέλος περὶ τὸ ταμιευτικὸν μέρος. Ἂς ἐξετάσωμεν τὰ τρία ταῦτα μέρη καὶ ἂς ἴδωμεν ποῖον εἶναι τὸ πνεῦμα τοῦ συντάξαντος τὸ νομοσχέδιον καὶ ἂν ἐν ἅπασι τούτοις ἐλήφθη ὑπ’ ὄψιν τὸ ὀρθὸν καὶ τὸ δίκαιον. Καὶ καθ’ ὅσον ἀφορᾷ μὲν τὴν συντήρησιν τῶν δασῶν ποῖα μέτρα ἐλήφθησαν; Ἐλήφθησαν ἁπλῶς μέτρα ἀπαγορευτικὰ τῆς ἐκμεταλλεύσεως τῶν δασῶν, μέτρα καθιστῶντα πλέον τὴν ζωὴν τῶν πολιτῶν εἰς τὰ μέρη τὰ δασικὰ ἀβίωτον. Κύριοι, δὲν θὰ ἐπεκταθῶ ἐπὶ πολύ. Ὀλίγα μόνον θέλω ὑποδείξει, διὰ νὰ ἐννοήσητε τὸ πνεῦμα τοῦ νομοθέτου, τὸ ὁποῖον δὲν εἶναι τὸ πνεῦμα τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν, διότι ἐγὼ ἐπιμένω ὅτι δὲν ἦτο δυνατὸν ν’ ἀντιληφθῇ ὅλα ἐκεῖνα τὰ ὁποῖα ἡμεῖς ἐχρειάσθημεν 9 ἡμέρας ὅλας οὐδ’ ἀντελήφθημεν. Ἀναγνωρίζω τὴν μεγάλην ἀντίληψιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, ἀναγνωρίζω τὴν μεγάλην του φιλοπονίαν, δὲν παραδέχομαι ὅμως ὅτι ἐντὸς ὀλίγων ὡρῶν καθ’ ἃς ἀνέγνωσε τὸ νομοσχέδιον ἀντελήφθη ἐκεῖνα τὰ ὁποῖα ἡμεῖς μόλις ἀντελήφθημεν δι’ ἐργασίας 30 ὡρῶν. Ἀφοῦ ἐπέβαλεν ἅπαντας τοὺς περιορισμούς, ἁπάσας τὰς ἀπαγορεύσεις, ἀφοῦ ἐπέβαλε ποινὰς αὐστηροτάτας, προσθέτει ὁ νομοθέτης τὸ ἑξῆς λίαν χαρακτηριστικὸν ἄρθρον, τὸ ἄρθρον 115· «πᾶς ὁ ἐπιφέρων εἰς δάσος οἱανδήποτε βλάβην μὴ κατονομαζομένην ἐν τοῖς ἀνωτέρω ἄρθροις τοῦ παρόντος νόμου ἢ ὁ ἀφαιρῶν, κλέπτων ἢ σφετεριζόμενος οἱονδήποτε δασικὸν προϊὸν ἐξ οἱουδήποτε δάσους κατὰ τρόπον μὴ ὑποκείμενον εἰς τὰς εἰδικὰς διατάξεις τοῦ παρόντος νόμου, τιμωρεῖται ἀναλόγως τῆς προξενηθείσης ζημίας κατὰ τὰς περὶ παρανόμως ὑλοτομούντων κλπ. διατάξεις τοῦ ἄρθρου 98 τοῦ παρόντος νόμου». Δηλαδή, ἀφοῦ ὅλα τὰ προεῖδεν, ἀφοῦ ἐπέβαλεν ἁπάσας τὰς δυνατὰς ποινάς, θέλει νὰ ἐπιβάλῃ καὶ ἄλλα φοβούμενος ὅτι ἐλησμόνησέ τι, ἐπαφίεται εἰς τὸν δασοφύλακα νὰ εὕρῃ καὶ ἄλλας αἰτίας καταδιώξεως. Δηλαδή, ἐὰν ὁ δασοφύλαξ ἴδῃ τὸν Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν ἡμέραν τινὰ μὲ τὸν σουγιᾶν σκαλίζοντα δένδρον τι, δύναται ἀμέσως νὰ τὸν συλλάβῃ, διότι ἐναπόκειται εἰς τὴν κρίσιν τοῦ δασοφύλακος ν’ ἀποφασίσῃ περὶ τούτου. Ἐκ τούτου κρίνατε καὶ τὰ ἄλλα. Ἐνθυμεῖσθε ὅλοι ὅτι ἐψηφίσθη πρὸ ἐτῶν νομοσχέδιον διὰ τοῦ ὁποίου ἐπεβάλλετο εἰς τοὺς ἰδιοκτήτας τῶν δασῶν νὰ παρουσιάζωσι τίτλους, καί, ἀφοῦ ἐψηφίσθη ὁ νόμος αὐτός, εὑρέθησαν ὅλοι οἱ ἰδιοκτῆται χωρὶς τίτλους καίπερ ὄντες κύριοι. Καί, ἐπειδὴ δὲν εἶχον τίτλους, ἔπαυσαν ἐπὶ πολὺν καιρὸν νὰ διαθέτωσι τὸ κτῆμά των μέχρις οὗ ἀπετάθησαν εἰς τὰ Δικαστήρια, τὰ ὁποῖα τοὺς ἐδικαίωσαν καὶ τοιουτοτρόπως διέφυγον ἐκ τῶν ὀνύχων τοῦ τμήματος τοῦ δασικοῦ, ὅπερ δὲν ἐζήτει οὔτε ὀλιγώτερον οὔτε περισσότερον ἢ νὰ καταλάβῃ τὰ κτήματα τῶν ἀνθρώπων. Ἀλλά, ἐπειδὴ διέφυγεν ἀπὸ τὸ τμῆμα τὸ δικαίωμα τοῦτο, ἐπανέρχεται διὰ τοῦ νέου νομοσχεδίου καὶ ζητεῖ, ὅπως τὰ δικαιώματα ὅλα ἐξετάζωνται ὑπὸ τῆς δασικῆς ὑπηρεσίας ἀνεκκλήτως! Οὔτε Δικαστήρια πλέον οὔτε προσφυγή! Θαυμαστὴ ἁπλοποίησις. Βλέπετε, Κύριοι, ποῖον εἶναι τὸ πνεῦμα τοῦ νομοθέτου. Βεβαίως δὲν ἀνεκάλυψε πάντα ταῦτα ὁ κ. Ὑπουργὸς εἰς ξένας νομοθεσίας. Ἀλλὰ δὲν εἶναι τοῦτο μόνον. Ἐὰν φωραθῇ τις βόσκων πρόβατα εἰς ἀπηγορευμένον μέρος, θέλει πληρώσει πρόστιμον ἀπὸ μιᾶς ἕως τριῶν δραχμῶν κατὰ κεφαλήν. Καὶ φαντάζεσθε τί θὰ συμβῇ· μεταβαίνοντες πολλάκις οἱ ποιμένες ἐκ τῆς Μακεδονίας εἰς τὴν Ἑλλάδα καὶ ἀγνοοῦντες τοὺς νόμους θὰ καταδικασθῶσι νὰ πληρώσωσι μίαν ἕως τρεῖς δραχμὰς δι’ ἕκαστον ζῷον, διότι θὰ διέλθωσι διὰ δασῶν!

§48Κ. ΓΚΟΤΣΗΣ. Εἰς οἱονδήποτε μέρος καὶ ἂν βόσκωσι;

§49Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Εἰς ἠμποδισμένον μέρος ὑπὸ τοῦ δασάρχου, ἐνῷ ἡμεῖς αὐτοὶ ἐθεσπίσαμεν ἐν τῷ νόμῳ τῆς ἀγροφυλακῆς ὅτι τὸ πολὺ πολὺ θὰ πληρώνωσιν οἱ ποιμένες οἱ καταπατοῦντες ξένον κτῆμα εἴκοσι λεπτὰ δι’ ἕκαστον ζῷον φωραθὲν βόσκον ἐπὶ ἀγροῦ ἐσπαρμένου, δηλαδὴ ἐκεῖ ὅπου ἐπέρχεται βεβαία καταστροφὴ ὁλοκλήρου τῆς σπορᾶς. Καὶ μεθ’ ὅλα ταῦτα ὅλη αὐτὴ ἡ δασικὴ ὑπηρεσία, ἡ ὁποία ὅλα ταῦτα διατάσσει διὰ τὰς καταπατήσεις τῶν ἰδιωτῶν, προκειμένου διὰ τὰς παραβάσεις τῶν ὀργάνων της ἀρκεῖται εἰς ἓν καὶ μόνον ἄρθρον. Οὐδεμία τῶν διατάξεων ἐκείνων τὰς ὁποίας εἴχομεν εἰσαγάγει εἰς τὸν νόμον περὶ ἀγροφυλακῆς ὑπάρχει ἐνταῦθα. Τοὐναντίον ἐφρόντισαν ν’ ἀποφύγωσι τὴν δικαιοδοσίαν τῶν κοινῶν Δικαστηρίων διὰ τὰς παραβάσεις, ὡς σᾶς ἐξέθηκεν ὁ ἀξιότιμος συνάδελφος κ. Σλῆμαν. Εἶναι φανερὸν λοιπὸν ὅτι κυρίως ἐφρόντισαν πῶς νὰ καταδυναστεύσωσι τελείως τὸν δασικὸν πληθυσμὸν τῆς χώρας, νὰ τὸν ἔχωσιν ὑποχείριον, νὰ τὸν ἀμέλγωσι καὶ οὐδὲν πλέον. Καὶ ἐρωτῶ· ἠδυνήθημεν ἡμεῖς διὰ τῶν μέτρων τὰ ὁποῖα προτείνομεν νὰ προλάβωμεν τὸ κακόν; Ἀμφίβολον. Τὴν εὐθύνην ἀπέναντι τῶν συμπολιτῶν καὶ τοῦ ἔθνους αἰσθανόμεθα πλήρη καὶ διὰ τοῦτο τολμῶμεν νὰ εἴπωμεν εἰς τὸν κύριον Ὑπουργόν· ἀναμείνατε, ἀφήσατε καὶ αὐταὶ αἱ τροπολογίαι, αἱ ὁποῖαι εἶναι ἀνεπαρκεῖς, νὰ γίνωσι γνωσταί, νὰ δημοσιευθῶσι, καὶ εἰς ἄλλην Σύνοδον νὰ δυνηθῶμεν νὰ κάμωμεν ἄρτιόν τι. Ἀλλ’ ὁ κ. Ὑπουργὸς μᾶς εἶπεν· 6.000.000 στρέμματα πρὸς μίαν δραχμήν, 6.000.000 δραχμαί. Δὲν πρόκειται περὶ μικροῦ, βλέπετε! Ἐὰν τοῦτο εἶναι ἀληθές, ἐνώπιον τῶν ἀναγκῶν τοῦ ἔθνους δέον νὰ ψηφίσωμεν τὸ νομοσχέδιον. Ἐπὶ τέλους μᾶς ἐζήτησεν αἷμα ὁ κ. Ὑπουργός; αἷμα νὰ τῷ δώσωμεν, ἀλλὰ νὰ μὴ φθάσῃ εἰς τὸ κόκκαλον. Αὐτὸ ζητοῦμεν. Ἂς ἴδωμεν λοιπὸν τὰ ἑκατομμύρια τὰ ὁποῖα προσδοκᾷ ὁ κ. Ὑπουργὸς ἐκ τῶν δασῶν ἂν εἶναι ἀληθῆ ἢ ὄχι. Δυνάμεθα νὰ τὰ προσδοκῶμεν ἐν βραχεῖ, ἐν μακρῷ χρόνῳ ἢ ποτέ; Ἔχω τὴν ἰδέαν, Κύριοι, ὅτι ἐκ τῶν δασῶν εἰσπράττομεν ἤδη πέρα τοῦ δέοντος καὶ ὅτι σήμερον καταστρέφομεν τὰ δάση ἡμῶν, καὶ θὰ τὸ ἀποδείξω δι’ ἀριθμῶν. Βλέπομεν ἐν τῇ ἐκθέσει ὅτι ὑπάρχουσι χῶραι παράγουσαι 10.40 δρ. κατὰ στρέμμα καὶ ἄλλαι 1.22· ἑπομένως κατὰ μέσον ὅρον 5.80 δρ., ἤτοι ἐπὶ 6.000.000 στρεμμάτων 34.000.000 δραχμῶν. Καὶ ἐρωτῶ· διατί ἐσταμάτησεν ὁ κ. Ὑπουργὸς εἰς τὰ 6.000.000 καὶ ὄχι εἰς τὰ 34.000. 000; Ἀλλ’ ἂς ἐξετάσωμεν τί γίνεται εἰς τὴν Γαλλίαν, ἔθνος τὸ ὁποῖον πρὸ αἰώνων εἶναι ὠργανωμένον τελείως ὡς πρὸς τὰ δάση. Ἐν Γαλλίᾳ, ἐνῷ ὑπάρχουσι δάση μεγίστης ἀξίας ἐν τῇ κεντρῴᾳ χώρᾳ, καθ’ ὅσον κατερχόμεθα πρὸς τὰ μεσημβρινώτερα μέρη, ὅπου τὸ κλῖμα εἶναι ξηρὸν καὶ τὰ μέρη ὀρεινά, βλέπομεν καταπίπτοντα τὰ εἰσοδήματα καὶ τὴν ἀξίαν τῶν δασῶν. Καὶ θὰ σᾶς φέρω παραδείγματα. Εἰς τὸ Besamon τῆς Γαλλίας τὸ στρέμμα ἔχει ἀξίαν 827 δρ.· ἅμα κατέλθωμεν πρὸς τὰ Πυρηναῖα καὶ τὰς Ἄλπεις φθάνομεν εἰς τὴν Toulouse μὲ ἀξίαν 16.00 δραχμάς, εἰς τὸ Pau μὲ 14.00, εἰς τὸ Aix μὲ 13.50. Ἐὰν ὑπολογίσητε ὅτι δασικὸν κεφάλαιον ἐν Γαλλίᾳ δὲν φέρει πέρα τῶν 3 ἕως 4%, τὸ ἄνω κεφάλαιον τῶν 16, 14 καὶ 13.50 ἤτοι τὸ στρέμμα φέρει εἰσόδημα 48, 42, 40 λεπτά, καθ’ ὅσον κατέρχεσθε εἰς τὰ μεσημβρινὰ μέρη. Ἀλλ’ εὑρισκόμεθα ἡμεῖς ὑπὸ τὸ κλῖμα τῆς Γαλλίας; Ὄχι βεβαίως. Ἡμεῖς δυνάμεθα τὸ πολὺ νὰ παραβληθῶμεν πρὸς τὴν Ἀλγερίαν καὶ ὡς πρὸς τὸ κλῖμα καὶ ὡς πρὸς τὸν μορφολογικὸν σχηματισμόν. Ἡ Ἀλγερία δίδει εἰσοδήματα ἐκ τῶν δασῶν 865.000 δραχμῶν, δαπανᾷ δὲ τὸ Κράτος 2.900.000, ἐξ ὧν αἱ 200.000 εἶναι δαπάναι ἀναδασώσεως καὶ κατασκευῆς ὁδῶν, δηλαδὴ δαπάναι ἐγκαταστάσεως καί, ἂν ἀφαιρέσωμεν ταύτας, ἀπομένουσι πάλιν 2.000.000 ἀπέναντι εἰσοδήματος 865.000. Ἰδοὺ τί συμβαίνει ἐκεῖ. Κύριοι, ἐπαναλαμβάνω νὰ εἴπω ὅτι πρέπει νὰ εἴμεθα εὐτυχεῖς ἐν Ἑλλάδι εἰσπράττοντες ὅ,τι εἰσπράττομεν, ἀφοῦ ἡ Γαλλία μεταξὺ τῶν δισεκατομμυρίων τῶν εἰσοδημάτων της ἔχει ἀκαθάριστον ἔσοδον ἐκ δασῶν 32.000.000 καί, ἐὰν ἀφαιρέσητε τὰς δαπάνας, μόνον 25.000.000. Οὕτω δ’ ἐχόντων τῶν πραγμάτων τί θέλετε νὰ εἰσπράξῃ ἡ Ἑλλὰς ὑπὸ πολὺ δυσμενεστέρους ὅρους; Εἶναι δυνατὸν νὰ ἐλπίσωμεν ὅτι θὰ εἰσπράξωμεν ἄνευ βλάβης τῶν δασῶν ἄνω τῶν 1.500.000 δραχμῶν καθαρὸν εἰσόδημα; Ταῦτα εἶπον, διὰ νὰ ἀποδείξω ὅτι δὲν πρόκειται περὶ ταμιευτικοῦ ζητήματος, ἀλλ’ οἰκονομολογικοῦ, καὶ οἰκονομολογικοῦ μεγάλης σημασίας, διότι τὰ δάση σώζουσιν ἐν γένει τὴν καλλιέργειαν τῶν εὐφόρων τόπων ἀπὸ τῆς πλημμύρας καὶ ἄλλων καταστροφῶν. Ἀλλὰ περὶ ἀποσοβήσεως πλημμυρῶν καὶ ξηρασίας δὲν φροντίζει τὸ νομοσχέδιον. Ἡ ὑπηρεσία ἀδιαφορεῖ περὶ τούτων. Καὶ μ’ ὅλον τοῦτο τὴν σήμερον εἰς τὴν Εὐρώπην ἔλαβον μεγάλην σημασίαν αἱ ἐργασίαι αὗται, τὰς ὁποίας ὁ κ. Αἰγινήτης ἐν συγγράμματί του «Τὸ κλῖμα τῆς Ἀττικῆς» ἐξαίρει ὡς ἐπιβαλλομένας ἀπὸ τὰ διδάγματα καὶ τῆς νέας ἐπιστήμης ἀλλὰ καὶ τῶν ἀρχαίων. Ὑπέδειξεν ὅτι τὴν σήμερον μεταχειρίζονται ἐν Γαλλίᾳ τὸ σύστημα τῶν ταφρωμάτων, τὸ ὁποῖον συνίσταται κυρίως εἰς τὸ νὰ περιβάλλωσι καταλλήλως τὰς ὑπωρείας τῶν ὀρέων διὰ τάφρων, ὅπως τὰ ὕδατα μὴ διαφεύγωσιν ἀπολλύμενα ἀνεπιστρεπτὶ εἰς τὴν θάλασσαν ἢ παράγοντα πλημμύρας καταστρεπτικάς, ἀλλὰ παραμένωσιν εἰς τὸ ἔδαφος χρησιμεύοντα διά τε τὴν ἀναδάσωσιν καὶ τὴν τροφοδότησιν τῶν πηγῶν ἐν τῇ χώρᾳ. Τὸ σύστημα τοῦτο ἔχει χρησιμοποιηθῆ μετὰ μεγάλης ἐπιτυχίας εἰς τὰς Ἄλπεις. Τοῦτο ἐμιμήθη καὶ ἡ Αὐστρία. Τοῦτο ἐχρησιμοποίησε καὶ ἡ Γερμανία. Ἀλλὰ περὶ τούτου οὔτε μνεία οὔτε σκέψις δὲν ἐγένετο, διότι δὲν ἔχει σχέσιν μὲ μέτρα καταθλίψεως τοῦ κόσμου, ἐνῷ ἐδῶ ἐπιζητοῦμεν ἰδίως νὰ καταθλίψωμεν. Τὸ σύστημα τοῦτο τῶν ταφρωμάτων μετεχειρίζοντο καὶ οἱ ἀρχαῖοι, ὡς τοῦτο ἐξάγεται ἐκ τοῦ Πλάτωνος. Ὁ Πλάτων λέγει ὅτι τὰ ἐκ Διὸς ὕδατα, ἵνα μὴ κακουργῶσιν, ἀλλὰ μᾶλλον ὠφελῶσιν, ὅταν ῥέωσιν ἐκ τῶν ὑψηλῶν εἰς τὰ ἐν τοῖς ὄρεσι δάση καὶ κοῖλα μέρη, τὰ παρακωλύουσιν ἀπὸ τοῦ νὰ ἐκρέωσι μὲ οἰκοδομήματα καὶ τάφρους, οὕτως ὥστε οὕτω συγκρατούμενα καὶ ἀπορροφούμενα νὰ παράγωσι νάματα καὶ πηγὰς καὶ νὰ ἀπεργάζωνται τοὺς αὐχμηροτέρους τόπους πολυανθρώπους καὶ παραγωγικούς.

§50Κ. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ. Αὐτὸ προϋποθέτει ἕνα παράδεισον.

§51Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Αὐτὰ ἔλεγε πρὸ 2000 ἐτῶν καὶ πλέον ὁ Πλάτων, αὐτὰ σήμερον ἐφαρμόζονται ἐν Εὐρώπῃ. Ἀλλ’ ἡμεῖς οὔτε τὸν Πλάτωνα σκεπτόμεθα οὔτε τὸ τί γίνεται εἰς τὴν Εὐρώπην παρακολουθοῦμεν. Σκεπτόμεθα μόνον πῶς νὰ καταθλίψωμεν τὸν λαόν. Συμπεραίνων θὰ προτείνω δύο τινά, ἢ ν’ ἀρκεσθῶμεν εἰς τὸ δεύτερον μέρος περὶ διοικήσεως τῶν δασῶν, τὸ ὁποῖον ἀφορᾷ τὴν μόρφωσιν προσωπικοῦ. Καὶ τοῦτο μετὰ δισταγμοῦ προτείνω ἕνεκα τῆς προτάσεως τὴν ὁποίαν πρὸ ὀλίγου ἔκαμεν ὁ κ. εἰσηγητής, ὅτι ἴσως θὰ εἶναι πολὺ προτιμότερον ἀντὶ νὰ ἔχωμεν εἰδικοὺς δασοφύλακας, τοὺς ὁποίους δυστυχῶς γνωρίζομεν καὶ εἰς τοὺς ὁποίους οὐδεμίαν ἐμπιστοσύνην δυνάμεθα νὰ ἔχωμεν οὔτε σήμερον οὔτε αὔριον οὔτε ποτέ, θὰ εἶναι, λέγω, προτιμότερον νὰ ἔχωμεν ἀποστράτους ἀξιωματικούς, τοὺς ὁποίους, ἀντὶ νὰ πληρώνωμεν 70 δραχμὰς κατὰ μῆνα, δυνάμεθα νὰ πληρώνωμεν μόνον 50 καὶ νὰ ἔχωμεν περισσοτέραν καὶ καλλιτέραν ἐπίβλεψιν. Ἴσως τοῦτο ἤθελε παραδεχθῆ ὁ κ. Ὑπουργὸς νὰ πράξῃ καὶ βεβαίως θὰ εἶναι πολὺ προτιμότερον. Ἐὰν ὅμως ἀντιτείνῃ, ἤθελον παρακαλέσει αὐτὸν ν’ ἀρκεσθῇ εἰς τὸ δεύτερον μέρος τοῦ νομοσχεδίου, ὅπως σχηματίσῃ τὸ προσωπικὸν τό τε ἀνώτερον καὶ τὸ κατώτερον καὶ μετὰ πάροδον χρόνου νὰ ψηφίσωμεν τὸ ὑπόλοιπον μὲ τὰς ἀναλόγους βελτιώσεις. Ἡ ἄλλη πρότασις εἶναι ἡ ἑξῆς, καίτοι προσεπαθήσαμεν νὰ ἐμποδίσωμεν τὰς καταχρήσεις, μετὰ δειλίας μεγάλης τολμῶμεν νὰ εἴπωμεν ὅτι δὲν ἀφήσαμεν θύραν ἀνοικτήν, διὸ θὰ ἐπροτίμων νὰ μὴ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέδιον τοῦτο. Ἀλλ’, ὡς εἶπον, ἂν ἐπιμένῃ ὁ κ. Ὑπουργός, ἂς ἀρκεσθῶμεν μόνον εἰς τὸ δεύτερον μέρος, ὅπως σχηματισθῇ τὸ προσωπικόν. Κατὰ τὸ διάστημα δὲ καθ’ ὃ θὰ σχηματίζηται τὸ προσωπικὸν θὰ ἔχωμεν χρόνον νὰ μελετήσωμεν καὶ τὸ ὑπόλοιπον μέρος. Καὶ ὅμως ὁ κ. Ὑπουργὸς παρ’ ὅλα ταῦτα ἐπιμένει. Τότε παρακαλῶ αὐτὸν νὰ δεχθῇ ν’ αὐξήσωμεν τὴν προθεσμίαν τὴν ὁποίαν μᾶς ἔδωκεν, ὄχι ὅπως ἐπαναλάβωμεν τὴν μελέτην, ἀλλ’ ὅπως συζητήσωμεν μετὰ τοῦ κ. Σαμίου. Εἶναι ἀνάγκη 3 ἢ 4 ἡμερῶν πρὸς τοῦτο.

§52ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Καθ’ ἃ μέλος τῆς ἐπιτροπῆς, ὁ κ. Ἀγγελόπουλος, μὲ διαβεβαιοῖ ταύτην τὴν στιγμήν, αὐτὸ προυτάθη εἰς τὴν ἐπιτροπήν, ἥτις δὲν τὸ ἀπεδέχθη.

§53Κ. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ. Βεβαιότατα.

§54ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἐγὼ ὅμως εἶμαι πρόθυμος, ἂν θέλῃ ἡ ἐπιτροπή, ὡς ἔπραξεν ἤδη καὶ ἄλλη τις ἐπιτροπή, ἡ ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου περὶ φόρου τῶν ἀμπέλων, νὰ μοὶ κάμῃ τὴν εὐχαρίστησιν νὰ ἔλθῃ εἰς τὸ Ὑπουργεῖον καθ’ ὡρισμένας ὥρας, ὅπως συνεργασθῶμεν μετ’ αὐτῆς ἐγὼ καὶ ἡ ὑπηρεσία, ὄχι μόνον ὁ οἰκεῖος τμηματάρχης, ἀλλὰ καὶ εἷς ἢ δύο τῶν ἐπιθεωρητῶν. Ἡ ἐπιθυμία μας εἶναι νὰ βελτιωθῇ κατὰ τὸ δυνατὸν τὸ νομοσχέδιον, προθύμως δὲ θὰ ἐδεχόμεθα πᾶσαν τροπολογίαν συντελοῦσαν εἰς τὴν βελτίωσιν αὐτοῦ. Τοῦτο δὲ ἂς χρησιμεύσῃ καὶ ὡς ἀπόδειξις διὰ τὸν ἀξιότιμον ἐξ Ἀττικῆς συνάδελφον ὅτι ἡμεῖς οὐδεμίαν ἀξίωσιν ἠγείραμεν νὰ ἐπιβάλωμεν εἰκῇ καὶ ὡς ἔτυχε τὰς γνώμας μας εἰς τὴν Βουλήν. Ἡμεῖς ἀρχῆθεν παρεκαλέσαμεν τὴν Βουλὴν νὰ παράσχῃ τὴν συνδρομήν της εἰς τὴν ἐπεξεργασίαν τῶν διαφόρων νομοσχεδίων τὰ ὁποῖα ὑπεβάλομεν εἰς αὐτήν, εἰς πλεῖστα δ’ ὅσα νομοσχέδια ἀπεδείξαμεν πόσον προθύμως καὶ εὐχαρίστως ἀποδεχόμεθα τὰς γνώμας αὐτῆς. Τοῦτο δύναται ὡς ἐκ περισσοῦ νὰ βεβαιώσῃ καὶ ἡ ἐπιτροπὴ ἐπὶ τοῦ φόρου τοῦ ἐλαίου, ἡ ὁποία ἐν τῷ Ὑπουργείῳ ἐπεξειργάσθη μεθ’ ἡμῶν τὸ σχετικὸν νομοσχέδιον καὶ ἀντελήφθη πόσον προθύμως ἀπεδεχόμεθα τὰς γνώμας τὰς ὁποίας εὑρίσκομεν ὀρθὰς καὶ δικαίας. Τοῦτο εἴμεθα πρόθυμοι νὰ πράξωμεν καὶ νῦν, ἀρκεῖ νὰ θελήσῃ ἡ ἐπιτροπὴ νὰ συνεργασθῇ μεθ’ ἡμῶν καὶ μετὰ τῆς ἁρμοδίας ὑπηρεσίας, διότι οὕτω πως δύναται τὸ νομοσχέδιον βελτιούμενον καὶ συμπληρούμενον νὰ καταστήσῃ περιττὰς τὰς μακρὰς συζητήσεις ἐν τῇ ὁλομελείᾳ τῆς Βουλῆς.

§55Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Ἡ δήλωσις τοῦ κ. Ὑπουργοῦ εἶναι εὐχάριστος.

§56ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Τὸ ἐδήλωσα ἀπὸ ἡμερῶν.

§57Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Θὰ μοὶ ἐπιτρέψῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς νὰ ζητήσω νὰ τὴν τροποποιήσῃ ὀλίγον· ζητῶ νὰ μᾶς ἀφήσῃ νὰ συζητήσωμεν μόνοι μὲ τὸν κ. Σάμιον, διότι δὲν ἔχει πολὺν καιρὸν ὁ κ. Ὑπουργὸς νὰ καταναλώσῃ.

§58ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Διὰ τοιαῦτα ζητήματα ἔχω.

§59Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Θὰ μᾶς ἐπιτρέψῃ, λέγω, νὰ συζητήσωμεν πρῶτον μετὰ τοῦ κ. Σαμίου καὶ εἰς ὅσα ζητήματα διαφωνήσωμεν μετ’ αὐτοῦ νὰ συζητήσωμεν ταῦτα μεθ’ ὑμῶν. Ὑποθέτω ὅτι αὕτη θὰ ἦτο ἡ καλλιτέρα λύσις, ἂν τὴν δέχησθε.

§60ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Μάλιστα.

§61ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Νέγρης ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ τοῦ ψηφισθέντος νόμου «περὶ διαρρυθμίσεως διατάξεών τινων τοῦ νόμου περὶ εἰσπράξεως τῶν δημοσίων προσόδων».

§62Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Καὶ πάλιν θὰ ὑποβάλω παράκλησιν εἰς τὸν Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν, ἣν ὑποθέτω ὅτι θὰ εὕρῃ δικαίαν καὶ θὰ θελήσῃ ν’ ἀποδεχθῇ. Ἐψηφίσαμεν ὅτι πάντες οἱ ἄμεσοι φόροι, ὡς ἐκ τούτου καὶ ὁ φόρος τῶν οἰκοδομῶν, ὀφείλουσι νὰ πληρώνωνται τρεῖς μῆνας μετὰ τὰς τακτικὰς προθεσμίας. Ἀλλὰ δὲν ἐθέσαμεν ὅριόν τι ἀπὸ πότε τοῦτο θὰ ἰσχύῃ, καὶ ὡς ἐκ τούτου θὰ ἰσχύῃ ἀπὸ τῆς δημοσιεύσεως τοῦ νόμου. Τοῦτο εἶναι παράλειψις τοῦ νομοσχεδίου, ἡ ὁποία θὰ ἔχῃ τὰ ἑξῆς δεινὰ ἀποτελέσματα διὰ τοὺς συμπολίτας ἡμῶν, ὅτι οἱ πλεῖστοι θὰ εἶναι ἐν πλήρει ἀγνοίᾳ τῆς νέας αὑτῶν ὑποχρεώσεως. Ἂν δημοσιεύσητε τὸν νόμον—καὶ ἴσως τὸν δημοσιεύσητε αὔριον—, ἐννοεῖτε ὅτι θὰ εἶναι ἐν ἰσχύϊ μετὰ 10 ἡμέρας καὶ βεβαίως ἐντὸς τῶν δέκα τούτων ἡμερῶν δὲν θὰ λάβῃ κανεὶς γνῶσιν τοῦ νόμου καὶ ὅσοι δὲν κατέβαλον τὴν πρώτην τριμηνίαν καὶ τὴν δευτέραν τοῦ ἔτους τούτου θὰ εἶναι ὑπερήμεροι καὶ θὰ εὑρεθῶσιν ὑπὸ τὰς συνεπείας τῶν διατάξεων τοῦ νόμου πρὶν λάβωσι γνῶσιν αὐτοῦ καὶ θὰ ὑποβληθῶσιν εἰς πρόστιμον. Ἀνάγκη λοιπὸν ὁ κ. Ὑπουργὸς ν’ ἀναβάλῃ ἐπ’ ὀλίγον τὴν δημοσίευσιν καὶ εἰς αὐτὸ τὸ μεταξὺ νὰ φροντίσῃ διὰ τῆς δημοσιογραφίας νὰ εἰδοποιήσῃ τὸν κόσμον ὅτι διατρέχει τὸν κίνδυνον νὰ πληρώσῃ πρόσθετα βάρη. Ὑποθέτω ὅτι ἡ παράκλησίς μου θὰ γίνῃ δεκτὴ ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ.

§63ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Γκόφας ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ τῆς ἀπολύσεως τοῦ τελώνου Αἰγίου.

§64Θ. ΓΚΟΦΑΣ. Ἐξ ἀφορμῆς, κύριε Πρόεδρε, τῆς ἀπολύσεως τοῦ τελώνου Αἰγίου ὁ ἀξιότιμος συνάδελφός μου κ. Παναγιωτόπουλος καὶ ἐγὼ ἐλάβομεν ἀλλεπάλληλα τηλεγραφήματα φέροντα τὰς ὑπογραφὰς ἐντίμων συμπολιτῶν μας, παραπονουμένων διὰ τὴν τοιαύτην ἀπόλυσιν. Ἐν ἐγγράφῳ του δὲ πρὸς ἡμᾶς ὁ ἐμπορικὸς σύλλογος Αἰγίου γράφει ὅτι ἡ ἐντύπωσις ὑπῆρξεν ἀλγεινή. Καὶ ἠξεύρετε κυρίως εἰς τί ὀφείλεται ἡ ὀδυνηρὰ αὕτη ἐντύπωσις; Εἰς τὸ ὅτι ἡ ἀπόλυσις τοῦ τελώνου, ἡ χθὲς πραγματοποιηθεῖσα, ἀνηγγέλθη πρὸ πολλοῦ χρόνου εἰς τὸ Αἴγιον ὡς παραχώρησις εἰς κομματικὰς ἐπιταγάς. Τὴν ἰδέαν ταύτην τῶν συμπολιτῶν μας, τὴν ἐν τῇ συνειδήσει αὐτῶν ὑπάρχουσαν, ἐνίσχυσαν ἄλλαι προγενέστεραι, ἐπίσης ἄδικοι πράξεις, οἵαι ἡ μετάθεσις τοῦ εἰσαγγελέως κ. Κυπριάδου, ἑνὸς τῶν ἀρίστων εἰσαγγελέων τοῦ Κράτους, ὁ ὁποῖος μετατεθεὶς ἐκ Πατρῶν εἰς Μεσολόγγιον μετ’ ὀλίγας ἡμέρας ἐξεσφενδονίσθη εἰς Πύργον.

§65Ι. ΚΡΕΣΤΕΝΙΤΗΣ. Τὸ ἐζήτησε μόνος του. Ἐγένοντο μάλιστα καὶ μεγάλαι ἐνέργειαι πρὸς τοῦτο.

§66Θ. ΓΚΟΦΑΣ. Καθὼς ἐπίσης ἡ ἐσχάτως συντελεσθεῖσα ἀδικαιολόγητος μετάθεσις τοῦ πρωτοδίκου κ. Μπενούκα ἐκ Πατρῶν δὲν ἠξεύρω εἰς ποῖον μέρος τῆς Ἑλλάδος. Ἐντεῦθεν ἐθεώρησα σκόπιμον νὰ παρακαλέσω τὴν Κυβέρνησιν νὰ εὐαρεστηθῇ ν’ ἀνακοινώσῃ εἰς τὴν Βουλὴν τοὺς ὑπηρεσιακοὺς λόγους δι’ οὓς προέβη εἰς τὴν ἀπόλυσιν τοῦ τελώνου καὶ εἰς τὴν μετάθεσιν τῶν εἰρημένων δικαστικῶν λειτουργῶν. Καὶ εἶναι ἀνάγκη νὰ προβῇ ἡ Κυβέρνησις εἰς τὴν δήλωσιν ταύτην, διότι εἶναι λυπηρόν, κύριοι Βουλευταί, νὰ πιστεύηται ὅτι ἐκεῖνοι οἵτινες ἀνέλαβον τὴν Κυβέρνησιν τῆς χώρας, ὅπως θέσωσιν εἰς ἀποστρατείαν τὰς παλαιὰς μεθόδους τῆς κομματικῆς ἐπιδράσεως, ἀντὶ τούτου ἔθεσαν ταύτας καὶ σήμερον εἰς ἐνέργειαν.

§67ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Σπ. Ῥάγκος ἐπὶ τοῦ τηλεγραφήματος τῶν κατοίκων Ζαβέρδης.

§68ΣΠ. ΡΑΓΚΟΣ. Ὁ κ. Πρόεδρος τῆς Βουλῆς ἀνεκοίνωσε τηλεγράφημα χθὲς περὶ τῆς ἀναστολῆς τοῦ φόρου τῶν ἀροτριώντων κτηνῶν. Θὰ παρακαλέσω τὴν Κυβέρνησιν, ὅπως λάβῃ ὑπ’ ὄψιν τὸ τηλεγράφημα τοῦτο, καθόσον ἕνεκα τῆς θεομηνίας καὶ δὴ τῆς ἀνομβρίας ἥτις ἐπεκράτησε κατὰ τὸ παρελθὸν ἔτος ἐν ὅλῃ τῇ περιφερείᾳ ὄχι μόνον δὲν ἔχουσι νὰ πληρώσωσι φόρον, ἀλλὰ καὶ αὐτοῦ τοῦ ἐπιουσίου ἄρτου στεροῦνται. Θὰ παρακαλέσω τὴν Κυβέρνησιν, ὅπως διατάξῃ τὴν ἀναστολὴν τῆς εἰσπράξεως τοῦ φόρου ἐπὶ χρονικόν τι διάστημα.

§69Ξ. ΜΑΥΡΟΜΜΑΤΗΣ. Εἴχομεν καιρόν, κύριε Πρόεδρε, νὰ ζητήσωμεν αἴτησιν περὶ ἀναστολῆς φόρων. Οἱ φόροι δι’ οὓς σήμερον ζητεῖται ἡ ἀναστολὴ εἶναι φόροι ἐπὶ τῶν ἀροτριώντων κτηνῶν. Ὁ κ. Ὑπουργὸς ὑπεσχέθη ὅτι θὰ καταργήσῃ τὸν φόρον αὐτόν· διὰ τοῦτο δὲν θεωρῶ ἄσκοπον ἐπὶ τῇ εὐκαιρίᾳ ταύτῃ νὰ παρακαλέσω τὸν κ. Ὑπουργὸν ν’ ἀναστείλῃ ἐπί τινα χρόνον τὴν εἴσπραξιν τοῦ φόρου.

§70Κ. ΠΑΠΑΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ὑπάρχει πρότασις νόμου ἀναγεγραμμένη εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν.

§71ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ὅτε εἶχον τὴν τιμὴν νὰ κάμω εἰσήγησιν τῶν οἰκονομικῶν μέτρων τῆς Κυβερνήσεως, προκληθεὶς εἰς τοῦτο ὑπὸ τοῦ ἀξιοτίμου βουλευτοῦ ἐκ Πατρῶν κ. Γούναρη, ἐδήλωσα ὅτι ἡ κατάργησις τοῦ φόρου τῶν ἀροτριώντων κτηνῶν ὡς καὶ τοῦ φόρου τῶν ἀμπέλων ἐξαρτᾶται ἐκ τῆς ἐπιψηφίσεως τῶν οἰκονομικῶν ἐκείνων μέτρων τῆς Κυβερνήσεως δι’ ὧν θὰ ἐπήρχετο τοιαύτη αὔξησις ἐσόδων πλὴν τῶν οἰκονομικῶν ἥτις θὰ ἐπέτρεπεν εἰς αὐτὴν νὰ σκεφθῇ καὶ ἀποφασίσῃ περὶ τῆς καταργήσεως τῶν φόρων αὐτῶν. Ἤδη, ὅτε ἐψηφίσθησαν διάφορα μέτρα, προβαίνω καὶ πάλιν εἰς τὴν δήλωσιν ὅτι διὰ τῆς ἐπιψηφίσεως αὐτῶν ὡς καὶ τῶν λοιπῶν μέτρων τὰ ὁποῖα εἶναι ἀκόμη ἐκκρεμῆ ἐν τῇ Ἡμερησίᾳ Διατάξει καὶ τὰ ὁποῖα ἴσως τροποποιηθῶσι κατ’ αὐτὰς καὶ ὧν θὰ ζητήσω τὴν ἐπιψήφισιν μετὰ τὰς τοιαύτας τροποποιήσεις, ἐξαρτᾶται νὰ ὑποβάλω εἰς τὴν Βουλὴν τὰ νομοσχέδια δι’ ὧν οἱ περὶ ὧν ὁ λόγος φόροι θὰ καταργῶνται.

§72Κ. ΠΑΠΑΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ὑπάρχει μία ἀναγραφὴ ἐν τῇ Ἡμερησίᾳ Διατάξει προτάσεως νόμου.

§73ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἡ πρότασις νόμου εἶναι ἀνεύθυνος, ἐνῷ ἡ ὑπὸ τῆς Κυβερνήσεως ὑποβολὴ τοῦ νομοσχεδίου θὰ εἶναι ὑπεύθυνος. Ἡ Κυβέρνησις, ἵνα προβῇ εἰς τὴν ὑποβολὴν τοιούτων νομοσχεδίων, πρέπει ν’ ἀναλογισθῇ τὰς συνεπείας αὐτῶν. Εὐθὺς ὡς ψηφισθῶσι καὶ τὰ λοιπὰ μέτρα θὰ ὑποβάλωμεν αὐτὰ εἰς τὴν Βουλήν. Δὲν πρέπει ὅμως ἐκ τούτου νὰ ὑποθέσωσιν οἱ φορολογούμενοι ὅτι τὰ μέτρα αὐτὰ τῆς Κυβερνήσεως θὰ ἔχωσιν ἀναδρομικὴν δύναμιν καὶ ὅτι εἶναι δυνατὸν οὕτω πως νὰ χαρίσωμεν τὸν καθυστεροῦντα φόρον τῶν ἀροτριώντων κτηνῶν καὶ τῶν ἀμπέλων εἴτε διὰ τὸ ἔτος 1908 εἴτε διὰ τὸ ἔτος 1909. Ἠναγκάσθην, Κύριοι, νὰ προβῶ εἰς τὴν δήλωσιν ταύτην, ὅπως μὴ διατελῶσιν ἐν πλάνῃ οἱ φορολογούμενοι.

§74ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Γ. Καραϊσκάκης ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ τῆς αἰτήσεως περὶ ἀπονομῆς συντάξεως τοῦ Δημητρίου Γαρέφη.

§75Γ. ΚΑΡΑΪΣΚΑΚΗΣ. Ἡ αἴτησις αὕτη, κύριε Πρόεδρε, εἶναι δικαία. Καὶ ἄλλοτε ἐν τῇ αἰθούσῃ ταύτῃ ἐγένετο λόγος περὶ τῆς ὑποθέσεως ταύτης καὶ συνεστάθη εἰς τὴν Κυβέρνησιν, ὅπως αὕτη λαμβάνουσα ὑπ’ ὄψιν τὴν αἴτησιν τοῦ Δημητρίου Γαρέφη ἐνεργήσῃ πᾶν τὸ ἐπ’ αὐτῇ πρὸς ἀπονομὴν συντάξεώς τινος εἰς τὸν ἐν λόγῳ ὁπλαρχηγόν.

§76ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Κ. Τοπάλης ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ τοῦ αὐτοῦ ἀντικειμένου.

§77ΤΙΝΕΣ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ἀπών.

§78ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Γ. Λαναρᾶς ἐπὶ τοῦ αὐτοῦ ἀντικειμένου.

§79Γ. ΛΑΝΑΡΑΣ. Εἰς ἐποχήν, κ. Πρόεδρε, κατὰ τὴν ὁποίαν πνεῦμα ἄκρας οἰκονομίας πνέει πανταχόθεν ἴσως καταλογισθῇ εἰς ἐμὲ περισσὴ τόλμη νὰ θελήσω νὰ συστήσω τὴν ὑπόθεσιν τῆς συντάξεως αὐτῆς. Ἀλλὰ νομίζω ὅτι ἡ Πολιτεία εἴπερ ποτὲ εἰς τὴν περίστασιν ταύτην ἔχει ὑποχρέωσιν ὅπως παράσχῃ τὴν σύνταξιν εἰς τὴν οἰκογένειαν ταύτην, διότι εἶναι οἰκογένεια ἥτις ἐπὶ σειρὰν ἐτῶν συνεισέφερεν εἰς τὸν βωμὸν τῆς πατρίδος καὶ χρῆμα καὶ αἷμα καὶ πᾶν ὅ,τι εἶχε, καὶ σήμερον αὕτη κυριολεκτικῶς πένεται. Κατὰ τὰς δύο παρελθούσας Συνόδους ἡ Βουλὴ ὁμοθύμως συνέστησε τὸ ζήτημα εἰς τὰς ἑκάστοτε Κυβερνήσεις, αἱ ὁποῖαι, ὅπως ἀναγράφουσι τὰ Πρακτικά, ὑπεσχέθησαν τὴν ὑποβολὴν τοῦ σχετικοῦ νομοσχεδίου. Σήμερον νομίζω ὅτι ἐπιβάλλεται εἰς τὴν Κυβέρνησιν τῆς ἀναμορφώσεως τῶν κακῶς ἐχόντων ἡ ὑποχρέωσις νὰ ὑποβάλῃ τὸ σχετικὸν νομοσχέδιον, ὅπως ἐπέλθῃ ἀρωγὸς εἰς ἀναξιοπαθοῦσαν οἰκογένειαν, ἥτις πᾶν ὅ,τι ὑφίσταται τὸ ὑφίσταται χάριν τῆς πατρίδος της.

§80ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Παπαβασιλείου ἐπὶ τῆς ἀναφορᾶς τῶν σιγαροποιῶν Ἀθηνῶν.

§81Γ. ΠΑΠΑΒΑΣΙΛΕΙΟΥ. Τὸ προεδρεῖον τῶν σιγαροποιῶν Ἀθηνῶν ἐπισκεφθέν με κατ’ οἶκον μὲ παρεκάλεσεν, ὅπως συνηγορήσω ὑπὲρ τῆς ἀναφορᾶς αὐτῶν, ἥτις κατετέθη εἰς τὸ Προεδρεῖον κατὰ τὴν χθεσινὴν συνεδρίασιν. Τὰ χειροποίητα σιγάρα εὑρίσκονται εἰς μεγίστην ζήτησιν καὶ κατανάλωσιν, ἐντεῦθεν δὲ ἡ σιγαροποιία ἡ χειροποίητος ἐφείλκυσε τὴν προσοχὴν τῶν Ἑλλήνων ἐργατῶν, ὥστε ὁ ἀριθμὸς αὐτῶν ἔφθασε σήμερον μέχρι τῶν 4000. Οἱ σιγαροποιοὶ οὗτοι διεσπαρμένοι ἀνὰ πᾶσαν τὴν Ἑλλάδα εἶναι ἐργάται ἀφωσιωμένοι εἰς τὸ ἔργον των, ἀπὸ πρωίας μέχρι βαθυτάτης νυκτὸς ἀγωνιζόμενοι ὅπως συντηρήσωσι τὰς πτωχὰς οἰκογενείας των. Τελευταῖον ἐπληροφορήθησαν οὗτοι ὅτι καπνοπώλης τις ἐν Πειραιεῖ προυμηθεύθη καὶ ἐγκατέστησε μηχάνημα ἐξ Εὐρώπης διὰ τοῦ ὁποίου δύνανται οἱ καπνοπῶλαι καὶ καπνέμποροι ν’ ἀντικαταστήσωσι τὰς χεῖρας τῶν ἐργατῶν. Βεβαίως δὲν μὲ λανθάνει ὅτι ἡ πρόοδος σκοπὸν ἔχει τὸ νὰ ἐφευρίσκωνται μηχανήματα, ἵνα ἐπωφελῶνται οἱ ἐπιχειρηματίαι ἐξοικονομοῦντες οὐ μόνον τὸν χρόνον ἀλλὰ καὶ χεῖρας καὶ χρήματα καὶ μισθοὺς καὶ διὰ τοῦτο ἐδίστασα νὰ λάβω τὸν λόγον ἐπὶ τῆς ἀναφορᾶς ταύτης λόγῳ τῶν προοδευτικῶν ἀρχῶν αἵτινες πρυτανεύουσιν εἰς τὰς σκέψεις μου. Ἀφ’ ἑτέρου ὅμως δηλῶ ὅτι συμπαθῶ πολὺ πρὸς τοὺς πληθυσμοὺς ἐκείνους οἱ ὁποῖοι ἔχουσιν ἀνάγκην ἐργασίας καὶ προστασίας καὶ διὰ τοῦτο ἐπικαλοῦμαι σήμερον τὴν ἀντίληψιν τῆς Κυβερνήσεως καὶ ἰδίᾳ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ ἐπὶ τῶν Οἰκονομικῶν καὶ παρακαλῶ αὐτὸν νὰ μελετήσῃ τὸ ζήτημα, ἵνα ἴδῃ κατὰ πόσον δύναται νὰ φανῇ προστάτης τῆς χειροποιήτου σιγαροποιίας. Ἐπὶ πλέον δὲ προσθέτω ὅτι οἱ ἐργάται σιγαροποιοὶ καταγγέλλουσι διὰ τῆς ἀναφορᾶς των ὅτι καταστρατηγεῖται ὁ νόμος περὶ σιγαροχάρτου διὰ τῶν μηχανημάτων αὐτῶν, διότι διὰ σιγάρα μιᾶς ὀκᾶς καπνοῦ χειροποίητα ἀπαιτεῖται τόσον σιγαρόχαρτον, ὅσον διὰ κατασκευὴν σιγάρων διὰ τῆς μηχανῆς ἀπαιτεῖται διὰ τρεῖς ὀκάδας καπνοῦ. Τὸ πρᾶγμα δεῖται μελέτης καὶ ἐξελέγξεως, ἵνα ἐξακριβωθῇ κατὰ πόσον προσβάλλονται τὰ συμφέροντα τοῦ Δημοσίου. Ἐλπίζω ὅτι καὶ ἐπὶ τοῦ ἀντικειμένου τούτου, ἐπὶ τοῦ ὁποίου προσέρχονται οἱ ἐργάται σιγαροποιοὶ νὰ ὑποδείξωσι τὴν κατάχρησιν, θὰ λάβῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς τὴν δέουσαν πρόνοιαν.

§82ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ βουλευτὴς Καρυστίας κ. Μ. Στεφανίδης ὑποβάλλει πρότασιν νόμου «περὶ τροποποιήσεως ἄρθρων τινῶν τῆς Πολιτικῆς Δικονομίας». Ὁ βουλευτὴς Ἀττικῆς κ. Θ. Λέκας ὑποβάλλει τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου «περὶ τροποποιήσεως τοῦ νόμου ͵ΒΨΞΓʹ τῆς 10 Ἀπριλίου 1900 περὶ μηχανικῶν τῶν Ἑλληνικῶν ἐμπορικῶν ἀτμοπλοίων». Ὁ βουλευτὴς Μεσσήνης κ. Σ. Κουμουνδοῦρος ὑποβάλλει τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου «περὶ διαχειρίσεως καὶ διοικήσεως τῶν δασῶν». Ὁ βουλευτὴς Τριχωνίας κ. Ν. Παπαϊωάννου ὑποβάλλει τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τῶν καθηγητῶν τοῦ Ἐθνικοῦ Πανεπιστημίου». Οἱ βουλευταὶ κύριοι Γ. Καρπετόπουλος, Ἰ. Γιαννακίτσας καὶ Ν. Γεωργακόπουλος ὑποβάλλουσι πρότασιν νόμου «περὶ ἀναθεωρήσεως ἀποφάσεων πειθαρχικῶν συμβουλίων». Ἅπασαι θέλουσιν ἐκτυπωθῇ καὶ διανεμηθῇ. (Ὅρα Παράρτ. Ἐφ. Συζ. Βουλῆς, ἀρ. 255–259). Ὁ κ. Φ. Νέγρης ἔχει τὸν λόγον.

§83Φ. ΝΕΓΡΗΣ. (Ὅρα Παράρτημα).

§84ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Οὐδενὸς ἑτέρου ὄντος ἐγγεγραμμένου ὅπως ὁμιλήσῃ ἡ Βουλὴ εἰσέρχεται εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν Συζήτησις ἐπὶ τοῦ κύρους τῆς ἀναπληρωματικῆς ἐκλογῆς Ὀλυμπίας. Τὸ τμῆμα προτείνει τὴν ἐπικύρωσιν τῆς ἐκλογῆς καὶ τὴν ἀνακήρυξιν ὡς νομίμου βουλευτοῦ τῆς ἐπαρχίας Ὀλυμπίας τοῦ κ. Νικολάου Χριστοπούλου. Ὑπάρχει ἀντίρρησίς τις κατὰ τῆς γνώμης τοῦ τμήματος;

§85ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ὄχι, ὄχι.

§86ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη καὶ ἀναγνωρίζει ὡς νόμιμον βουλευτὴν τῆς ἐπαρχίας Ὀλυμπίας τὸν κ. Νικόλαον Χριστόπουλον. Γʹ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου «περὶ ὁδοποιίας». (Ψηφίζεται ἡ ἀρχὴ τοῦ νομοσχεδίου καὶ τὰ ἄρθρα 1–5 καὶ ἀναγινώσκεται τὸ ἄρθρον 6).

§87Δ. ΚΑΤΣΑΝΟΣ. Ἐπεθύμουν, κ. Πρόεδρε, νὰ παρακαλέσω τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ δεχθῇ, ὅπως αἱ εἰσπράξεις ἑκάστου δήμου καὶ ἑκάστης ἐπαρχίας ἀποδίδωνται εἰς τὴν ὁδοποιίαν προτιμωμένων τῶν δημοτικῶν ὁδῶν καὶ κατόπιν ἐρχομένων τῶν ἄλλων, διότι θεωρῶ ὅτι εἶναι ἄδικον νὰ πληρώσῃ ὅλας αὐτὰς τὰς ὑποχρεώσεις, αἱ ὁποῖαι καθορίζονται ἐν τῷ νομοσχεδίῳ, μία ἐπαρχία, ἐκ τούτων δὲ ν’ ἀφαιρῶνται αἱ προκαταβολαὶ καὶ ν’ ἀποδίδωνται εἰς ἐπαρχίας ἄλλας αἱ ὁποῖαι ἀπέδωκαν ποσὰ ἐλάσσονα προκαταβολῶν τοιούτων.

§88Ν. ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΑΚΟΣ (Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ἐσωτερικῶν). Μοὶ φαίνεται δικαιοτέρα ἡ βάσις ἐφ’ ἧς ἐγένετο ἡ διατύπωσις τοῦ νομοσχεδίου. (Ψηφίζεται εἶτα τὸ ἄρθρον 6 καὶ τὰ ἄρθρα 7–11 καὶ ἀναγινώσκεται τὸ ἄρθρον 12).

§89Ν. ΜΙΣΥΡΛΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, νομίζω ὅτι τὸ ἄρθρον τοῦτο, τὸ ὁποῖον διαγράφει τὰ δικαιώματα τῆς ἐπιτροπῆς, πρέπει νὰ περιλάβῃ καὶ διάταξιν ἡ ὁποία μεγάλως θέλει συντελέσει εἰς τὴν κατασκευὴν τῶν ἀναγκαίων ἔργων· νομίζω ὅτι ἡ ἐπιτροπὴ αὕτη πρέπει νὰ ἔχῃ τὸ δικαίωμα νὰ συνάπτῃ δάνεια, διότι εἶναι γνωστὸν ὅτι αἱ ὁδοὶ δὲν γίνονται διὰ τὴν χρῆσιν μιᾶς καὶ μόνης γενεᾶς· κατασκευάζονται διὰ τὴν χρῆσιν καὶ τῶν μετέπειτα γενεῶν. Νομίζω λοιπὸν ὅτι καὶ αἱ μετέπειτα γενεαὶ πρέπει νὰ ἀναλάβωσι τὰ διὰ τὴν κατασκευὴν αὐτῶν βάρη. Προτείνω διὰ τοῦτο τὴν ἑξῆς τροπολογίαν: Εἰς τὸ ἄρθρον 12 νὰ προστεθῇ ὡς ἐδάφιον εʹ τὸ ἑξῆς· «Δύναται νὰ συνάπτῃ καὶ δάνεια ἐπὶ ἐκχωρήσει τοῦ εἰσπραττομένου φόρου διὰ λογαριασμὸν ἐπαρχιακοῦ ἢ δημοτικοῦ ταμείου μετὰ πρότασιν τοῦ οἰκείου ἢ τῶν οἰκείων Δημοτικῶν Συμβουλίων καὶ ἐφ’ οἷς ὅροις ταῦτα ἤθελον προτείνει»· διότι μία ἐπαρχία ἀναγνωρίζουσα τὴν ἀνάγκην ἀποφασίζει νὰ ἐπιβάλῃ εἰς ἑαυτὴν πρόσθετόν τινα φόρον, ὁδικὸν ἢ ἄλλον τινά, πρὸς κατασκευὴν ὁδοῦ τινος ἢ ἄλλου ἔργου, γνωρίζω δ’ ὅτι πολλαὶ ἐπαρχίαι εὐχαρίστως ἀποδέχονται τοιοῦτο βάρος χάριν τῆς συγκοινωνίας των. Πρέπει λοιπὸν νὰ ἔχῃ τὸ δικαίωμα ἡ ἐπιτροπὴ νὰ ἐγκρίνῃ τοιαύτας ἀποφάσεις, ἐὰν φρονῇ ὅτι πρέπει νὰ πληρωθῇ ἡ ἐπιδιωκομένη ἀνάγκη.

§90Δ. ΚΑΤΣΑΝΟΣ. Ἐπὶ τοῦ βʹ ἐδαφίου τοῦ αὐτοῦ ἄρθρου 12 ἐφιστῶ τὴν προσοχὴν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ. Φρονῶ ὅτι, ἂν πρέπῃ πᾶσαι αἱ καταβολαὶ αἱ ὁποῖαι θὰ γίνωνται διὰ τὴν ὁδοποιίαν νὰ κατανεμηθῶσιν ἀναλόγως τοῦ πληθυσμοῦ ἐκ τοῦ φόβου ὅτι εἶναι δυνατὸν νὰ μείνωσιν ἄνευ μέσων συγκοινωνίας αἱ πτωχαὶ ἐπαρχίαι, εἶναι ἀνάγκη νὰ ὑπαχθῶσιν εἰς τὴν ἀρχὴν ταύτην καὶ αἱ διατάξεις τοῦ ἐδαφίου τούτου, ὥστε καὶ ἐντεῦθεν νὰ γίνηται ἡ κατανομὴ τῆς παρεχομένης ὑπὸ τοῦ Δημοσίου πιστώσεως διὰ τὴν ἐπαρχιακὴν καὶ δημοτικὴν ὁδοποιίαν ἀναλόγως τῶν ἀναγκῶν· διότι, ἐὰν ἀφεθῶμεν εἰς τὴν κρίσιν τοῦ Συμβουλίου, ἐνδέχεται τὸ Συμβούλιον νὰ προβῇ ἐπὶ ἄλλης βάσεως.

§91Ν. ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΑΚΟΣ (Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ἐσωτερικῶν). Τὴν πρότασιν τοῦ ἀξιοτίμου Βουλευτοῦ δὲν δύναμαι ν’ ἀποδεχθῶ· ὡσαύτως δὲν νομίζω ὅτι πρέπει νὰ δοθῇ ἡ ἄδεια εἰς τὴν διοικητικὴν τοῦ ταμείου ἐπιτροπὴν νὰ συνάπτῃ δάνεια. Καλλίτερον καὶ ἀσφαλέστερον εἶναι νὰ προβαίνωμεν βραδέως εἰς τὴν κατασκευὴν ἔργων ἢ νὰ παραχωρῶμεν τὴν ἄδειαν εἰς τὴν ἐπιτροπὴν νὰ συνάπτῃ δάνεια, διότι εὐκόλως δανείζεταί τις, δυσκόλως ὅμως πληρώνει.

§92Ν. ΜΙΣΥΡΛΗΣ. Δὲν βλέπω τὸν λόγον, κύριε Πρόεδρε, δι’ ὃν ἀπέκρουσεν ὁ κ. Ὑπουργὸς τὴν ἐμὴν τροπολογίαν. Εἶναι γνωστὸν ὅτι πολλοὶ δῆμοι ἐξεπλήρωσαν τὴν σπουδαιοτάτην ταύτην ἀνάγκην τῆς συγκοινωνίας, κατόπιν δὲ χρεολυτικῶς ἐξώφλησαν τὰ δάνεια. Γνωρίζω καὶ λιμενικὰ ταμεῖα τὰ ὁποῖα κατὰ τὸν αὐτὸν τρόπον ἐξετέλεσαν μεγάλα ἔργα. Δὲν εἶναι ὀρθὸν νὰ ἐπιτρέψωμεν εἰς τὴν ἐπιτροπὴν ταύτην νὰ συνάπτῃ δάνεια πρὸς ἐκτέλεσιν τῶν ἀναγκαίων ἔργων, καὶ εἶναι ὀρθὸν ν’ ἀναμένωμεν τὸ πλήρωμα τοῦ χρόνου, διὰ νὰ κατασκευασθῶσιν ἐκ τῶν τακτικῶν προσόδων τὰ ἔργα ταῦτα καὶ ἐν τῷ μεταξὺ νὰ πνίγωνται οἱ ἄνθρωποι; Ἀπορῶ πῶς ὁ κ. Ὑπουργὸς δὲν δέχεται τὴν τροπολογίαν ταύτην, καὶ θερμῶς ἤθελον παρακαλέσει αὐτὸν νὰ μὴ ἐπιμείνῃ εἰς τὴν τοιαύτην ἄρνησιν. (Γίνονται δεκτὰ τὰ ἄρθρα 12–36 τοῦ νομοσχεδίου).

§93ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρον 37 (ἀναγινώσκεται).

§94Ν. ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΑΚΟΣ. Εἰς τὸν πρῶτον στίχον μετὰ τὴν λέξιν «ἐπισκευὴ» παρακαλῶ νὰ προστεθῶσιν αἱ λέξεις «ἀνοικοδόμησις καὶ συμπλήρωσις». Καὶ μετὰ τὴν λέξιν «ἐπαρχιακῶν» νὰ προστεθῶσιν αἱ λέξεις «καὶ δημοτικῶν». (Γίνεται δεκτὸν τὸ ἄρθρον 37, ὡς ἐτροποποιήθη, εἶτα δὲ καὶ τὸ ἄρθρον 38).

§95ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρον 39 (ἀναγινώσκεται).

§96Ν. ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΑΚΟΣ. Παρακαλῶ, ὅπως εἰς τὸν πρῶτον στίχον μετὰ τὴν λέξιν «ἐθνικῶν» προστεθῶσιν αἱ λέξεις «καὶ ἐπαρχιακῶν». (Γίνεται δεκτὸν τὸ ἄρθρον 39, ὡς ἐτροποποιήθη, εἶτα δὲ καὶ τὰ ἄρθρα 40–42 τοῦ νομοσχεδίου ἄνευ ἀντιρρήσεως).

§97ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρον 43 (ἀναγινώσκεται).

§98Ν. ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΑΚΟΣ. Εἰς τὸ εʹ ἐδάφιον μετὰ τὴν λέξιν «νομομηχανικοῦ» παρακαλῶ νὰ προστεθῇ ἡ λέξις «μηχανικοῦ». (Γίνεται δεκτὸν τὸ ἄρθρον 43, ὡς ἐτροποποιήθη, εἶτα δὲ τὰ ἄρθρα 44–52 ὡς καὶ τὸ σύνολον τοῦ νομοσχεδίου εἰς γʹ ἀνάγνωσιν ἄνευ ἀντιρρήσεως).

§99ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βʹ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου «περὶ ἑρμηνείας διατάξεων τοῦ νόμου ͵ΒΡΞΑʹ τῆς 13 Φεβρουαρίου 1893 περὶ ἐπὶ δικαστηρίου παραστάσεως τῆς Ζαππείου ἐπιτροπῆς». (Γίνεται δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν ὡς καὶ τὸ ἄρθρον μόνον τοῦ νομοσχεδίου ἄνευ ἀντιρρήσεως). Βʹ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου «περὶ τροποποιήσεως τοῦ νόμου ͵ΒΨΞΓʹ τῆς 10 Ἀπριλίου 1900 περὶ μηχανικῶν τῶν Ἑλληνικῶν ἐμπορικῶν πλοίων». (Γίνεται δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν ὡς καὶ τὰ ἄρθρα 1 καὶ 2 τοῦ νομοσχεδίου ἄνευ ἀντιρρήσεως). Ἄρθρον 3 (ἀναγινώσκεται).

§100Δ. ΚΡΕΜΕΖΗΣ. Κατὰ τὸ ἔτος 1890 ἐψηφίσθη ὁ καταργούμενος ἤδη σχετικὸς νόμος, καὶ ἐν ἄρθρῳ 2 καθιέρωσε τὴν ἑξῆς ἀρχήν: «Ἀλλοδαποὶ μηχανικοὶ δύνανται νὰ ναυτολογηθῶσιν ἐπὶ Ἑλληνικῶν ἐμπορικῶν ἀτμοπλοίων, ἐὰν κέκτηνται δίπλωμα μηχανικοῦ». Ἡ διάταξις αὕτη τοῦ ἄρθρου 2 τοῦ νόμου ͵ΒΨΞΓʹ τοῦ καταργουμένου ἤδη εἶχεν ὑπ’ ὄψει της ὅτι οἱ ἐν Ἑλλάδι μηχανικοὶ δὲν εἶναι ἱκανοὶ ἵνα διευθύνωσιν ἀτμόπλοια μεγάλα ἢ δὲν ὑπάρχει ἐπαρκὴς ἀριθμὸς τούτων, καὶ ἕνεκα τοῦ λόγου τούτου ἐτέθη ἡ διάταξις αὕτη ἐν ἄρθρῳ 2, παραγράφῳ βʹ. Ἤδη ὁ κ. Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ναυτικῶν εἰσάγει νομοσχέδιον διὰ τοῦ ὁποίου καταργεῖται ἡ διάταξις αὕτη, καὶ κανονίζει ὅτι «Ἀλλοδαποὶ μηχανικοὶ ἐπιτρέπεται νὰ ναυτολογηθῶσιν ἐπὶ πλέον τοῦ ἐν τῷ πίνακι τοῦ ἄρθρου 1 ὁριζομένου ἀριθμοῦ Ἑλλήνων διπλωματούχων μηχανικῶν». Διὰ νὰ προβῇ εἰς τὴν τοιαύτην διάταξιν τοῦ νομοσχεδίου ὁ κ. Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ναυτικῶν, ἀναμφιβόλως ἔπεισεν ἑαυτὸν ὅτι ἀπὸ τῆς ἐποχῆς τοῦ 1890, ὅτε ἐψηφίσθη ὁ νόμος ἐκεῖνος, μέχρι τῆς ἐποχῆς ταύτης κατηρτίσθησαν Ἕλληνες μηχανικοὶ ἄξιοι νὰ διοικῶσι μεγάλα ἀτμόπλοια, δυνάμενοι νὰ συγκριθῶσι πρὸς τοὺς μηχανικοὺς τῶν ξένων Κρατῶν καὶ ἰδίως πρὸς τοὺς Ἄγγλους, οἱ ὁποῖοι ὡς ἐπὶ τὸ πλεῖστον ὑπηρετοῦσιν εἰς τὰ Ἑλληνικὰ ἀτμόπλοια. Ἀλλ’ ἂς μοὶ ἐπιτρέψῃ ὁ ἀξιότιμος Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ναυτικῶν νὰ τὸν διαβεβαιώσω ἐγώ, ὁ ὁποῖος ἔχω ποιάν τινα σχέσιν μὲ ναυτικὴν πόλιν καὶ μὲ ἀνθρώπους οἱ ὁποῖοι ἔχουσιν ἀτμόπλοια καὶ ταξιδεύουσιν ἀνὰ τὸν κόσμον ὁλόκληρον, ἂς μοὶ ἐπιτρέψῃ, λέγω, νὰ τῷ εἴπω ὅτι ἡ τοιαύτη πεποίθησίς του ὅτι ὑπάρχουσιν ἐν Ἑλλάδι μηχανικοὶ ἱκανοὶ καὶ ἐπαρκεῖς δυνάμενοι νὰ διατρέξωσι τὸν Ὠκεανὸν καὶ ὅτι ἀπὸ τοῦ 1890 μέχρι τοῦδε κατηρτίσθησαν τοιοῦτοι, δὲν εἶναι ἀσφαλής. Τὴν τοιαύτην πληροφορίαν ἔλαβον ἐκ θετικῆς καὶ ἀσφαλεστάτης πηγῆς, ἀπὸ τοὺς ἰδιοκτήτας τῶν ἀτμοπλοίων, ὅτι οἱ ἐν Ἑλλάδι μηχανικοὶ — δὲν θέλω νὰ εἴπω ὅλοι ἀλλὰ τινὲς τούτων—ἔχουσι λάβει διπλώματα ἀπὸ τὴν ἀλλοδαπὴν διὰ πλαστοπροσωπίας. Τοῦτο εἶναι, ὡς οἱ ἴδιοι οἱ ἐνδιαφερόμενοι λέγουσιν, ἐκ τῶν πραγμάτων βεβαιωμένον καὶ ὅτι εἶναι ἀνάγκη, ἰδίως οἱ Ἄγγλοι μηχανικοί, νὰ ὑπάρχωσιν εἰς τὰ ἀτμόπλοια τὰ Ἑλληνικά, τὰ ὁποῖα ταξιδεύουσιν εἰς μεγάλας θαλάσσας. Διὰ τοῦτο παρακαλῶ τὸν ἀξιότιμον Ὑπουργὸν ἐπὶ τῶν Ναυτικῶν, ἐὰν ἔχῃ τὴν αὐτὴν γνώμην τὴν ὁποίαν ἔχουσιν οἱ ἐμποροπλοίαρχοι τῆς πόλεως Γαλαξειδίου, οἱ ὁποῖοι ἔχουσι πολλὰ ἀτμόπλοια, νὰ διορθώσῃ τὴν διάταξιν ταύτην καὶ νὰ ἐπιτρέψῃ, ὥστε ὁ πρῶτος τῶν μηχανικῶν νὰ δύναται νὰ εἶναι ἀλλοδαπός. Ἡ τοιαύτη διάταξις θὰ προσκρούσῃ καὶ εἰς κάτι τι ἄλλο, τὸ ὁποῖον πιθανὸν νὰ ἔχῃ καὶ γενικώτερον χαρακτῆρα· Θὰ προσκρούσῃ εἰς ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον ἤδη συμβαίνει. Πολλοὶ μηχανικοὶ ἐκ τῶν Ἑλλήνων, οἱ ὁποῖοι εἶναι ἱκανοί, ὑπηρετοῦσιν εἰς Ἀγγλικὰ ἀτμόπλοια, καὶ τότε θὰ εὑρεθῇ εἰς τὴν αὐτὴν θέσιν καὶ ἡ Πολιτεία ἐκείνη νὰ καταργήσῃ τὴν διάταξιν δυνάμει τῆς ὁποίας ὑπηρετοῦσιν Ἕλληνες, ἐκ τῆς ἐργασίας δὲ καὶ τῆς ὑπηρεσίας τούτων πολὺ χρῆμα εἰσρέει εἰς τὸ Ἑλληνικὸν ἔθνος. Λοιπὸν εἶναι ἀναγκαιοτάτη κατ’ ἐμὲ ἡ διόρθωσις αὕτη, ὅπως τὸν ἕνα ἐκ τῶν μηχανικῶν, τὸν πρῶτον, λαμβάνωσιν ἐκ τῆς ἀλλοδαπῆς. Τοῦτο ἀναγνωρίζει καὶ αὐτὸ τὸ νομοσχέδιον, διότι, ἐὰν εἶχε τὴν πεποίθησιν ὅτι οἱ Ἕλληνες μηχανικοὶ εἶναι κακοί, τότε ἀναμφιβόλως δὲν θὰ ἔθετε τὴν διάταξιν τὴν ὁποίαν θέτει: «Ἀλλοδαποὶ μηχανικοὶ δύνανται κλπ.»· δηλαδή, ἂν νομίζῃς σὺ ὁ πλοίαρχος ὅτι οἱ Ἕλληνες μηχανικοὶ δὲν εἶναι καλοί, δύνασαι νὰ προσλάβῃς καὶ Ἄγγλους ὡς διδασκάλους, διὰ νὰ διδάσκωσι τοὺς Ἕλληνας. Ἀλλὰ τοῦτο ἐπ’ οὐδενὶ λόγῳ συμφέρει καὶ παρακαλῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ λάβῃ ὑπ’ ὄψιν του τὴν παρατήρησίν μου ταύτην καὶ διορθώσῃ τὸ ἄρθρον τοῦτο. Ἀλλὰ πλὴν τούτου ἔχω καὶ μίαν ἄλλην παρατήρησιν. Εἶδον εἰς τὰς ἐφημερίδας ὅτι ἀπειλεῖται καὶ ἐκ μέρους αὐτῶν ἀπεργία. Δικαίωμά των εἶναι βεβαίως νὰ κάμωσιν ἀπεργίαν καὶ νὰ ἐπιβάλωσιν εἰς τοὺς ἰδιοκτήτας τῶν ἀτμοπλοίων νὰ τοῖς δώσωσι μεγαλείτερον μισθόν, ἀλλὰ πρέπει νὰ δώσωμεν καὶ ἡμεῖς ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει τὸ δικαίωμα εἰς τοὺς ἰδιοκτήτας νὰ λαμβάνωσι καὶ τοὺς τρεῖς μηχανικοὺς ἐκ τῶν ἀλλοδαπῶν, διὰ νὰ τοὺς ἀναγκάσωμεν νὰ μὴ προβαίνωσιν εἰς τοιαῦτα μέτρα τὰ ὁποῖα συνταράσσουσι τὴν δημοσίαν τάξιν καὶ τὴν δημοσίαν ὑπηρεσίαν καὶ πιέζουσι τοὺς πλοιάρχους, διὰ νὰ ἐπιβάλωσι τὰς γνώμας καὶ πεποιθήσεις αὐτῶν. Παρακαλῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ εὐαρεστηθῇ νὰ δεχθῇ τὰς τροπολογίας μου ταύτας, διότι ἄλλως θὰ εὑρεθῶμεν πρὸ ἀπεργίας μετά τινας ἡμέρας.

§101Κ. Ι. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ὁ κ. συνάδελφος ὑπεστήριξεν ὅτι δικαιολογητικὴ βάσις τοῦ νόμου τοῦ καταργουμένου διὰ τοῦ παρόντος νομοσχεδίου εἶναι ὅτι δὲν ὑπάρχουσιν Ἕλληνες μηχανικοὶ εἰς τὰ ἐμπορικὰ πλοῖα κατάλληλοι νὰ ὑπηρετῶσι καὶ ὅτι τούτου ἕνεκεν ἡ Ἑλλὰς ἐνόμισεν ὅτι ἔπρεπε ν’ ἀπευθυνθῇ εἰς τὰς ξένας ἱκανότητας τὰς μηχανικάς. Νομίζω ὅτι ὁ ἰσχυρισμὸς οὗτος οὐδαμῶς εἶναι ἀκριβής. Ἐὰν ὁ Ἕλλην νομοθέτης ἀφῆκεν ἀνοικτὴν τὴν θύραν πρὸς τοὺς ξένους μηχανικούς, τοῦτο πιθανώτατα ἔπραξε, διότι τὴν ἐποχὴν ἐκείνην δὲν ὑπῆρχεν ἐπαρκὴς ἀριθμὸς μηχανικῶν καὶ ἑπομένως οἱ Ἕλληνες ἐφοπλισταὶ ἦσαν ἠναγκασμένοι νὰ προστρέχωσιν εἰς τοὺς ξένους μηχανικούς. Ἀπόδειξις δ’ ὅτι τοῦτο εἶναι ἀληθὲς εἶναι ὅτι αὐτὸς οὗτος ὑπεστήριξεν ὅτι τόσον καλοὶ εἶναι οἱ Ἕλληνες μηχανικοί, ὥστε ὑπηρετοῦσι καὶ εἰς τὰ Ἀγγλικὰ πλοῖα.

§102Δ. ΚΡΕΜΕΖΗΣ. Μόνον οἱ καλοὶ ὑπηρετοῦσιν ἐκεῖ.

§103Κ. Ι. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ἄρα ἔχομεν ἱκανοὺς μηχανικοὺς καὶ τοιούτους ὥστε προσλαμβάνονται καὶ εἰς τὰ Ἀγγλικὰ πλοῖα. Σήμερον γνωρίζομεν, καὶ βεβαίως ἡ πεῖρα τοῦ ἀγαπητοῦ συναδέλφου δὲν εἶναι ἱκανὴ νὰ γνωρίζῃ ὅλα, διότι μόνον τὰ ἐν τῷ Γαλαξειδίῳ δύναται νὰ γνωρίζῃ, ὅπου μοὶ φαίνεται ὅτι μᾶλλον ἡ ἱστιοφόρος ναυτιλία ὑπερέχει, διότι ἡ πεῖρα ἡμῶν τῶν Ἀθηναίων εἶναι μεγαλειτέρα, ὁ Πειραιεὺς ἀσυγκρίτως εὑρίσκεται εἰς καλλιτέραν μοῖραν τοῦ Γαλαξειδίου, σήμερον, λέγω, γνωρίζομεν ἡμεῖς οἱ Ἀθηναῖοι ὅτι ἔχομεν μηχανικοὺς νυκτὸς καὶ ἡμέρας σπουδάζοντας, ὥστε νὰ εἶναι ἐλπὶς καὶ στήριγμα τῆς Ἑλληνικῆς ναυτιλίας, καὶ τῆς ἐμπορικῆς καὶ τῆς πολεμικῆς, καὶ θὰ ἦτο ἐντελῶς ἄδικον νὰ στερήσωμεν αὐτοὺς ἐργασίας ἐν τῷ ἐμπορικῷ ναυτικῷ τῆς Ἑλλάδος. Συνιστῶ λοιπὸν εἰς τὸν κύριον Ὑπουργόν, ὅπως δεχθῇ τὴν σύστασιν τοῦ ἐντίμου συναδέλφου, ἀλλὰ ν’ ἀφήσῃ τὸ νομοσχέδιον ὡς ἔχει, διότι μόνον ὡς ἔχει θὰ προσφέρῃ ὑπηρεσίας πραγματικὰς εἰς τὸ ἐμπορικὸν ναυτικόν. Ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον ζητῶ καὶ διὰ τὸ ὁποῖον ἐζήτησα τὸν λόγον εἶναι τοῦτο: Εἰς τὸ ἄρθρον 3ον λέγει ὅτι εἰς τοὺς ξένους λιμένας ἐπιτρέπεται νὰ λαμβάνωσι μηχανικοὺς ξένους, μέχρις οὗ καταπλεύσωσιν εἰς λιμένα Ἑλληνικόν. Προτείνω λοιπὸν νὰ προστεθῇ: «ἢ μέχρι τοῦ κατάπλου εἰς λιμένα τοῦ Ἐξωτερικοῦ, ἐν ᾧ ὑπάρχει Ἑλληνικὸν λιμεναρχεῖον». Καὶ τοῦτο διότι ὑπάρχει λιμήν, ἡ Κων)πολις, ὅπου εὑρίσκονται πολλοὶ Ἕλληνες μηχανικοὶ ἐκ διαφόρων λόγων. Νομίζω δ’ ὅτι, ἐὰν Ἑλληνικὸν πλοῖον καταπλεύσῃ εἰς Κων)πολιν καὶ ζητήσῃ παρὰ τοῦ λιμενάρχου, βεβαίως θὰ εὕρῃ Ἕλληνας μηχανικούς, καὶ μόνον ἐν ᾗ περιπτώσει δὲν εὕρῃ τότε νὰ λαμβάνῃ ξένους. Εἶναι κέντρον Ἑλληνικὸν παμμέγιστον ἡ Κων)πολις, ὅπου ὑπάρχει μεγίστη ναυτικὴ κίνησις. Παρακαλῶ λοιπὸν νὰ δεχθῇ ὁ κ. Ὑπουργὸς τὴν μικρὰν ταύτην τροπολογίαν ἡ ὁποία ἔχει ὡς ἑξῆς: Εἰς τὸ τέλος τοῦ τρίτου ἄρθρου νὰ προστεθῇ τὸ ἑξῆς· «ἢ μέχρι τοῦ κατάπλου εἰς λιμένα τοῦ Ἐξωτερικοῦ, ἐν ᾧ ὑπάρχει Ἑλληνικὸν λιμεναρχεῖον».

§104Κ. ΠΑΠΑΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ. Μετὰ τὰ λεχθέντα ὑπὸ τῶν κυρίων προλαλησάντων ὀλίγα ὑπολείπεται νὰ προσθέσω, λαμβάνω δὲ τὸν λόγον, κύριε Πρόεδρε, διότι ὁ νόμος ὁ ὁποῖος τροποποιεῖται διὰ τοῦ νέου νομοσχεδίου εἶναι νόμος διὰ τὸν ὁποῖον, δύναμαι νὰ τὸ εἴπω ἐλευθέρως ἐνώπιον τῆς Βουλῆς, τὰ μέγιστα συνετέλεσα νὰ ψηφισθῇ, εἰσαγαγὼν αὐτὸν ὡς πρότασιν νόμου. Ἡ Βουλὴ μάλιστα τότε, συμφωνούσης καὶ τῆς Κυβερνήσεως, μετέβαλε τὴν πρότασίν μου εἰς νομοσχέδιον. Προέβην δὲ τότε εἰς ὑποβολὴν τῆς προτάσεώς μου, καὶ σήμερον εὑρισκόμεθα εἰς τοὺς αὐτοὺς ὅρους, καὶ ἴσως μᾶλλον εὐνοϊκούς, διότι ἐφρόνουν περὶ τῶν Ἑλλήνων μηχανικῶν τὰ βέλτιστα. Οἱ Ἕλληνες μηχανικοὶ ἀποτελοῦσι μίαν ἔκφανσιν τῆς ἰδιοφυΐας καὶ τῆς εὐφυΐας τοῦ Ἑλληνικοῦ λαοῦ, ἀξίαν μεγίστης προσοχῆς. Οἱ Ἕλληνες μηχανικοὶ εἶναι κατὰ τοῦτο ἔτι μᾶλλον ἄξιοι ἐκτιμήσεως καὶ ἐπαίνου, ἔν τινι δὲ μέτρῳ καὶ θαυμασμοῦ, διότι κατώρθωσαν νὰ γίνωσιν ἀφ’ ἑαυτῶν τοιοῦτοι. Οὔτε εἰς σχολὰς μηχανικὰς οὔτε εἰς ἄλλας ἰδιαιτέρας σχολὰς σπουδάσαντες κατώρθωσαν νὰ γίνωσι τοιοῦτοι, οἷοι εἶναι. Ἤρχισαν τὸ στάδιον αὐτῶν ἀπὸ τὰ μηχανουργεῖα τοῦ Πειραιῶς καὶ τελειοποιούμενοι ἐκ τῆς ἐμφύτου ἰδιοφυΐας τὴν ὁποίαν ἔχει ὁ Ἕλλην εἰς τὰ μηχανικὰ ἔφθασαν εἰς ὃ ἔξοχον σημεῖον εἶναι σήμερον. Οἱ Ἕλληνες μηχανικοὶ πληροῦσι σήμερον ἅπαντα τὸν χῶρον ὅστις περιλαμβάνεται μεταξὺ τῆς ἀνατολικῆς λεκάνης τῆς Μεσογείου, τῆς Αἰγυπτίας χώρας, τῆς Συρίας, τῆς Φοινίκης, ὁλοκλήρου τῆς Μικρᾶς Ἀσίας, τὸν χῶρον τὸν ὁποῖον κατέχει ὁ Εὔξεινος Πόντος, ἡ Ῥωμουνία, ἡ Βουλγαρία καὶ ἄλλαι παρακείμεναι χῶραι. Δὲν ὑπάρχει μηχανουργεῖον εἰς ὅλα αὐτὰ τὰ μέρη, δὲν ὑπάρχει ἀτμόπλοιον εἰς ὅλας αὐτὰς τὰς θαλάσσας, εἰς ὅλα αὐτὰ τὰ στενὰ τὰ πρὸς τὴν Μεσόγειον ἐκβάλλοντα τὸ ὁποῖον νὰ μὴ ἔχῃ Ἕλληνας μηχανικούς· δὲν ὑπάρχει ἐργοστάσιον οἱασδήποτε φύσεως, κινούμενον δι’ ἀτμοῦ, εἰς ἁπάσας τὰς χώρας ταύτας τῶν ὁποίων οἱ μηχανικοὶ νὰ μὴ ὦσιν ἀποκλειστικῶς Ἕλληνες. Καὶ εἰς τὰ πέντε,—ἄλλοτε τοὐλάχιστον, ὅτε συνεζητεῖτο τὸ νομοσχέδιον τοῦτο πρὸ ἐννεαετίας,—καὶ εἰς τὰ πέντε τότε ὑπάρχοντα Ῥωμουνικὰ πολεμικὰ πλοῖα ὑπηρέτουν Ἕλληνες μηχανικοί. Τοὺς Ἕλληνας τούτους μηχανικοὺς δὲν πρέπει ἡμεῖς νὰ ὑποτιμῶμεν συζητοῦντες ἐν τῇ αἰθούσῃ ταύτῃ, διότι οἱ Ἕλληνες μηχανικοὶ ἀποτελοῦσι καὶ ἄλλο τι εἰς τὸ ὁποῖον τὰ μέγιστα πρέπει ν’ ἀποβλέπωμεν καὶ ἐπὶ τοῦ ὁποίου μετὰ μεγάλης ἐλπίδος, μετὰ πεποιθήσεως, δυνάμεθα νὰ βασισθῶμεν, ἀποτελοῦσι μέγα μέρος τοῦ πολεμικοῦ ναυτικοῦ πολυτιμότατον, καὶ περὶ τούτου ἴσως γίνῃ ἄλλοτε συζήτησις ἐν τῇ αἰθούσῃ ταύτῃ. Σήμερον ἡ διάταξις τὴν ὁποίαν παρεμβάλλει ὁ κ. Ὑπουργὸς εἰς τὸ τρίτον ἄρθρον τοῦ νομοσχεδίου ἔχει ἄλλον τινὰ λόγον, λόγον προνοίας, καὶ πολὺ καλῶς ἐτέθη ἐν αὐτῷ· ἀλλὰ δὲν ἔχει βεβαίως τὸν λόγον τὸν ὁποῖον ὁ ἀξιότιμος συνάδελφος ὑποθέτει, ὅτι δῆθεν ἰδιόκτητα ἀτμόπλοια θὰ εὑρεθῶσιν εἰς στιγμὴν κατὰ τὴν ὁποίαν νὰ μὴ ἔχωσιν Ἕλληνας μηχανικούς. Οὔτε ἐνέχει τὴν ἔννοιαν ὅτι οἱ τυχὸν προσληφθησόμενοι ἀλλοδαποὶ μηχανικοὶ θὰ χρησιμεύσωσιν ὡς διδάσκαλοι εἰς τοὺς ἡμετέρους. Οἱ Ἕλληνες μηχανικοί—καὶ πρέπει, παρουσιασθείσης τῆς εὐκαιρίας ταύτης, νὰ λεχθῶσιν αἱ ὀλίγαι αὐταὶ λέξεις ἀνήκουσαι εἰς αὐτούς,—οἱ Ἕλληνες μηχανικοὶ ἐκίνησαν τὸν θαυμασμὸν τῶν ξένων καὶ δὲν ἐδιδάχθησαν ὑπὸ τῶν ξένων. Ἐργοστάσια Γαλλικὰ καὶ Γερμανικὰ τὰ ὁποῖα κατεσκεύασαν πολεμικὰ πλοῖα διὰ τὴν Ἑλλάδα μετὰ μεγάλης δυσπιστίας κατ’ ἀρχὰς εἶδον ὅτι προσῆλθον μηχανικοὶ Ἕλληνες νὰ παραλάβωσι τὰ πλοῖα ταῦτα καὶ ὁδηγήσωσι διὰ τοῦ Ὠκεανοῦ εἰς τὴν Ἑλλάδα. Ὅτε δὲ εἰσῆλθον εἰς τὰ πλοῖα καὶ τὰ ὡδήγησαν διὰ μέσου τῶν θαλασσῶν πραγματικῶς ἐκίνησαν τὸν θαυμασμὸν τῶν ξένων μηχανικῶν, καὶ τοῦτο εἶναι πιστοποιημένον καὶ δι’ ἐπισήμων ἐκθέσεων εὑρισκομένων εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῶν Ναυτικῶν. Δὲν γνωρίζω ἂν θὰ ἠδυνάμεθα νὰ δώσωμεν προνόμια εἰς τὴν τάξιν αὐτήν, ἡ ὁποία τιμᾷ τὴν Ἑλληνικὴν φυλὴν ἀληθῶς, καὶ ὄχι νὰ θέσωμεν περιορισμόν, ὁ ὁποῖος, πλὴν τοῦ ὅτι θὰ δύναται νὰ ἔχῃ καὶ οἰκονομικὰς συνεπείας, θὰ ἐνέχῃ καὶ τὴν ὑποτίμησιν τῆς ἀξίας αὐτῶν, τῆς ἀξίας τάξεως ἀνθρώπων καὶ ἐργατῶν, ἐπὶ τῆς ὁποίας, καθὼς εἶπον καὶ πρότερον, δυνάμεθα πολλὰς ἐλπίδας νὰ βασίσωμεν. Τὸ ἄρθρον τοῦ νομοσχεδίου ἔχει καλῶς κατ’ ἐμὴν γνώμην.

§105ΔΗΜ. ΚΡΕΜΕΖΗΣ. Δυστυχῶς, κύριε Πρόεδρε, δὲν συνέπεσε νὰ ταξιδεύσω, ὅπως ἐταξίδευσεν ὁ ἀξιότιμος προλαλήσας ἐκ Μολάων συνάδελφος, διὰ νὰ εἶμαι εἰς θέσιν νὰ βεβαιώσω ἐξ ἰδίας ἀντιλήψεως τὴν ἱκανότητα καὶ τὴν ἀξίαν τῶν Ἑλλήνων μηχανικῶν. Ὅ,τι εἶπον ἐν τῇ αἰθούσῃ ταύτῃ ἐστηρίζετο εἰς πληροφορίας τὰς ὁποίας μοὶ ἔδωκαν συμπολῖταί μου πρὸ ὀλίγων ἡμερῶν παρουσιασθέντες ἐνώπιόν μου. Τὰς ἔδωκαν ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι ἔχουσι τὸ ἄμεσον ἐνδιαφέρον ἐπὶ τῆς ὑποθέσεως ταύτης, ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι διατρέχουσιν ὁλοκλήρους τοὺς Ὠκεανούς, διὰ νὰ κατορθώσωσι νὰ συντηρῶσιν ἑαυτοὺς καὶ τὰς οἰκογενείας των. Δὲν θέλω, Κύριοι, οὔτε εἶπον τοιοῦτόν τι, ν’ ἀποδεχθῶ ὅτι δὲν ὑπάρχουσιν ἐν Ἑλλάδι μηχανικοὶ ἱκανοὶ καὶ ἄξιοι τοῦ ὀνόματος τὸ ὁποῖον φέρουσι καὶ δυνάμενοι νὰ συγκριθῶσι πρὸς Εὐρωπαίους συναδέλφους των. Ἀλλὰ δὲν δύναταί τις ἐξ ἡμῶν ν’ ἀρνηθῇ ὅτι ὑπάρχουσι καὶ μηχανικοὶ οἱ ὁποῖοι δὲν εἶναι ἱκανοί. Τοῦτο τοὐλάχιστον μοὶ ἐβεβαίωσαν μετὰ θετικότητος οἱ συμπολῖταί μου ἔμποροι καὶ ἐφοπλισταὶ διαφόρων ἀτμοπλοίων. Ὅτε τοῦτο ἔχομεν δεδομένον, εἶναι ἐπιτετραμμένον νὰ θεσπίσωμεν τοιαύτην διάταξιν; Βεβαίως ὄχι. Ἐπιτρέπεται νὰ θεσπίσωμεν διάταξιν, ὡς εἶπεν ὁ ἀξιότιμος κ. Βουλευτὴς Ἀττικῆς, ἐπιβάλλουσαν εἰς τὸν ἐμποροπλοίαρχον, ὅταν μεταβῇ εἰς τὴν Κων)πολιν, νὰ εἶναι ὑποχρεωμένος νὰ προσλάβῃ Ἕλληνα μηχανικόν, καί, ἂν δὲν εὕρῃ Ἕλληνα, τότε νὰ ἔχῃ τὸ δικαίωμα νὰ λάβῃ ξένον μηχανικόν. Ἀλλὰ πῶς θὰ εἶναι δυνατὸν νὰ βεβαιώσῃ τὴν μὴ ὕπαρξιν ἐκεῖ Ἕλληνος μηχανικοῦ, ποῦ θὰ ἐμφανισθῇ νὰ βεβαιώσῃ τοῦτο καὶ διὰ ποίας συμβολαιογραφικῆς πράξεως; Ἀλλ’ ἐρωτῶ· καὶ ἂν ὑποτεθῇ ὅτι ὑπάρχουσιν εἷς ἢ δύο οἱ ὁποῖοι ἐταξίδευσαν πολλάκις εἰς ἀτμόπλοια καὶ εἶναι ἀνίκανοι, ὡς ἐβεβαιώθη εἰς τὸν ναυτικὸν κόσμον, ἐρωτῶ· εἶναι ὑποχρεωμένος ὁ ἐμποροπλοίαρχος νὰ λάβῃ εἰς τὸ πλοῖόν του ἀπὸ τοὺς ἀνικάνους; Βεβαίως ὄχι. Ἂν τοιαύτην ὑποχρέωσιν ἐπιβάλλωμεν εἰς τοὺς ἐμποροπλοιάρχους, εἶναι τὸ ἴδιον ὡς νὰ τοῖς λέγωμεν· πηγαίνετε νὰ καταστρέψητε τὰ πλοῖά σας, τὴν περιουσίαν σας. Ἐγὼ ἡ Πολιτεία οὐδεμίαν πρόνοιαν λαμβάνω περὶ ὑμῶν! Πρέπει, Κύριοι, νὰ προστατεύσωμεν τοὺς μηχανικούς, τοὺς ἱκανούς, ν’ ἀποβάλωμεν δὲ τοὺς μὴ ἱκανούς, οἱ ὁποῖοι συνέπεσε νὰ παρουσιάζωσι ψευδῆ διπλώματα. Τοῦτο εἶπον τὸ ὁποῖον ἴσως παρεξήγησαν οἱ κύριοι συνάδελφοι. Φρονῶ ὅτι ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ναυτικῶν θὰ ἔχῃ γνῶσιν τῶν ὅσα συμβαίνουσι καὶ θὰ θελήσῃ νὰ δεχθῇ τὴν τροποποίησιν ταύτην· οἱ μηχανικοὶ λέγεται ὅτι εἶπον ὅτι, ἂν δὲν ψηφίσητε αὐτὸν τὸν νόμον, θ’ ἀπεργήσωσι, θὰ κάμωσι δηλαδὴ νέαν ἐπανάστασιν. Τοῦτο πρέπει νὰ κτυπηθῇ, Κύριοι· ἐπειδὴ δὲ ἡ διάταξις αὕτη δὲν προσκρούει εἰς ἄλλο τι, τὸ ὁποῖον νὰ μὴ δυνάμεθα νὰ πράξωμεν ἐνταῦθα, παρακαλῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ δεχθῇ τὴν τροποποίησιν ταύτην.

§106Κ. ΠΑΠΑΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ. Τὸ τελευταῖον μέρος τῆς ἀγορεύσεώς σας εἶναι ἄξιον προσοχῆς, τὸ περὶ ἀπεργιῶν, καὶ εὔχομαι νὰ δώσῃ ἀφορμὴν εἰς τὴν Κυβέρνησιν νὰ λάβῃ μέτρον γενικὸν ὡς πρὸς τοῦτο. Καὶ ἀλλαχοῦ ἐγένοντο ἀπεργίαι καὶ εἴδετε ὁποία ἀναστάτωσις ἐπῆλθεν ἐν Γαλλίᾳ ἕνεκα τῆς ἀπεργίας τῶν ταχυδρομικῶν ὑπαλλήλων. Ἀλλὰ τὰς ἀπεργίας εἰς τὰ ἄλλα Κράτη τὰς περιώρισαν. Τοὺς μηχανικοὺς τῶν ἀτμοπλοίων καὶ τῶν σιδηροδρόμων καὶ τοὺς ταχυδρομικοὺς ὑπαλλήλους καὶ τοὺς ὑπαλλήλους τῶν τροχιοδρόμων καὶ πάντας τοὺς ἀποτελοῦντας μεγάλας τάξεις, τοὺς δυναμένους ν’ ἀπεργήσωσι καὶ νὰ στενοχωρήσωσι τὴν κοινωνίαν, αὐτοὺς ὅλους θὰ ὑπάγωσιν εἰς τὸν στρατιωτικὸν περιορισμὸν καὶ ἡ ἀπεργία παύει ἀμέσως. Ὁ Ὑπουργὸς τῶν Ἐσωτερικῶν καὶ ἡ Κυβέρνησις ἂς λάβῃ ὑπ’ ὄψιν της τὴν παρατήρησιν ταύτην καὶ ἂς σκεφθῇ κατὰ τὸ ὑπολειπόμενον χρονικὸν διάστημα τῆς Συνόδου ταύτης τῆς Βουλῆς νὰ θεραπεύθῃ πραγματικῶς τὴν πληγὴν ταύτην, ἡ ὁποία καὶ εἰς ἡμᾶς ἤρχισε ν’ ἀναφαίνηται. Ἀλλ’ εἰς τὸ ἄλλο μέρος τῆς ἀγορεύσεώς σας δὲν ἔχετε δίκαιον, διότι δὲν ὑποχρεοῖ τις τοὺς ἐμποροπλοιάρχους νὰ προσλαμβάνωσι μηχανικοὺς ἀνικάνους. Ἂν θέλητε νὰ δεχθῆτε ὡς ἀκριβεῖς τὰς πληροφορίας τὰς ὁποίας εἰσήγαγον εἰς τὴν Βουλὴν ἐκ τῶν μακρινῶν ταξιδίων μου εἰς τὸ Ἐξωτερικόν, ἂν παραδεχθῆτε ὅτι ὑπάρχουσι πανταχοῦ καλοὶ μηχανικοί, οὐδεμία ὑπάρχει δυσκολία εἰς τὸν ἐμποροπλοίαρχον νὰ ἐκλέξῃ καλοὺς μηχανικούς. Ἂν δὲ εἶναι ἀνίκανοι μηχανικοὶ οἱ τοιοῦτοι εἶναι οἱ ἔξωθεν ἐρχόμενοι, οἱ ὁποῖοι χρίονται τοιοῦτοι διὰ τὴν Ἀνατολήν, εἶναι οἱ bons pour le Levant, εἶναι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι λαμβάνουσι τὰ διπλώματα διὰ πλαστοπροσωπίας. Οἱ τοιουτοτρόπως λαμβάνοντες τὸ δίπλωμα τοῦτο εἶναι ἀνίκανοι, τοῦτο δὲ παύει νὰ γίνηται εἰς τὸ μέλλον διὰ τοῦ νομοσχεδίου. Ὅσον δ’ ἀφορᾷ τὴν παρατήρησιν τὴν ὁποίαν ἐκάματε διὰ τὴν γνώμην τοῦ κ. ἐξ Ἀττικῆς Βουλευτοῦ πιθανὸν νὰ ἔχητε δίκαιον, διότι πιθανὸν μόνον ἐν Κωνσταντινουπόλει νὰ μὴ εὑρίσκωνται καλοὶ μηχανικοί.

§107Κ. Ι. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐπειδὴ ὁ ἔντιμος συνάδελφος ἐκ Παρνασσίδος ἐξακολουθεῖ ὑποστηρίζων ὅτι δὲν ὑπάρχουσι καλοὶ μηχανικοὶ Ἕλληνες, θέλω νὰ δώσω εἰς αὐτὸν τὴν πληροφορίαν ὅτι ἀπὸ τοῦ 1890 ὑπερδιακόσιοι μηχανικοὶ Ἕλληνες φέρουσι δίπλωμα μηχανικοῦ· ἔλαβον δὲ δίπλωμα τοιοῦτον, τὸ ὁποῖον ἐπιτρέπει εἰς αὐτοὺς νὰ ὑπηρετῶσι καὶ εἰς Ἀγγλικὰ πλοῖα. Ἡ πληροφορία αὕτη εὑρίσκεται εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῶν Ναυτικῶν, θὰ παρακαλέσω δ’ αὐτὸν νὰ φέρῃ ὡρισμένως αὐτὴν τὴν πληροφορίαν. Τοῦτο καὶ μόνον ἀρκεῖ νὰ πείσῃ ὅλους ὅτι ἔχομεν ὑλικὸν μηχανικῶν διὰ τὰ ἐμπορικὰ πλοῖα ἄριστον καὶ ὅτι θέλομεν πράξει πρᾶξιν ἐπιβλαβῆ, ἂν στερήσωμεν αὐτοὺς τοῦ δικαιώματος τοῦ νὰ ὑπηρετῶσιν εἰς τὰ ἑλληνικὰ πλοῖα. Ὅσον δ’ ἀφορᾷ τὸ λεχθὲν ὑπὸ τοῦ κ. Παπαμιχαλοπούλου, ὅτι ἐν Κωνσταντινουπόλει πιθανὸν νὰ μὴ ὑπάρχῃ προσωπικὸν μηχανικῶν καλῶν, λέγω ὅτι ὑπάρχει καὶ ὅτι δύναται ἓν πλοῖον διερχόμενον ἐκεῖθεν νὰ προσλάβῃ καλὸν μηχανικόν.

§108Ι. ΔΑΜΙΑΝΟΣ (Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ναυτικῶν). Ὅσον ἀφορᾷ τὸ δεύτερον μέρος τῆς προτάσεως τοῦ κ. Βουλευτοῦ Παρνασσίδος εἶμαι σύμφωνος· ζητεῖ δηλαδὴ νὰ προστεθῇ διάταξις περὶ ἀπεργίας. Παρακαλῶ δ’ αὐτὸν νὰ διατυπώσῃ τὴν τροπολογίαν του, ἡ ὁποία νὰ κατατεθῇ εἰς τὸ Προεδρεῖον, διὰ νὰ συζητηθῇ εἰς τὴν τρίτην ἀνάγνωσιν.

§109Ι. ΚΟΥΝΤΟΥΡΙΩΤΗΣ. Νὰ ληφθῇ μέτρον γενικόν.

§110Ι. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Ἐπὶ τῇ εὐκαιρίᾳ τῆς συζητήσεως τοῦ νομοσχεδίου εἶναι δυνατὸν νὰ προστεθῇ ἐνταῦθα εἰδικὴ διάταξις ἀσχέτως πρὸς τὸ γενικὸν μέτρον τὸ ὁποῖον θὰ ληφθῇ. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ πρῶτον μέρος τῆς προτάσεως τοῦ ἀξιοτίμου ἐκ Παρνασσίδος Βουλευτοῦ παρακαλῶ νὰ μοὶ ἐπιτραπῇ νὰ μὴ συμφωνήσω· παρακαλῶ δι’ αὐτὸ νὰ μείνῃ ἡ διάταξις τοῦ νομοσχεδίου ὡς ἔχει ἀρχικῶς. Ὅτε συνετάσσετο τὸ νομοσχέδιον, ἐσχηματίσθη ἡ γνώμη ὅτι εἶναι ἄδικον ἀλλοδαποὶ μηχανικοὶ νὰ καταλαμβάνωσι θέσεις εἰς τὰς ὁποίας εἶναι δυνατὸν μηχανικοὶ Ἕλληνες καλῶς κατηρτισμένοι νὰ ὑπηρετήσωσι. Τὴν γνώμην μου ταύτην ἐνίσχυσαν κατὰ πολὺ τὰ λεχθέντα ὑπὸ τῶν ἀξιοτίμων Βουλευτῶν ἐξ Ἀττικῆς καὶ Ἐπιδαύρου Λιμηρᾶς κυρίων Ἀγγελοπούλου καὶ Παπαμιχαλοπούλου. Δι’ αὐτὸ ἡ διάταξις αὕτη νὰ μείνῃ ὡς ἔχει.

§111Ν. ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐπὶ τοῦ ἑξῆς θέματος ἐφιστῶ τὴν προσοχὴν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Ναυτικῶν. Τὰ πλοῖα δὲν ναυπηγοῦνται ἐν τῇ Ἑλλάδι ἀλλ’ ἐν τῇ ἀλλοδαπῇ καὶ ὡς ἐπὶ τὸ πλεῖστον ἐν Ἀγγλίᾳ. Οἱ Ἕλληνες πλοιοκτῆται λαμβάνοντες ἐγγύησιν περὶ τῆς στερεότητος τῶν πλοίων παρὰ τῶν οἰκείων ναυπηγείων ὅτι ἐπὶ ἓν ἔτος δὲν θὰ πάθωσι τίποτε, ὑποβάλλονται καὶ εἰς τὴν ἀπαίτησιν τῶν ναυπηγείων, ἵνα πρὸς ἐκτέλεσιν τῆς τοιαύτης ἐγγυήσεως οἱ μηχανικοὶ ὦσιν Ἄγγλοι, ἄλλως δὲν ἀναλαμβάνουσιν εὐθύνην. Τί δὲ συμβαίνει μὲ τὸ νομοσχέδιον τοῦ κ. Ὑπουργοῦ; Ὁ πλοιοκτήτης θὰ ὑποστῇ τὸν ὅρον τοῦ νόμου ν’ ἀναλάβῃ ἕνα μηχανικὸν Ἄγγλον ἀλλὰ προσθέτως καὶ ἕνα Ἕλληνα ὁ ὁποῖος θὰ εἶναι ἀργόμισθος ἐπὶ τοῦ πλοίου. Ἀλλὰ δὲν πρέπει νὰ ἐπιβάλωμεν ἀργομίσθους εἰς βάρος τῶν πλοιοκτητόρων. Διὰ τοῦτο παρακαλῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ δεχθῇ μίαν ἐξαίρεσιν διὰ τὸ πρῶτον ἔτος ἀπὸ τῆς ναυπηγήσεως ἀτμοπλοίων ἐν τῇ ἀλλοδαπῇ, τουτέστιν, ὅταν πρόκειται περὶ μηχανικοῦ τοῦ λεγομένου μηχανικοῦ τῆς ἐγγυήσεως, νὰ δύναται ὁ πλοιοκτήτωρ νὰ ἔχῃ ἕνα τοιοῦτον ἀλλοδαπὸν μηχανικόν, νὰ μὴ ἔχῃ δὲ τὴν ὑποχρέωσιν νὰ προσλάβῃ καὶ ἕτερον ἀργόμισθον ἡμεδαπόν.

§112Ι. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Ἀποδέχομαι λίαν εὐχαρίστως τὴν τροπολογίαν σας, ἀλλὰ θὰ σᾶς παρακαλέσω νὰ ὑποβάλητε ἐγγράφως αὐτήν.

§113Ν. ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΣ. Μάλιστα· ἀμέσως. (Γίνονται δεκτὰ τὰ ἄρθρα 3 ἕως 10 ὡς καὶ τὸ σύνολον τοῦ νομοσχεδίου εἰς βʹ ἀνάγνωσιν. Ψηφίζονται ἐπίσης εἰς βʹ ἀνάγνωσιν τὰ νομοσχέδια· 1) «περὶ κυρώσεως προσθέτου ταχυδρομικῆς συμβάσεως μεταξὺ τῆς γενικῆς διευθύνσεως τῶν ταχυδρομείων καὶ τηλεγράφων καὶ τῆς ἐν Πάτραις ἑδρευούσης Ἀχαϊκῆς ἀτμοπλοΐας»· 2) «περὶ κυρώσεως ταχυδρομικῆς συμβάσεως μεταξὺ τῆς γενικῆς διευθύνσεως τῶν ταχυδρομείων καὶ τηλεγράφων καὶ τῆς ἐν Λεμησσῷ ἑδρευούσης ἑλληνικῆς ἀτμοπλοΐας Λεμησσοῦ». Ἀναγινώσκεται εἶτα καὶ ψηφίζεται εἰς αʹ ἀνάγνωσιν κατ’ ἀρχήν, ἄρθρον καὶ σύνολον τὸ νομοσχέδιον «περὶ διαθέσεως ποσοῦ ἐκ τοῦ δυνάμει τοῦ ͵ΓΣΞʹ νόμου συνομολογηθέντος διὰ τὰ ἔργα τῶν δεξαμενῶν Πειραιῶς δανείου πρὸς πληρωμὴν ληξιπροθέσμων ὑποχρεώσεων τοῦ λιμενικοῦ ταμείου»).

§114ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Γʹ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου «περὶ τῶν ἐξ Ἀνατολικῆς Ῥωμηλίας καὶ Βουλγαρίας καταγομένων διδασκάλων». (Γίνεται δεκτὴ ἡ ἀρχὴ καὶ ἀναγινώσκεται τὸ ἄρθρον μόνον).

§115Ν. ΓΑΤΣΟΣ. Ὑπεβλήθη τροπολογία τις ὑπὸ τοῦ κ. Καρτάλη, εἰς τὴν ὁποίαν προσυπέγραψα καὶ ἐγώ. Διὰ ταύτης παρακαλοῦμεν, ὅπως τὸ προνόμιον τὸ ὁποῖον παρέχεται εἰς αὐτοὺς παρασχεθῇ καὶ εἰς τοὺς ὑποδιευθυντάς, οἱ ὁποῖοι δὲν ἔχουσιν ἀπολυτήριον Διδασκαλείου ἀλλὰ πτυχίον ἑλληνικοῦ Λυκείου ἢ Γυμνασίου, ὑπηρέτησαν δὲ ἐπὶ ἔτη μακρὰ ἐκεῖ. Ὀρθὸν εἶναι νὰ μὴ ἀδικηθῶσι καὶ αὐτοί. Πρόκειται περὶ δύο μόνον.

§116ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Καθ’ ὅσον ἔχουσι πτυχίον Διδασκαλείου γίνονται δεκτοί.

§117Ν. ΓΑΤΣΟΣ. Ὑπηρέτησαν ὅμως ἐκεῖ μίαν δεκαετίαν ἔχοντες ἀπολυτήριον Γυμνασίου.

§118ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ τροπολογία τοῦ κ. Ἀ. Καρτάλη ἔχει οὕτω: «Μετὰ τὰς λέξεις «κεκτημένοι δὲ πτυχίον παρέχον εἰς αὐτοὺς τὰ προσόντα τοῦ διδασκάλου» νὰ προστεθῶσι καὶ τὰ ἑξῆς: «ἢ πτυχίον ἑλληνικοῦ Λυκείου ἢ Γυμνασίου ἀνεγνωρισμένου ἢ μὴ τοῦ Ἐξωτερικοῦ καὶ ἐπὶ δεκαετίαν διδάξαντες». (Ἀπορρίπτεται ἡ τροπολογία τοῦ κ. Ἀ. Καρτάλη, ἐρωτηθείσης τῆς Βουλῆς). Οἱ παραδεχόμενοι τὸ ἄρθρον μόνον παρακαλοῦνται νὰ ἐγερθῶσιν. (Ἐγείρονται οἱ περισσότεροι). Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη. Οἱ παραδεχόμενοι τὸ σύνολον παρακαλοῦνται νὰ ἐγερθῶσιν. (Ἐγείρονται οἱ περισσότεροι). Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη. (Ἀναγινώσκεται εἶτα καὶ ψηφίζεται εἰς αʹ ἀνάγνωσιν κατ’ ἀρχήν, ἄρθρον καὶ σύνολον τὸ νομοσχέδιον «περὶ κυρώσεως ταχυδρομικῆς συμβάσεως μεταξὺ τῆς γενικῆς διευθύνσεως τῶν ταχυδρομείων καὶ τηλεγράφων καὶ τῆς ἐν Σύρῳ ἑδρευούσης Κυκλαδικῆς ἀτμοπλοΐας». Ψηφίζεται ἐπίσης εἰς γʹ ἀνάγνωσιν τὸ σύνολον τοῦ νομοσχεδίου περὶ τηλεγραφοσήμων). Τὸ ὑπ’ ἀριθμὸν 11: Γʹ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου «περὶ μεταλλείων».

§119ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἐπειδὴ δὲν διενεμήθη εἰσέτι, ἀναβάλλεται.

§120ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἑπομένως τὸ ὑπ’ ἀριθ. 11 ἀναβάλλεται. (Ἀναγινώσκεται εἶτα καὶ ψηφίζεται εἰς αʹ ἀνάγνωσιν κατ’ ἀρχήν, ἄρθρον καὶ σύνολον τὸ νομοσχέδιον «περὶ ἐλευθεροκοινωνίας τῶν πλοίων καὶ περὶ τῶν καταβαλλομένων ὑπ’ αὐτῶν ὑγειονομικῶν δικαιωμάτων». Ἀναγινώσκεται ἐπίσης καὶ ψηφίζεται εἰς αʹ ἀνάγνωσιν κατ’ ἀρχήν, ἄρθρον καὶ σύνολον τὸ νομοσχέδιον «περὶ τροποποιήσεως τοῦ νόμου ΧΝϚʹ τῆς 21 Δεκεμβρίου 1877 περὶ διορισμοῦ καὶ δικαιοδοσίας τῶν προξενικῶν Ἀρχῶν, ὡς οὗτος ἐτροποποιήθη διὰ μεταγενεστέρων νόμων»). Βʹ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου «περὶ ἀκτημόνων ὀφειλετῶν τοῦ Δημοσίου».

§121ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Παρακαλῶ ν’ ἀναβληθῇ καὶ αὐτό.

§122ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀναβάλλεται.

§123Κ. Π. ΜΑΥΡΟΜΙΧΑΛΗΣ (Πρωθυπουργός). Ἐπειδὴ δὲν διενεμήθησαν αἱ ἐκθέσεις, παρακαλῶ ν’ ἀναβληθῇ τὸ «περὶ μεταρρυθμίσεως τῶν νόμων περὶ προσόντων τῶν δικαστικῶν ὑπαλλήλων».

§124ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἔρχεται ἀκολούθως τὸ περὶ φορολογίας τοῦ ἐλαίου καὶ τῶν ἐλαιῶν, τοῦ ὁποίου πάλιν ἡ ἐπιτροπὴ δὲν κατέθηκε τὴν ἔκθεσίν της καὶ αὐτὸ ν’ ἀναβληθῇ.

§125ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀναβάλλονται.

§126ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Καὶ τὰ ἄλλα, κύριε Πρόεδρε, δὲν εἶναι ἕτοιμα· δὲν ἔχουσιν αἱ ἐπιτροπαὶ ὑποβάλει τὰς ἐκθέσεις των.

§127ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Πολὺ καλά. Λοιπὸν θέλετε νὰ λυθῇ συνεδρίασις;

§128ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα.

§129ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συναινέσει τῆς Βουλῆς λύεται ἡ συνεδρίασις. (Λύεται ἡ συνεδρίασις ὥρᾳ 8 καὶ 20′ μ. μ.).

1§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 28.
2τῆς 28ης Ὀκτωβρίου 1909.
3(Τετάρτη)
4Προεδρία κ. Ἀλεξάνδρου Σ. Κ. Ῥώμα.
5(Ἀναγνωσθέντος τοῦ καταλόγου ὥρᾳ 8 μ. μ. ἡ Βουλὴ
6εὑρέθη ἐν ἀπαρτίᾳ παρόντων 95 Βουλευτῶν.
7§1ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀνακοινῶ πρὸς τὴν Βουλήν·
81) Ὁ δικηγορικὸς σύλλογος Ναυπλίου παρακαλεῖ, ὅπως
9ἀναβληθῇ ἡ ὑποβολὴ τοῦ νομοσχεδίου περὶ ἀντικαταστά-
10σεως τοῦ φόρου ἐπιτηδεύματος τῶν δικηγόρων διὰ δικηγο-
11ρικοῦ ἐνσήμου καὶ νὰ ἐρωτηθῶσιν ἐπὶ τούτου οἱ κατὰ τό-
12πους δικηγορικοὶ σύλλογοι·
132) Ὁ σύλλογος «Ἐργατικὴ ἕνωσις ἀδελφότης» Ἀγου-
14λινίτσης παρακαλεῖ, ὅπως διατηρηθῇ ἡ Νομαρχία Ἠλείας
15καὶ ὑπαχθῇ εἰς αὐτὴν ὁ δῆμος Βώλακος·
163) Τὸ διοικητικὸν συμβούλιον τοῦ ἐμπορικοῦ συλλόγου
17Γυθείου παρακαλεῖ, ὅπως μὴ καταργηθῇ ὁ νομὸς Λακω-
18νικῆς καὶ ἐξακολουθήσῃ ὑπαγομένη εἰς αὐτὸν ἡ ἐπαρχία
19Κυθήρων·
204) Ὁ νομαρχῶν Μαγνησίας ὑποβάλλει ἀναφορὰν τοῦ
21δημάρχου Νηλείας περὶ μεταβολῆς τοῦ συστήματος τῆς
22ἐλαιοδεκάτης·
235) Ὁ κτηματικὸς σύλλογος Μηλεῶν «Ἡ Δημήτηρ» πα-
24ρακαλεῖ, ὅπως ἐλαττωθῇ ὁ φόρος ἐπὶ τοῦ ἐλαίου καὶ μετα-
25βληθῇ ὁ τρόπος τῆς εἰσπράξεως αὐτοῦ·
266) Οἱ ὑποδιδάσκαλοι Λακωνικῆς παρακαλοῦσιν, ὅπως
27ὑπαχθῶσιν εἰς τὸν νόμον περὶ συντάξεων·
287) Οἱ κάτοικοι Ἀστακοῦ παρακαλοῦσιν, ὅπως ἀνακληθῇ
29ἡ κατάργησις τοῦ ἐκεῖ Καπνεργοστασίου·
308) Οἱ κάτοικοι Πλατυστόμου τοῦ δήμου Μακρακώμης
31παρακαλοῦσιν, ὅπως διὰ νομοθετικοῦ μέτρου παραχωρηθῶ-
32σιν αἱ εἰς αὐτοὺς δυνάμει τοῦ νόμου «περὶ ἐθνικῶν γαιῶν»
33δοθεῖσαι γαῖαι ἐπὶ καταβολῇ ὑπ’ αὐτῶν πασῶν τῶν ὀφει-
34λομένων δόσεων·
359) Οἱ κάτοικοι Μανωλάδος τοῦ δήμου Βουπρασίων πα-
36ρακαλοῦσιν, ὅπως ἀπαλλαγῶσι τοῦ φόρου τῶν ἀμπέλων διὰ
37τὸ τρέχον ἔτος 1909·
3810) Ὁ κτηματικὸς σύλλογος Γυθείου παρακαλεῖ, ὅπως
39μὴ καταργηθῇ ὁ νομὸς Λακωνικῆς καὶ ἐξακολουθήσῃ ὑπα-
40γομένη εἰς τοῦτον ἡ ἐπαρχία Κυθήρων·
4111) Ὁ ἐν ταῖς ἐν Πύργῳ φυλακαῖς Μυλωνοπούλου κατά-
42δικος Ἀθαν. Στεφανόπουλος παρακαλεῖ, ὅπως τῷ χαρισθῇ
43τὸ ὑπόλοιπον τῆς ποινῆς του·
4412) Οἱ σιγαροποιοὶ Λαρίσης παρακαλοῦσιν, ὅπως μὴ
45ἐπιτραπῇ ἡ εἰσαγωγὴ μηχανημάτων σιγαροποιίας·
4613) Ὁ δήμαρχος Κυθήρων ὑποβάλλει ψήφισμα τοῦ παρ’
47αὐτῷ δημοτικοῦ συμβουλίου ὅπως μὴ ἀποκοπῇ ἡ διδομένη
48ἐπιχορήγησις διὰ τὴν ἄγονον γραμμὴν Κυθήρων·
4914) Πολλοὶ Βουλευταὶ ὑποβάλλουσι τροπολογίαν ἐπὶ
50τοῦ σχεδίου νόμου περὶ τροποποιήσεως τοῦ περὶ ὁρίου ἡλι-
51κίας τῶν ἀξιωματικῶν τοῦ Π. Ναυτικοῦ νόμου ᾼΧΜʹ καὶ
52τοῦ νόμου περὶ ναυτικῶν προβιβασμῶν·
5315) Οἱ βουλευταὶ κύριοι Γρ. Φούφας, Ἀ. Γαρουφαλλιᾶς
54καὶ Σπ. Γεωργόπουλος ὑποβάλλουσι τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ
55σχεδίου νόμου «περὶ ἐπιμελητῶν τῶν κλινικῶν, ἐργαστη-
56ρίων, μουσείων καὶ λοιποῦ προσωπικοῦ τοῦ Ἐθνικοῦ Πανε-
57πιστημίου».
5816) Πολλοὶ Βουλευταὶ ὑποβάλλουσι τροπολογίαν ἐπὶ
59τοῦ ἄρθρου 3 τοῦ σχεδίου νόμου περὶ ὁρίου ἡλικίας τῶν
60ἀξιωματικῶν τοῦ Ναυτικοῦ κτλ.
61Ἔχομεν, Κύριοι, σήμερον πρῶτον Ἡμερησίαν Διάτα-
62ξιν τοῦ Ἐλέγχου.
63Ὁ κ. Σλῆμαν ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου περὶ
64δασῶν.
65§2ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Κύριοι Βουλευταί, ἔχω τὴν τιμὴν ὡς
66εἰσηγητὴς τῆς ἐπιτροπῆς τοῦ νομοσχεδίου περὶ διαχειρί-
67σεως καὶ διοικήσεως τῶν δασῶν νὰ ὑποβάλω τὴν αἰτιολο-
68γικὴν ἔκθεσιν καὶ τὰς τροποποιήσεις τὰς ὁποίας ἡ ἐπι-
69τροπὴ ἐθεώρησεν ἀναγκαίας νὰ ἐπιφέρῃ εἰς τὸ προκείμενον
70νομοσχέδιον.
71Ἡ ἐπιτροπὴ συγχαίρει τὸν κ. Ὑπουργὸν ἐπὶ τῶν Οἰκο-
72νομικῶν ὅτι ἐν τῇ μερίμνῃ αὐτοῦ περὶ τῆς συντηρήσεως
73καὶ τῆς βελτιώσεως τῆς καταστάσεως τῶν δασῶν ἡμῶν
74ὑπέβαλεν εἰς τὴν Βουλὴν νομοσχέδιον ὑπὸ τύπον κώδικος
75ὅλης τῆς δασικῆς νομοθεσίας. Ἐν τούτοις ἡ ἐπιτροπὴ θὰ
76ἐπεθύμει νὰ ἔβλεπε τὸ νομοσχέδιον τοῦτο διατυπούμενον
77ἐπὶ ἐντελῶς ἀλλοίων βάσεων, διότι τὸ ὑπὸ τὴν κρίσιν
78ἡμῶν νομοσχέδιον οὐδὲν τὸ νεωτεριστικὸν παρουσιάζει
79παρὰ μόνον τὰ διαχειριστικὰ σχέδια, τὰ ὁποῖα ἄλλως τε
80ὑπ’ ἄλλον τύπον ὑπῆρχον μέχρι τοῦδε, καὶ ὡς ἐπὶ τὸ πλεῖ-
81στον μικρὰς διατάξεις, πάσας καταθλιπτικάς, σχέσιν ἐχού-
82σας πρὸς τὰς λεπτομερείας τοῦ νομοσχεδίου. Ἡ ἐπιτροπὴ
83θὰ ἐπεθύμει — καὶ ἐκφράζει περὶ τούτου τὴν εὐχὴν — νὰ
84ἔβλεπε τὴν δασικὴν ἡμῶν νομοθεσίαν μεταβαλλομένην ἐπὶ
85ἐντελῶς ἀλλοίου συστήματος, θὰ ἐπεθύμει νὰ ἔβλεπεν ὅλα
86τὰ δάση τῆς Ἑλλάδος ἀποδιδόμενα εἰς τὰς κοινότητας,
87θὰ ἐπεθύμει νὰ ἔβλεπε τὰς κοινότητας ὀργανουμένας — καὶ
88ἡ ἀνάγκη περὶ αὐτοῦ βεβαίως πανταχόθεν διατυποῦται —,
89ἤθελε νὰ ἔβλεπε τὰς κοινότητας αὐτὰς ἐνισχυομένας ὑλι-
90κῶς καὶ ἠθικῶς, ἔχει δὲ τὴν πεποίθησιν ὅτι αἱ κοινότητες
91αὗται θὰ διεφύλαττον καλλίτερον τὰ δάση παρ’ ὅ,τι τὸ
92Δημόσιον. Τὴν πεῖραν περὶ τούτου ἔχομεν ἡμεῖς οἱ ἀντι-
93πρόσωποι τοῦ Θεσσαλικοῦ λαοῦ, διότι ἐκεῖ βλέπομεν ὅτι
94τὰ μὲν δάση τοῦ Δημοσίου εἶναι ἐντελῶς κατεστραμμένα,
95ἐνῷ τὰ δάση τὰ κοινοτικὰ φυλάσσονται θαυμασίως. Ἐπί-
96σης δὲ ἡ ἐπιτροπὴ θὰ ἤθελε νὰ ἔβλεπε τὸ φορολογικὸν μέ-
97ρος τοῦ νομοσχεδίου διατυπούμενον ἐπὶ τῇ βάσει τοῦ φό-
98ρου ἐπὶ τοῦ εἰσοδήματος. Διὰ τοιαύτης φορολογίας θὰ
99ἀπηλλάσσοντο πάντες οἱ ὑλοτομοῦντες καὶ πάντες οἱ ἐργα-
100ζόμενοι εἰς τὰ δάση ταῦτα τῶν πολλαπλῶν διατυπώσεων,
101τῶν ἐξελέγξεων, τῶν φορτώσεων καὶ ὅλων τῶν ἄλλων δυσκο-
102λιῶν τὰς ὁποίας ἀπαντῶσιν εἰς τὴν ἐργασίαν αὐτῶν.
103Βεβαίως, ἵνα ἐπέλθῃ ἡ τοιαύτη ἀλλαγή, ἔπρεπε τὸ νο-
104μοσχέδιον τοῦτο νὰ μελετηθῇ ἐκ νέου ἐπὶ ἐντελῶς ἀλλοίων
105βάσεων. Εἰς τὴν Βουλὴν ἐναπόκειται νὰ κρίνῃ κατὰ πόσον
106εἶναι εὐδιάθετος νὰ δεχθῇ τὴν ἐκ νέου μελέτην τοῦ ζητή-
107ματος τούτου ἀναβάλλουσα δι’ ἄλλην Σύνοδον τὴν ψήφισιν
108τοῦ παρόντος νομοσχεδίου ἢ νὰ δεχθῇ νὰ προβῇ ἤδη εἰς
109τὴν ἐπιψήφισιν αὐτοῦ.
110Ἡ ἐπιτροπὴ ἐν τῇ αἰτιολογικῇ αὐτῆς ἐκθέσει ἀναπτύσ-
111σει ὁλόκληρον σύστημα περὶ ὀργανώσεως τῶν δασῶν ἐπὶ
112ἄλλων βάσεων. Βεβαίως δὲν ἔχει τὴν ἀπαίτησιν ἡ ἐπιτροπὴ
113ὅτι εἶπε τὴν τελευταίαν λέξιν ἐπὶ τοῦ ζητήματος αὐτοῦ·
114τοὐναντίον νομίζομεν ὅτι οὐδὲν ἕτερον πράττομεν παρὰ νὰ
115θέτωμεν τὰ ζητήματα, θέτοντες δὲ τὰ ζητήματα προκα-
116λοῦμεν τὴν μέριμναν τῆς Κυβερνήσεως, τὴν μέριμναν τῆς
117Βουλῆς, τὴν μέριμναν πάντων ἐκείνων οἱ ὁποῖοι δύνανται
118νὰ ἐργασθῶσιν ἐπὶ τῆς ὀργανώσεως τῆς ὑπηρεσίας τῶν δα-
119σῶν, ἵνα καταβάλλωσι πάντες προσπαθείας διὰ τὴν μελέ-
120την τῶν καθέκαστα τοῦ ζητήματος τούτου, ἵνα ἀργότερον
121δυνηθῶσιν αὗται καὶ ἀποτελέσωσιν ἓν σύνολον.
122Ἐν τούτοις ἡ ἐπιτροπή, νομίζουσα ὅτι δὲν ἔχει δι-
123καίωμα νὰ προεξοφλήσῃ τὴν γνώμην τῆς Βουλῆς καὶ συνε-
124πὴς πρὸς τὴν ἐντολὴν τὴν ὁποίαν ἔλαβε παρὰ τῆς Βουλῆς,
125προέβη εἰς τὴν ἐπεξεργασίαν τοῦ νομοσχεδίου τούτου· προέ-
126βη δὲ μετὰ ζήλου εἰς τὴν ἐργασίαν ταύτην ὑπὸ τὴν πεφω-
127τισμένην καὶ φιλόπονον διεύθυνσιν τοῦ προέδρου αὐτῆς, τοῦ
128ἀξιοτίμου κ. Νέγρη, εἰς τὸν ὁποῖον νομίζω ὅτι καὶ ἐκ μέ-
129ρους τῶν ἄλλων μελῶν τῆς ἐπιτροπῆς ὀφείλω νὰ ἐκφράσω
130τὴν εὐγνωμοσύνην ἡμῶν.
131Ἡ ἐπιτροπὴ λοιπὸν μετὰ τὴν πρότασιν ἣν διετύπω-
132σε περὶ ἀναβολῆς προέβη εἰς τὴν μελέτην τοῦ σχεδίου
133νόμου, ἐξετάσασα κεφάλαιον πρὸς κεφάλαιον καὶ ἄρθρον
134πρὸς ἄρθρον τὰ κατ’ αὐτό. Ἐν ὀλίγοις δὲ θὰ λάβω τὴν τι-
135μὴν νὰ ἐκθέσω πρὸς τὴν Βουλὴν τινὰς τῶν σπουδαιοτέρων
136τροπολογιῶν τὰς ὁποίας ἐπέφερεν ἐπ’ αὐτοῦ.
137Εἰς τὸ πρῶτον μέρος περὶ διαχειρίσεως τῶν δασῶν ἡ
138ἐπιτροπὴ βεβαίως ἀσπάζεται καὶ δέχεται τὴν ἐπιστημο-
139νικὴν αὐτοῦ ἀρχήν, ἡ ὁποία ὑπάρχει ἁπανταχοῦ τοῦ πε-
140πολιτισμένου κόσμου. Ὀλίγους ὁρισμοὺς μόνον ἀλλάσσει,
141οἱ ὁποῖοι ἐκφράζουσιν ἐπὶ τὸ ἐπιστημονικώτερον καὶ τοὺς
142ὁρισμοὺς τῆς ἐκμεταλλεύσεως τῶν δασῶν καὶ καθορίζει
143καλλίτερον τὰς σχέσεις τὰς ὁποίας ἔχουσιν οἱ ἐκμεταλλευό-
144μενοι τὰ δάση μὲ αὐτά.
145Εἰς τὸ ἄρθρον 3 ἐθεώρησεν ὅτι ἔπρεπε νὰ ἐξετάσῃ τὸ
146ζήτημα τῆς ἀρχῆς, ἂν πρέπει ὁ ὑπεύθυνος Ὑπουργός, εἰς
147τὴν διεύθυνσιν τοῦ ὁποίου ὑπάγεται ἡ ὑπηρεσία τῶν δα-
148σῶν, ὁ ὁποῖος σήμερον εἶναι ὁ Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Οἰκονο-
149μικῶν, καὶ αὔριον θὰ εἶναι ὁ Ὑπουργὸς ἐπὶ τῆς Συγκοινω-
150νίας καὶ τοῦ Ἐμπορίου, ἄν, λέγω, πρέπει αὐτὸς οὗτος νὰ
151διευθύνῃ τὴν ὑπηρεσίαν ταύτην ἢ πρέπει νὰ διευθύνηται
152ἀπὸ ἓν ἀνεύθυνον Συμβούλιον.
153Διὰ τῆς ἀρχῆς τὴν ὁποίαν θέτει ὁ εἰσηγητὴς τοῦ νομο-
154σχεδίου πᾶσαι αἱ ἀποφάσεις τοῦ Συμβουλίου τῶν δασῶν,
155τὸ ὁποῖον ἐγκαθιστᾷ, εἶναι ὑποχρεωτικαὶ διὰ τὸν Ὑπουρ-
156γόν. Ἡ πεῖρα ἀπέδειξε, κύριοι Βουλευταί, ὅτι ἐν Ἑλλάδι
157τὰ ἀνεύθυνα ταῦτα Συμβούλια δὲν ἐλειτούργησαν καλῶς·
158διότι τί βλέπομεν; Ἢ βλέπομεν τὸν Ὑπουργὸν δεχόμενον
159πάσας τὰς ἀποφάσεις τῶν Συμβουλίων τούτων, πειθήνιον
160ὄργανον αὐτῶν καὶ ἑπομένως μὴ ἔχοντα καμμίαν πλέον
161γνώμην, ἢ βλέπομεν αὐτὸν ἐναντιούμενον εἰς τὴν διὰ τῆς
162ὑπογραφῆς κύρωσιν τῶν ἀποφάσεων τῶν Συμβουλίων καὶ
163τὴν ὑπηρεσίαν οὕτω χαλαρουμένην. Τοῦτο ἄλλοτε ἐγένετο
164εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῆς Παιδείας μὲ τὸ Συμβούλιον τῆς
165Μέσης Ἐκπαιδεύσεως εἰς διαφόρους περιπτώσεις.
166Προκειμένου περὶ ἐκμεταλλεύσεως τοῦ δασικοῦ πλούτου,
167περὶ ἐκμεταλλεύσεως κεφαλαίου, τοῦ ὁποίου τὰ ὅρια ἀπὸ τοῦ
168εἰσοδήματος εἶναι τὰ πλέον δυσδιάκριτα παρ’ οἱονδήποτε
169ἄλλο κεφάλαιον, προκειμένου, λέγω, περὶ ἐκμεταλλεύσεως
170κεφαλαίου ὑπὸ τοῦ Δημοσίου, ὅπερ μὴ ἔχον τὴν ἐλαστικό-
171τητα τοῦ ἀτόμου, τοῦ ἰδιώτου ἐμπόρου, νομίζει ἡ ἐπι-
172τροπὴ ὅτι πρέπει νὰ δώσῃ περισσοτέραν πρωτοβουλίαν εἰς
173τὸν Ὑπουργόν, φοβούμεθα μήπως λυομένων πάντων τῶν
174ζητημάτων ὑπὸ τοῦ Συμβουλίου τῶν δασῶν, ὅπερ ἀποτε-
175λεῖται μόνον ἐξ ἐπιστημόνων δασολόγων, θέλουσιν ἐξετασθῆ
176τὰ πάντα μόνον ἀπὸ τῆς ἐπιστημονικῆς ἀπόψεως, δὲν θέ-
177λουσι δ’ ἐξετασθῆ οὔτε ἀπὸ ἀπόψεως πλουτοπαραγωγι-
178κῆς οὔτε ἀπὸ ἀπόψεως γενικῆς ὠφελείας, διότι δὲν εἶ-
179ναι ἁρμόδιον εἰς ταῦτα τὸ Συμβούλιον τοῦτο. Ἡ ἐπι-
180τροπὴ νομίζει ὅτι καλλίτερον θὰ ἦτο νὰ δώσωμεν πρωτί-
181στως τὴν πρωτοβουλίαν εἰς τὸν Ὑπουργόν, ὑπὸ τὴν διεύ-
182θυνσιν τοῦ ὁποίου θὰ τεθῇ τὸ τμῆμα τοῦτο, δὲν νομίζει δὲ
183ὅτι δικαιούμεθα νὰ δυσπιστῶμεν πρὸς τοὺς Ὑπουργούς,
184διότι, ἀλλοίμονον, κύριοι Βουλευταί, ἐὰν δὲν ἔχωμεν ἐμπι-
185στοσύνην πρὸς τούτους καὶ νομίζωμεν ὅτι μόνοι οἱ Ὑπουρ-
186γοὶ εἶναι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι χαρίζονται καὶ μόνον τὰ ἀνεύ-
187θυνα Συμβούλια εἶναι ἐκεῖνα τὰ ὁποῖα κήδονται καὶ κό-
188πτονται ὑπὲρ τῶν συμφερόντων τοῦ Δημοσίου διότι τότε
189βεβαίως ἡ Βουλὴ δὲν ἔχει κανένα προορισμόν, ἀφοῦ οἱ ἐκ
190ταύτης ἀπορρέοντες Ὑπουργοὶ τίθενται ὑπὸ κηδεμονίαν.
191Μάλιστα περαιτέρω τὸ Συμβούλιον τοῦτο περιβάλλει δι’
192αἴγλης φανταστικῆς πάντας τοὺς ὑπηρετοῦντας εἰς τὴν
193ὑπηρεσίαν τῶν δασῶν. Δὲν καταδέχονται κἂν οὗτοι νὰ ἐμ-
194φανισθῶσιν ἐνώπιον τῶν κοινῶν δικαστηρίων νομίζοντες ὅτι
195ἡ θέσις των εἶναι ὁμοῦ μὲ τὴν Α. Π. τὸν Μητροπολίτην,
196τοὺς Σεβ. Ἀρχιερεῖς καὶ ἄλλους ἀνωτάτους λειτουργοὺς
197ἐνώπιον τοῦ Ἐφετείου. Δὲν νομίζομεν ὅτι εἰς αὐτοὺς πρέ-
198πει νὰ δώσωμεν αὐτὴν τὴν ἐξουσίαν. Νομίζομεν — καὶ
199ζητῶ συγγνώμην ἀπὸ τὴν Βουλὴν ὅτι ἀπασχολῶ αὐτὴν
200ἐπὶ τοῦ ζητήματος τούτου, διότι πρόκειται περὶ ἐπιλύσεως
201ζητήματος τὸ ὁποῖον ἀναφαίνεται συχνά, καὶ ἐπιλύσεως
202ζητήματος ἀρχῆς, — ὅτι πρέπει ἀφ’ ἑνὸς νὰ θέσωμεν φρα-
203γμὸν εἰς αὐθαιρεσίαν τῶν Ὑπουργῶν, ἡ ὁποία εἶναι δυνα-
204τὸν ν’ ἀναφανῇ, ἐὰν ἀναλάβῃ Ὑπουργός, ὅστις νὰ εἶναι ὡς
205ὁ κ. Βουλευτὴς Ἀττικῆς φαντάζεται τοὺς Ὑπουργούς, νο-
206μίζω ὅτι ἐκείνου τοῦ Ὑπουργοῦ καὶ μόνου αὐτοῦ πρέπει
207νὰ δέσωμεν τὰς χεῖρας. Λοιπὸν ἀφ’ ἑνὸς ὁ Ὑπουργὸς τῶν
208Οἰκονομικῶν θὰ δύναται νὰ δεχθῇ τὴν γνωμοδότησιν τῆς
209πλειονοψηφίας τοῦ Συμβουλίου τῶν δασῶν, θὰ δύναται δὲ
210ἀφ’ ἑτέρου νὰ δεχθῇ καὶ τὴν γνωμοδότησιν τῆς μειονοψη-
211φίας, διότι εἶναι γνωστὸν ὅτι ἡ μειονοψηφία δὲν ἔχει πάν-
212τοτε ἄδικον· βλέπει κανεὶς πολὺ συχνὰ ἐλαχίστην μειο-
213νοψηφίαν νὰ ἔχῃ δίκαιον ἀπέναντι μεγίστης πλειονοψηφίας.
214Ἀλλ’ ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει ζητοῦμεν μίαν ἐγγύησιν ἀπὸ
215τὸν Ὑπουργόν.
216§3Κ. Ι. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ. Δὲν εἶναι εἰς θέσιν νὰ κρίνῃ
217ὁ Ὑπουργός, διότι πρόκειται περὶ τεχνικοῦ ζητήματος.
218§4ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ἔχομεν Συμβούλιον ἀποτελούμενον
219ἐκ πέντε εἰδικῶν δασολόγων· εἰς τὸ Συμβούλιον λοιπὸν
220τοῦτο διατί κατ’ ἀνάγκην οἱ τρεῖς θὰ ἔχωσι δίκαιον καὶ
221ὄχι οἱ δύο ἄλλοι; Ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει λέγω ὅτι ὁ Ὑ-
222πουργὸς δύναται νὰ δεχθῇ τὴν γνώμην τῶν δύο. Προσθέ-
223τομεν δὲ καὶ μίαν ἐγγύησιν ἐπὶ πλέον εἰς τὸ ἄρθρον τοῦτο,
224ἐπιβάλλοντες εἰς τὴν «Ἐφημερίδα τῆς Κυβερνήσεως» σὺν
225τῷ Βασιλικῷ Διατάγματι περὶ ἑκάστης ὑποθέσεως ἡ
226ὁποία θὰ ἔρχηται ἐνώπιον τοῦ Συμβουλίου νὰ παρατίθε-
227ται καὶ ἡ γνώμη ἐπὶ τῆς ὁποίας ἐστηρίχθη ὁ Ὑπουργός,
228ὅταν δέχηται τὴν γνώμην τῆς μειονοψηφίας. Περαιτέρω
229βλέπομεν εἰς τὸν Διευθυντὴν τῶν Δασῶν πάντοτε ὑποβαλ-
230λομένους τοὺς πίνακας κλπ. καὶ ὄχι εἰς τὸν Ὑπουργόν.
231Ἡμεῖς ἀντικαθιστῶμεν ὅπου εὑρίσκομεν «Διευθυντὴν» μὲ
232«Ὑπουργόν», διότι ἡμεῖς μόνον τὸν Ὑπουργὸν πρέπει νὰ
233γνωρίζωμεν ἐνταῦθα. Ὅσον ἀφορᾷ τὰ δάση τὰ μοναστη-
234ριακά, τὰ ἰδιόκτητα καὶ τὰ κοινοτικὰ ἡ ἐπιτροπὴ εὔχε-
235ται, ἐπιθυμεῖ μᾶλλον, νὰ περιφρουρηθῶσι τὰ συμφέροντα
236τῶν ἰδιοκτητῶν, διότι νομίζει ὅτι αἱ Μοναί, τῶν ὁποίων
237τόσον ἠλαττώθησαν αἱ πρόσοδοι διὰ τῶν τελευταίως ψη-
238φισθέντων νομοσχεδίων, πρέπει νὰ προστατευθῶσιν εἰς τὸ
239οἰκονομικὸν ζήτημα. Νομίζει ὅτι πρέπει νὰ προστατεύσω-
240μεν τὰς Μονὰς καὶ τὰς κοινότητας ἀπὸ τὰς ὀρέξεις ἐκεί-
241νων οἱ ὁποῖοι θὰ κάμωσι τὰ διαχειριστικὰ σχέδια καὶ νὰ
242θέσῃ τὸ ἀνώτατον ὅριον τῶν ἀποζημιώσεων τὰς ὁποίας θὰ
243λάβωσι. Διότι βλέπομεν πολὺ συχνὰ ὑπαλλήλους οἱ ὁποῖοι
244ἔχουσιν ἕνα μικρὸν μισθόν, καί, ὅταν μεταβαίνωσι νὰ κά-
245μωσι μίαν ἐξέλεγξιν ἑνὸς Μοναστηρίου ἐπὶ μίαν ἡμέραν,
246λαμβάνουσιν ἀποζημίωσιν μεγαλειτέραν ἀπὸ τὸν μισθόν
247των, διότι φαίνεται ὅτι ἡ περιουσία τῶν Μοναστηρίων θεω-
248ρεῖται κοινὴ διὰ πάντας.
249Ὅσον ἀφορᾷ τὰς διατάξεις περὶ ἰδιωτικῶν δασῶν ἡ
250ἐπιτροπὴ συμφωνεῖ ὡς πρὸς τὴν βάσιν, διότι ἡ ἐπιτροπὴ
251δὲν δύναται ἢ νὰ δεχθῇ τὴν ἀρχὴν ὅτι τὰ δάση εἶναι
252ἐθνικὸς πλοῦτος, ὅτι, ὅπως ὑπάρχουσι τὰ οἰκογενειακὰ συμ-
253βόλαια, τὰ ὁποῖα θέτουσιν εἰς ἀπαγόρευσιν ἓν μέλος τῆς οἰ-
254κογενείας τὸ ὁποῖον εἶναι σπάταλον, τοιουτοτρόπως καὶ τὸ
255Κράτος δύναται νὰ θέσῃ ὑπὸ κηδεμονίαν τὸν ἰδιώτην ἐκεῖ-
256νον ὁ ὁποῖος θέλει νὰ σπαταλήσῃ πλοῦτον ὁ ὁποῖος τῷ
257ἀνήκει μὲν ἀποκλειστικῶς ὡς πρὸς τὴν κυριότητα, τοῦ
258ὁποίου ὅμως πλούτου τὰ ἀποτελέσματα προκαλοῦσιν ὠφέ-
259λειαν δι’ ὁλόκληρον τὴν κοινωνίαν. Δέχεται ἑπομένως τὴν
260ἀρχὴν τῶν ἄρθρων αὐτῶν. Ἐν τούτοις θέλει νὰ προστα-
261τεύσῃ διὰ μικρῶν τροπολογιῶν ἡ ἐπιτροπὴ τὸν ἰδιοκτή-
262την αὐτὸν ἀπὸ καταθλίψεις ἐκ μέρους οἱουδήποτε δασικοῦ
263ὀργάνου, τὸ ὁποῖον ἐν δεδομένῃ στιγμῇ, εἴτε δασάρχης εἶ-
264ναι οὗτος εἴτε ἀρχιφύλαξ ἢ καὶ δασοκόμος, ἐὰν εἶναι οὐχὶ
265τοῦ καθήκοντος, δύναται στηριζόμενον ἐπὶ τῶν διατάξεων
266τούτων νὰ ἐκβιάσῃ τὸν ἰδιώτην, τὸν ὁποῖον θὰ ἔχῃ ὑποχεί-
267ριον. Τὰς διατάξεις ταύτας διασαφοῦμεν καὶ τὰς φέρομεν
268ὑπὸ τὴν κρίσιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, ὁ ὁποῖος δὲν ἀμφιβάλλο-
269μεν ὅτι δὲν θὰ ἔχῃ καμμίαν ἀντίρρησιν νὰ τὰς δεχθῇ,
270διότι δὲν θίγουσιν, ἐπαναλαμβάνω, τὴν οἰκονομίαν καὶ τὴν
271βάσιν τοῦ νομοσχεδίου.
272Εἰς τὸ κεφάλαιον περὶ κεκτημένων δικαιωμάτων ἐπὶ
273δασῶν βλέπομεν ὅτι ὁ συντάξας τὸ νομοσχέδιον θέλει τὰς
274ἀποφάσεις τοῦ συμβουλίου τῶν δασῶν, τὰς ἀποφάσεις τοῦ
275ἐπιθεωρητοῦ περὶ διαμφισβητήσεως δικαιωμάτων, καὶ ὅταν
276ἀκόμη ἐνδιαφέρωνται ἰδιῶται καὶ ὅταν ἐνδιαφέρωνται νο-
277μικὰ πρόσωπα, θέλει νὰ τὰς θεωρήσῃ ὡς ἀνεκκλήτους.
278Τὴν ἀρχὴν ταύτην δὲν δέχεται ἡ ἐπιτροπή. Βεβαίως ἐπι-
279θυμεῖ, ἵνα ἡ Βουλὴ περιλάβῃ ἐν τῷ νομοσχεδίῳ διάταξιν,
280ἵνα ἀποφύγωμεν εἰς τὸ ἑξῆς παρέλκυσιν τῶν δικῶν, αἱ ὁποῖαι
281ἀποβαίνουσι πρὸς ζημίαν τοῦ Δημοσίου, ἔστω καὶ ἂν τοῦτο
282κερδίσῃ τὴν ὑπόθεσιν. Δι’ αὐτὸ ἔχει θέσει τροπολογίαν ἐν
283ᾗ ὁρίζεται ὅτι μετὰ μίαν τοιαύτην τοῦ διαιτητικοῦ Δικα-
284στηρίου ἀπόφασιν ἐπιτρέπεται προσφυγὴ ἐνώπιον τοῦ ἁρ-
285μοδίου Πρωτοδικείου, ὅπερ ἀποφαίνεται ἀνεκκλήτως. Ἂν
286ἡ Βουλὴ θέλῃ νὰ θέσῃ ἐνταῦθα τὸ Ἐφετεῖον ἢ ἄλλο Δικα-
287στήριον, εἶναι ἐλευθέρα νὰ τὸ πράξῃ, χωρὶς νὰ ἔχωμεν
288ἀντίρρησίν τινα. Ἡ ἐπιτροπὴ θέτει Πρωτοδικεῖον, διὰ νὰ
289διαφωνήσῃ πρὸς τὸν κ. Ὑπουργόν, μὴ θελήσασα νὰ δεχθῇ
290ὅτι τὸ συμβούλιον τῶν δασῶν εἶναι ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον δύνα-
291ται νὰ δικάσῃ ἀνεκκλήτως περὶ τοῦ ἰδιώτου· διότι τότε
292οὐδὲν ἄλλο θὰ ἐθεσπίζομεν παρὰ σύγχυσιν ἐξουσιῶν, τῆς
293δικαστικῆς καὶ τῆς διοικητικῆς. Εἰς τὸ κεφάλαιον περὶ
294προστατευτικῶν δασῶν ἡ ἐπιτροπή, δεχομένη βεβαίως τὴν
295ἀρχὴν τῶν προστατευτικῶν δασῶν, νομίζει ὅτι ὁ συντάξας
296τὸ νομοσχέδιον ἔκαμε πλήρη σύγχυσιν τῶν προστατευτικῶν
297δασῶν, ἀφοῦ ἐκεῖ ὅπου καταλέγει τὰ δάση διὰ τὴν ἄμυ-
298ναν τῆς χώρας, ἐκεῖ ὅπου εἶναι τὰ προστατευτικὰ δάση
299ἐναντίον τῶν χειμάρρων, ἐκεῖ ὅπου εἶναι τὰ προστατευτικὰ
300δάση ἕνεκεν ἄλλων λόγων, χιονοστιβάδων κλπ., θέτει τὰ
301καλλωπιστικά, τὰ ἐξυγιαστικά, τῶν ὁποίων ἡ θέσις ἐνόμι-
302σεν ἡ ἐπιτροπὴ ὅτι εἶναι μᾶλλον εἰς τὸ κεφάλαιον ἐν ᾧ γί-
303νεται λόγος περὶ ἀναδασώσεως καὶ δασώσεως. Ἐκεῖ μένουσι
304κατὰ τὸν νόμον τοῦτον ἐν ἰσχύϊ αἱ ὑπάρχουσαι σχετικαὶ
305διατάξεις τοῦ νόμου ͵ΒΨΜʹ καὶ αἱ ὁποῖαι εἶναι κάλλισται,
306ἀλλ’ αἱ ὁποῖαι δυστυχῶς μέχρι τοῦδε πολὺ ὀλίγον ἐτέθη-
307σαν εἰς ἐφαρμογήν. Διὰ νὰ ἐπανέλθω λοιπὸν εἰς τὰ προ-
308στατευτικὰ δάση, ἡ ἐπιτροπὴ διαιρεῖ αὐτά, διότι οἱ Κύριοι
309οἱ συντάξαντες τὸ νομοσχέδιον ἐνόμισαν ὅτι αὐτοὶ εἶναι
310ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι θὰ κρίνωσι περὶ ὅλων, δὲν εἶναι δ’ ὅμως
311οἱ ἁρμόδιοι κατὰ τὴν ἀντίληψιν τῆς ἐπιτροπῆς.
312§5ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἀφοῦ τὸ νομοσχέδιον φέρει ὑπογρα-
313φήν, αὐτὸς ὁ ὁποῖος ἔθεσε τὴν ὑπογραφήν του φέρει πλήρη
314τὴν εὐθύνην, καὶ παρακαλῶ ν’ ἀποτείνησθε πρὸς τὸν ὑπο-
315γραφόμενον.
316§6ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Δὲν ἠθέλησα νὰ σᾶς κατηγορήσω δι’
317αὐτῶν, κύριε Ὑπουργέ. Σᾶς εἶπον μόνον ὅτι ἔχει γίνει σύγ-
318χυσις. Λοιπὸν ἡ ἐπιτροπὴ προτείνει, ἵνα διὰ μὲν τὰ δάση
319τὰ ὁποῖα πρόκειται νὰ χαρακτηρισθῶσιν ὡς προστατευ-
320τικὰ διὰ τὴν ἄμυναν τῆς χώρας ἁρμοδία θὰ εἶναι μία ἐπι-
321τροπὴ προεδρευομένη ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Στρατιω-
322τικῶν, ἐκ δύο ἀνωτέρων ἀξιωματικῶν καὶ δύο δασολόγων.
323Διὰ τὰ ἕτερα δάση, τὰ ὁποῖα προκαλοῦσι τοὺς χειμάρρους,
324δι’ αὐτὰ τὰ δάση ἁρμοδία θὰ εἶναι μία ἐπιτροπὴ προε-
325δρευομένη ὑπὸ τοῦ Ὑπουργοῦ τῆς Συγκοινωνίας, τοῦ διευ-
326θυντοῦ τῶν Δημοσίων ἔργων, τοῦ διευθυντοῦ τῶν δασῶν,
327ἑνὸς ἐπιθεωρητοῦ τῶν δασῶν καὶ τοῦ τμηματάρχου τῆς
328Γεωργίας. Ἐπὶ τῇ εὐκαιρίᾳ ταύτῃ ἡ ἐπιτροπὴ λαμβάνει
329τὸ θάρρος νὰ ἐκφράσῃ τὴν εὐχήν, ἐὰν ἡ Βουλὴ ἤθελε στέρξει
330ὥστε τὸ τμῆμα τῶν Δημοσίων ἔργων νὰ τεθῇ ὑπὸ τὴν διεύ-
331θυνσιν τοῦ Ὑπουργοῦ ἐπὶ τῆς Συγκοινωνίας καὶ ἐπὶ τοῦ
332Ἐμπορίου, ἀκριβῶς δ’ ἔδωκεν ἀφορμὴν εἰς τὴν ἐπιτροπὴν
333νὰ ἐξετάσῃ τὸ ζήτημα αὐτὸ τῶν χειμάρρων. Διὰ τὴν γεωρ-
334γίαν εἰς τὴν Ἑλλάδα τὸ πλέον καταστρεπτικὸν ζήτημα,
335καὶ δὴ διὰ τὴν Θεσσαλίαν, εἶναι οἱ χείμαρροι· αὐτοὶ εἶ-
336ναι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι προκαλοῦσι τὰς βιαίας καταστροφάς,
337αὐτοὶ εἶναι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι προκαλοῦσι τὰς πλημμύρας.
338Τὸ ζήτημα τῆς διευθετήσεως τῶν χειμάρρων εἶναι ζήτημα
339κοινὸν μεταξὺ δασολόγων, μηχανικῶν τῶν Δημοσίων ἔργων
340καὶ ὑδραυλικῶν. Νομίζω δ’ ὅτι τὸ ζήτημα τοῦτο, σπου-
341δαιότατον καὶ χρῆζον μεγίστης μελέτης, ἠδύνατο ὑπὸ τὴν
342διεύθυνσιν τοῦ Ὑπουργοῦ τῆς Συγκοινωνίας, ὁ ὁποῖος θὰ
343εἶναι ὀλιγώτερον ἀπησχολημένος εἰς ἄλλα ζητήματα τῆς
344τρεχούσης πολιτικῆς, θὰ ἠδύνατο καλλίτερον νὰ διευθε-
345τηθῇ. Διότι, Κύριοι, διὰ νὰ γίνωσιν ἔργα ὑδραυλικὰ ἁπαν-
346ταχοῦ τῆς Ἑλλάδος καὶ διευθετηθῶσιν οἱ χείμαρροι, τὸ
347πρῶτον τὸ ὁποῖον χρειάζεται εἶναι νὰ καθορισθῇ ὁ τρόπος
348καθ’ ὃν θ’ ἀναληφθῶσι τὰ βάρη τῶν ἔργων αὐτῶν, διότι
349βεβαίως τὸ Δημόσιον δὲν δύναται ν’ ἀναλάβῃ τὰ βάρη τῶν
350ἔργων αὐτῶν, ἀλλὰ δέον νὰ τὰ ἀναλάβωσιν ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι
351θὰ ἔχωσι νὰ καρπωθῶσιν ἐκ τῆς ἐργασίας αὐτῆς. Τὸ ζή-
352τημα εἶναι δυσκολώτατον, τὸ ζήτημα συνεζητήθη ἐν Γαλ-
353λίᾳ, ὅπου κατὰ τὸ 1850 εἶχον γίνει μεγάλαι ἐξεγέρσεις,
354διότι τότε κακῶς ἐλύθη. Θὰ ἐπεθύμει λοιπὸν ἡ ἐπιτροπὴ νὰ
355ἔβλεπε τὸ ζήτημα τοῦτο μελετώμενον σοβαρῶς καὶ διὰ
356τοῦτο ἔλαβον τὸ θάρρος νὰ ἐκφράσω τὴν εὐχὴν ταύτην.
357Δικαίως ὁ ἀξιότιμος ἐπὶ τῶν Οἰκονομικῶν Ὑπουργὸς
358μοὶ εἶπε πρὸ ὀλίγου ὅτι πρέπει ν’ ἀπευθύνωμαι πρὸς αὐ-
359τόν, ὅταν ὁμιλῶ περὶ τοῦ νομοσχεδίου, καὶ βεβαίως ἐκεῖ-
360νοι τοὺς ὁποίους ἐνόμιζον ὡς συντάξαντας τὸ νομοσχέδιον
361δὲν ἠρωτήθησαν ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ. Ὡς τοιοῦτον δὲ
362ὑπώπτευον τὸν διευθυντὴν τοῦ τμήματος τῶν δασῶν, διότι
363αὐτὸς ἐν βιβλίῳ αὐτοῦ ἐκδοθέντι προηγουμένως γράφει
364μεταξὺ ἄλλων καὶ τάδε (ἀναγινώσκει):
365«6ον) Ἡ ἐπέκτασις καὶ βελτίωσις τῶν δασῶν ἡμῶν,
366πρὸς παραγωγὴν ὅσον ἔνεστιν ἀφθόνου ξυλείας καὶ λοιπῶν
367δασικῶν προϊόντων, ἐπιβάλλεται καὶ ὡς μέτρον πρὸς πα-
368ροχὴν ἐργασίας εἰς τοὺς ὀρεινοὺς ἡμῶν πληθυσμοὺς καὶ
369παροχὴν συνεπῶς σὺν τῇ ἐργασίᾳ καὶ σχετικῆς εὐημερίας,
370πρὸς συγκράτησιν αὐτῶν ἐν τοῖς χωρίοις των καὶ ἐν τῇ
371χώρᾳ ἀφ’ ἧς, ἐφ’ ὅσον πληθύνονται καὶ σπανίζει ἡ ἐργα-
372σία, ἐπὶ τοσοῦτον εὐκολώτερον καὶ ἀπομακρύνονται».
373Τοὺς λαμπροὺς αὐτοὺς λόγους ὁ ἀξιότιμος Ὑπουργὸς τῶν
374Οἰκονομικῶν δὲν ἔλαβε παντάπασιν ὑπ’ ὄψιν, συντάξας
375μόνος του τὸ προκείμενον νομοσχέδιον, διότι εἰς τὸ ἄρθρον
37618ον περὶ διαθέσεως τῶν δασικῶν προϊόντων γράφει τάδε:
377«Ἡ κάρπωσις παντὸς δασικοῦ προϊόντος τῶν εἰς τὸ Δη-
378μόσιον, δήμους κλπ. ἀνηκόντων ἢ ὑπ’ αὐτῶν διακατεχο-
379μένων δασῶν κλπ. διατίθεται διὰ δημοπρασίας εἴτε μονο-
380μερῶς εἴτε ἑνωτικῶς, εἴτε ἐτησίως εἴτε καὶ δι’ ὅλην τὴν
381διάρκειαν τοῦ διαχειριστικοῦ σχεδίου».
382Δηλαδὴ εἶναι δυνατὸν ἡ αὐθαιρεσία οἱασδήποτε ὑπηρε-
383σίας μίαν ἡμέραν νὰ δώσῃ ὅλα τὰ δάση τῆς Ἑλλάδος ἢ
384τοὐλάχιστον ὅλα τὰ δάση ἑνὸς νομοῦ εἰς ἑταιρείαν τινὰ
385ἐπὶ δέκα ἔτη διὰ δημοπρασίας. Τὴν δημοπρασίαν δύναται
386νὰ προκηρύξῃ ἑνωτικῶς μὴ παρουσιαζομένου οὐδ’ ἑνὸς κἂν
387μόνου πλειοδότου, διότι ἑνωτικῶς τίς δύναται νὰ κατα-
388θέσῃ ἐγγύησιν ἑκατοντάδων χιλιάδων, εἰς βάρος δὲ τίνος
389θὰ εἶναι ἡ ζημία; Εἰς βάρος τοῦ ἐθνικοῦ πλούτου, εἰς βάρος
390τῶν κατοίκων, τοὺς ὁποίους ὁ διευθύνων τὸ τμῆμα τῶν
391δασῶν ἀνέφερεν ἐνταῦθα. Αὐτοὺς τοὺς κατοίκους θὰ μοὶ
392ἐπιτρέψῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς νὰ συμφωνήσω μετὰ τοῦ κ. Σα-
393μίου ὅτι πρέπει νὰ προστατεύσωμεν.
394Τὰ δικαιώματα τῶν κατοίκων ἐπὶ τῶν δασῶν ἐδέ-
395χθησαν καὶ ἐθέσπισαν ἅπασαι αἱ νομοθεσίαι. Δὲν θὰ
396ἀναφέρω παρὰ τὴν νομοθεσίαν τοῦ βασιλέως Κλοβίς, ὁ
397ὁποῖος εἰς τὸν Σαλικὸν νόμον λέγει ὅτι ὅσα δένδρα δὲν ση-
398μειοῦνται ἰδιαιτέρως ὑπὸ τοῦ ἰδιοκτήτου ἀνήκουσιν εἰς
399ὅντινα βούλεται νὰ τὰ ὑλοτομήσῃ. Βεβαίως ἀπὸ τότε αἱ
400ἀνάγκαι τῶν Κρατῶν εἶναι ἀνώτεραι, κύριε Ὑπουργέ. Θέ-
401σατε φορολογίαν, οἱανδήποτε φορολογίαν. Τὰς φορολογικὰς
402διατάξεις ἡ ἐπιτροπὴ δὲν τὰς ἔθιξεν· ἐπίσης παραδέχεται
403τὰ ἐκ μέρους ὑμῶν προτεινόμενα διὰ τὴν προστασίαν καὶ
404ἐπιτήρησιν τῶν δασῶν, δὲν παραδέχεται ὅμως ὅτι εἴς τι
405χωρίον εἶναι δυνατὸν νὰ ἔλθῃ ὁ ξένος ὑλοτόμος ὁ ὁποῖος νὰ
406προσλάβῃ ξένους ἐργάτας, ἵνα ὑλοτομήσῃ τὸ δάσος, καὶ νὰ
407μὴ εἶναι δυνατὸν νὰ ἐργασθῇ ὁ ἐντόπιος παρὰ διὰ τελείου
408ἐξευτελισμοῦ τοῦ ἡμερομισθίου. Τὸν ἐργάτην αὐτὸν ἐννοεῖ
409νὰ ὑποστηρίξῃ ἡ ἐπιτροπή, καὶ διὰ τοῦτο ἐνταῦθα παρα-
410θέτει τὰς μικρὰς ταύτας τροπολογίας, αἱ ὁποῖαι ἐν ὀλί-
411γοις ἔχουσι τὴν ἑξῆς βάσιν: Ἐν πρώτοις προτείνει
412νὰ διατίθεται ἡ κάρπωσις παντὸς δασικοῦ προϊόντος ἐτη-
413σίως καὶ μονομερῶς εἰς μικρὰς ἐκτάσεις διὰ δημοπρα-
414σίας καὶ κάμνει τὰς ἐξαιρέσεις διὰ τὰς πολυετεῖς· κά-
415μνει ἐπίσης τὰς ἐξαιρέσεις ἐκ τῶν δημοπρασιῶν. Καὶ
416παραδέχεται βεβαίως ἡ ἐπιτροπὴ ὅτι ὑπάρχουσιν ἀπέ-
417ραντα δάση εἰς τὴν Ἑλλάδα κείμενα μακρὰν παντὸς κατῳ-
418κημένου μέρους, καὶ τὰ ὁποῖα, διὰ νὰ ἐκμεταλλευθῶσιν,
419ἔχουσιν ἀνάγκην μεγάλων κεφαλαίων. Αὐτὰ τὰ δάση βε-
420βαίως ὁ ἰδιώτης δὲν δύναται νὰ ἐκμεταλλευθῇ· αὐτὰ
421τὰ δάση διὰ νὰ ἐκμεταλλευθῶσι χρειάζεται νὰ γίνωσιν
422ὁδοί, γέφυραι κτλ. Βεβαίως, ἂν ἐνοικιάζωνται ἐτησίως,
423οὐδὲν κέρδος θ’ ἀποφέρωσιν εἰς τὸ Δημόσιον. Ταῦτα δέ-
424χεται ἡ ἐπιτροπὴ νὰ διατίθενται κατόπιν ἀποφάσεως
425τοῦ συμβουλίου τῶν δασῶν διὰ πολυετοῦς μισθώσεως· δέ-
426χεται τὴν δεκαετίαν, προτείνει ὅμως ἀφ’ ἑτέρου ἡ ἐπι-
427τροπή, γενομένης δεκτῆς τῆς ὑπαρχούσης περιφερείας τῶν
428χωρίων, εἰς ἕκαστον χωρίον τὸ ποσὸν τῆς ὑλοτομίας νὰ
429κανονίζηται καὶ νὰ διατίθεται κατ’ ἀναλογίαν καὶ ἐξ
430ἴσου εἰς ὅλους τοὺς κατοίκους. Διὰ τοῦ σημερινοῦ συστή-
431ματος ὁ πίναξ ὑλοτομίας ἐγκρινόμενος ὑπὸ τοῦ Ὑπουρ-
432γοῦ τῶν Οἰκονομικῶν πέμπεται εἰς τὸν ἔφορον καὶ τὸν
433δασάρχην, καὶ ὁ πρῶτος μεταβαίνων καὶ καταβάλλων τὸν
434φόρον δύναται νὰ λάβῃ ὅλας τὰς ἀδείας, οἱ δ’ ἄλλοι μένουσιν
435ἄνευ ἀδείας κατὰ τὸν νόμον. Ἐν τούτοις ἡ πολιτικὴ ἡ
436ὁποία συμβαίνει νὰ εἶναι δικαιοτέρα τοῦ νόμου κατώρ-
437θωσε νὰ ἐπιβληθῇ ἁπανταχοῦ τῆς Ἑλλάδος, καὶ διὰ συστά-
438σεων ἰδιωτικῶν πρὸς τὸν ἔφορον, «μὴ κυττάζεις καὶ τόσον
439πολὺ τὸν νόμον», κατώρθωσεν ὥστε ὁ ἔφορος ὁ εὐσυνείδη-
440τος — καὶ εὐτυχῶς οἱ πρεισσότεροι ἔφοροι εἶναι εὐσυνείδη-
441τοι — ἔδιδεν ἐξ ἴσου εἰς ὅλους τοὺς κατοίκους ποσόν τι ὑλο-
442τομίας. Τοιουτοτρόπως ἐλύετο ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον ὁ νόμος δὲν
443ἐθέσπιζε. Νομίζομεν, Κύριοι, ὅτι καθ’ ἣν στιγμὴν πρόκει-
444ται νὰ ψηφίσωμεν νόμον, ὁ ὁποῖος βεβαίως δυσκόλως θὰ με-
445ταβληθῇ, ἡ ἐπιτροπὴ ἐξέφρασε τὴν ἐπιθυμίαν νὰ περιλη-
446φθῇ εἰς τοῦτο ἡ διάταξις νομοθετικῶς κατ’ ἀρχήν. Ἐνα-
447πόκειται δὲ εἰς τὰ Β. Διατάγματα νὰ κανονίσωσι τὰς λε-
448πτομερείας ταύτας. Φαντάζομαι τὸ Διάταγμα νὰ λέγῃ
449ὅτι τὴν πρώτην Κυριακὴν ἑκάστου μηνὸς Σεπτεμβρίου ὁ
450δασάρχης θὰ καταρτίσῃ κατάλογον πάντων τῶν ὑλο-
451τόμων ἑκάστου χωρίου οἱ ὁποῖοι θὰ ἐγγραφῶσι, θὰ διαιρέ-
452σῃ τὸ ποσὸν διὰ τοῦ ἀριθμοῦ τῶν ἐγγραφέντων, καὶ ἕκα-
453στος ὑλοτόμος θὰ λάβῃ τὴν ἀναλογίαν του ὑπὸ τὸν ὅρον
454ὥστε πᾶσαν τὴν ἐργασίαν του νὰ κάμῃ αὐτὸς ὁ ἴδιος καὶ
455τὸ προϊόν αὐτῆς νὰ τὸ μεταφέρῃ πρὸς πώλησιν μόνος του.
456§7ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἠξεύρετε καμμίαν ἄλλην νομοθεσίαν
457τοιαύτην;
458§8ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Σεῖς εἶσθε φιλελεύθερος, κύριε Ὑπουρ-
459γέ· ἂν δὲν τὸ ἔχῃ ἄλλη νομοθεσία, πρέπει διὰ τοῦτο νὰ μὴ
460τὸ νομοθετήσωμεν καὶ ἡμεῖς; Διατί δὲν μοὶ λέγετε ὅτι εἶναι
461κακὸν τὸ προτεινόμενον; Ἐπειδὴ πάντοτε μιμούμεθα τοὺς
462ξένους, δὲν πρέπει νὰ δεχθῶμεν κάτι τι τὸ ὁποῖον εἶναι
463τὸ φυσικὸν δίκαιον τοῦ πολίτου, τὸ ὁποῖον εἶναι ὑπὲρ αὐ-
464τοῦ καὶ ὄχι κατ’ αὐτοῦ;
465§9ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Αὐτὸ τὸ σύστημα τὸ ὁποῖον προτεί-
466νετε σεῖς εἶναι τὸ κρατοῦν ἐν Ἑλλάδι, ἐνῷ εἰς ὅλας τὰς
467πεπολιτισμένας χώρας κρατεῖ τὸ σύστημα τὸ ὁποῖον προ-
468τείνομεν ἡμεῖς.
469§10ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ὥστε δὲν πρέπει νὰ προστατεύσωμεν
470τὸν ὑλοτόμον;
471§11ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Πῶς θὰ τὸν προστατεύσωμεν; Ἀφή-
472νοντες αὐτὸν ἐλεύθερον;....
473§12ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Δὲν λέγομεν ἐλεύθερον· ἐγὼ ἐννοῶ τὴν
474προστασίαν τῶν δασῶν, ἀλλ’ ἐννοῶ, ὅταν θὰ γίνῃ ὑλοτομία
475τις, νὰ μὴ γίνῃ ἀπὸ 5 ἕως 6 ἀνθρώπους ἐν Ἑλλάδι ἀλλ’
476ἀπὸ τοὺς ὑλοτόμους τοὺς κατοίκους.
477Προτείνει ἐπίσης ἡ ἐπιτροπή, ἐν περιπτώσει καθ’ ἣν τὸ
478ἀποτέλεσμα τῶν δημοπρασιῶν δὲν εἶναι δυνατὸν ν’ ἀπο-
479φέρῃ ἱκανοποιητικὸν ποσόν, νὰ μὴ ἐγκρίνηται ἡ δημο-
480πρασία, καὶ νὰ διατίθεται κατὰ τὸ κρατοῦντα ἡ ὑλοτομία,
481ὥστε νὰ μὴ ζημιωθῇ ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει τὸ Δημόσιον.
482Ἐπίσης προτείνει, ἵνα ἐξαιρεθῶσι τῆς δημοπρασίας καὶ
483ἐμβολιασθεῖσαι καστανέαι τὰς ὁποίας ἐμβολιάζουσιν αὐτοὶ
484οἱ κάτοικοι καὶ οἱ ὁποῖοι καρποῦνται τὰ κάστανα τούτων.
485Βεβαίως δὲν εἶναι ὀρθὸν ἐντελῶς καὶ προτείνει ἡ ἐπιτροπὴ
486νὰ τεθῇ ὁ κοινὸς φορολογικὸς ὅρος. Ἂν θέλῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς
487αὐτὸν τὸν ὅρον ν’ αὐξήσῃ, δυνάμεθα νὰ τὸ δεχθῶμεν.
488Ἀλλὰ δὲν βλέπω διατί ἡμεῖς οἱ μεριμνῶντες περὶ τῆς δια-
489σώσεως τῶν δασῶν δὲν θέλομεν νὰ θέσωμεν μερικὰ δάση
490ὑπὸ τὴν προστασίαν τοῦ ἀγρότου, ὁ ὁποῖος θὰ τὰ προστα-
491τεύσῃ περισσότερον ἀπὸ τὸ Δημόσιον, διότι ἐν Θεσσαλίᾳ,
492ὡς εἶπον, τὰ μὲν δημόσια δάση εἶναι κατεστραμμένα, τὰ
493δὲ ἰδιωτικὰ θάλλουσι.
494Αἱ ἄλλαι τροπολογίαι εἶναι μικραί, ἀλλ’ ὁ κ. Ὑπουργὸς
495νομίζει ὅτι προστατεύει τὰ δάση μόνον διὰ τοῦ νομοσχε-
496δίου του, ἐνῷ ἡμεῖς νομίζομεν ὅτι θέτει διατάξεις αἱ
497ὁποῖαι εἶναι ἐναντίον τῆς ἐλευθερίας τοῦ ἀτόμου, διότι
498κατὰ τὸ νομοσχέδιον τοῦτο «πᾶν ἐν τῷ δάσει ἐξασκού-
499μενον ἐπάγγελμα ἢ πᾶσα πρᾶξις διακινδυνεύουσα τὴν
500ὕπαρξιν τοῦ δάσους κατὰ τὴν γνώμην τοῦ δασάρχου καὶ
501κατὰ πρότασιν τοῦ συμβουλίου τῶν δασῶν ἀπαγορεύεται».
502Ἐπίσης «ἐν τοῖς δασώδεσι μέρεσιν ἀπαγορεύεται καὶ τὸ
503καπνίζειν». Καὶ πρῶτον πρόκειται περὶ τοῦ γενικοῦ ζητή-
504ματος· ποῖος θέτει τὴν πυρκαϊὰν εἰς τὰ δάση; Γνωρίζω
505πολὺ καλὰ ὅτι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι προκαλοῦσι τὰς πυρκαϊὰς
506δὲν εἶναι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι καπνίζουσιν εἰς τὰ δάση. Διατί
507λοιπὸν ἀπαγορεύεται εἰς τὰ δάση τὸ κάπνισμα;
508§13ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἠξεύρετε καμμίαν χώραν, καὶ ἀπο-
509λίτιστον ἀκόμη, εἰς τὴν ὁποίαν νὰ ἐπιτρέπηται;
510§14ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ἐρωτῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν ἂν δύναται
511νὰ εἴπῃ ὅτι ὑπάρχει πυρκαϊὰ γενομένη ἐν Ἑλλάδι ἡ ὁποία
512νὰ μὴ προεκλήθη χάριν συμφέροντος ἢ ἂν ἔγινεν ἀπὸ
513σιγαρέττον.
514§15ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἡ ὑπηρεσία λέγει ὅτι αἱ πυρκαϊαὶ
515αἱ πλεῖσται εἶναι τυχαῖαι.
516§16ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ἐγὼ ἔχω ἐναντίαν γνώμην. Καὶ ἅμα
517τὸ θέσητε ἐν τῷ νόμῳ νομίζετε ὅτι θὰ γίνῃ; Ποῦ θὰ τὸν
518εὕρωσιν αὐτὸν καπνίζοντα; Λοιπὸν διατί νὰ θέσωμεν τοι-
519αύτας διατάξεις;
520§17ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Τώρα τὸν εὑρίσκουσι καὶ δὲν δύναν-
521ται νὰ τὸν τιμωρήσωσιν, ἐνῷ, ἂν ἠξεύρῃ ὁ καπνίζων ὅτι
522θὰ τιμωρηθῇ, δὲν θὰ καπνίζῃ τόσον εὐκόλως.
523§18ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Τότε πρέπει ν’ ἀπαγορεύσητε τὸν
524καπνόν. Ὅσον ἀφορᾷ τὰς φορολογικὰς διατάξεις, ὡς προ-
525εἶπον, ἡ ἐπιτροπὴ ἐδέχθη αὐτὰς ὡς ἔχουσιν, ἐν τούτοις
526εὑρίσκει ὅτι τὸ νομοσχέδιον τοῦτο θεσπίζει μεγάλην ἀδι-
527κίαν, ἡ ὁποία ἐγίνετο μέχρι τοῦδε. Κατὰ τὰς μέχρι
528τοῦδε δὲ ἰσχυούσας διατάξεις ὁ πολίτης ὁ συλλέγων δασι-
529κὰ προϊόντα καὶ ὁ ὑλοτομῶν θὰ πληρώσῃ 10% ἐπὶ
530τῆς ἀξίας τοῦ προϊόντος. Ἡ φορολογία αὕτη εἶναι δικαιο-
531τάτη, εἶναι ἡ φορολογία ἐπὶ τῆς ἀπολήψεως ἐκ τῆς ἐργα-
532σίας· ἑπομένως ἡ φορολογία ἐπὶ τοῦ εἰσοδήματος. Ἀλλὰ
533πρόκειται νὰ ἐξετάσῃ τις εἰς πόσον ἀνέρχεται τὸ εἰσόδημα.
534Πολλάκις τὰ ἑκάστοτε Ὑπουργεῖα ἐδέχθησαν ὡς τιμὴν τὴν
535εἰς τὴν πρωτεύουσαν τοῦ νομοῦ διδομένην, τὸ δὲ νομοσχέ-
536διον ἐπίσης δέχεται τὴν εἰς τὴν πρωτεύουσαν τοῦ νομοῦ.
537Λοιπὸν τί συμβαίνει ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει; Ἡ τιμὴ ἐπὶ
538τῆς ὁποίας θὰ βασισθῇ ἡ φορολογία θὰ εἶναι ἡ ἀξία τῆς
539ἐργασίας, ἡ ἀπόληψις τοῦ ἀτόμου σὺν τοῖς ἐξόδοις τῆς με-
540ταφορᾶς, διότι αὐτὸς θὰ ὑπολογίσῃ τὸν κόπον τὸν ὁποῖον
541ἔκαμε, διὰ νὰ τὰ μεταφέρῃ. Ἂν τὰ μεταφέρῃ ἀπὸ σημείου
542πλησίον κειμένου, θὰ εἶναι ἡ ἐργασία μεγάλη, τὰ δὲ ἔξοδα
543τῆς μεταφορᾶς μικρά· ἂν τὰ μεταφέρῃ ἀπὸ μακράν, τὰ
544ἔξοδα τῆς μεταφορᾶς θὰ εἶναι μεγάλα. Ἀλλὰ καὶ εἰς τὴν
545μίαν καὶ εἰς τὴν ἄλλην περίστασιν θὰ ἔχωμεν τὴν αὐτὴν
546φορολογίαν, καὶ ἡ φορολογία ἡ ὁποία τίθεται εἶναι ἡ φορο-
547λογία ἐπὶ τῶν μεταγωγικῶν μέσων· ἑπομένως ἐκεῖνος ὁ
548ὁποῖος μεταφέρει ἀπὸ μακρὰν τὸ προϊόν τὸ ὁποῖον πωλεῖ
549εἰς τὴν αὐτὴν τιμήν, ὁ ὁποῖος ἀπολαμβάνει ὀλιγώτερον,
550φορολογεῖται περισσότερον ἀπὸ ἐκεῖνον ὁ ὁποῖος κερδίζει
551τὰ περισσότερα. Ἔχομεν δηλ. φορολογίαν τοῦ πωλητοῦ
552ἀντιστρόφως ἀνάλογον πρὸς τὴν ἀπόληψιν. Τοῦτο εἶναι
553ἀρχὴ οἰκονομική, τὴν ὁποίαν βεβαίως ὁ Ὑπουργὸς τῶν
554Οἰκονομικῶν, ἂν θέλῃ νὰ λάβῃ τὴν καλωσύνην νὰ ἐξετάσῃ,
555θ’ ἀναγνωρίσῃ ὅτι δὲν πρέπει νὰ τεθῇ ἐν τῷ νομοσχεδίῳ
556ὡς διετυπώθη ἐνταῦθα, ὑποθέτω, ἐκ παραδρομῆς. Ἐπίσης ἡ
557ἐπιτροπὴ ἀκούσασα παρακλήσεις ἐκ μέρους ἐπιτροπῆς τῶν
558συλλεγόντων καρποὺς Αἰτωλίας καὶ Ἀκαρνανίας κηκιδίων
559καὶ βαλανιδοδένδρων θέλει συστήσει εἰς τὸν Ὑπουργὸν
560τῶν Οἰκονομικῶν νὰ ἐξετάσῃ τὸ ζήτημα καὶ νὰ δεχθῇ τρο-
561πολογίαν.
562§19ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Τὸ ἐξήτασα καὶ εὗρον πολλὰς δικαίας.
563§20ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ὅσον ἀφορᾷ τὸ ζήτημα τῶν ἀτελειῶν,
564περὶ τοῦ ὁποίου περιλαμβάνει τὸ παρὸν νομοσχέδιον, ἡ ἐπι-
565τροπὴ δὲν εὑρίσκει παρ’ ὅτι παρελείφθησαν ἐκ λάθους
566μερικὰ πράγματα, ὡς αἱ δόγαι καὶ ἄλλα ἐλάχιστα, τὰ
567ὁποῖα ὑποθέτω ὅτι θὰ προστεθῶσιν. Ἤθελον ὅμως νὰ ἐπι-
568στήσω τὴν προσοχὴν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονομικῶν ἐπὶ
569τοῦ ζητήματος ὅτι δι’ ἑκάστην συλλογὴν οἱουδήποτε ἀτε-
570λῶς διδομένου προϊόντος ἀπαιτεῖται προηγουμένη ἄδεια
571τοῦ δασάρχου· ἑπομένως ἐκεῖνος ὁ ὁποῖος θὰ κόψῃ μίαν
572λεπτόβεργαν πρέπει νὰ λάβῃ τὴν ἄδειαν τοῦ δασάρχου.
573Βεβαίως ἡ ἀρχὴ εἶναι ὀρθή, ἀλλ’ οἱ γνωρίζοντες πῶς οἱ
574ὑπάλληλοι φέρονται πρὸς τὸν πολίτην, τὸν ὁποῖον θεωροῦσιν
575ὡς ὂν ὑποδεέστερον, ὀφείλουσι νὰ ὁμολογήσωσιν ὅτι συνή-
576θως οἱ δασάρχαι θὰ φέρωσι δυσκολίας· ἑπομένως ἡ ἐπιτρο-
577πὴ προτείνει, ἵνα ὁ πολίτης ὁ ὁποῖος θέλει νὰ ὑλοτομῇ τὰ
578ὀλίγα ταῦτα προϊόντα νὰ κοινοποιῇ πρὸς τὸν δασάρχην
579ὅτι ἔχει σκοπὸν νὰ ὑλοτομήσῃ, ἐὰν δ’ ἐντὸς ὀκτὼ ἡμερῶν
580δὲν δώσῃ τὴν ἄδειαν ὁ δασάρχης νὰ δύναται αὐτὸς νὰ ὑλο-
581τομήσῃ καὶ τότε ὁ δασάρχης διὰ τῶν ὀργάνων του ἂς
582προσέξῃ, ἵνα οὗτος μὴ ὑλοτομήσῃ παρὰ μόνον ἐκεῖνα τὰ
583ὁποῖα δικαιοῦται, τὰ ὁποῖα τῷ ἐπιτρέπομεν διὰ τοῦ νόμου.
584Εἰς τὸ κεφάλαιον περὶ καυσοξύλων, ἐπειδὴ συχνάκις γί-
585νονται ἀμφισβητήσεις περὶ τοῦ ὁρισμοῦ τῶν καυσοξύλων, ἡ
586ἐπιτροπὴ ἔκρινεν ὅτι ἔπρεπε νὰ ὁρίσῃ ῥητῶς τὰ ἐν τῷ
587ἄρθρῳ τούτῳ· πρὸς τοῦτο δ’ ἔδωκε τὸν ὁρισμὸν τὸν ὁποῖον
588ἄλλοτε εἶχε δώσει μία ἐγκύκλιος τοῦ Ὑπουργείου τῶν
589Οἰκονομικῶν. Ἐπίσης ἠσχολήθη ἡ ἐπιτροπὴ εἰς τὰ περὶ
590ἀναδασώσεως.
591Τοιουτοτρόπως ἀποδεικνύομεν ὅτι φροντίζομεν καὶ διὰ
592δάση διὰ τὰ ὁποῖα δὲν ἐφρόντισεν ὁ κ. Ὑπουργός. Δὲν τὸ
593λέγω διὰ νὰ τὸν κατηγορήσω, ἀλλὰ διὰ νὰ ἄρω τὴν κατη-
594γορίαν ὅτι ἡμεῖς θέλομεν νὰ καταστραφῶσι τὰ δάση, ἐπειδὴ
595θέλομεν νὰ δώσωμεν ἐργασίαν εἰς τὸν Ἑλληνικὸν λαὸν καὶ
596οὐχὶ εἰς τοὺς ὑλοτόμους τοὺς ἔξωθεν ἐρχομένους καὶ ἀνή-
597κοντας συχνὰ εἰς ἄλλην ἐθνικότητα καὶ ἄλλην φυλήν.
598§21ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Εὕρετε αὐτὸ ἀναγεγραμμένον εἰς τὸ
599νομοσχέδιον, ὅτι θέλομεν νὰ φέρωμεν Βουλγάρους;
600§22ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Εἶναι δυνατὸν νὰ ἔλθωσιν. Ἄλλως τε
601ἡ ὑλοτομία οὕτω γίνεται. Ὡς ἔχει τὸ νομοσχέδιον οὐδεὶς
602ἀπολύτως ὑπάρχει περιορισμός.
603§23ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἀλλ’ ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον παρακαλῶ νὰ
604λάβητε ὑπ’ ὄψιν εἶναι ὅτι, ὅσον ἐγὼ τοὐλάχιστον γινώσκω,
605οὐδέποτε Βούλγαρος ἦλθε νὰ γίνῃ ἐργολάβος δασῶν. Πρὸ
60640–50 ἐτῶν, ὁπότε οἱ Βούλγαροι δὲν ἦσαν ἐλεύθεροι,
607βεβαίως.
608§24ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ὅτε εἶχον τὴν τιμὴν νὰ ἐκλεχθῶ διὰ
609πρώτην φορὰν Βουλευτής, ὑλοτόμοι ἄνω τῶν ἑκατὸν Βούλ-
610γαροι ὑλοτόμουν εἰς τὴν Θεσσαλίαν καὶ ἔλεγον καθαρῶς
611ὅτι εἶναι Βούλγαροι. Τὸ γνωρίζουσι πάντες οἱ ἐκ Θεσ-
612σαλίας συνάδελφοι.
613§25ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Εἰς τὴν ἄλλην Ἑλλάδα ὄχι.
614§26Ι. ΚΡΕΣΤΕΝΙΤΗΣ. Καὶ εἰς τὴν Πελοπόννησον ἀκόμη
615πολλάκις.
616§27ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Λοιπὸν ἡ ἐπιτροπὴ προτείνει περὶ τού-
617του νὰ δύνανται νὰ κηρυχθῶσιν ἀναδασωτέα τὰ ἱερὰ ἄλση
618τὰ κείμενα πέριξ τῶν ἐξωκλησίων, τὰ ὁποῖα καταστρέφον-
619ται λίαν συχνὰ ὑπὸ βεβήλων χειρῶν· ἐπίσης δὲ νὰ κηρυ-
620χθῶσιν ὡς ἀναδασωτέα τὰ μέρη πέριξ ἀρχαιολογικῶν τό-
621πων δι’ εὐκόλου διαδικασίας.
622Ἡ ἐπιτροπὴ ἤθελε παρακαλέσει ἐπίσης τὴν Βουλὴν νὰ
623δεχθῇ τροπολογίαν περὶ τοῦ χρόνου καθ’ ὃν θ’ ἄρχηται τὸ
624δασικὸν διαχειριστικὸν ἔτος, διότι, ὡς ὁρίζεται, ἀπὸ 1
625Ὀκτωβρίου δὲν ἔχουσι τὸν καιρὸν ν’ ἀρχίσωσιν ὑλοτομοῦν-
626τες καὶ νὰ ἔχωσιν ὑλοτομήσει ἐγκαίρως, διὰ νὰ πωλήσωσι
627τὸν χειμῶνα· ἑπομένως πρέπει νὰ τὰ ἔχωσιν ἀπὸ τὴν Ἄνοι-
628ξιν. Τοιουτοτρόπως δὲ οἱ μικροϋλοτόμοι ἀπασχολοῦσι τὰ
629κεφάλαιά των, τὸ ὁποῖον εἶναι πρᾶγμα ἐπιζήμιον, καὶ κατὰ
630τὴν ἐμὴν ἀντίληψιν πᾶν τὸ ὁποῖον εἶναι ἐπιζήμιον διὰ τὸν
631πολίτην καὶ δὲν ἔχει κανένα ἄλλον σκοπὸν εἶναι ἐπιζήμιον
632καὶ διὰ τὴν χώραν.
633Ἐπίσης παρακαλεῖ ἡ ἐπιτροπὴ τὴν Βουλὴν νὰ δεχθῇ ὅτι
634διὰ τὰς μεγάλας ἐξελέγξεις τῆς ὑλοτομίας πρέπει νὰ πα-
635ρίσταται μία ἐπιτροπή. Ἐν τῷ νόμῳ δὲν καθορίζεται σα-
636φῶς ἂν ἰσχύει ἡ παλαιὰ ἀκόμη διάταξις ἢ καταργεῖται.
637Ἐν πάσῃ περιπτώσει νομίζει ἡ ἐπιτροπὴ ὅτι εἶναι ὀρθὸν
638νὰ καθιερωθῇ ὅτι εἰς τὰς μεγάλας ἐξελέγξεις πρέπει νὰ
639παρίσταται καὶ ἄλλη ἐπιτροπή, διότι δίδει περισσοτέρας
640ἐγγυήσεις, καθόσον νομίζω ὅτι αἱ πλεῖσται καταχρήσεις
641τῶν δασῶν προκαλοῦνται ἐκ μέρους τῶν δασικῶν ὀργάνων.
642Ὡς πρὸς τὸ Βʹ μέρος περὶ διοικήσεως τῶν δασῶν, περὶ τῆς
643ἱδρύσεως τῆς Σχολῆς, ἡ ἐπιτροπὴ βεβαίως δὲν ἔχει παρὰ
644νὰ ἐπαινέσῃ τὸν ἀξιότιμον Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν·
645νομίζει ὅτι διὰ μικρῶν τροπολογιῶν τῷ ἐπιφέρομεν μι-
646κράς τινας οἰκονομίας, τὰς ὁποίας δὲν θέλω νὰ ἐκθέσω ἤδη,
647διότι δὲν θέλω ν’ ἀπασχολήσω τὴν Βουλὴν· εἶναι ἄρθρα
648τινὰ τὰ ὁποῖα τροποποιοῦμεν καὶ γίνεται μία οἰκονομία
649100,000 κατ’ ἔτος.
650Ὅσον ἀφορᾷ τὴν Σχολὴν τῶν δασοφυλάκων πρόκειται
651νὰ μετασχηματισθῇ ὁ σταθμὸς τῆς Γόρτυνος εἰς δημοσίαν
652Σχολήν. Νομίζει ὅμως ἡ ἐπιτροπὴ ὅτι διὰ τῆς ἀλλαγῆς
653τοῦ ὀνόματος τῶν δασονόμων εἰς δασοφύλακας τὸ ποιὸν
654αὐτῶν δὲν θὰ εἶναι καλλίτερον. Ἐπειδὴ βεβαίως φαντά-
655ζομαι ὅτι ὁ ἀξιότιμος Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν καὶ ἡ
656Κυβέρνησις δὲν θὰ στέρξῃ εἰς τὴν ἀναβολήν, δὲν θὰ ἐκθέσω
657διὰ μακρῶν τὴν ἰδέαν τὴν ὁποίαν ἔχομεν διατυπώσει εἰς
658τὴν ἐπιτροπήν, διότι, ἵνα γίνῃ τὸ τοιοῦτο, θὰ ἔχητε ἀνάγ-
659κην νὰ γίνῃ περισσοτέρα μελέτη τῆς ἀντικαταστάσεως
660τῶν διεφθαρμένων ὡς ἐπὶ τὸ πλεῖστον αὐτῶν νεανίσκων
661δι’ ἀποστράτων ὑπαξιωματικῶν βιούντων εἰς τὸ κέντρον
662τῶν δασῶν κατὰ τὸ σύστημα τὸ ὁποῖον ὑπάρχει εἰς τὰ
663πλεῖστα μέρη τῆς Εὐρώπης, εἰς ὅλην τὴν Γαλλίαν καὶ τὴν
664Γερμανίαν ἐκτὸς, νομίζω, τῆς Βαυαρίας. Ἐπειδὴ δὲ προ-
665βλέπεται ὅτι ὁ Ὑπουργὸς δὲν θέλει δεχθῇ αὐτὸ ἔχει προσ-
666παθήσει ὅσον τὸ δυνατὸν τὰς διατάξεις περὶ ἐπιτηρήσεως
667τῶν δασοφυλάκων νὰ κάμῃ αὐστηροτάτας, διότι νομίζει
668ὅτι ἡ Πολιτεία πρέπει νὰ προσέχῃ εἰς τὰ ὄργανά της καὶ
669νὰ καταδιώκῃ αὐτὰ πταίοντα ὡς καὶ τὸν πολίτην, ὅταν
670πταίῃ. Ὅσον ἀφορᾷ δὲ τὰς διατάξεις πρὸς τὸν πολίτην θὰ
671εἶναι κατά τι αὐστηροτέρα.
672Εἰς τὰ περὶ Συμβουλίου ἡ ἐπιτροπὴ κάμνει μερικὰς με-
673ταβολάς. Εἰς τὰ περὶ τὴν ἐξωτερικὴν ὑπηρεσίαν τῶν δασῶν
674ἐλαττώνει τὸν ἀριθμὸν τῶν δασοφυλάκων, ὄχι διότι θεωρεῖ
675ὅτι ὁ ἀριθμὸς τῶν 350 εἶναι μέγας, ἀλλὰ διότι βλέπει ὅτι
676ἕκαστος δασάρχης ἔχει δύο δασοφύλακας εἰς τὸ γραφεῖόν
677του, ὧν ὁ εἷς διὰ νὰ μαγειρεύῃ καὶ ὁ ἄλλος διὰ νὰ περι-
678ποιῆται τὸ παιδί! Λοιπὸν νομίζει ὅτι ὁ εἷς ἀρκεῖ. Ἐὰν νο-
679μίζῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς ὅτι χρειάζεται 350 διὰ τὴν ἐξωτερι-
680κὴν ὑπηρεσίαν τῶν δασῶν, βεβαίως ἡ ἐπιτροπὴ δὲν θὰ φέρῃ
681καμμίαν ἀντίρρησιν.
682§28ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Νομίζετε ὅτι εἶναι πολλοὶ αὐτοί,
683λαμβανομένων ὑπ’ ὄψιν τῶν ἐν Ἑλλάδι δασῶν;
684§29ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ὄχι. Ἀλλὰ μὴ τοὺς ἀφήνετε εἰς τὸ
685γραφεῖον. Ἐὰν θέλητε 350, δὲν ἔχομεν ἀντίρρησιν.
686Ἡ ἐπιτροπὴ παρακαλεῖ τὴν Βουλὴν νὰ δεχθῇ, ἵνα οἱ
687δασοφύλακες μετατίθενται ὑποχρεωτικῶς κατ’ ἔτος τοὐ-
688λάχιστον ἀπὸ δασονομίας εἰς δασονομίαν, διότι εἶναι γνω-
689στὸν ὅτι μένοντες πολὺ εἰς ἕνα τόπον διαφθείρονται, ὡς
690λέγουσι κοινῶς, γνωρίζονται μὲ τὸν κόσμον καί, ὅπως συμ-
691βαίνει μὲ τοὺς τελωνοφύλακας, εὐκόλως δύνανται νὰ προ-
692βῶσιν εἰς καταχρήσεις, ἀφοῦ πλέον ἐγνωρίσθησαν μὲ τὸν
693κόσμον καὶ ἔγιναν γνωστοί.
694Δι’ αὐτὸ προτείνει ἡ ἐπιτροπὴ ἓν σύστημα συχνῶν μετα-
695θέσεων. Βεβαίως πρέπει νὰ δοθῇ ἡ δέουσα προσοχὴ ὥστε αἱ
696μεταθέσεις αὐταὶ νὰ μὴ φέρωσι σύγχυσιν εἰς τὴν ὑπηρεσίαν
697καὶ νὰ μὴ βαρύνωσι τὸ δημόσιον ταμεῖον. Δι’ αὐτὸ προτείνει
698τὴν ἀπὸ δασονομίας εἰς δασονομίαν κατ’ ἔτος μετάθεσιν.
699Ὅσον ἀφορᾷ τὸ πειθαρχικὸν συμβούλιον περὶ τῶν ὑπαλ-
700λήλων θέτει μίαν ἐπιτροπὴν ἀνωτέραν.
701Ἐνταῦθα βλέπομεν μίαν διάταξιν πολὺ περίεργον, τὴν
702ὁποίαν δὲν δύναμαι ἐγὼ νὰ νομίζω ὅτι ἀνεκάλυψεν αὐ-
703τὸς ὁ Ὑπουργὸς ὁ ὁποῖος ἀναλαμβάνει ὅλην τὴν εὐθύνην.
704Κατὰ τὴν διάταξιν ταύτην εἰς πάντα δασονομικὸν ὑπάλλη-
705λον ὁ ὁποῖος ζητεῖ ἄδειαν δύναται νὰ τῷ δοθῇ ἄδεια ἀπε-
706ριόριστος καί, ὅταν θέλῃ, ἐπανέρχεται ἐκ νέου εἰς τὴν ὑπη-
707ρεσίαν. Θὰ ἔχωμεν ὅ,τι συνέβη μέχρι τοῦδε καὶ εἰς τὰ
708Δημόσια ἔργα. Ἔχομέν τινας ἐκ τῶν κυρίων μηχανικῶν
709οἱ ὁποῖοι ὡς μηχανικοὶ τῶν Δημοσίων ἔργων ἀνεκάλυπτον
710ἐργασίαν τινὰ λίαν ἐπικερδῆ, ἐξήρχοντο τῆς δημοσίας
711ὑπηρεσίας διὰ τῆς διαθεσιμότητος μέχρι πέρατος τῆς ἐργα-
712σίας ταύτης, ἐπανήρχοντο δὲ κατόπιν πάλιν. Ἐθεώρουν ὅτι
713εἶναι ἐν pied à terre τὸ Δημόσιον. Λοιπὸν νομίζομεν ὅτι
714διὰ τὸ συμφέρον τῆς ὑπηρεσίας πρέπει ν’ ἀπαλειφθῇ ἡ διά-
715ταξις αὕτη καὶ μόνον ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι ζητοῦσιν ἄδειαν
716μακροχρόνιον διὰ τὴν τελειοποίησιν τῶν σπουδῶν των νὰ
717λαμβάνωσι τοιαύτας.
718Ἡ ἐπιτροπὴ ἐπίσης περιώρισε κατὰ πολὺ τὰ ὁδοιπο-
719ρικὰ ἔξοδα τῶν ἀνωτέρω δασονομικῶν ὑπαλλήλων, τὰ
720ὁποῖα κατὰ τὴν ἀντίληψίν της εὑρίσκει λίαν ἐξωγκωμένα.
721Ὅσον ἀφορᾷ δὲ τὰς ποινικὰς διατάξεις ἡ ἐπιτροπὴ ἐνό-
722μισεν ὅτι, ἐπειδὴ ἡ ὑπηρεσία τῶν ἀνωτέρων ὑπαλλήλων
723τῆς ὑπηρεσίας τῶν δασῶν ὁμοιάζει περισσότερον μὲ τὴν
724ὑπηρεσίαν τῶν ἀξιωματικῶν τῆς Χωροφυλακῆς παρὰ μὲ
725τὴν ὑπηρεσίαν τοῦ Πανιερωτάτου Μητροπολίτου, ἔθεσεν
726αὐτοὺς εἰς τὴν ἰδίαν κατηγορίαν τροποποιήσασα καὶ ἀντι-
727γράψασα τὰς διατάξεις τοῦ ἀστυνομικοῦ νόμου καὶ ἀπή-
728λειψε τὴν διάταξιν ἡ ὁποία τοὺς παραπέμπει εἰς τὰ
729Ἐφετεῖα κατὰ προτίμησιν.
730Ἡ ἐπιτροπὴ ἐπίσης προτείνει ν’ ἀπαλειφθῶσι διάφοροι
731διατάξεις αἱ ὁποῖαι δύνανται νὰ γίνωσι καταθλιπτικαί,
732ὅταν ὄργανόν τι τῆς ἐξουσίας θελήσῃ νὰ ἐκμεταλλευθῇ
733ταύτας ἐναντίον τοῦ πολίτου, διὰ νὰ τὸν ἐκβιάσῃ. Δὲν θέλω
734συζητήσει ἐπ’ αὐτῶν. Ὅταν ἔλθῃ ἡ κατ’ ἄρθρον συζήτησις,
735θέλω ἐπανέλθει ἐπὶ τοῦ ζητήματος τούτου.
736Ἐπίσης εἰς τὰ μέρη ἐκεῖνα ἔνθα ἀπαγορεύεται ἡ βοσκὴ
737δι’ ὡρισμένον ἀριθμὸν ἐτῶν ἕνεκα πυρκαϊῶν καὶ ἄλλων
738αἰτίων ἡ ἐπιτροπὴ νομίζει ὅτι δὲν πρέπει νὰ τεθῇ ἐν τῷ
739νόμῳ ὁ ἀριθμὸς τῶν ἐτῶν, διότι εἶναι δύσκολον νὰ ὁρισθῇ
740αὐτὸς ἐκ τῶν προτέρων ἀναλόγως τῶν διαφόρων συνθηκῶν,
741τῶν διαφόρων βλαστήσεων ἐκεῖ, ἀλλ’ αὐτὸ νὰ εἶναι εἰς τὴν
742κρίσιν τοῦ συμβουλίου, τὸ ὁποῖον ἀπαρτιζόμενον καὶ ἀπὸ
743δασονόμους θὰ δύναται ἀναλόγως νὰ ἐξετάσῃ.
744Τὰς τροπολογίας ταύτας ἡ ἐπιτροπὴ ὑποβάλλουσα εἰς
745τὴν Βουλὴν καὶ πάλιν ἐκφράζει δι’ ἐμοῦ τὴν παράκλησιν,
746ἐὰν ἦτο δυνατόν, ν’ ἀναβληθῇ ἡ ἐπιψήφισις τοῦ νομοσχε-
747δίου τούτου. Ἔχει ὅμως ἡ ἐπιτροπὴ τὴν πεποίθησιν ὅτι
748βεβαίως μὲ τὸ νομοσχέδιον τοῦτο, ἐὰν ψηφισθῇ μετὰ τῶν
749τροπολογιῶν, τὰς ὁποίας εἶμαι βέβαιος ὅτι ὁ κ. Ὑπουργὸς
750ἐξετάζων θ’ ἀποδεχθῇ, θὰ ἐγκαθιδρύσωμεν καθεστὼς πολὺ
751καλλίτερον τοῦ σημερινοῦ.
752§30ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Διατί ἐπιμένετε εἰς τὴν ἀναβολήν;
753§31ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Διότι νομίζομεν ὅτι δύναται νὰ γίνῃ
754πολὺ καλλίτερον τὸ νομοσχέδιον. Θεωροῦμεν αὐτὸ ὀλίγον
755ἀμελέτητον καὶ νομίζομεν, κύριε Ὑπουργέ, ὅτι δὲν ἦτο
756δυνατὸν ἡμεῖς ἐντὸς ὀκτὼ ἡμερῶν ὅλα ταῦτα τὰ ζητήμα-
757τα, ὅλας αὐτὰς τὰς τροπολογίας νὰ ἔχωμεν συζητήσει εἰς
758τρόπον ὥστε νὰ ἔχωμεν καταστήσει τέλειον τὸ νομοσχέ-
759διον. Θὰ ἠθέλομεν νὰ παραπεμφθῇ ἐνώπιον ἐπιτροπῆς εἰδι-
760κῆς, νὰ ζητηθῇ δὲ ἡ συμβολὴ ὅλων ἐκείνων οἱ ὁποῖοι ἔχουσι
761γνώσεις περὶ τῶν ζητημάτων αὐτῶν.
762§32ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Οἱ εἰδικοὶ ἦσαν ἕτοιμοι καὶ εἰς τὰς
763διαταγάς σας νὰ σᾶς δώσωσι καὶ τὴν πεῖράν των καὶ τὰ
764φῶτά των, ἀλλὰ δὲν τοὺς ἐκαλέσατε.
765§33ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Ἡμεῖς, κύριε Ὑπουργέ, δὲν λέγομεν
766ὅτι αὐτὰ τὰ ὁποῖα θὰ μᾶς ἔλεγον οἱ εἰδικοὶ δὲν τὰ ἠξεύ-
767ρομεν· ἠθέλομεν τὸ νομοσχέδιον νὰ συζητηθῇ ἐπὶ πολὺ σο-
768βαρωτέρων βάσεων, καθὼς ἐξηγοῦμεν εἰς τὴν ἔκθεσιν. Ἡ
769Βουλὴ βεβαίως, καθὼς φαντάζομαι, δὲν θὰ δεχθῇ τὴν πρό-
770τασιν ταύτην καὶ τοὐλάχιστον ἡ ἐπιτροπὴ παρακαλεῖ τὸν
771ἀξιότιμον Ὑπουργὸν νὰ δεχθῇ τὰς τροπολογίας.
772§34ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἀφοῦ σεῖς ὡς εἰσηγητὴς διαβεβαιοῦ-
773τε τὴν Βουλὴν ὅτι μὲ τὴν ἐπιψήφισιν αὐτοῦ τοῦ νομοσχε-
774δίου θὰ ἐπέλθῃ μεγάλη μεταβολή;
775§35ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Μάλιστα. Ἀλλὰ νομίζω ὅτι, ἐὰν ψη-
776φισθῇ μετὰ ἓξ μῆνας ἓν νομοσχέδιον ἀκόμη καλλίτερον, ἡ
777καλλιτέρευσις θὰ εἶναι ἀκόμη μεγαλειτέρα. Νομίζω δ’ ὅτι,
778ἐὰν σήμερον ψηφισθῇ ἓν νομοσχέδιον δασικόν, μετὰ ἓξ μῆ-
779νας δὲν θὰ ψηφισθῇ ἕτερον.
780§36ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον πρέπει νὰ ἐννοή-
781σητε εἶναι τὸ ἑξῆς, ὅτι μὲ αὐτὴν τὴν γνώμην, ὅτι δυνά-
782μεθα ν’ ἀναβάλωμεν τὴν ψήφισιν μέχρις ὅτου γίνῃ καλλί-
783τερον τὸ νομοσχέδιον, ἔχουσι παρέλθει δεκάδες ὅλαι ἐτῶν,
784καὶ τὰ δάση καταστρέφονται· ἐνῷ, ἐὰν ψηφισθῇ τώρα μὲ
785ὅλας τὰς τροπολογίας τῆς ἐπιτροπῆς, βεβαίως θὰ ἔχῃ καὶ
786πάλιν τὰς ἐλλείψεις του, ἀλλὰ δύναται εἰς τὸ μέλλον
787ἄλλη Βουλὴ νὰ τὸ διορθώσῃ ἀλλά, καθ’ ὅσον εἶναι δυνατὸν
788νὰ ἐπέλθῃ βελτίωσις δι’ αὐτοῦ τοῦ νομοσχεδίου, νομίζω ὅτι
789ἡ Βουλὴ πρέπει, κηδομένη τῶν δασῶν, κηδομένη τοῦ ἀμυ-
790θήτου ἐθνικοῦ πλούτου τὸν ὁποῖον ἀντιπροσωπεύουσι τὰ
791δάση, κηδομένη τῶν οἰκονομικῶν ὅρων καὶ τῶν ὑγειονομι-
792κῶν τῆς χώρας, νὰ σπεύσῃ νὰ τὸ ψηφίσῃ ἐπιφυλαττομένη
793εἰς τὸ μέλλον, ὅταν ἐκ τῆς πείρας παρουσιασθῶσιν ἐλλείψεις
794ἐν τῷ ζητήματι αὐτῷ, νὰ τὰς διορθώσῃ.
795§37ΑΓ. ΣΛΗΜΑΝ. Καὶ δι’ αὐτό, κύριε Ὑπουργέ, ἡ ἐπι-
796τροπὴ ἐθεώρησε καθῆκόν της νὰ προβῇ εἰς τὴν μελέτην τῶν
797ἄρθρων. Δὲν θέλω ὅμως νὰ ὑπάρξῃ ἐντύπωσις ὅτι, ἐπειδὴ
798προέβη εἰς τὴν μελέτην τῶν ἄρθρων, δι’ αὐτὸ νομίζει ὅτι
799δὲν δύναται νὰ γίνῃ πολὺ καλλίτερον τὸ νομοσχέδιον αὐτό.
800§38ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ὁμολογῶ ἀπὸ τοῦδε ὅτι πολλαὶ τρο-
801πολογίαι εἶναι ὀρθαί, καὶ θὰ τὰς λάβω ὑπ’ ὄψιν καὶ ἐγὼ
802καὶ ἡ Βουλή, ἐφ’ ὅσον δύνανται νὰ συντελέσωσι καὶ αὐταὶ
803κατά τι εἰς τὴν βελτίωσιν τοῦ νομοσχεδίου.
804§39Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Κύριοι Βουλευταί, μετὰ τὴν λεπτομερε-
805στάτην καὶ σαφεστάτην ἀνάπτυξιν τὴν ὁποίαν ἔκαμεν ὁ
806κ. συνάδελφος ἐπὶ τοῦ ζητήματος τούτου ἐλάχιστα ἔχω νὰ
807προσθέσω. Ἐπιζητῶ μᾶλλον νὰ ἐπιδείξω εἰς τὸν κ. Ὑπουρ-
808γὸν τῶν Οἰκονομικῶν τὸ μὴ κατεπεῖγον τοῦ πράγματος,
809οὐδόλως δ’ ἐννοῶ διὰ τούτου νὰ ἐμποδίσω τὴν ἐπιψήφισιν
810τοῦ νομοσχεδίου. Ἡ ἐπιτροπὴ εὐθὺς ὡς ἀνέλαβε τὰ καθή-
811κοντα αὑτῆς ἐπὶ ἐννέα ὁλοκλήρους ἡμέρας εἰργάσθη τρεῖς
812ἕως ὀκτὼ ὥρας τὴν ἡμέραν, ἠσχολήθη δὲ πρὸ πάντων ἐπὶ
813τῶν δύο σπουδαιοτέρων ζητημάτων τῶν ἀφορώντων ἐξ ἑνὸς
814μέρους τὴν διατήρησιν τῶν δασῶν καὶ ἐξ ἄλλου τὴν προφύ-
815λαξιν τοῦ πολίτου κατὰ πάσης καταθλίψεως ἐκ μέρους τῶν
816ὀργάνων τῆς ἐξουσίας. Ἡ ἐργασία αὕτη ἐγένετο ἀληθῶς
817μετὰ μεγίστου ζήλου ἐκ μέρους ὅλων τῶν μελῶν τῆς ἐπι-
818τροπῆς, ἰδιαίτατα δὲ ὑπὸ τοῦ εἰσηγητοῦ, ὅστις ὀφείλομεν
819νὰ ὁμολογήσωμεν ὅτι ἐὰν ἔλειπεν ἀπὸ τὴν ἐπιτροπὴν
820ἀγνοῶ καὶ ἐγὼ πῶς θὰ ἦτο δυνατὸν νὰ περατώσωμεν τὸ
821ἔργον ἡμῶν ἐν τῷ βραχυτάτῳ χρόνῳ ὅστις ἐχορηγήθη ἡμῖν.
822Ἡ ἐπιτροπὴ συνισταμένη ἐκ δέκα μελῶν καὶ ἐκ προσώ-
823πων τὸ πλεῖστον καταγομένων ἐκ δασικῶν μερῶν καὶ γνω-
824ριζόντων κάλλιστα τὰς ἀνάγκας καὶ τῶν δασῶν καὶ τῶν
825πολιτῶν κατέληξεν εἰς τὸ συμπέρασμα ὅτι τὸ νομοσχέδιον
826τοῦ κ. Ὑπουργοῦ εἶχεν ἀνάγκην μεγάλων τροπολογιῶν, καὶ
827τὰς τροπολογίας ταύτας ἔφερε διὰ τοῦ εἰσηγητοῦ αὐτῆς
828εἰς τὴν Βουλήν, ἀλλά, ἂς τὸ εἴπωμεν, μετὰ φόβου καὶ δει-
829λίας μεγάλης καὶ χωρὶς νὰ θεωρῶμεν ὅτι φέρομέν τι τέλειον.
830Εἶμαι δὲ περίεργος νὰ μάθω παρὰ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ πόσας
831ὥρας κατηνάλωσεν εἰς τὴν ἀνάγνωσιν τοῦ νομοσχεδίου, διότι,
832ὅτε βλέπομεν πάντες τὴν κολοσσιαίαν ἐργασίαν τὴν ὁποίαν
833ἔφερεν ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν ἐνώπιον τῆς Βου-
834λῆς, τὴν καὶ πολὺ λόγου ἀξίαν, δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ πα-
835ραδεχθῶμεν ὅτι τὸ νομοσχέδιον τοῦτο τὸ τόσον ὀγκῶδες
836συνέταξεν ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν.
837§40ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἐγὼ δὲν εἶπον τοῦτο. Ἐγὼ παρετή-
838ρησα μόνον ὅτι, ἀφοῦ ἔχετε ἐνώπιόν σας τὸν ὑπεύθυνον
839Ὑπουργόν, πρὸς τοῦτον καὶ μόνον ὀφείλετε ν’ ἀπευθύνητε τὸν
840λόγον. Ἀρκεῖ ὅτι τὸ νομοσχέδιον φέρει τὴν ὑπογραφήν του,
841ἵνα ὑπέχῃ αὐτὸς τὴν εὐθύνην καὶ δίδῃ λόγον δι’ αὐτό, ὁσά-
842κις τοῦ ζητεῖται τοιοῦτος.
843§41Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν ἁπλῶς
844ἀνέγνωσε τὸ νομοσχέδιον.
845§42ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Δὲν ἠξεύρω ἂν ὁ κ. συνάδελφος, ὡς
846Ὑπουργὸς τῶν Οἰκονομικῶν, ἠρκεῖτο εἰς ἁπλῆν μόνον ἀνά-
847γνωσιν τῶν νομοσχεδίων τὰ ὁποῖα ὑπέβαλλεν εἰς τὴν Βου-
848λὴν μὲ τὴν ὑπογραφήν του. Ἐγὼ ὅμως εἶμαι ἄλλης γνώ-
849μης. Ἐγὼ θεωρῶ καθῆκον τοῦ Ὑπουργοῦ νὰ ἔχῃ αὐτὸς τὰς
850γενικὰς ἰδέας καὶ νὰ ὑπαγορεύῃ ταύτας πρὸς τὸν συντάκτην
851ἑκάστου νομοσχεδίου, ἀφοῦ δ’ ἐπεξεργασθῇ τοῦτο εἶτα μετ’
852αὐτοῦ, ἐν ἀνάγκῃ καὶ μετ’ ἐπιτροπῆς ἀπαρτιζομένης ἐξ
853εἰδικῶν, τότε καὶ μόνον νὰ τὸ ὑπογράφῃ καὶ τὸ ὑποβάλῃ
854εἰς τὴν Βουλήν. Βεβαίως ὑπάρχουσι περιστάσεις καθ’ ἃς
855δύναται ὁ Ὑπουργὸς καὶ μόνος νὰ συντάξῃ νομοσχέδιον.
856Ἀλλ’ ὅταν αὐτὸς εἶναι ἐπιβεβαρυμένος μὲ τόσην ἐργασίαν,
857ὡς ἐγὼ αὐτὴν τὴν φοράν· ὅταν εἶναι ἀνθρωπίνως ἀδύνατον,
858ἐλλείψει χρόνου, ν’ ἀντιγράψῃ κἂν εἷς μόνος ὅσα νομοσχέ-
859δια ὑπέβαλον ἐγὼ εἰς τὴν Βουλήν, οὐδεὶς βεβαίως δύναται
860ν’ ἀξιώσῃ παρ’ αὐτοῦ τὴν σύνταξιν καὶ διόρθωσιν ὅλων αὐ-
861τῶν τῶν νομοσχεδίων.
862§43Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Αὐτὴν ταύτην τὴν ὁμολογίαν τοῦ κ. Ὑπουρ-
863γοῦ τῶν Οἰκονομικῶν ἐζήτουν. Ὁ κ. Ὑπουργὸς ἀνέγνωσε
864τὸ νομοσχέδιον, κατηνάλωσε δύο ἕως πέντε ὥρας καὶ ἔφθα-
865σεν εἰς τὸ συμπέρασμα ὅτι τὸ νομοσχέδιον πρέπει νὰ ψη-
866φισθῇ ἐντὸς τῆς Συνόδου ταύτης.
867§44ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ (Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Οἰκονομικῶν).
868Ἀπορῶ πῶς ὁ κ. συνάδελφος ἰσχυρίζεται τοιοῦτό τι, ἀφοῦ
869ἔχει πρόχειρον τὴν ἀπόδειξιν ὅτι δὲν εὕρηται ἐν τῇ ἀκριβείᾳ.
870§45Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Ποίαν ἀπόδειξιν;
871§46ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Αὐτὸ τοῦτο τὸ δασικὸν νομοσχέδιον,
872τὸ ὁποῖον κρατεῖτε ἀνὰ χεῖρας. Ἡ αὐτὴ ὑπηρεσία εἶχε συν-
873τάξει καὶ ἄλλοτε τοιαῦτα νομοσχέδια, ὑποβληθέντα εἰς τὴν
874Βουλὴν ὑπὸ προκατόχων Ὑπουργῶν, τὰ ὁποῖα βεβαίως ἔχει
875ἀναγνώσει ὁ κ. συνάδελφος. Ἁπλῆ λοιπὸν σύγκρισις τοῦ
876προκειμένου πρὸς ἐκεῖνα τὰ νομοσχέδια ἀρκεῖ νὰ πείσῃ αὐ-
877τὸν ὅτι ὑπάρχει διαφορὰ μεγάλη μεταξὺ αὐτῶν, διαφορὰ
878μαρτυροῦσα τρανῶς ὅτι τὸ νέον τοῦτο νομοσχέδιον συνε-
879τάχθη ἐν πολλοῖς ὑπὸ τὴν ἐπήρειαν ἄλλων ἰδεῶν. Καὶ αἱ
880ἰδέαι αὐταὶ εἶναι τὸ πόρισμα ἰδίας μελέτης οὐ μόνον τῆς
881ξένης δασικῆς νομοθεσίας, ἰδίᾳ τῆς Βαυαρικῆς, ἥτις δύνα-
882ται νὰ θεωρηθῇ ὑπὸ πολλὰς ἐπόψεις ὡς πρότυπον καὶ ὑπο-
883γραμμός, ἀλλὰ καὶ τῶν τοπικῶν ἡμῶν ἀναγκῶν. Ἰδοὺ ἡ
884πρόχειρος ἀπόδειξις τῆς ἀκριβείας τοῦ ἰσχυρισμοῦ τοῦ κ.
885Βουλευτοῦ ἐξ Ἀττικῆς.
886§47Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Γνωρίζομεν πῶς ἐγένετο ἡ ἐργασία αὐτή,
887καὶ θέτω ἐν ἀμφιβολίᾳ ἂν ἐλήφθη ὑπ’ ὄψιν ὑπὸ τῆς ὑπη-
888ρεσίας ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον εἶπεν ὁ κ. Ὑπουργός. Περὶ τρία
889κύρια ζητήματα ἀσχολεῖται τὸ νομοσχέδιον τοῦτο, περὶ τὴν
890συντήρησιν τῶν δασῶν, περὶ τὴν σχέσιν τῶν κατοίκων, ἰδίως
891τῶν δασικῶν χωρῶν, πρὸς τὰ ὄργανα τῆς ἐξουσίας, καὶ τέ-
892λος περὶ τὸ ταμιευτικὸν μέρος. Ἂς ἐξετάσωμεν τὰ τρία
893ταῦτα μέρη καὶ ἂς ἴδωμεν ποῖον εἶναι τὸ πνεῦμα τοῦ συν-
894τάξαντος τὸ νομοσχέδιον καὶ ἂν ἐν ἅπασι τούτοις ἐλήφθη
895ὑπ’ ὄψιν τὸ ὀρθὸν καὶ τὸ δίκαιον. Καὶ καθ’ ὅσον ἀφορᾷ μὲν
896τὴν συντήρησιν τῶν δασῶν ποῖα μέτρα ἐλήφθησαν; Ἐλή-
897φθησαν ἁπλῶς μέτρα ἀπαγορευτικὰ τῆς ἐκμεταλλεύσεως
898τῶν δασῶν, μέτρα καθιστῶντα πλέον τὴν ζωὴν τῶν πολιτῶν
899εἰς τὰ μέρη τὰ δασικὰ ἀβίωτον.
900Κύριοι, δὲν θὰ ἐπεκταθῶ ἐπὶ πολύ. Ὀλίγα μόνον θέλω
901ὑποδείξει, διὰ νὰ ἐννοήσητε τὸ πνεῦμα τοῦ νομοθέτου, τὸ
902ὁποῖον δὲν εἶναι τὸ πνεῦμα τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Οἰκονο-
903μικῶν, διότι ἐγὼ ἐπιμένω ὅτι δὲν ἦτο δυνατὸν ν’ ἀντιλη-
904φθῇ ὅλα ἐκεῖνα τὰ ὁποῖα ἡμεῖς ἐχρειάσθημεν 9 ἡμέρας
905ὅλας οὐδ’ ἀντελήφθημεν. Ἀναγνωρίζω τὴν μεγάλην ἀντί-
906ληψιν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ, ἀναγνωρίζω τὴν μεγάλην του φι-
907λοπονίαν, δὲν παραδέχομαι ὅμως ὅτι ἐντὸς ὀλίγων ὡρῶν
908καθ’ ἃς ἀνέγνωσε τὸ νομοσχέδιον ἀντελήφθη ἐκεῖνα τὰ
909ὁποῖα ἡμεῖς μόλις ἀντελήφθημεν δι’ ἐργασίας 30 ὡρῶν.
910Ἀφοῦ ἐπέβαλεν ἅπαντας τοὺς περιορισμούς, ἁπάσας τὰς
911ἀπαγορεύσεις, ἀφοῦ ἐπέβαλε ποινὰς αὐστηροτάτας, προσθέ-
912τει ὁ νομοθέτης τὸ ἑξῆς λίαν χαρακτηριστικὸν ἄρθρον, τὸ
913ἄρθρον 115· «πᾶς ὁ ἐπιφέρων εἰς δάσος οἱανδήποτε βλάβην
914μὴ κατονομαζομένην ἐν τοῖς ἀνωτέρω ἄρθροις τοῦ παρόν-
915τος νόμου ἢ ὁ ἀφαιρῶν, κλέπτων ἢ σφετεριζόμενος οἱονδή-
916ποτε δασικὸν προϊὸν ἐξ οἱουδήποτε δάσους κατὰ τρόπον μὴ
917ὑποκείμενον εἰς τὰς εἰδικὰς διατάξεις τοῦ παρόντος νόμου,
918τιμωρεῖται ἀναλόγως τῆς προξενηθείσης ζημίας κατὰ τὰς
919περὶ παρανόμως ὑλοτομούντων κλπ. διατάξεις τοῦ ἄρθρου
92098 τοῦ παρόντος νόμου». Δηλαδή, ἀφοῦ ὅλα τὰ προεῖδεν,
921ἀφοῦ ἐπέβαλεν ἁπάσας τὰς δυνατὰς ποινάς, θέλει νὰ ἐπι-
922βάλῃ καὶ ἄλλα φοβούμενος ὅτι ἐλησμόνησέ τι, ἐπαφίεται
923εἰς τὸν δασοφύλακα νὰ εὕρῃ καὶ ἄλλας αἰτίας καταδιώ-
924ξεως. Δηλαδή, ἐὰν ὁ δασοφύλαξ ἴδῃ τὸν Ὑπουργὸν τῶν Οἰ-
925κονομικῶν ἡμέραν τινὰ μὲ τὸν σουγιᾶν σκαλίζοντα δέν-
926δρον τι, δύναται ἀμέσως νὰ τὸν συλλάβῃ, διότι ἐναπόκειται
927εἰς τὴν κρίσιν τοῦ δασοφύλακος ν’ ἀποφασίσῃ περὶ τούτου.
928Ἐκ τούτου κρίνατε καὶ τὰ ἄλλα.
929Ἐνθυμεῖσθε ὅλοι ὅτι ἐψηφίσθη πρὸ ἐτῶν νομοσχέδιον
930διὰ τοῦ ὁποίου ἐπεβάλλετο εἰς τοὺς ἰδιοκτήτας τῶν δασῶν
931νὰ παρουσιάζωσι τίτλους, καί, ἀφοῦ ἐψηφίσθη ὁ νόμος αὐ-
932τός, εὑρέθησαν ὅλοι οἱ ἰδιοκτῆται χωρὶς τίτλους καίπερ ὄν-
933τες κύριοι. Καί, ἐπειδὴ δὲν εἶχον τίτλους, ἔπαυσαν ἐπὶ πο-
934λὺν καιρὸν νὰ διαθέτωσι τὸ κτῆμά των μέχρις οὗ ἀπετά-
935θησαν εἰς τὰ Δικαστήρια, τὰ ὁποῖα τοὺς ἐδικαίωσαν καὶ
936τοιουτοτρόπως διέφυγον ἐκ τῶν ὀνύχων τοῦ τμήματος τοῦ
937δασικοῦ, ὅπερ δὲν ἐζήτει οὔτε ὀλιγώτερον οὔτε περισσότε-
938ρον ἢ νὰ καταλάβῃ τὰ κτήματα τῶν ἀνθρώπων. Ἀλλά,
939ἐπειδὴ διέφυγεν ἀπὸ τὸ τμῆμα τὸ δικαίωμα τοῦτο, ἐπα-
940νέρχεται διὰ τοῦ νέου νομοσχεδίου καὶ ζητεῖ, ὅπως τὰ δι-
941καιώματα ὅλα ἐξετάζωνται ὑπὸ τῆς δασικῆς ὑπηρεσίας
942ἀνεκκλήτως! Οὔτε Δικαστήρια πλέον οὔτε προσφυγή!
943Θαυμαστὴ ἁπλοποίησις. Βλέπετε, Κύριοι, ποῖον εἶναι τὸ
944πνεῦμα τοῦ νομοθέτου. Βεβαίως δὲν ἀνεκάλυψε πάντα
945ταῦτα ὁ κ. Ὑπουργὸς εἰς ξένας νομοθεσίας.
946Ἀλλὰ δὲν εἶναι τοῦτο μόνον. Ἐὰν φωραθῇ τις βόσκων
947πρόβατα εἰς ἀπηγορευμένον μέρος, θέλει πληρώσει πρόστι-
948μον ἀπὸ μιᾶς ἕως τριῶν δραχμῶν κατὰ κεφαλήν. Καὶ φαντά-
949ζεσθε τί θὰ συμβῇ· μεταβαίνοντες πολλάκις οἱ ποιμένες ἐκ
950τῆς Μακεδονίας εἰς τὴν Ἑλλάδα καὶ ἀγνοοῦντες τοὺς νόμους
951θὰ καταδικασθῶσι νὰ πληρώσωσι μίαν ἕως τρεῖς δρα-
952χμὰς δι’ ἕκαστον ζῷον, διότι θὰ διέλθωσι διὰ δασῶν!
953§48Κ. ΓΚΟΤΣΗΣ. Εἰς οἱονδήποτε μέρος καὶ ἂν βόσκωσι;
954§49Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Εἰς ἠμποδισμένον μέρος ὑπὸ τοῦ δασάρ-
955χου, ἐνῷ ἡμεῖς αὐτοὶ ἐθεσπίσαμεν ἐν τῷ νόμῳ τῆς ἀγρο-
956φυλακῆς ὅτι τὸ πολὺ πολὺ θὰ πληρώνωσιν οἱ ποιμένες οἱ
957καταπατοῦντες ξένον κτῆμα εἴκοσι λεπτὰ δι’ ἕκαστον
958ζῷον φωραθὲν βόσκον ἐπὶ ἀγροῦ ἐσπαρμένου, δηλαδὴ
959ἐκεῖ ὅπου ἐπέρχεται βεβαία καταστροφὴ ὁλοκλήρου τῆς
960σπορᾶς. Καὶ μεθ’ ὅλα ταῦτα ὅλη αὐτὴ ἡ δασικὴ ὑπηρεσία,
961ἡ ὁποία ὅλα ταῦτα διατάσσει διὰ τὰς καταπατήσεις τῶν
962ἰδιωτῶν, προκειμένου διὰ τὰς παραβάσεις τῶν ὀργάνων
963της ἀρκεῖται εἰς ἓν καὶ μόνον ἄρθρον. Οὐδεμία τῶν δια-
964τάξεων ἐκείνων τὰς ὁποίας εἴχομεν εἰσαγάγει εἰς τὸν νό-
965μον περὶ ἀγροφυλακῆς ὑπάρχει ἐνταῦθα. Τοὐναντίον
966ἐφρόντισαν ν’ ἀποφύγωσι τὴν δικαιοδοσίαν τῶν κοινῶν Δι-
967καστηρίων διὰ τὰς παραβάσεις, ὡς σᾶς ἐξέθηκεν ὁ ἀξιότι-
968μος συνάδελφος κ. Σλῆμαν. Εἶναι φανερὸν λοιπὸν ὅτι κυ-
969ρίως ἐφρόντισαν πῶς νὰ καταδυναστεύσωσι τελείως τὸν
970δασικὸν πληθυσμὸν τῆς χώρας, νὰ τὸν ἔχωσιν ὑποχείριον,
971νὰ τὸν ἀμέλγωσι καὶ οὐδὲν πλέον.
972Καὶ ἐρωτῶ· ἠδυνήθημεν ἡμεῖς διὰ τῶν μέτρων τὰ
973ὁποῖα προτείνομεν νὰ προλάβωμεν τὸ κακόν; Ἀμφίβο-
974λον. Τὴν εὐθύνην ἀπέναντι τῶν συμπολιτῶν καὶ τοῦ
975ἔθνους αἰσθανόμεθα πλήρη καὶ διὰ τοῦτο τολμῶμεν νὰ
976εἴπωμεν εἰς τὸν κύριον Ὑπουργόν· ἀναμείνατε, ἀφήσατε
977καὶ αὐταὶ αἱ τροπολογίαι, αἱ ὁποῖαι εἶναι ἀνεπαρκεῖς, νὰ
978γίνωσι γνωσταί, νὰ δημοσιευθῶσι, καὶ εἰς ἄλλην Σύνοδον
979νὰ δυνηθῶμεν νὰ κάμωμεν ἄρτιόν τι. Ἀλλ’ ὁ κ. Ὑπουρ-
980γὸς μᾶς εἶπεν· 6.000.000 στρέμματα πρὸς μίαν δρα-
981χμήν, 6.000.000 δραχμαί. Δὲν πρόκειται περὶ μικροῦ,
982βλέπετε! Ἐὰν τοῦτο εἶναι ἀληθές, ἐνώπιον τῶν ἀναγκῶν
983τοῦ ἔθνους δέον νὰ ψηφίσωμεν τὸ νομοσχέδιον. Ἐπὶ τέλους
984μᾶς ἐζήτησεν αἷμα ὁ κ. Ὑπουργός; αἷμα νὰ τῷ δώσωμεν,
985ἀλλὰ νὰ μὴ φθάσῃ εἰς τὸ κόκκαλον. Αὐτὸ ζητοῦμεν.
986Ἂς ἴδωμεν λοιπὸν τὰ ἑκατομμύρια τὰ ὁποῖα προσδοκᾷ
987ὁ κ. Ὑπουργὸς ἐκ τῶν δασῶν ἂν εἶναι ἀληθῆ ἢ ὄχι. Δυνά-
988μεθα νὰ τὰ προσδοκῶμεν ἐν βραχεῖ, ἐν μακρῷ χρόνῳ ἢ
989ποτέ; Ἔχω τὴν ἰδέαν, Κύριοι, ὅτι ἐκ τῶν δασῶν εἰσ-
990πράττομεν ἤδη πέρα τοῦ δέοντος καὶ ὅτι σήμερον κατα-
991στρέφομεν τὰ δάση ἡμῶν, καὶ θὰ τὸ ἀποδείξω δι’ ἀρι-
992θμῶν. Βλέπομεν ἐν τῇ ἐκθέσει ὅτι ὑπάρχουσι χῶραι παρά-
993γουσαι 10.40 δρ. κατὰ στρέμμα καὶ ἄλλαι 1.22· ἑπομένως
994κατὰ μέσον ὅρον 5.80 δρ., ἤτοι ἐπὶ 6.000.000 στρεμμά-
995των 34.000.000 δραχμῶν. Καὶ ἐρωτῶ· διατί ἐσταμάτησεν
996ὁ κ. Ὑπουργὸς εἰς τὰ 6.000.000 καὶ ὄχι εἰς τὰ 34.000.
997000; Ἀλλ’ ἂς ἐξετάσωμεν τί γίνεται εἰς τὴν Γαλλίαν,
998ἔθνος τὸ ὁποῖον πρὸ αἰώνων εἶναι ὠργανωμένον τελείως
999ὡς πρὸς τὰ δάση. Ἐν Γαλλίᾳ, ἐνῷ ὑπάρχουσι δάση με-
1000γίστης ἀξίας ἐν τῇ κεντρῴᾳ χώρᾳ, καθ’ ὅσον κατερχόμεθα
1001πρὸς τὰ μεσημβρινώτερα μέρη, ὅπου τὸ κλῖμα εἶναι ξηρὸν
1002καὶ τὰ μέρη ὀρεινά, βλέπομεν καταπίπτοντα τὰ εἰσοδή-
1003ματα καὶ τὴν ἀξίαν τῶν δασῶν. Καὶ θὰ σᾶς φέρω παρα-
1004δείγματα. Εἰς τὸ Besamon τῆς Γαλλίας τὸ στρέμμα ἔχει
1005ἀξίαν 827 δρ.· ἅμα κατέλθωμεν πρὸς τὰ Πυρηναῖα καὶ τὰς
1006Ἄλπεις φθάνομεν εἰς τὴν Toulouse μὲ ἀξίαν 16.00 δρα-
1007χμάς, εἰς τὸ Pau μὲ 14.00, εἰς τὸ Aix μὲ 13.50. Ἐὰν
1008ὑπολογίσητε ὅτι δασικὸν κεφάλαιον ἐν Γαλλίᾳ δὲν φέρει
1009πέρα τῶν 3 ἕως 4%, τὸ ἄνω κεφάλαιον τῶν 16, 14
1010καὶ 13.50 ἤτοι τὸ στρέμμα φέρει εἰσόδημα 48, 42, 40
1011λεπτά, καθ’ ὅσον κατέρχεσθε εἰς τὰ μεσημβρινὰ μέρη. Ἀλλ’
1012εὑρισκόμεθα ἡμεῖς ὑπὸ τὸ κλῖμα τῆς Γαλλίας; Ὄχι βε-
1013βαίως. Ἡμεῖς δυνάμεθα τὸ πολὺ νὰ παραβληθῶμεν πρὸς
1014τὴν Ἀλγερίαν καὶ ὡς πρὸς τὸ κλῖμα καὶ ὡς πρὸς τὸν μορ-
1015φολογικὸν σχηματισμόν. Ἡ Ἀλγερία δίδει εἰσοδήματα ἐκ
1016τῶν δασῶν 865.000 δραχμῶν, δαπανᾷ δὲ τὸ Κράτος
10172.900.000, ἐξ ὧν αἱ 200.000 εἶναι δαπάναι ἀναδασώ-
1018σεως καὶ κατασκευῆς ὁδῶν, δηλαδὴ δαπάναι ἐγκαταστά-
1019σεως καί, ἂν ἀφαιρέσωμεν ταύτας, ἀπομένουσι πάλιν
10202.000.000 ἀπέναντι εἰσοδήματος 865.000. Ἰδοὺ τί συμ-
1021βαίνει ἐκεῖ.
1022Κύριοι, ἐπαναλαμβάνω νὰ εἴπω ὅτι πρέπει νὰ εἴμεθα
1023εὐτυχεῖς ἐν Ἑλλάδι εἰσπράττοντες ὅ,τι εἰσπράττομεν, ἀφοῦ
1024ἡ Γαλλία μεταξὺ τῶν δισεκατομμυρίων τῶν εἰσοδημάτων
1025της ἔχει ἀκαθάριστον ἔσοδον ἐκ δασῶν 32.000.000 καί,
1026ἐὰν ἀφαιρέσητε τὰς δαπάνας, μόνον 25.000.000. Οὕτω
1027δ’ ἐχόντων τῶν πραγμάτων τί θέλετε νὰ εἰσπράξῃ ἡ Ἑλ-
1028λὰς ὑπὸ πολὺ δυσμενεστέρους ὅρους; Εἶναι δυνατὸν νὰ ἐλ-
1029πίσωμεν ὅτι θὰ εἰσπράξωμεν ἄνευ βλάβης τῶν δασῶν ἄνω
1030τῶν 1.500.000 δραχμῶν καθαρὸν εἰσόδημα; Ταῦτα εἶπον,
1031διὰ νὰ ἀποδείξω ὅτι δὲν πρόκειται περὶ ταμιευτικοῦ ζη-
1032τήματος, ἀλλ’ οἰκονομολογικοῦ, καὶ οἰκονομολογικοῦ με-
1033γάλης σημασίας, διότι τὰ δάση σώζουσιν ἐν γένει τὴν
1034καλλιέργειαν τῶν εὐφόρων τόπων ἀπὸ τῆς πλημμύρας καὶ
1035ἄλλων καταστροφῶν. Ἀλλὰ περὶ ἀποσοβήσεως πλημμυ-
1036ρῶν καὶ ξηρασίας δὲν φροντίζει τὸ νομοσχέδιον. Ἡ ὑπη-
1037ρεσία ἀδιαφορεῖ περὶ τούτων. Καὶ μ’ ὅλον τοῦτο τὴν σή-
1038μερον εἰς τὴν Εὐρώπην ἔλαβον μεγάλην σημασίαν αἱ ἐργα-
1039σίαι αὗται, τὰς ὁποίας ὁ κ. Αἰγινήτης ἐν συγγράμματί
1040του «Τὸ κλῖμα τῆς Ἀττικῆς» ἐξαίρει ὡς ἐπιβαλλομένας ἀπὸ
1041τὰ διδάγματα καὶ τῆς νέας ἐπιστήμης ἀλλὰ καὶ τῶν
1042ἀρχαίων.
1043Ὑπέδειξεν ὅτι τὴν σήμερον μεταχειρίζονται ἐν Γαλλίᾳ
1044τὸ σύστημα τῶν ταφρωμάτων, τὸ ὁποῖον συνίσταται κυ-
1045ρίως εἰς τὸ νὰ περιβάλλωσι καταλλήλως τὰς ὑπωρείας τῶν
1046ὀρέων διὰ τάφρων, ὅπως τὰ ὕδατα μὴ διαφεύγωσιν ἀπολ-
1047λύμενα ἀνεπιστρεπτὶ εἰς τὴν θάλασσαν ἢ παράγοντα πλημ-
1048μύρας καταστρεπτικάς, ἀλλὰ παραμένωσιν εἰς τὸ ἔδαφος
1049χρησιμεύοντα διά τε τὴν ἀναδάσωσιν καὶ τὴν τροφοδότησιν
1050τῶν πηγῶν ἐν τῇ χώρᾳ. Τὸ σύστημα τοῦτο ἔχει χρησιμο-
1051ποιηθῆ μετὰ μεγάλης ἐπιτυχίας εἰς τὰς Ἄλπεις. Τοῦτο
1052ἐμιμήθη καὶ ἡ Αὐστρία. Τοῦτο ἐχρησιμοποίησε καὶ ἡ
1053Γερμανία. Ἀλλὰ περὶ τούτου οὔτε μνεία οὔτε σκέψις δὲν
1054ἐγένετο, διότι δὲν ἔχει σχέσιν μὲ μέτρα καταθλίψεως τοῦ
1055κόσμου, ἐνῷ ἐδῶ ἐπιζητοῦμεν ἰδίως νὰ καταθλίψωμεν. Τὸ
1056σύστημα τοῦτο τῶν ταφρωμάτων μετεχειρίζοντο καὶ οἱ
1057ἀρχαῖοι, ὡς τοῦτο ἐξάγεται ἐκ τοῦ Πλάτωνος. Ὁ Πλά-
1058των λέγει ὅτι τὰ ἐκ Διὸς ὕδατα, ἵνα μὴ κακουργῶ-
1059σιν, ἀλλὰ μᾶλλον ὠφελῶσιν, ὅταν ῥέωσιν ἐκ τῶν ὑψη-
1060λῶν εἰς τὰ ἐν τοῖς ὄρεσι δάση καὶ κοῖλα μέρη, τὰ παρα-
1061κωλύουσιν ἀπὸ τοῦ νὰ ἐκρέωσι μὲ οἰκοδομήματα καὶ τά-
1062φρους, οὕτως ὥστε οὕτω συγκρατούμενα καὶ ἀπορροφούμενα
1063νὰ παράγωσι νάματα καὶ πηγὰς καὶ νὰ ἀπεργάζωνται
1064τοὺς αὐχμηροτέρους τόπους πολυανθρώπους καὶ παραγωγι-
1065κούς.
1066§50Κ. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ. Αὐτὸ προϋποθέτει ἕνα παρά-
1067δεισον.
1068§51Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Αὐτὰ ἔλεγε πρὸ 2000 ἐτῶν καὶ πλέον ὁ
1069Πλάτων, αὐτὰ σήμερον ἐφαρμόζονται ἐν Εὐρώπῃ. Ἀλλ’
1070ἡμεῖς οὔτε τὸν Πλάτωνα σκεπτόμεθα οὔτε τὸ τί γίνεται
1071εἰς τὴν Εὐρώπην παρακολουθοῦμεν. Σκεπτόμεθα μόνον πῶς
1072νὰ καταθλίψωμεν τὸν λαόν.
1073Συμπεραίνων θὰ προτείνω δύο τινά, ἢ ν’ ἀρκεσθῶμεν
1074εἰς τὸ δεύτερον μέρος περὶ διοικήσεως τῶν δασῶν, τὸ
1075ὁποῖον ἀφορᾷ τὴν μόρφωσιν προσωπικοῦ. Καὶ τοῦτο μετὰ
1076δισταγμοῦ προτείνω ἕνεκα τῆς προτάσεως τὴν ὁποίαν πρὸ
1077ὀλίγου ἔκαμεν ὁ κ. εἰσηγητής, ὅτι ἴσως θὰ εἶναι πολὺ προ-
1078τιμότερον ἀντὶ νὰ ἔχωμεν εἰδικοὺς δασοφύλακας, τοὺς
1079ὁποίους δυστυχῶς γνωρίζομεν καὶ εἰς τοὺς ὁποίους οὐδε-
1080μίαν ἐμπιστοσύνην δυνάμεθα νὰ ἔχωμεν οὔτε σήμερον
1081οὔτε αὔριον οὔτε ποτέ, θὰ εἶναι, λέγω, προτιμότερον νὰ ἔχω-
1082μεν ἀποστράτους ἀξιωματικούς, τοὺς ὁποίους, ἀντὶ νὰ πλη-
1083ρώνωμεν 70 δραχμὰς κατὰ μῆνα, δυνάμεθα νὰ πληρώνω-
1084μεν μόνον 50 καὶ νὰ ἔχωμεν περισσοτέραν καὶ καλλιτέραν
1085ἐπίβλεψιν. Ἴσως τοῦτο ἤθελε παραδεχθῆ ὁ κ. Ὑπουργὸς
1086νὰ πράξῃ καὶ βεβαίως θὰ εἶναι πολὺ προτιμότερον. Ἐὰν
1087ὅμως ἀντιτείνῃ, ἤθελον παρακαλέσει αὐτὸν ν’ ἀρκεσθῇ εἰς
1088τὸ δεύτερον μέρος τοῦ νομοσχεδίου, ὅπως σχηματίσῃ τὸ
1089προσωπικὸν τό τε ἀνώτερον καὶ τὸ κατώτερον καὶ μετὰ
1090πάροδον χρόνου νὰ ψηφίσωμεν τὸ ὑπόλοιπον μὲ τὰς ἀναλό-
1091γους βελτιώσεις. Ἡ ἄλλη πρότασις εἶναι ἡ ἑξῆς, καίτοι
1092προσεπαθήσαμεν νὰ ἐμποδίσωμεν τὰς καταχρήσεις, μετὰ δει-
1093λίας μεγάλης τολμῶμεν νὰ εἴπωμεν ὅτι δὲν ἀφήσαμεν θύραν
1094ἀνοικτήν, διὸ θὰ ἐπροτίμων νὰ μὴ ψηφισθῇ τὸ νομοσχέ-
1095διον τοῦτο. Ἀλλ’, ὡς εἶπον, ἂν ἐπιμένῃ ὁ κ. Ὑπουργός,
1096ἂς ἀρκεσθῶμεν μόνον εἰς τὸ δεύτερον μέρος, ὅπως σχημα-
1097τισθῇ τὸ προσωπικόν. Κατὰ τὸ διάστημα δὲ καθ’ ὃ θὰ
1098σχηματίζηται τὸ προσωπικὸν θὰ ἔχωμεν χρόνον νὰ μελε-
1099τήσωμεν καὶ τὸ ὑπόλοιπον μέρος.
1100Καὶ ὅμως ὁ κ. Ὑπουργὸς παρ’ ὅλα ταῦτα ἐπιμένει. Τότε
1101παρακαλῶ αὐτὸν νὰ δεχθῇ ν’ αὐξήσωμεν τὴν προθεσμίαν
1102τὴν ὁποίαν μᾶς ἔδωκεν, ὄχι ὅπως ἐπαναλάβωμεν τὴν με-
1103λέτην, ἀλλ’ ὅπως συζητήσωμεν μετὰ τοῦ κ. Σαμίου. Εἶ-
1104ναι ἀνάγκη 3 ἢ 4 ἡμερῶν πρὸς τοῦτο.
1105§52ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Καθ’ ἃ μέλος τῆς ἐπιτροπῆς, ὁ κ.
1106Ἀγγελόπουλος, μὲ διαβεβαιοῖ ταύτην τὴν στιγμήν, αὐτὸ
1107προυτάθη εἰς τὴν ἐπιτροπήν, ἥτις δὲν τὸ ἀπεδέχθη.
1108§53Κ. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ. Βεβαιότατα.
1109§54ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἐγὼ ὅμως εἶμαι πρόθυμος, ἂν θέλῃ
1110ἡ ἐπιτροπή, ὡς ἔπραξεν ἤδη καὶ ἄλλη τις ἐπιτροπή, ἡ ἐπὶ
1111τοῦ νομοσχεδίου περὶ φόρου τῶν ἀμπέλων, νὰ μοὶ κάμῃ
1112τὴν εὐχαρίστησιν νὰ ἔλθῃ εἰς τὸ Ὑπουργεῖον καθ’ ὡρισμέ-
1113νας ὥρας, ὅπως συνεργασθῶμεν μετ’ αὐτῆς ἐγὼ καὶ ἡ ὑπη-
1114ρεσία, ὄχι μόνον ὁ οἰκεῖος τμηματάρχης, ἀλλὰ καὶ εἷς ἢ
1115δύο τῶν ἐπιθεωρητῶν. Ἡ ἐπιθυμία μας εἶναι νὰ βελτιωθῇ
1116κατὰ τὸ δυνατὸν τὸ νομοσχέδιον, προθύμως δὲ θὰ ἐδεχό-
1117μεθα πᾶσαν τροπολογίαν συντελοῦσαν εἰς τὴν βελτίωσιν
1118αὐτοῦ. Τοῦτο δὲ ἂς χρησιμεύσῃ καὶ ὡς ἀπόδειξις διὰ τὸν
1119ἀξιότιμον ἐξ Ἀττικῆς συνάδελφον ὅτι ἡμεῖς οὐδεμίαν
1120ἀξίωσιν ἠγείραμεν νὰ ἐπιβάλωμεν εἰκῇ καὶ ὡς ἔτυχε τὰς
1121γνώμας μας εἰς τὴν Βουλήν. Ἡμεῖς ἀρχῆθεν παρεκαλέσα-
1122μεν τὴν Βουλὴν νὰ παράσχῃ τὴν συνδρομήν της εἰς τὴν
1123ἐπεξεργασίαν τῶν διαφόρων νομοσχεδίων τὰ ὁποῖα ὑπεβά-
1124λομεν εἰς αὐτήν, εἰς πλεῖστα δ’ ὅσα νομοσχέδια ἀπεδείξα-
1125μεν πόσον προθύμως καὶ εὐχαρίστως ἀποδεχόμεθα τὰς
1126γνώμας αὐτῆς.
1127Τοῦτο δύναται ὡς ἐκ περισσοῦ νὰ βεβαιώσῃ καὶ ἡ ἐπι-
1128τροπὴ ἐπὶ τοῦ φόρου τοῦ ἐλαίου, ἡ ὁποία ἐν τῷ Ὑπουρ-
1129γείῳ ἐπεξειργάσθη μεθ’ ἡμῶν τὸ σχετικὸν νομοσχέδιον καὶ
1130ἀντελήφθη πόσον προθύμως ἀπεδεχόμεθα τὰς γνώμας
1131τὰς ὁποίας εὑρίσκομεν ὀρθὰς καὶ δικαίας. Τοῦτο εἴμεθα
1132πρόθυμοι νὰ πράξωμεν καὶ νῦν, ἀρκεῖ νὰ θελήσῃ ἡ ἐπιτροπὴ
1133νὰ συνεργασθῇ μεθ’ ἡμῶν καὶ μετὰ τῆς ἁρμοδίας ὑπηρε-
1134σίας, διότι οὕτω πως δύναται τὸ νομοσχέδιον βελτιούμε-
1135νον καὶ συμπληρούμενον νὰ καταστήσῃ περιττὰς τὰς μα-
1136κρὰς συζητήσεις ἐν τῇ ὁλομελείᾳ τῆς Βουλῆς.
1137§55Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Ἡ δήλωσις τοῦ κ. Ὑπουργοῦ εἶναι εὐ-
1138χάριστος.
1139§56ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Τὸ ἐδήλωσα ἀπὸ ἡμερῶν.
1140§57Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Θὰ μοὶ ἐπιτρέψῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς νὰ ζη-
1141τήσω νὰ τὴν τροποποιήσῃ ὀλίγον· ζητῶ νὰ μᾶς ἀφήσῃ νὰ
1142συζητήσωμεν μόνοι μὲ τὸν κ. Σάμιον, διότι δὲν ἔχει πο-
1143λὺν καιρὸν ὁ κ. Ὑπουργὸς νὰ καταναλώσῃ.
1144§58ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Διὰ τοιαῦτα ζητήματα ἔχω.
1145§59Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Θὰ μᾶς ἐπιτρέψῃ, λέγω, νὰ συζητήσωμεν
1146πρῶτον μετὰ τοῦ κ. Σαμίου καὶ εἰς ὅσα ζητήματα διαφω-
1147νήσωμεν μετ’ αὐτοῦ νὰ συζητήσωμεν ταῦτα μεθ’ ὑμῶν.
1148Ὑποθέτω ὅτι αὕτη θὰ ἦτο ἡ καλλιτέρα λύσις, ἂν τὴν δέ-
1149χησθε.
1150§60ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Μάλιστα.
1151§61ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Νέγρης ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ τοῦ
1152ψηφισθέντος νόμου «περὶ διαρρυθμίσεως διατάξεών τινων
1153τοῦ νόμου περὶ εἰσπράξεως τῶν δημοσίων προσόδων».
1154§62Φ. ΝΕΓΡΗΣ. Καὶ πάλιν θὰ ὑποβάλω παράκλησιν εἰς
1155τὸν Ὑπουργὸν τῶν Οἰκονομικῶν, ἣν ὑποθέτω ὅτι θὰ εὕρῃ
1156δικαίαν καὶ θὰ θελήσῃ ν’ ἀποδεχθῇ. Ἐψηφίσαμεν ὅτι
1157πάντες οἱ ἄμεσοι φόροι, ὡς ἐκ τούτου καὶ ὁ φόρος τῶν οἰ-
1158κοδομῶν, ὀφείλουσι νὰ πληρώνωνται τρεῖς μῆνας μετὰ τὰς
1159τακτικὰς προθεσμίας. Ἀλλὰ δὲν ἐθέσαμεν ὅριόν τι ἀπὸ
1160πότε τοῦτο θὰ ἰσχύῃ, καὶ ὡς ἐκ τούτου θὰ ἰσχύῃ ἀπὸ τῆς
1161δημοσιεύσεως τοῦ νόμου.
1162Τοῦτο εἶναι παράλειψις τοῦ νομοσχεδίου, ἡ ὁποία θὰ
1163ἔχῃ τὰ ἑξῆς δεινὰ ἀποτελέσματα διὰ τοὺς συμπολίτας
1164ἡμῶν, ὅτι οἱ πλεῖστοι θὰ εἶναι ἐν πλήρει ἀγνοίᾳ τῆς νέας
1165αὑτῶν ὑποχρεώσεως. Ἂν δημοσιεύσητε τὸν νόμον—καὶ
1166ἴσως τὸν δημοσιεύσητε αὔριον—, ἐννοεῖτε ὅτι θὰ εἶναι ἐν
1167ἰσχύϊ μετὰ 10 ἡμέρας καὶ βεβαίως ἐντὸς τῶν δέκα τούτων
1168ἡμερῶν δὲν θὰ λάβῃ κανεὶς γνῶσιν τοῦ νόμου καὶ ὅσοι δὲν
1169κατέβαλον τὴν πρώτην τριμηνίαν καὶ τὴν δευτέραν τοῦ
1170ἔτους τούτου θὰ εἶναι ὑπερήμεροι καὶ θὰ εὑρεθῶσιν ὑπὸ
1171τὰς συνεπείας τῶν διατάξεων τοῦ νόμου πρὶν λάβωσι γνῶ-
1172σιν αὐτοῦ καὶ θὰ ὑποβληθῶσιν εἰς πρόστιμον.
1173Ἀνάγκη λοιπὸν ὁ κ. Ὑπουργὸς ν’ ἀναβάλῃ ἐπ’ ὀλίγον
1174τὴν δημοσίευσιν καὶ εἰς αὐτὸ τὸ μεταξὺ νὰ φροντίσῃ διὰ
1175τῆς δημοσιογραφίας νὰ εἰδοποιήσῃ τὸν κόσμον ὅτι διατρέ-
1176χει τὸν κίνδυνον νὰ πληρώσῃ πρόσθετα βάρη. Ὑποθέτω ὅτι
1177ἡ παράκλησίς μου θὰ γίνῃ δεκτὴ ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ.
1178§63ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Γκόφας ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ τῆς ἀπο-
1179λύσεως τοῦ τελώνου Αἰγίου.
1180§64Θ. ΓΚΟΦΑΣ. Ἐξ ἀφορμῆς, κύριε Πρόεδρε, τῆς ἀπο-
1181λύσεως τοῦ τελώνου Αἰγίου ὁ ἀξιότιμος συνάδελφός μου
1182κ. Παναγιωτόπουλος καὶ ἐγὼ ἐλάβομεν ἀλλεπάλληλα τη-
1183λεγραφήματα φέροντα τὰς ὑπογραφὰς ἐντίμων συμπολι-
1184τῶν μας, παραπονουμένων διὰ τὴν τοιαύτην ἀπόλυσιν. Ἐν
1185ἐγγράφῳ του δὲ πρὸς ἡμᾶς ὁ ἐμπορικὸς σύλλογος Αἰγίου
1186γράφει ὅτι ἡ ἐντύπωσις ὑπῆρξεν ἀλγεινή. Καὶ ἠξεύρετε
1187κυρίως εἰς τί ὀφείλεται ἡ ὀδυνηρὰ αὕτη ἐντύπωσις; Εἰς
1188τὸ ὅτι ἡ ἀπόλυσις τοῦ τελώνου, ἡ χθὲς πραγματοποιη-
1189θεῖσα, ἀνηγγέλθη πρὸ πολλοῦ χρόνου εἰς τὸ Αἴγιον ὡς
1190παραχώρησις εἰς κομματικὰς ἐπιταγάς. Τὴν ἰδέαν ταύτην
1191τῶν συμπολιτῶν μας, τὴν ἐν τῇ συνειδήσει αὐτῶν ὑπάρ-
1192χουσαν, ἐνίσχυσαν ἄλλαι προγενέστεραι, ἐπίσης ἄδικοι
1193πράξεις, οἵαι ἡ μετάθεσις τοῦ εἰσαγγελέως κ. Κυπριάδου,
1194ἑνὸς τῶν ἀρίστων εἰσαγγελέων τοῦ Κράτους, ὁ ὁποῖος
1195μετατεθεὶς ἐκ Πατρῶν εἰς Μεσολόγγιον μετ’ ὀλίγας ἡμέ-
1196ρας ἐξεσφενδονίσθη εἰς Πύργον.
1197§65Ι. ΚΡΕΣΤΕΝΙΤΗΣ. Τὸ ἐζήτησε μόνος του. Ἐγένοντο
1198μάλιστα καὶ μεγάλαι ἐνέργειαι πρὸς τοῦτο.
1199§66Θ. ΓΚΟΦΑΣ. Καθὼς ἐπίσης ἡ ἐσχάτως συντελεσθεῖσα
1200ἀδικαιολόγητος μετάθεσις τοῦ πρωτοδίκου κ. Μπενούκα ἐκ
1201Πατρῶν δὲν ἠξεύρω εἰς ποῖον μέρος τῆς Ἑλλάδος.
1202Ἐντεῦθεν ἐθεώρησα σκόπιμον νὰ παρακαλέσω τὴν Κυ-
1203βέρνησιν νὰ εὐαρεστηθῇ ν’ ἀνακοινώσῃ εἰς τὴν Βουλὴν τοὺς
1204ὑπηρεσιακοὺς λόγους δι’ οὓς προέβη εἰς τὴν ἀπόλυσιν τοῦ
1205τελώνου καὶ εἰς τὴν μετάθεσιν τῶν εἰρημένων δικαστικῶν
1206λειτουργῶν. Καὶ εἶναι ἀνάγκη νὰ προβῇ ἡ Κυβέρνησις εἰς
1207τὴν δήλωσιν ταύτην, διότι εἶναι λυπηρόν, κύριοι Βουλευ-
1208ταί, νὰ πιστεύηται ὅτι ἐκεῖνοι οἵτινες ἀνέλαβον τὴν Κυ-
1209βέρνησιν τῆς χώρας, ὅπως θέσωσιν εἰς ἀποστρατείαν τὰς
1210παλαιὰς μεθόδους τῆς κομματικῆς ἐπιδράσεως, ἀντὶ τού-
1211του ἔθεσαν ταύτας καὶ σήμερον εἰς ἐνέργειαν.
1212§67ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Σπ. Ῥάγκος ἐπὶ τοῦ τηλεγραφή-
1213ματος τῶν κατοίκων Ζαβέρδης.
1214§68ΣΠ. ΡΑΓΚΟΣ. Ὁ κ. Πρόεδρος τῆς Βουλῆς ἀνεκοίνωσε
1215τηλεγράφημα χθὲς περὶ τῆς ἀναστολῆς τοῦ φόρου τῶν ἀρο-
1216τριώντων κτηνῶν. Θὰ παρακαλέσω τὴν Κυβέρνησιν, ὅπως
1217λάβῃ ὑπ’ ὄψιν τὸ τηλεγράφημα τοῦτο, καθόσον ἕνεκα τῆς
1218θεομηνίας καὶ δὴ τῆς ἀνομβρίας ἥτις ἐπεκράτησε κατὰ
1219τὸ παρελθὸν ἔτος ἐν ὅλῃ τῇ περιφερείᾳ ὄχι μόνον δὲν
1220ἔχουσι νὰ πληρώσωσι φόρον, ἀλλὰ καὶ αὐτοῦ τοῦ ἐπιουσίου
1221ἄρτου στεροῦνται. Θὰ παρακαλέσω τὴν Κυβέρνησιν, ὅπως
1222διατάξῃ τὴν ἀναστολὴν τῆς εἰσπράξεως τοῦ φόρου ἐπὶ χρο-
1223νικόν τι διάστημα.
1224§69Ξ. ΜΑΥΡΟΜΜΑΤΗΣ. Εἴχομεν καιρόν, κύριε Πρόεδρε,
1225νὰ ζητήσωμεν αἴτησιν περὶ ἀναστολῆς φόρων. Οἱ φόροι
1226δι’ οὓς σήμερον ζητεῖται ἡ ἀναστολὴ εἶναι φόροι ἐπὶ τῶν
1227ἀροτριώντων κτηνῶν. Ὁ κ. Ὑπουργὸς ὑπεσχέθη ὅτι θὰ
1228καταργήσῃ τὸν φόρον αὐτόν· διὰ τοῦτο δὲν θεωρῶ ἄσκοπον
1229ἐπὶ τῇ εὐκαιρίᾳ ταύτῃ νὰ παρακαλέσω τὸν κ. Ὑπουργὸν
1230ν’ ἀναστείλῃ ἐπί τινα χρόνον τὴν εἴσπραξιν τοῦ φόρου.
1231§70Κ. ΠΑΠΑΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ὑπάρχει πρότασις νό-
1232μου ἀναγεγραμμένη εἰς τὴν Ἡμερησίαν Διάταξιν.
1233§71ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ὅτε εἶχον τὴν τιμὴν νὰ κάμω εἰσή-
1234γησιν τῶν οἰκονομικῶν μέτρων τῆς Κυβερνήσεως, προκλη-
1235θεὶς εἰς τοῦτο ὑπὸ τοῦ ἀξιοτίμου βουλευτοῦ ἐκ Πατρῶν
1236κ. Γούναρη, ἐδήλωσα ὅτι ἡ κατάργησις τοῦ φόρου τῶν ἀρο-
1237τριώντων κτηνῶν ὡς καὶ τοῦ φόρου τῶν ἀμπέλων ἐξαρτᾶ-
1238ται ἐκ τῆς ἐπιψηφίσεως τῶν οἰκονομικῶν ἐκείνων μέτρων
1239τῆς Κυβερνήσεως δι’ ὧν θὰ ἐπήρχετο τοιαύτη αὔξησις ἐσό-
1240δων πλὴν τῶν οἰκονομικῶν ἥτις θὰ ἐπέτρεπεν εἰς αὐτὴν νὰ
1241σκεφθῇ καὶ ἀποφασίσῃ περὶ τῆς καταργήσεως τῶν φόρων
1242αὐτῶν. Ἤδη, ὅτε ἐψηφίσθησαν διάφορα μέτρα, προβαίνω
1243καὶ πάλιν εἰς τὴν δήλωσιν ὅτι διὰ τῆς ἐπιψηφίσεως αὐτῶν
1244ὡς καὶ τῶν λοιπῶν μέτρων τὰ ὁποῖα εἶναι ἀκόμη ἐκκρεμῆ
1245ἐν τῇ Ἡμερησίᾳ Διατάξει καὶ τὰ ὁποῖα ἴσως τροποποιη-
1246θῶσι κατ’ αὐτὰς καὶ ὧν θὰ ζητήσω τὴν ἐπιψήφισιν μετὰ
1247τὰς τοιαύτας τροποποιήσεις, ἐξαρτᾶται νὰ ὑποβάλω εἰς
1248τὴν Βουλὴν τὰ νομοσχέδια δι’ ὧν οἱ περὶ ὧν ὁ λόγος φόροι
1249θὰ καταργῶνται.
1250§72Κ. ΠΑΠΑΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ὑπάρχει μία ἀναγραφὴ
1251ἐν τῇ Ἡμερησίᾳ Διατάξει προτάσεως νόμου.
1252§73ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἡ πρότασις νόμου εἶναι ἀνεύθυνος,
1253ἐνῷ ἡ ὑπὸ τῆς Κυβερνήσεως ὑποβολὴ τοῦ νομοσχεδίου θὰ
1254εἶναι ὑπεύθυνος. Ἡ Κυβέρνησις, ἵνα προβῇ εἰς τὴν ὑποβολὴν
1255τοιούτων νομοσχεδίων, πρέπει ν’ ἀναλογισθῇ τὰς συνεπείας
1256αὐτῶν. Εὐθὺς ὡς ψηφισθῶσι καὶ τὰ λοιπὰ μέτρα θὰ ὑπο-
1257βάλωμεν αὐτὰ εἰς τὴν Βουλήν. Δὲν πρέπει ὅμως ἐκ τούτου
1258νὰ ὑποθέσωσιν οἱ φορολογούμενοι ὅτι τὰ μέτρα αὐτὰ τῆς
1259Κυβερνήσεως θὰ ἔχωσιν ἀναδρομικὴν δύναμιν καὶ ὅτι εἶναι
1260δυνατὸν οὕτω πως νὰ χαρίσωμεν τὸν καθυστεροῦντα φόρον
1261τῶν ἀροτριώντων κτηνῶν καὶ τῶν ἀμπέλων εἴτε διὰ τὸ
1262ἔτος 1908 εἴτε διὰ τὸ ἔτος 1909. Ἠναγκάσθην, Κύριοι, νὰ
1263προβῶ εἰς τὴν δήλωσιν ταύτην, ὅπως μὴ διατελῶσιν ἐν
1264πλάνῃ οἱ φορολογούμενοι.
1265§74ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Γ. Καραϊσκάκης ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ
1266τῆς αἰτήσεως περὶ ἀπονομῆς συντάξεως τοῦ Δημητρίου Γα-
1267ρέφη.
1268§75Γ. ΚΑΡΑΪΣΚΑΚΗΣ. Ἡ αἴτησις αὕτη, κύριε Πρόε-
1269δρε, εἶναι δικαία. Καὶ ἄλλοτε ἐν τῇ αἰθούσῃ ταύτῃ ἐγένετο
1270λόγος περὶ τῆς ὑποθέσεως ταύτης καὶ συνεστάθη εἰς τὴν
1271Κυβέρνησιν, ὅπως αὕτη λαμβάνουσα ὑπ’ ὄψιν τὴν αἴτησιν
1272τοῦ Δημητρίου Γαρέφη ἐνεργήσῃ πᾶν τὸ ἐπ’ αὐτῇ πρὸς ἀπο-
1273νομὴν συντάξεώς τινος εἰς τὸν ἐν λόγῳ ὁπλαρχηγόν.
1274§76ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Κ. Τοπάλης ἔχει τὸν λόγον ἐπὶ τοῦ
1275αὐτοῦ ἀντικειμένου.
1276§77ΤΙΝΕΣ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ἀπών.
1277§78ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Γ. Λαναρᾶς ἐπὶ τοῦ αὐτοῦ ἀντι-
1278κειμένου.
1279§79Γ. ΛΑΝΑΡΑΣ. Εἰς ἐποχήν, κ. Πρόεδρε, κατὰ τὴν ὁποί-
1280αν πνεῦμα ἄκρας οἰκονομίας πνέει πανταχόθεν ἴσως κα-
1281ταλογισθῇ εἰς ἐμὲ περισσὴ τόλμη νὰ θελήσω νὰ συστήσω
1282τὴν ὑπόθεσιν τῆς συντάξεως αὐτῆς. Ἀλλὰ νομίζω ὅτι ἡ
1283Πολιτεία εἴπερ ποτὲ εἰς τὴν περίστασιν ταύτην ἔχει ὑπο-
1284χρέωσιν ὅπως παράσχῃ τὴν σύνταξιν εἰς τὴν οἰκογένειαν
1285ταύτην, διότι εἶναι οἰκογένεια ἥτις ἐπὶ σειρὰν ἐτῶν συν-
1286εισέφερεν εἰς τὸν βωμὸν τῆς πατρίδος καὶ χρῆμα καὶ αἷμα
1287καὶ πᾶν ὅ,τι εἶχε, καὶ σήμερον αὕτη κυριολεκτικῶς πένεται.
1288Κατὰ τὰς δύο παρελθούσας Συνόδους ἡ Βουλὴ ὁμοθύμως
1289συνέστησε τὸ ζήτημα εἰς τὰς ἑκάστοτε Κυβερνήσεις, αἱ ὁποῖ-
1290αι, ὅπως ἀναγράφουσι τὰ Πρακτικά, ὑπεσχέθησαν τὴν ὑπο-
1291βολὴν τοῦ σχετικοῦ νομοσχεδίου. Σήμερον νομίζω ὅτι
1292ἐπιβάλλεται εἰς τὴν Κυβέρνησιν τῆς ἀναμορφώσεως τῶν
1293κακῶς ἐχόντων ἡ ὑποχρέωσις νὰ ὑποβάλῃ τὸ σχετικὸν νο-
1294μοσχέδιον, ὅπως ἐπέλθῃ ἀρωγὸς εἰς ἀναξιοπαθοῦσαν οἰκο-
1295γένειαν, ἥτις πᾶν ὅ,τι ὑφίσταται τὸ ὑφίσταται χάριν τῆς
1296πατρίδος της.
1297§80ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ κ. Παπαβασιλείου ἐπὶ τῆς ἀναφορᾶς
1298τῶν σιγαροποιῶν Ἀθηνῶν.
1299§81Γ. ΠΑΠΑΒΑΣΙΛΕΙΟΥ. Τὸ προεδρεῖον τῶν σιγαροποιῶν
1300Ἀθηνῶν ἐπισκεφθέν με κατ’ οἶκον μὲ παρεκάλεσεν, ὅπως
1301συνηγορήσω ὑπὲρ τῆς ἀναφορᾶς αὐτῶν, ἥτις κατετέθη εἰς
1302τὸ Προεδρεῖον κατὰ τὴν χθεσινὴν συνεδρίασιν. Τὰ χειρο-
1303ποίητα σιγάρα εὑρίσκονται εἰς μεγίστην ζήτησιν καὶ κα-
1304τανάλωσιν, ἐντεῦθεν δὲ ἡ σιγαροποιία ἡ χειροποίητος ἐφείλ-
1305κυσε τὴν προσοχὴν τῶν Ἑλλήνων ἐργατῶν, ὥστε ὁ ἀρι-
1306θμὸς αὐτῶν ἔφθασε σήμερον μέχρι τῶν 4000. Οἱ σιγαρο-
1307ποιοὶ οὗτοι διεσπαρμένοι ἀνὰ πᾶσαν τὴν Ἑλλάδα εἶναι
1308ἐργάται ἀφωσιωμένοι εἰς τὸ ἔργον των, ἀπὸ πρωίας μέχρι
1309βαθυτάτης νυκτὸς ἀγωνιζόμενοι ὅπως συντηρήσωσι τὰς
1310πτωχὰς οἰκογενείας των. Τελευταῖον ἐπληροφορήθησαν
1311οὗτοι ὅτι καπνοπώλης τις ἐν Πειραιεῖ προυμηθεύθη καὶ
1312ἐγκατέστησε μηχάνημα ἐξ Εὐρώπης διὰ τοῦ ὁποίου δύναν-
1313ται οἱ καπνοπῶλαι καὶ καπνέμποροι ν’ ἀντικαταστήσωσι
1314τὰς χεῖρας τῶν ἐργατῶν. Βεβαίως δὲν μὲ λανθάνει ὅτι ἡ
1315πρόοδος σκοπὸν ἔχει τὸ νὰ ἐφευρίσκωνται μηχανήματα,
1316ἵνα ἐπωφελῶνται οἱ ἐπιχειρηματίαι ἐξοικονομοῦντες οὐ μό-
1317νον τὸν χρόνον ἀλλὰ καὶ χεῖρας καὶ χρήματα καὶ μισθοὺς
1318καὶ διὰ τοῦτο ἐδίστασα νὰ λάβω τὸν λόγον ἐπὶ τῆς ἀναφο-
1319ρᾶς ταύτης λόγῳ τῶν προοδευτικῶν ἀρχῶν αἵτινες πρυτα-
1320νεύουσιν εἰς τὰς σκέψεις μου. Ἀφ’ ἑτέρου ὅμως δηλῶ ὅτι συμ-
1321παθῶ πολὺ πρὸς τοὺς πληθυσμοὺς ἐκείνους οἱ ὁποῖοι ἔχου-
1322σιν ἀνάγκην ἐργασίας καὶ προστασίας καὶ διὰ τοῦτο ἐπι-
1323καλοῦμαι σήμερον τὴν ἀντίληψιν τῆς Κυβερνήσεως καὶ ἰδίᾳ
1324τοῦ κ. Ὑπουργοῦ ἐπὶ τῶν Οἰκονομικῶν καὶ παρακαλῶ αὐ-
1325τὸν νὰ μελετήσῃ τὸ ζήτημα, ἵνα ἴδῃ κατὰ πόσον δύναται
1326νὰ φανῇ προστάτης τῆς χειροποιήτου σιγαροποιίας. Ἐπὶ
1327πλέον δὲ προσθέτω ὅτι οἱ ἐργάται σιγαροποιοὶ καταγγέλ-
1328λουσι διὰ τῆς ἀναφορᾶς των ὅτι καταστρατηγεῖται ὁ νό-
1329μος περὶ σιγαροχάρτου διὰ τῶν μηχανημάτων αὐτῶν, διότι
1330διὰ σιγάρα μιᾶς ὀκᾶς καπνοῦ χειροποίητα ἀπαιτεῖται τό-
1331σον σιγαρόχαρτον, ὅσον διὰ κατασκευὴν σιγάρων διὰ τῆς
1332μηχανῆς ἀπαιτεῖται διὰ τρεῖς ὀκάδας καπνοῦ. Τὸ πρᾶγμα
1333δεῖται μελέτης καὶ ἐξελέγξεως, ἵνα ἐξακριβωθῇ κατὰ πόσον
1334προσβάλλονται τὰ συμφέροντα τοῦ Δημοσίου. Ἐλπίζω ὅτι
1335καὶ ἐπὶ τοῦ ἀντικειμένου τούτου, ἐπὶ τοῦ ὁποίου προσέρ-
1336χονται οἱ ἐργάται σιγαροποιοὶ νὰ ὑποδείξωσι τὴν κατά-
1337χρησιν, θὰ λάβῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς τὴν δέουσαν πρόνοιαν.
1338§82ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ὁ βουλευτὴς Καρυστίας κ. Μ. Στεφανίδης
1339ὑποβάλλει πρότασιν νόμου «περὶ τροποποιήσεως ἄρθρων
1340τινῶν τῆς Πολιτικῆς Δικονομίας».
1341Ὁ βουλευτὴς Ἀττικῆς κ. Θ. Λέκας ὑποβάλλει τροπολο-
1342γίαν ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου «περὶ τροποποιήσεως τοῦ νόμου
1343͵ΒΨΞΓʹ τῆς 10 Ἀπριλίου 1900 περὶ μηχανικῶν τῶν Ἑλ-
1344ληνικῶν ἐμπορικῶν ἀτμοπλοίων».
1345Ὁ βουλευτὴς Μεσσήνης κ. Σ. Κουμουνδοῦρος ὑποβάλλει
1346τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ νομοσχεδίου «περὶ διαχειρίσεως καὶ
1347διοικήσεως τῶν δασῶν».
1348Ὁ βουλευτὴς Τριχωνίας κ. Ν. Παπαϊωάννου ὑποβάλλει
1349τροπολογίαν ἐπὶ τοῦ σχεδίου νόμου «περὶ τῶν καθηγητῶν
1350τοῦ Ἐθνικοῦ Πανεπιστημίου».
1351Οἱ βουλευταὶ κύριοι Γ. Καρπετόπουλος, Ἰ. Γιαννακίτσας
1352καὶ Ν. Γεωργακόπουλος ὑποβάλλουσι πρότασιν νόμου «περὶ
1353ἀναθεωρήσεως ἀποφάσεων πειθαρχικῶν συμβουλίων».
1354Ἅπασαι θέλουσιν ἐκτυπωθῇ καὶ διανεμηθῇ.
1355(Ὅρα Παράρτ. Ἐφ. Συζ. Βουλῆς, ἀρ. 255–259).
1356Ὁ κ. Φ. Νέγρης ἔχει τὸν λόγον.
1357§83Φ. ΝΕΓΡΗΣ. (Ὅρα Παράρτημα).
1358§84ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Οὐδενὸς ἑτέρου ὄντος ἐγγεγραμμένου ὅπως
1359ὁμιλήσῃ ἡ Βουλὴ εἰσέρχεται εἰς τὴν
1360Ἡμερησίαν Διάταξιν
1361Συζήτησις ἐπὶ τοῦ κύρους τῆς ἀναπληρωματικῆς ἐκλογῆς
1362Ὀλυμπίας.
1363Τὸ τμῆμα προτείνει τὴν ἐπικύρωσιν τῆς ἐκλογῆς καὶ
1364τὴν ἀνακήρυξιν ὡς νομίμου βουλευτοῦ τῆς ἐπαρχίας Ὀλυμ-
1365πίας τοῦ κ. Νικολάου Χριστοπούλου.
1366Ὑπάρχει ἀντίρρησίς τις κατὰ τῆς γνώμης τοῦ τμήματος;
1367§85ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ὄχι, ὄχι.
1368§86ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη καὶ ἀναγνωρίζει ὡς
1369νόμιμον βουλευτὴν τῆς ἐπαρχίας Ὀλυμπίας τὸν κ. Νικό-
1370λαον Χριστόπουλον.
1371Γʹ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου «περὶ ὁδοποιίας».
1372(Ψηφίζεται ἡ ἀρχὴ τοῦ νομοσχεδίου καὶ τὰ ἄρθρα 1–5
1373καὶ ἀναγινώσκεται τὸ ἄρθρον 6).
1374§87Δ. ΚΑΤΣΑΝΟΣ. Ἐπεθύμουν, κ. Πρόεδρε, νὰ παρακα-
1375λέσω τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ δεχθῇ, ὅπως αἱ εἰσπράξεις ἑκά-
1376στου δήμου καὶ ἑκάστης ἐπαρχίας ἀποδίδωνται εἰς τὴν
1377ὁδοποιίαν προτιμωμένων τῶν δημοτικῶν ὁδῶν καὶ κατόπιν
1378ἐρχομένων τῶν ἄλλων, διότι θεωρῶ ὅτι εἶναι ἄδικον νὰ
1379πληρώσῃ ὅλας αὐτὰς τὰς ὑποχρεώσεις, αἱ ὁποῖαι καθορί-
1380ζονται ἐν τῷ νομοσχεδίῳ, μία ἐπαρχία, ἐκ τούτων δὲ ν’
1381ἀφαιρῶνται αἱ προκαταβολαὶ καὶ ν’ ἀποδίδωνται εἰς ἐπαρ-
1382χίας ἄλλας αἱ ὁποῖαι ἀπέδωκαν ποσὰ ἐλάσσονα προκατα-
1383βολῶν τοιούτων.
1384§88Ν. ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΑΚΟΣ (Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ἐσω-
1385τερικῶν). Μοὶ φαίνεται δικαιοτέρα ἡ βάσις ἐφ’ ἧς ἐγένετο
1386ἡ διατύπωσις τοῦ νομοσχεδίου.
1387(Ψηφίζεται εἶτα τὸ ἄρθρον 6 καὶ τὰ ἄρθρα 7–11 καὶ
1388ἀναγινώσκεται τὸ ἄρθρον 12).
1389§89Ν. ΜΙΣΥΡΛΗΣ. Κύριε Πρόεδρε, νομίζω ὅτι τὸ ἄρθρον
1390τοῦτο, τὸ ὁποῖον διαγράφει τὰ δικαιώματα τῆς ἐπιτρο-
1391πῆς, πρέπει νὰ περιλάβῃ καὶ διάταξιν ἡ ὁποία μεγάλως
1392θέλει συντελέσει εἰς τὴν κατασκευὴν τῶν ἀναγκαίων ἔργων·
1393νομίζω ὅτι ἡ ἐπιτροπὴ αὕτη πρέπει νὰ ἔχῃ τὸ δικαίωμα
1394νὰ συνάπτῃ δάνεια, διότι εἶναι γνωστὸν ὅτι αἱ ὁδοὶ δὲν
1395γίνονται διὰ τὴν χρῆσιν μιᾶς καὶ μόνης γενεᾶς· κατα-
1396σκευάζονται διὰ τὴν χρῆσιν καὶ τῶν μετέπειτα γενεῶν.
1397Νομίζω λοιπὸν ὅτι καὶ αἱ μετέπειτα γενεαὶ πρέπει νὰ
1398ἀναλάβωσι τὰ διὰ τὴν κατασκευὴν αὐτῶν βάρη. Προτείνω
1399διὰ τοῦτο τὴν ἑξῆς τροπολογίαν: Εἰς τὸ ἄρθρον 12 νὰ προσ-
1400τεθῇ ὡς ἐδάφιον εʹ τὸ ἑξῆς· «Δύναται νὰ συνάπτῃ καὶ δά-
1401νεια ἐπὶ ἐκχωρήσει τοῦ εἰσπραττομένου φόρου διὰ λογα-
1402ριασμὸν ἐπαρχιακοῦ ἢ δημοτικοῦ ταμείου μετὰ πρότασιν
1403τοῦ οἰκείου ἢ τῶν οἰκείων Δημοτικῶν Συμβουλίων καὶ ἐφ’
1404οἷς ὅροις ταῦτα ἤθελον προτείνει»· διότι μία ἐπαρχία ἀνα-
1405γνωρίζουσα τὴν ἀνάγκην ἀποφασίζει νὰ ἐπιβάλῃ εἰς ἑαυ-
1406τὴν πρόσθετόν τινα φόρον, ὁδικὸν ἢ ἄλλον τινά, πρὸς κατα-
1407σκευὴν ὁδοῦ τινος ἢ ἄλλου ἔργου, γνωρίζω δ’ ὅτι πολλαὶ
1408ἐπαρχίαι εὐχαρίστως ἀποδέχονται τοιοῦτο βάρος χάριν τῆς
1409συγκοινωνίας των. Πρέπει λοιπὸν νὰ ἔχῃ τὸ δικαίωμα ἡ
1410ἐπιτροπὴ νὰ ἐγκρίνῃ τοιαύτας ἀποφάσεις, ἐὰν φρονῇ ὅτι
1411πρέπει νὰ πληρωθῇ ἡ ἐπιδιωκομένη ἀνάγκη.
1412§90Δ. ΚΑΤΣΑΝΟΣ. Ἐπὶ τοῦ βʹ ἐδαφίου τοῦ αὐτοῦ ἄρθρου
141312 ἐφιστῶ τὴν προσοχὴν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ. Φρονῶ ὅτι, ἂν
1414πρέπῃ πᾶσαι αἱ καταβολαὶ αἱ ὁποῖαι θὰ γίνωνται διὰ τὴν
1415ὁδοποιίαν νὰ κατανεμηθῶσιν ἀναλόγως τοῦ πληθυσμοῦ ἐκ
1416τοῦ φόβου ὅτι εἶναι δυνατὸν νὰ μείνωσιν ἄνευ μέσων συγ-
1417κοινωνίας αἱ πτωχαὶ ἐπαρχίαι, εἶναι ἀνάγκη νὰ ὑπαχθῶ-
1418σιν εἰς τὴν ἀρχὴν ταύτην καὶ αἱ διατάξεις τοῦ ἐδαφίου
1419τούτου, ὥστε καὶ ἐντεῦθεν νὰ γίνηται ἡ κατανομὴ τῆς
1420παρεχομένης ὑπὸ τοῦ Δημοσίου πιστώσεως διὰ τὴν ἐπαρ-
1421χιακὴν καὶ δημοτικὴν ὁδοποιίαν ἀναλόγως τῶν ἀναγκῶν·
1422διότι, ἐὰν ἀφεθῶμεν εἰς τὴν κρίσιν τοῦ Συμβουλίου, ἐνδέχε-
1423ται τὸ Συμβούλιον νὰ προβῇ ἐπὶ ἄλλης βάσεως.
1424§91Ν. ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΑΚΟΣ (Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ἐσω-
1425τερικῶν). Τὴν πρότασιν τοῦ ἀξιοτίμου Βουλευτοῦ δὲν δύ-
1426ναμαι ν’ ἀποδεχθῶ· ὡσαύτως δὲν νομίζω ὅτι πρέπει νὰ
1427δοθῇ ἡ ἄδεια εἰς τὴν διοικητικὴν τοῦ ταμείου ἐπιτροπὴν
1428νὰ συνάπτῃ δάνεια. Καλλίτερον καὶ ἀσφαλέστερον εἶναι νὰ
1429προβαίνωμεν βραδέως εἰς τὴν κατασκευὴν ἔργων ἢ νὰ παρα-
1430χωρῶμεν τὴν ἄδειαν εἰς τὴν ἐπιτροπὴν νὰ συνάπτῃ δά-
1431νεια, διότι εὐκόλως δανείζεταί τις, δυσκόλως ὅμως πλη-
1432ρώνει.
1433§92Ν. ΜΙΣΥΡΛΗΣ. Δὲν βλέπω τὸν λόγον, κύριε Πρόεδρε,
1434δι’ ὃν ἀπέκρουσεν ὁ κ. Ὑπουργὸς τὴν ἐμὴν τροπολογίαν.
1435Εἶναι γνωστὸν ὅτι πολλοὶ δῆμοι ἐξεπλήρωσαν τὴν σπου-
1436δαιοτάτην ταύτην ἀνάγκην τῆς συγκοινωνίας, κατόπιν δὲ
1437χρεολυτικῶς ἐξώφλησαν τὰ δάνεια. Γνωρίζω καὶ λιμενικὰ
1438ταμεῖα τὰ ὁποῖα κατὰ τὸν αὐτὸν τρόπον ἐξετέλεσαν με-
1439γάλα ἔργα. Δὲν εἶναι ὀρθὸν νὰ ἐπιτρέψωμεν εἰς τὴν ἐπιτρο-
1440πὴν ταύτην νὰ συνάπτῃ δάνεια πρὸς ἐκτέλεσιν τῶν ἀναγ-
1441καίων ἔργων, καὶ εἶναι ὀρθὸν ν’ ἀναμένωμεν τὸ πλήρωμα
1442τοῦ χρόνου, διὰ νὰ κατασκευασθῶσιν ἐκ τῶν τακτικῶν
1443προσόδων τὰ ἔργα ταῦτα καὶ ἐν τῷ μεταξὺ νὰ πνίγωνται
1444οἱ ἄνθρωποι; Ἀπορῶ πῶς ὁ κ. Ὑπουργὸς δὲν δέχεται τὴν
1445τροπολογίαν ταύτην, καὶ θερμῶς ἤθελον παρακαλέσει αὐτὸν
1446νὰ μὴ ἐπιμείνῃ εἰς τὴν τοιαύτην ἄρνησιν.
1447(Γίνονται δεκτὰ τὰ ἄρθρα 12–36 τοῦ νομοσχεδίου).
1448§93ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρον 37 (ἀναγινώσκεται).
1449§94Ν. ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΑΚΟΣ. Εἰς τὸν πρῶτον στίχον μετὰ
1450τὴν λέξιν «ἐπισκευὴ» παρακαλῶ νὰ προστεθῶσιν αἱ λέξεις
1451«ἀνοικοδόμησις καὶ συμπλήρωσις». Καὶ μετὰ τὴν λέξιν
1452«ἐπαρχιακῶν» νὰ προστεθῶσιν αἱ λέξεις «καὶ δημο-
1453τικῶν».
1454(Γίνεται δεκτὸν τὸ ἄρθρον 37, ὡς ἐτροποποιήθη, εἶτα δὲ
1455καὶ τὸ ἄρθρον 38).
1456§95ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρον 39 (ἀναγινώσκεται).
1457§96Ν. ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΑΚΟΣ. Παρακαλῶ, ὅπως εἰς τὸν
1458πρῶτον στίχον μετὰ τὴν λέξιν «ἐθνικῶν» προστεθῶσιν αἱ
1459λέξεις «καὶ ἐπαρχιακῶν».
1460(Γίνεται δεκτὸν τὸ ἄρθρον 39, ὡς ἐτροποποιήθη, εἶτα δὲ
1461καὶ τὰ ἄρθρα 40–42 τοῦ νομοσχεδίου ἄνευ ἀντιρρήσεως).
1462§97ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἄρθρον 43 (ἀναγινώσκεται).
1463§98Ν. ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΑΚΟΣ. Εἰς τὸ εʹ ἐδάφιον μετὰ
1464τὴν λέξιν «νομομηχανικοῦ» παρακαλῶ νὰ προστεθῇ ἡ λέ-
1465ξις «μηχανικοῦ».
1466(Γίνεται δεκτὸν τὸ ἄρθρον 43, ὡς ἐτροποποιήθη, εἶτα δὲ
1467τὰ ἄρθρα 44–52 ὡς καὶ τὸ σύνολον τοῦ νομοσχεδίου εἰς
1468γʹ ἀνάγνωσιν ἄνευ ἀντιρρήσεως).
1469§99ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Βʹ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου «περὶ ἑρ-
1470μηνείας διατάξεων τοῦ νόμου ͵ΒΡΞΑʹ τῆς 13 Φεβρουαρίου
14711893 περὶ ἐπὶ δικαστηρίου παραστάσεως τῆς Ζαππείου ἐπι-
1472τροπῆς».
1473(Γίνεται δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν ὡς καὶ τὸ ἄρθρον μόνον τοῦ
1474νομοσχεδίου ἄνευ ἀντιρρήσεως).
1475Βʹ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου «περὶ τροποποιήσεως τοῦ
1476νόμου ͵ΒΨΞΓʹ τῆς 10 Ἀπριλίου 1900 περὶ μηχανικῶν
1477τῶν Ἑλληνικῶν ἐμπορικῶν πλοίων».
1478(Γίνεται δεκτὸν κατ’ ἀρχὴν ὡς καὶ τὰ ἄρθρα 1 καὶ 2 τοῦ
1479νομοσχεδίου ἄνευ ἀντιρρήσεως).
1480Ἄρθρον 3 (ἀναγινώσκεται).
1481§100Δ. ΚΡΕΜΕΖΗΣ. Κατὰ τὸ ἔτος 1890 ἐψηφίσθη ὁ κα-
1482ταργούμενος ἤδη σχετικὸς νόμος, καὶ ἐν ἄρθρῳ 2 καθιέρωσε
1483τὴν ἑξῆς ἀρχήν: «Ἀλλοδαποὶ μηχανικοὶ δύνανται νὰ ναυτο-
1484λογηθῶσιν ἐπὶ Ἑλληνικῶν ἐμπορικῶν ἀτμοπλοίων, ἐὰν κέ-
1485κτηνται δίπλωμα μηχανικοῦ». Ἡ διάταξις αὕτη τοῦ ἄρ-
1486θρου 2 τοῦ νόμου ͵ΒΨΞΓʹ τοῦ καταργουμένου ἤδη εἶχεν ὑπ’
1487ὄψει της ὅτι οἱ ἐν Ἑλλάδι μηχανικοὶ δὲν εἶναι ἱκανοὶ ἵνα
1488διευθύνωσιν ἀτμόπλοια μεγάλα ἢ δὲν ὑπάρχει ἐπαρκὴς ἀρι-
1489θμὸς τούτων, καὶ ἕνεκα τοῦ λόγου τούτου ἐτέθη ἡ διάτα-
1490ξις αὕτη ἐν ἄρθρῳ 2, παραγράφῳ βʹ. Ἤδη ὁ κ. Ὑπουργὸς
1491ἐπὶ τῶν Ναυτικῶν εἰσάγει νομοσχέδιον διὰ τοῦ ὁποίου κα-
1492ταργεῖται ἡ διάταξις αὕτη, καὶ κανονίζει ὅτι «Ἀλλοδα-
1493ποὶ μηχανικοὶ ἐπιτρέπεται νὰ ναυτολογηθῶσιν ἐπὶ πλέον
1494τοῦ ἐν τῷ πίνακι τοῦ ἄρθρου 1 ὁριζομένου ἀριθμοῦ Ἑλλή-
1495νων διπλωματούχων μηχανικῶν». Διὰ νὰ προβῇ εἰς τὴν
1496τοιαύτην διάταξιν τοῦ νομοσχεδίου ὁ κ. Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν
1497Ναυτικῶν, ἀναμφιβόλως ἔπεισεν ἑαυτὸν ὅτι ἀπὸ τῆς ἐπο-
1498χῆς τοῦ 1890, ὅτε ἐψηφίσθη ὁ νόμος ἐκεῖνος, μέχρι τῆς
1499ἐποχῆς ταύτης κατηρτίσθησαν Ἕλληνες μηχανικοὶ ἄξιοι
1500νὰ διοικῶσι μεγάλα ἀτμόπλοια, δυνάμενοι νὰ συγκρι-
1501θῶσι πρὸς τοὺς μηχανικοὺς τῶν ξένων Κρατῶν καὶ ἰδίως
1502πρὸς τοὺς Ἄγγλους, οἱ ὁποῖοι ὡς ἐπὶ τὸ πλεῖστον ὑπηρε-
1503τοῦσιν εἰς τὰ Ἑλληνικὰ ἀτμόπλοια. Ἀλλ’ ἂς μοὶ ἐπιτρέψῃ
1504ὁ ἀξιότιμος Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ναυτικῶν νὰ τὸν διαβε-
1505βαιώσω ἐγώ, ὁ ὁποῖος ἔχω ποιάν τινα σχέσιν μὲ ναυτικὴν
1506πόλιν καὶ μὲ ἀνθρώπους οἱ ὁποῖοι ἔχουσιν ἀτμόπλοια καὶ
1507ταξιδεύουσιν ἀνὰ τὸν κόσμον ὁλόκληρον, ἂς μοὶ ἐπιτρέψῃ,
1508λέγω, νὰ τῷ εἴπω ὅτι ἡ τοιαύτη πεποίθησίς του ὅτι ὑπάρ-
1509χουσιν ἐν Ἑλλάδι μηχανικοὶ ἱκανοὶ καὶ ἐπαρκεῖς δυνάμε-
1510νοι νὰ διατρέξωσι τὸν Ὠκεανὸν καὶ ὅτι ἀπὸ τοῦ 1890 μέ-
1511χρι τοῦδε κατηρτίσθησαν τοιοῦτοι, δὲν εἶναι ἀσφαλής. Τὴν
1512τοιαύτην πληροφορίαν ἔλαβον ἐκ θετικῆς καὶ ἀσφαλεστά-
1513της πηγῆς, ἀπὸ τοὺς ἰδιοκτήτας τῶν ἀτμοπλοίων, ὅτι οἱ
1514ἐν Ἑλλάδι μηχανικοὶ — δὲν θέλω νὰ εἴπω ὅλοι ἀλλὰ τινὲς
1515τούτων—ἔχουσι λάβει διπλώματα ἀπὸ τὴν ἀλλοδαπὴν διὰ
1516πλαστοπροσωπίας. Τοῦτο εἶναι, ὡς οἱ ἴδιοι οἱ ἐνδιαφε-
1517ρόμενοι λέγουσιν, ἐκ τῶν πραγμάτων βεβαιωμένον καὶ ὅτι
1518εἶναι ἀνάγκη, ἰδίως οἱ Ἄγγλοι μηχανικοί, νὰ ὑπάρχωσιν
1519εἰς τὰ ἀτμόπλοια τὰ Ἑλληνικά, τὰ ὁποῖα ταξιδεύουσιν
1520εἰς μεγάλας θαλάσσας.
1521Διὰ τοῦτο παρακαλῶ τὸν ἀξιότιμον Ὑπουργὸν ἐπὶ τῶν
1522Ναυτικῶν, ἐὰν ἔχῃ τὴν αὐτὴν γνώμην τὴν ὁποίαν ἔχουσιν
1523οἱ ἐμποροπλοίαρχοι τῆς πόλεως Γαλαξειδίου, οἱ ὁποῖοι ἔχου-
1524σι πολλὰ ἀτμόπλοια, νὰ διορθώσῃ τὴν διάταξιν ταύτην
1525καὶ νὰ ἐπιτρέψῃ, ὥστε ὁ πρῶτος τῶν μηχανικῶν νὰ δύνα-
1526ται νὰ εἶναι ἀλλοδαπός. Ἡ τοιαύτη διάταξις θὰ προσ-
1527κρούσῃ καὶ εἰς κάτι τι ἄλλο, τὸ ὁποῖον πιθανὸν νὰ ἔχῃ
1528καὶ γενικώτερον χαρακτῆρα· Θὰ προσκρούσῃ εἰς ἐκεῖνο τὸ
1529ὁποῖον ἤδη συμβαίνει. Πολλοὶ μηχανικοὶ ἐκ τῶν Ἑλλήνων,
1530οἱ ὁποῖοι εἶναι ἱκανοί, ὑπηρετοῦσιν εἰς Ἀγγλικὰ ἀτμόπλοια,
1531καὶ τότε θὰ εὑρεθῇ εἰς τὴν αὐτὴν θέσιν καὶ ἡ Πολιτεία ἐκεί-
1532νη νὰ καταργήσῃ τὴν διάταξιν δυνάμει τῆς ὁποίας ὑπη-
1533ρετοῦσιν Ἕλληνες, ἐκ τῆς ἐργασίας δὲ καὶ τῆς ὑπηρεσίας
1534τούτων πολὺ χρῆμα εἰσρέει εἰς τὸ Ἑλληνικὸν ἔθνος.
1535Λοιπὸν εἶναι ἀναγκαιοτάτη κατ’ ἐμὲ ἡ διόρθωσις αὕτη,
1536ὅπως τὸν ἕνα ἐκ τῶν μηχανικῶν, τὸν πρῶτον, λαμβά-
1537νωσιν ἐκ τῆς ἀλλοδαπῆς. Τοῦτο ἀναγνωρίζει καὶ αὐτὸ τὸ
1538νομοσχέδιον, διότι, ἐὰν εἶχε τὴν πεποίθησιν ὅτι οἱ Ἕλλη-
1539νες μηχανικοὶ εἶναι κακοί, τότε ἀναμφιβόλως δὲν θὰ ἔθετε
1540τὴν διάταξιν τὴν ὁποίαν θέτει: «Ἀλλοδαποὶ μηχανικοὶ
1541δύνανται κλπ.»· δηλαδή, ἂν νομίζῃς σὺ ὁ πλοίαρχος ὅτι οἱ
1542Ἕλληνες μηχανικοὶ δὲν εἶναι καλοί, δύνασαι νὰ προσλά-
1543βῃς καὶ Ἄγγλους ὡς διδασκάλους, διὰ νὰ διδάσκωσι τοὺς
1544Ἕλληνας. Ἀλλὰ τοῦτο ἐπ’ οὐδενὶ λόγῳ συμφέρει καὶ πα-
1545ρακαλῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ λάβῃ ὑπ’ ὄψιν του τὴν παρα-
1546τήρησίν μου ταύτην καὶ διορθώσῃ τὸ ἄρθρον τοῦτο.
1547Ἀλλὰ πλὴν τούτου ἔχω καὶ μίαν ἄλλην παρατήρησιν.
1548Εἶδον εἰς τὰς ἐφημερίδας ὅτι ἀπειλεῖται καὶ ἐκ μέρους αὐ-
1549τῶν ἀπεργία. Δικαίωμά των εἶναι βεβαίως νὰ κάμωσιν
1550ἀπεργίαν καὶ νὰ ἐπιβάλωσιν εἰς τοὺς ἰδιοκτήτας τῶν ἀτμο-
1551πλοίων νὰ τοῖς δώσωσι μεγαλείτερον μισθόν, ἀλλὰ πρέ-
1552πει νὰ δώσωμεν καὶ ἡμεῖς ἐν τοιαύτῃ περιπτώσει τὸ δι-
1553καίωμα εἰς τοὺς ἰδιοκτήτας νὰ λαμβάνωσι καὶ τοὺς τρεῖς
1554μηχανικοὺς ἐκ τῶν ἀλλοδαπῶν, διὰ νὰ τοὺς ἀναγκάσωμεν
1555νὰ μὴ προβαίνωσιν εἰς τοιαῦτα μέτρα τὰ ὁποῖα συνταράσ-
1556σουσι τὴν δημοσίαν τάξιν καὶ τὴν δημοσίαν ὑπηρεσίαν καὶ
1557πιέζουσι τοὺς πλοιάρχους, διὰ νὰ ἐπιβάλωσι τὰς γνώμας καὶ
1558πεποιθήσεις αὐτῶν. Παρακαλῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν νὰ εὐα-
1559ρεστηθῇ νὰ δεχθῇ τὰς τροπολογίας μου ταύτας, διότι ἄλλως
1560θὰ εὑρεθῶμεν πρὸ ἀπεργίας μετά τινας ἡμέρας.
1561§101Κ. Ι. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ὁ κ. συνάδελφος ὑπεστήριξεν
1562ὅτι δικαιολογητικὴ βάσις τοῦ νόμου τοῦ καταργουμένου
1563διὰ τοῦ παρόντος νομοσχεδίου εἶναι ὅτι δὲν ὑπάρχουσιν
1564Ἕλληνες μηχανικοὶ εἰς τὰ ἐμπορικὰ πλοῖα κατάλληλοι
1565νὰ ὑπηρετῶσι καὶ ὅτι τούτου ἕνεκεν ἡ Ἑλλὰς ἐνόμισεν
1566ὅτι ἔπρεπε ν’ ἀπευθυνθῇ εἰς τὰς ξένας ἱκανότητας τὰς
1567μηχανικάς. Νομίζω ὅτι ὁ ἰσχυρισμὸς οὗτος οὐδαμῶς εἶναι
1568ἀκριβής. Ἐὰν ὁ Ἕλλην νομοθέτης ἀφῆκεν ἀνοικτὴν τὴν
1569θύραν πρὸς τοὺς ξένους μηχανικούς, τοῦτο πιθανώτατα
1570ἔπραξε, διότι τὴν ἐποχὴν ἐκείνην δὲν ὑπῆρχεν ἐπαρκὴς
1571ἀριθμὸς μηχανικῶν καὶ ἑπομένως οἱ Ἕλληνες ἐφοπλισταὶ
1572ἦσαν ἠναγκασμένοι νὰ προστρέχωσιν εἰς τοὺς ξένους μη-
1573χανικούς. Ἀπόδειξις δ’ ὅτι τοῦτο εἶναι ἀληθὲς εἶναι ὅτι
1574αὐτὸς οὗτος ὑπεστήριξεν ὅτι τόσον καλοὶ εἶναι οἱ Ἕλ-
1575ληνες μηχανικοί, ὥστε ὑπηρετοῦσι καὶ εἰς τὰ Ἀγγλι-
1576κὰ πλοῖα.
1577§102Δ. ΚΡΕΜΕΖΗΣ. Μόνον οἱ καλοὶ ὑπηρετοῦσιν ἐκεῖ.
1578§103Κ. Ι. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ἄρα ἔχομεν ἱκανοὺς μηχανι-
1579κοὺς καὶ τοιούτους ὥστε προσλαμβάνονται καὶ εἰς τὰ Ἀγ-
1580γλικὰ πλοῖα. Σήμερον γνωρίζομεν, καὶ βεβαίως ἡ πεῖρα τοῦ
1581ἀγαπητοῦ συναδέλφου δὲν εἶναι ἱκανὴ νὰ γνωρίζῃ ὅλα,
1582διότι μόνον τὰ ἐν τῷ Γαλαξειδίῳ δύναται νὰ γνωρίζῃ,
1583ὅπου μοὶ φαίνεται ὅτι μᾶλλον ἡ ἱστιοφόρος ναυτιλία ὑπερέ-
1584χει, διότι ἡ πεῖρα ἡμῶν τῶν Ἀθηναίων εἶναι μεγαλει-
1585τέρα, ὁ Πειραιεὺς ἀσυγκρίτως εὑρίσκεται εἰς καλλιτέραν
1586μοῖραν τοῦ Γαλαξειδίου, σήμερον, λέγω, γνωρίζομεν ἡμεῖς
1587οἱ Ἀθηναῖοι ὅτι ἔχομεν μηχανικοὺς νυκτὸς καὶ ἡμέρας
1588σπουδάζοντας, ὥστε νὰ εἶναι ἐλπὶς καὶ στήριγμα τῆς Ἑλ-
1589ληνικῆς ναυτιλίας, καὶ τῆς ἐμπορικῆς καὶ τῆς πολεμικῆς,
1590καὶ θὰ ἦτο ἐντελῶς ἄδικον νὰ στερήσωμεν αὐτοὺς ἐργα-
1591σίας ἐν τῷ ἐμπορικῷ ναυτικῷ τῆς Ἑλλάδος. Συνιστῶ
1592λοιπὸν εἰς τὸν κύριον Ὑπουργόν, ὅπως δεχθῇ τὴν σύ-
1593στασιν τοῦ ἐντίμου συναδέλφου, ἀλλὰ ν’ ἀφήσῃ τὸ νο-
1594μοσχέδιον ὡς ἔχει, διότι μόνον ὡς ἔχει θὰ προσφέρῃ
1595ὑπηρεσίας πραγματικὰς εἰς τὸ ἐμπορικὸν ναυτικόν. Ἐ-
1596κεῖνο τὸ ὁποῖον ζητῶ καὶ διὰ τὸ ὁποῖον ἐζήτησα τὸν
1597λόγον εἶναι τοῦτο: Εἰς τὸ ἄρθρον 3ον λέγει ὅτι εἰς
1598τοὺς ξένους λιμένας ἐπιτρέπεται νὰ λαμβάνωσι μηχανι-
1599κοὺς ξένους, μέχρις οὗ καταπλεύσωσιν εἰς λιμένα Ἑλληνικόν.
1600Προτείνω λοιπὸν νὰ προστεθῇ: «ἢ μέχρι τοῦ κατάπλου
1601εἰς λιμένα τοῦ Ἐξωτερικοῦ, ἐν ᾧ ὑπάρχει Ἑλληνικὸν λιμε-
1602ναρχεῖον». Καὶ τοῦτο διότι ὑπάρχει λιμήν, ἡ Κων)πολις,
1603ὅπου εὑρίσκονται πολλοὶ Ἕλληνες μηχανικοὶ ἐκ διαφόρων
1604λόγων. Νομίζω δ’ ὅτι, ἐὰν Ἑλληνικὸν πλοῖον καταπλεύσῃ
1605εἰς Κων)πολιν καὶ ζητήσῃ παρὰ τοῦ λιμενάρχου, βεβαίως
1606θὰ εὕρῃ Ἕλληνας μηχανικούς, καὶ μόνον ἐν ᾗ περιπτώσει
1607δὲν εὕρῃ τότε νὰ λαμβάνῃ ξένους. Εἶναι κέντρον Ἑλληνι-
1608κὸν παμμέγιστον ἡ Κων)πολις, ὅπου ὑπάρχει μεγίστη ναυ-
1609τικὴ κίνησις. Παρακαλῶ λοιπὸν νὰ δεχθῇ ὁ κ. Ὑπουργὸς
1610τὴν μικρὰν ταύτην τροπολογίαν ἡ ὁποία ἔχει ὡς ἑξῆς: Εἰς
1611τὸ τέλος τοῦ τρίτου ἄρθρου νὰ προστεθῇ τὸ ἑξῆς· «ἢ μέχρι
1612τοῦ κατάπλου εἰς λιμένα τοῦ Ἐξωτερικοῦ, ἐν ᾧ ὑπάρχει
1613Ἑλληνικὸν λιμεναρχεῖον».
1614§104Κ. ΠΑΠΑΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ. Μετὰ τὰ λεχθέντα ὑπὸ
1615τῶν κυρίων προλαλησάντων ὀλίγα ὑπολείπεται νὰ προσ-
1616θέσω, λαμβάνω δὲ τὸν λόγον, κύριε Πρόεδρε, διότι ὁ νόμος
1617ὁ ὁποῖος τροποποιεῖται διὰ τοῦ νέου νομοσχεδίου εἶναι νό-
1618μος διὰ τὸν ὁποῖον, δύναμαι νὰ τὸ εἴπω ἐλευθέρως ἐνώπιον
1619τῆς Βουλῆς, τὰ μέγιστα συνετέλεσα νὰ ψηφισθῇ, εἰσαγα-
1620γὼν αὐτὸν ὡς πρότασιν νόμου. Ἡ Βουλὴ μάλιστα τότε, συμ-
1621φωνούσης καὶ τῆς Κυβερνήσεως, μετέβαλε τὴν πρότασίν
1622μου εἰς νομοσχέδιον. Προέβην δὲ τότε εἰς ὑποβολὴν τῆς προ-
1623τάσεώς μου, καὶ σήμερον εὑρισκόμεθα εἰς τοὺς αὐτοὺς ὅρους,
1624καὶ ἴσως μᾶλλον εὐνοϊκούς, διότι ἐφρόνουν περὶ τῶν Ἑλ-
1625λήνων μηχανικῶν τὰ βέλτιστα. Οἱ Ἕλληνες μηχανικοὶ
1626ἀποτελοῦσι μίαν ἔκφανσιν τῆς ἰδιοφυΐας καὶ τῆς εὐφυΐας
1627τοῦ Ἑλληνικοῦ λαοῦ, ἀξίαν μεγίστης προσοχῆς. Οἱ Ἕλληνες
1628μηχανικοὶ εἶναι κατὰ τοῦτο ἔτι μᾶλλον ἄξιοι ἐκτιμήσεως
1629καὶ ἐπαίνου, ἔν τινι δὲ μέτρῳ καὶ θαυμασμοῦ, διότι κατώρ-
1630θωσαν νὰ γίνωσιν ἀφ’ ἑαυτῶν τοιοῦτοι. Οὔτε εἰς σχολὰς μη-
1631χανικὰς οὔτε εἰς ἄλλας ἰδιαιτέρας σχολὰς σπουδάσαντες
1632κατώρθωσαν νὰ γίνωσι τοιοῦτοι, οἷοι εἶναι. Ἤρχισαν τὸ
1633στάδιον αὐτῶν ἀπὸ τὰ μηχανουργεῖα τοῦ Πειραιῶς καὶ τε-
1634λειοποιούμενοι ἐκ τῆς ἐμφύτου ἰδιοφυΐας τὴν ὁποίαν ἔχει ὁ
1635Ἕλλην εἰς τὰ μηχανικὰ ἔφθασαν εἰς ὃ ἔξοχον σημεῖον εἶ-
1636ναι σήμερον. Οἱ Ἕλληνες μηχανικοὶ πληροῦσι σήμερον
1637ἅπαντα τὸν χῶρον ὅστις περιλαμβάνεται μεταξὺ τῆς ἀνα-
1638τολικῆς λεκάνης τῆς Μεσογείου, τῆς Αἰγυπτίας χώρας, τῆς
1639Συρίας, τῆς Φοινίκης, ὁλοκλήρου τῆς Μικρᾶς Ἀσίας, τὸν χῶ-
1640ρον τὸν ὁποῖον κατέχει ὁ Εὔξεινος Πόντος, ἡ Ῥωμουνία,
1641ἡ Βουλγαρία καὶ ἄλλαι παρακείμεναι χῶραι. Δὲν ὑπάρ-
1642χει μηχανουργεῖον εἰς ὅλα αὐτὰ τὰ μέρη, δὲν ὑπάρχει
1643ἀτμόπλοιον εἰς ὅλας αὐτὰς τὰς θαλάσσας, εἰς ὅλα αὐτὰ
1644τὰ στενὰ τὰ πρὸς τὴν Μεσόγειον ἐκβάλλοντα τὸ ὁποῖον
1645νὰ μὴ ἔχῃ Ἕλληνας μηχανικούς· δὲν ὑπάρχει ἐργοστάσιον
1646οἱασδήποτε φύσεως, κινούμενον δι’ ἀτμοῦ, εἰς ἁπάσας τὰς
1647χώρας ταύτας τῶν ὁποίων οἱ μηχανικοὶ νὰ μὴ ὦσιν ἀπο-
1648κλειστικῶς Ἕλληνες. Καὶ εἰς τὰ πέντε,—ἄλλοτε τοὐλάχι-
1649στον, ὅτε συνεζητεῖτο τὸ νομοσχέδιον τοῦτο πρὸ ἐννεαε-
1650τίας,—καὶ εἰς τὰ πέντε τότε ὑπάρχοντα Ῥωμουνικὰ πο-
1651λεμικὰ πλοῖα ὑπηρέτουν Ἕλληνες μηχανικοί. Τοὺς Ἕλλη-
1652νας τούτους μηχανικοὺς δὲν πρέπει ἡμεῖς νὰ ὑποτιμῶμεν
1653συζητοῦντες ἐν τῇ αἰθούσῃ ταύτῃ, διότι οἱ Ἕλληνες μη-
1654χανικοὶ ἀποτελοῦσι καὶ ἄλλο τι εἰς τὸ ὁποῖον τὰ μέγι-
1655στα πρέπει ν’ ἀποβλέπωμεν καὶ ἐπὶ τοῦ ὁποίου μετὰ
1656μεγάλης ἐλπίδος, μετὰ πεποιθήσεως, δυνάμεθα νὰ βασισθῶ-
1657μεν, ἀποτελοῦσι μέγα μέρος τοῦ πολεμικοῦ ναυτικοῦ πολυ-
1658τιμότατον, καὶ περὶ τούτου ἴσως γίνῃ ἄλλοτε συζήτησις
1659ἐν τῇ αἰθούσῃ ταύτῃ. Σήμερον ἡ διάταξις τὴν ὁποίαν πα-
1660ρεμβάλλει ὁ κ. Ὑπουργὸς εἰς τὸ τρίτον ἄρθρον τοῦ νομοσχε-
1661δίου ἔχει ἄλλον τινὰ λόγον, λόγον προνοίας, καὶ πολὺ καλῶς
1662ἐτέθη ἐν αὐτῷ· ἀλλὰ δὲν ἔχει βεβαίως τὸν λόγον τὸν ὁποῖον
1663ὁ ἀξιότιμος συνάδελφος ὑποθέτει, ὅτι δῆθεν ἰδιόκτητα ἀτμό-
1664πλοια θὰ εὑρεθῶσιν εἰς στιγμὴν κατὰ τὴν ὁποίαν νὰ μὴ
1665ἔχωσιν Ἕλληνας μηχανικούς. Οὔτε ἐνέχει τὴν ἔννοιαν ὅτι
1666οἱ τυχὸν προσληφθησόμενοι ἀλλοδαποὶ μηχανικοὶ θὰ χρη-
1667σιμεύσωσιν ὡς διδάσκαλοι εἰς τοὺς ἡμετέρους. Οἱ Ἕλληνες
1668μηχανικοί—καὶ πρέπει, παρουσιασθείσης τῆς εὐκαιρίας ταύ-
1669της, νὰ λεχθῶσιν αἱ ὀλίγαι αὐταὶ λέξεις ἀνήκουσαι εἰς
1670αὐτούς,—οἱ Ἕλληνες μηχανικοὶ ἐκίνησαν τὸν θαυμασμὸν
1671τῶν ξένων καὶ δὲν ἐδιδάχθησαν ὑπὸ τῶν ξένων. Ἐργοστά-
1672σια Γαλλικὰ καὶ Γερμανικὰ τὰ ὁποῖα κατεσκεύασαν πο-
1673λεμικὰ πλοῖα διὰ τὴν Ἑλλάδα μετὰ μεγάλης δυσπιστίας
1674κατ’ ἀρχὰς εἶδον ὅτι προσῆλθον μηχανικοὶ Ἕλληνες νὰ
1675παραλάβωσι τὰ πλοῖα ταῦτα καὶ ὁδηγήσωσι διὰ τοῦ Ὠκεα-
1676νοῦ εἰς τὴν Ἑλλάδα. Ὅτε δὲ εἰσῆλθον εἰς τὰ πλοῖα καὶ
1677τὰ ὡδήγησαν διὰ μέσου τῶν θαλασσῶν πραγματικῶς ἐκί-
1678νησαν τὸν θαυμασμὸν τῶν ξένων μηχανικῶν, καὶ τοῦτο εἶναι
1679πιστοποιημένον καὶ δι’ ἐπισήμων ἐκθέσεων εὑρισκομένων
1680εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῶν Ναυτικῶν. Δὲν γνωρίζω ἂν θὰ ἠδυ-
1681νάμεθα νὰ δώσωμεν προνόμια εἰς τὴν τάξιν αὐτήν, ἡ ὁποία
1682τιμᾷ τὴν Ἑλληνικὴν φυλὴν ἀληθῶς, καὶ ὄχι νὰ θέσωμεν
1683περιορισμόν, ὁ ὁποῖος, πλὴν τοῦ ὅτι θὰ δύναται νὰ ἔχῃ καὶ
1684οἰκονομικὰς συνεπείας, θὰ ἐνέχῃ καὶ τὴν ὑποτίμησιν τῆς
1685ἀξίας αὐτῶν, τῆς ἀξίας τάξεως ἀνθρώπων καὶ ἐργατῶν, ἐπὶ
1686τῆς ὁποίας, καθὼς εἶπον καὶ πρότερον, δυνάμεθα πολλὰς
1687ἐλπίδας νὰ βασίσωμεν. Τὸ ἄρθρον τοῦ νομοσχεδίου ἔχει κα-
1688λῶς κατ’ ἐμὴν γνώμην.
1689§105ΔΗΜ. ΚΡΕΜΕΖΗΣ. Δυστυχῶς, κύριε Πρόεδρε, δὲν συνέ-
1690πεσε νὰ ταξιδεύσω, ὅπως ἐταξίδευσεν ὁ ἀξιότιμος προ-
1691λαλήσας ἐκ Μολάων συνάδελφος, διὰ νὰ εἶμαι εἰς θέσιν νὰ
1692βεβαιώσω ἐξ ἰδίας ἀντιλήψεως τὴν ἱκανότητα καὶ τὴν ἀξίαν
1693τῶν Ἑλλήνων μηχανικῶν. Ὅ,τι εἶπον ἐν τῇ αἰθούσῃ ταύτῃ
1694ἐστηρίζετο εἰς πληροφορίας τὰς ὁποίας μοὶ ἔδωκαν συμ-
1695πολῖταί μου πρὸ ὀλίγων ἡμερῶν παρουσιασθέντες ἐνώ-
1696πιόν μου. Τὰς ἔδωκαν ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι ἔχουσι τὸ ἄμε-
1697σον ἐνδιαφέρον ἐπὶ τῆς ὑποθέσεως ταύτης, ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι
1698διατρέχουσιν ὁλοκλήρους τοὺς Ὠκεανούς, διὰ νὰ κατορ-
1699θώσωσι νὰ συντηρῶσιν ἑαυτοὺς καὶ τὰς οἰκογενείας των.
1700Δὲν θέλω, Κύριοι, οὔτε εἶπον τοιοῦτόν τι, ν’ ἀποδεχθῶ ὅτι
1701δὲν ὑπάρχουσιν ἐν Ἑλλάδι μηχανικοὶ ἱκανοὶ καὶ ἄξιοι
1702τοῦ ὀνόματος τὸ ὁποῖον φέρουσι καὶ δυνάμενοι νὰ συγ-
1703κριθῶσι πρὸς Εὐρωπαίους συναδέλφους των. Ἀλλὰ δὲν
1704δύναταί τις ἐξ ἡμῶν ν’ ἀρνηθῇ ὅτι ὑπάρχουσι καὶ μη-
1705χανικοὶ οἱ ὁποῖοι δὲν εἶναι ἱκανοί. Τοῦτο τοὐλάχιστον μοὶ
1706ἐβεβαίωσαν μετὰ θετικότητος οἱ συμπολῖταί μου ἔμπο-
1707ροι καὶ ἐφοπλισταὶ διαφόρων ἀτμοπλοίων. Ὅτε τοῦτο
1708ἔχομεν δεδομένον, εἶναι ἐπιτετραμμένον νὰ θεσπίσωμεν τοι-
1709αύτην διάταξιν; Βεβαίως ὄχι. Ἐπιτρέπεται νὰ θεσπίσω-
1710μεν διάταξιν, ὡς εἶπεν ὁ ἀξιότιμος κ. Βουλευτὴς Ἀττικῆς,
1711ἐπιβάλλουσαν εἰς τὸν ἐμποροπλοίαρχον, ὅταν μεταβῇ εἰς
1712τὴν Κων)πολιν, νὰ εἶναι ὑποχρεωμένος νὰ προσλάβῃ Ἕλ-
1713ληνα μηχανικόν, καί, ἂν δὲν εὕρῃ Ἕλληνα, τότε νὰ ἔχῃ τὸ
1714δικαίωμα νὰ λάβῃ ξένον μηχανικόν. Ἀλλὰ πῶς θὰ εἶναι δυ-
1715νατὸν νὰ βεβαιώσῃ τὴν μὴ ὕπαρξιν ἐκεῖ Ἕλληνος μηχανικοῦ,
1716ποῦ θὰ ἐμφανισθῇ νὰ βεβαιώσῃ τοῦτο καὶ διὰ ποίας συμ-
1717βολαιογραφικῆς πράξεως; Ἀλλ’ ἐρωτῶ· καὶ ἂν ὑποτεθῇ ὅτι
1718ὑπάρχουσιν εἷς ἢ δύο οἱ ὁποῖοι ἐταξίδευσαν πολλάκις
1719εἰς ἀτμόπλοια καὶ εἶναι ἀνίκανοι, ὡς ἐβεβαιώθη εἰς τὸν
1720ναυτικὸν κόσμον, ἐρωτῶ· εἶναι ὑποχρεωμένος ὁ ἐμπορο-
1721πλοίαρχος νὰ λάβῃ εἰς τὸ πλοῖόν του ἀπὸ τοὺς ἀνικάνους;
1722Βεβαίως ὄχι. Ἂν τοιαύτην ὑποχρέωσιν ἐπιβάλλωμεν εἰς τοὺς
1723ἐμποροπλοιάρχους, εἶναι τὸ ἴδιον ὡς νὰ τοῖς λέγωμεν· πη-
1724γαίνετε νὰ καταστρέψητε τὰ πλοῖά σας, τὴν περιουσίαν
1725σας. Ἐγὼ ἡ Πολιτεία οὐδεμίαν πρόνοιαν λαμβάνω περὶ
1726ὑμῶν! Πρέπει, Κύριοι, νὰ προστατεύσωμεν τοὺς μηχανι-
1727κούς, τοὺς ἱκανούς, ν’ ἀποβάλωμεν δὲ τοὺς μὴ ἱκανούς, οἱ
1728ὁποῖοι συνέπεσε νὰ παρουσιάζωσι ψευδῆ διπλώματα. Τοῦτο
1729εἶπον τὸ ὁποῖον ἴσως παρεξήγησαν οἱ κύριοι συνάδελφοι.
1730Φρονῶ ὅτι ὁ κ. Ὑπουργὸς τῶν Ναυτικῶν θὰ ἔχῃ γνῶσιν τῶν
1731ὅσα συμβαίνουσι καὶ θὰ θελήσῃ νὰ δεχθῇ τὴν τροποποίη-
1732σιν ταύτην· οἱ μηχανικοὶ λέγεται ὅτι εἶπον ὅτι, ἂν δὲν ψη-
1733φίσητε αὐτὸν τὸν νόμον, θ’ ἀπεργήσωσι, θὰ κάμωσι δηλαδὴ
1734νέαν ἐπανάστασιν. Τοῦτο πρέπει νὰ κτυπηθῇ, Κύριοι· ἐπειδὴ
1735δὲ ἡ διάταξις αὕτη δὲν προσκρούει εἰς ἄλλο τι, τὸ ὁποῖον
1736νὰ μὴ δυνάμεθα νὰ πράξωμεν ἐνταῦθα, παρακαλῶ τὸν κ.
1737Ὑπουργὸν νὰ δεχθῇ τὴν τροποποίησιν ταύτην.
1738§106Κ. ΠΑΠΑΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ. Τὸ τελευταῖον μέρος τῆς
1739ἀγορεύσεώς σας εἶναι ἄξιον προσοχῆς, τὸ περὶ ἀπεργιῶν,
1740καὶ εὔχομαι νὰ δώσῃ ἀφορμὴν εἰς τὴν Κυβέρνησιν νὰ λάβῃ
1741μέτρον γενικὸν ὡς πρὸς τοῦτο. Καὶ ἀλλαχοῦ ἐγένοντο ἀπερ-
1742γίαι καὶ εἴδετε ὁποία ἀναστάτωσις ἐπῆλθεν ἐν Γαλλίᾳ ἕνε-
1743κα τῆς ἀπεργίας τῶν ταχυδρομικῶν ὑπαλλήλων. Ἀλλὰ τὰς
1744ἀπεργίας εἰς τὰ ἄλλα Κράτη τὰς περιώρισαν. Τοὺς μηχα-
1745νικοὺς τῶν ἀτμοπλοίων καὶ τῶν σιδηροδρόμων καὶ τοὺς
1746ταχυδρομικοὺς ὑπαλλήλους καὶ τοὺς ὑπαλλήλους τῶν τρο-
1747χιοδρόμων καὶ πάντας τοὺς ἀποτελοῦντας μεγάλας τάξεις,
1748τοὺς δυναμένους ν’ ἀπεργήσωσι καὶ νὰ στενοχωρήσωσι τὴν
1749κοινωνίαν, αὐτοὺς ὅλους θὰ ὑπάγωσιν εἰς τὸν στρατιωτικὸν
1750περιορισμὸν καὶ ἡ ἀπεργία παύει ἀμέσως. Ὁ Ὑπουργὸς τῶν
1751Ἐσωτερικῶν καὶ ἡ Κυβέρνησις ἂς λάβῃ ὑπ’ ὄψιν της τὴν
1752παρατήρησιν ταύτην καὶ ἂς σκεφθῇ κατὰ τὸ ὑπολειπόμενον
1753χρονικὸν διάστημα τῆς Συνόδου ταύτης τῆς Βουλῆς νὰ
1754θεραπεύθῃ πραγματικῶς τὴν πληγὴν ταύτην, ἡ ὁποία καὶ
1755εἰς ἡμᾶς ἤρχισε ν’ ἀναφαίνηται.
1756Ἀλλ’ εἰς τὸ ἄλλο μέρος τῆς ἀγορεύσεώς σας δὲν ἔχετε
1757δίκαιον, διότι δὲν ὑποχρεοῖ τις τοὺς ἐμποροπλοιάρχους νὰ
1758προσλαμβάνωσι μηχανικοὺς ἀνικάνους. Ἂν θέλητε νὰ δε-
1759χθῆτε ὡς ἀκριβεῖς τὰς πληροφορίας τὰς ὁποίας εἰσήγαγον
1760εἰς τὴν Βουλὴν ἐκ τῶν μακρινῶν ταξιδίων μου εἰς τὸ Ἐξω-
1761τερικόν, ἂν παραδεχθῆτε ὅτι ὑπάρχουσι πανταχοῦ καλοὶ μη-
1762χανικοί, οὐδεμία ὑπάρχει δυσκολία εἰς τὸν ἐμποροπλοίαρχον
1763νὰ ἐκλέξῃ καλοὺς μηχανικούς. Ἂν δὲ εἶναι ἀνίκανοι μη-
1764χανικοὶ οἱ τοιοῦτοι εἶναι οἱ ἔξωθεν ἐρχόμενοι, οἱ ὁποῖοι χρίον-
1765ται τοιοῦτοι διὰ τὴν Ἀνατολήν, εἶναι οἱ bons pour le
1766Levant, εἶναι ἐκεῖνοι οἱ ὁποῖοι λαμβάνουσι τὰ διπλώματα
1767διὰ πλαστοπροσωπίας. Οἱ τοιουτοτρόπως λαμβάνοντες τὸ
1768δίπλωμα τοῦτο εἶναι ἀνίκανοι, τοῦτο δὲ παύει νὰ γίνηται
1769εἰς τὸ μέλλον διὰ τοῦ νομοσχεδίου. Ὅσον δ’ ἀφορᾷ τὴν
1770παρατήρησιν τὴν ὁποίαν ἐκάματε διὰ τὴν γνώμην τοῦ κ.
1771ἐξ Ἀττικῆς Βουλευτοῦ πιθανὸν νὰ ἔχητε δίκαιον, διότι πι-
1772θανὸν μόνον ἐν Κωνσταντινουπόλει νὰ μὴ εὑρίσκωνται κα-
1773λοὶ μηχανικοί.
1774§107Κ. Ι. ΑΓΓΕΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐπειδὴ ὁ ἔντιμος συνάδελ-
1775φος ἐκ Παρνασσίδος ἐξακολουθεῖ ὑποστηρίζων ὅτι δὲν ὑπάρ-
1776χουσι καλοὶ μηχανικοὶ Ἕλληνες, θέλω νὰ δώσω εἰς αὐ-
1777τὸν τὴν πληροφορίαν ὅτι ἀπὸ τοῦ 1890 ὑπερδιακόσιοι μη-
1778χανικοὶ Ἕλληνες φέρουσι δίπλωμα μηχανικοῦ· ἔλαβον δὲ
1779δίπλωμα τοιοῦτον, τὸ ὁποῖον ἐπιτρέπει εἰς αὐτοὺς νὰ
1780ὑπηρετῶσι καὶ εἰς Ἀγγλικὰ πλοῖα. Ἡ πληροφορία αὕτη
1781εὑρίσκεται εἰς τὸ Ὑπουργεῖον τῶν Ναυτικῶν, θὰ παρα-
1782καλέσω δ’ αὐτὸν νὰ φέρῃ ὡρισμένως αὐτὴν τὴν πληροφορίαν.
1783Τοῦτο καὶ μόνον ἀρκεῖ νὰ πείσῃ ὅλους ὅτι ἔχομεν ὑλικὸν
1784μηχανικῶν διὰ τὰ ἐμπορικὰ πλοῖα ἄριστον καὶ ὅτι θέλο-
1785μεν πράξει πρᾶξιν ἐπιβλαβῆ, ἂν στερήσωμεν αὐτοὺς τοῦ
1786δικαιώματος τοῦ νὰ ὑπηρετῶσιν εἰς τὰ ἑλληνικὰ πλοῖα.
1787Ὅσον δ’ ἀφορᾷ τὸ λεχθὲν ὑπὸ τοῦ κ. Παπαμιχαλοπού-
1788λου, ὅτι ἐν Κωνσταντινουπόλει πιθανὸν νὰ μὴ ὑπάρχῃ
1789προσωπικὸν μηχανικῶν καλῶν, λέγω ὅτι ὑπάρχει καὶ ὅτι
1790δύναται ἓν πλοῖον διερχόμενον ἐκεῖθεν νὰ προσλάβῃ καλὸν
1791μηχανικόν.
1792§108Ι. ΔΑΜΙΑΝΟΣ (Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ναυτικῶν). Ὅσον
1793ἀφορᾷ τὸ δεύτερον μέρος τῆς προτάσεως τοῦ κ. Βουλευτοῦ
1794Παρνασσίδος εἶμαι σύμφωνος· ζητεῖ δηλαδὴ νὰ προστεθῇ
1795διάταξις περὶ ἀπεργίας. Παρακαλῶ δ’ αὐτὸν νὰ διατυ-
1796πώσῃ τὴν τροπολογίαν του, ἡ ὁποία νὰ κατατεθῇ εἰς τὸ
1797Προεδρεῖον, διὰ νὰ συζητηθῇ εἰς τὴν τρίτην ἀνάγνωσιν.
1798§109Ι. ΚΟΥΝΤΟΥΡΙΩΤΗΣ. Νὰ ληφθῇ μέτρον γενικόν.
1799§110Ι. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Ἐπὶ τῇ εὐκαιρίᾳ τῆς συζητήσεως τοῦ
1800νομοσχεδίου εἶναι δυνατὸν νὰ προστεθῇ ἐνταῦθα εἰδικὴ
1801διάταξις ἀσχέτως πρὸς τὸ γενικὸν μέτρον τὸ ὁποῖον θὰ
1802ληφθῇ.
1803Ὅσον ἀφορᾷ τὸ πρῶτον μέρος τῆς προτάσεως τοῦ ἀξιο-
1804τίμου ἐκ Παρνασσίδος Βουλευτοῦ παρακαλῶ νὰ μοὶ ἐπι-
1805τραπῇ νὰ μὴ συμφωνήσω· παρακαλῶ δι’ αὐτὸ νὰ μείνῃ
1806ἡ διάταξις τοῦ νομοσχεδίου ὡς ἔχει ἀρχικῶς. Ὅτε συνε-
1807τάσσετο τὸ νομοσχέδιον, ἐσχηματίσθη ἡ γνώμη ὅτι εἶναι
1808ἄδικον ἀλλοδαποὶ μηχανικοὶ νὰ καταλαμβάνωσι θέσεις
1809εἰς τὰς ὁποίας εἶναι δυνατὸν μηχανικοὶ Ἕλληνες καλῶς
1810κατηρτισμένοι νὰ ὑπηρετήσωσι. Τὴν γνώμην μου ταύτην
1811ἐνίσχυσαν κατὰ πολὺ τὰ λεχθέντα ὑπὸ τῶν ἀξιοτίμων
1812Βουλευτῶν ἐξ Ἀττικῆς καὶ Ἐπιδαύρου Λιμηρᾶς κυρίων
1813Ἀγγελοπούλου καὶ Παπαμιχαλοπούλου. Δι’ αὐτὸ ἡ διά-
1814ταξις αὕτη νὰ μείνῃ ὡς ἔχει.
1815§111Ν. ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐπὶ τοῦ ἑξῆς θέματος ἐφι-
1816στῶ τὴν προσοχὴν τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῶν Ναυτικῶν. Τὰ
1817πλοῖα δὲν ναυπηγοῦνται ἐν τῇ Ἑλλάδι ἀλλ’ ἐν τῇ ἀλλο-
1818δαπῇ καὶ ὡς ἐπὶ τὸ πλεῖστον ἐν Ἀγγλίᾳ. Οἱ Ἕλληνες
1819πλοιοκτῆται λαμβάνοντες ἐγγύησιν περὶ τῆς στερεότητος
1820τῶν πλοίων παρὰ τῶν οἰκείων ναυπηγείων ὅτι ἐπὶ ἓν ἔτος
1821δὲν θὰ πάθωσι τίποτε, ὑποβάλλονται καὶ εἰς τὴν ἀπαίτη-
1822σιν τῶν ναυπηγείων, ἵνα πρὸς ἐκτέλεσιν τῆς τοιαύτης ἐγ-
1823γυήσεως οἱ μηχανικοὶ ὦσιν Ἄγγλοι, ἄλλως δὲν ἀναλαμ-
1824βάνουσιν εὐθύνην. Τί δὲ συμβαίνει μὲ τὸ νομοσχέδιον τοῦ
1825κ. Ὑπουργοῦ; Ὁ πλοιοκτήτης θὰ ὑποστῇ τὸν ὅρον τοῦ
1826νόμου ν’ ἀναλάβῃ ἕνα μηχανικὸν Ἄγγλον ἀλλὰ προσθέ-
1827τως καὶ ἕνα Ἕλληνα ὁ ὁποῖος θὰ εἶναι ἀργόμισθος ἐπὶ τοῦ
1828πλοίου. Ἀλλὰ δὲν πρέπει νὰ ἐπιβάλωμεν ἀργομίσθους εἰς
1829βάρος τῶν πλοιοκτητόρων. Διὰ τοῦτο παρακαλῶ τὸν κ. Ὑ-
1830πουργὸν νὰ δεχθῇ μίαν ἐξαίρεσιν διὰ τὸ πρῶτον ἔτος ἀπὸ
1831τῆς ναυπηγήσεως ἀτμοπλοίων ἐν τῇ ἀλλοδαπῇ, τουτέστιν,
1832ὅταν πρόκειται περὶ μηχανικοῦ τοῦ λεγομένου μηχανικοῦ
1833τῆς ἐγγυήσεως, νὰ δύναται ὁ πλοιοκτήτωρ νὰ ἔχῃ ἕνα
1834τοιοῦτον ἀλλοδαπὸν μηχανικόν, νὰ μὴ ἔχῃ δὲ τὴν ὑπο-
1835χρέωσιν νὰ προσλάβῃ καὶ ἕτερον ἀργόμισθον ἡμεδαπόν.
1836§112Ι. ΔΑΜΙΑΝΟΣ. Ἀποδέχομαι λίαν εὐχαρίστως τὴν
1837τροπολογίαν σας, ἀλλὰ θὰ σᾶς παρακαλέσω νὰ ὑποβά-
1838λητε ἐγγράφως αὐτήν.
1839§113Ν. ΚΑΛΟΓΕΡΟΠΟΥΛΟΣ. Μάλιστα· ἀμέσως.
1840(Γίνονται δεκτὰ τὰ ἄρθρα 3 ἕως 10 ὡς καὶ τὸ σύνολον
1841τοῦ νομοσχεδίου εἰς βʹ ἀνάγνωσιν.
1842Ψηφίζονται ἐπίσης εἰς βʹ ἀνάγνωσιν τὰ νομοσχέδια·
18431) «περὶ κυρώσεως προσθέτου ταχυδρομικῆς συμβάσεως
1844μεταξὺ τῆς γενικῆς διευθύνσεως τῶν ταχυδρομείων καὶ
1845τηλεγράφων καὶ τῆς ἐν Πάτραις ἑδρευούσης Ἀχαϊκῆς
1846ἀτμοπλοΐας»·
18472) «περὶ κυρώσεως ταχυδρομικῆς συμβάσεως μεταξὺ τῆς
1848γενικῆς διευθύνσεως τῶν ταχυδρομείων καὶ τηλεγράφων
1849καὶ τῆς ἐν Λεμησσῷ ἑδρευούσης ἑλληνικῆς ἀτμοπλοΐας Λε-
1850μησσοῦ».
1851Ἀναγινώσκεται εἶτα καὶ ψηφίζεται εἰς αʹ ἀνάγνωσιν
1852κατ’ ἀρχήν, ἄρθρον καὶ σύνολον τὸ νομοσχέδιον «περὶ δια-
1853θέσεως ποσοῦ ἐκ τοῦ δυνάμει τοῦ ͵ΓΣΞʹ νόμου συνομολο-
1854γηθέντος διὰ τὰ ἔργα τῶν δεξαμενῶν Πειραιῶς δανείου
1855πρὸς πληρωμὴν ληξιπροθέσμων ὑποχρεώσεων τοῦ λιμενι-
1856κοῦ ταμείου»).
1857§114ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Γʹ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου «περὶ τῶν ἐξ
1858Ἀνατολικῆς Ῥωμηλίας καὶ Βουλγαρίας καταγομένων δι-
1859δασκάλων».
1860(Γίνεται δεκτὴ ἡ ἀρχὴ καὶ ἀναγινώσκεται τὸ ἄρθρον
1861μόνον).
1862§115Ν. ΓΑΤΣΟΣ. Ὑπεβλήθη τροπολογία τις ὑπὸ τοῦ κ.
1863Καρτάλη, εἰς τὴν ὁποίαν προσυπέγραψα καὶ ἐγώ. Διὰ ταύ-
1864της παρακαλοῦμεν, ὅπως τὸ προνόμιον τὸ ὁποῖον παρέχεται
1865εἰς αὐτοὺς παρασχεθῇ καὶ εἰς τοὺς ὑποδιευθυντάς, οἱ ὁποῖοι
1866δὲν ἔχουσιν ἀπολυτήριον Διδασκαλείου ἀλλὰ πτυχίον ἑλ-
1867ληνικοῦ Λυκείου ἢ Γυμνασίου, ὑπηρέτησαν δὲ ἐπὶ ἔτη
1868μακρὰ ἐκεῖ. Ὀρθὸν εἶναι νὰ μὴ ἀδικηθῶσι καὶ αὐτοί.
1869Πρόκειται περὶ δύο μόνον.
1870§116ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Καθ’ ὅσον ἔχουσι πτυχίον Διδασκα-
1871λείου γίνονται δεκτοί.
1872§117Ν. ΓΑΤΣΟΣ. Ὑπηρέτησαν ὅμως ἐκεῖ μίαν δεκαετίαν
1873ἔχοντες ἀπολυτήριον Γυμνασίου.
1874§118ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἡ τροπολογία τοῦ κ. Ἀ. Καρτάλη ἔχει
1875οὕτω: «Μετὰ τὰς λέξεις «κεκτημένοι δὲ πτυχίον παρέ-
1876χον εἰς αὐτοὺς τὰ προσόντα τοῦ διδασκάλου» νὰ προστε-
1877θῶσι καὶ τὰ ἑξῆς: «ἢ πτυχίον ἑλληνικοῦ Λυκείου ἢ Γυ-
1878μνασίου ἀνεγνωρισμένου ἢ μὴ τοῦ Ἐξωτερικοῦ καὶ ἐπὶ δε-
1879καετίαν διδάξαντες».
1880(Ἀπορρίπτεται ἡ τροπολογία τοῦ κ. Ἀ. Καρτάλη, ἐρω-
1881τηθείσης τῆς Βουλῆς).
1882Οἱ παραδεχόμενοι τὸ ἄρθρον μόνον παρακαλοῦνται νὰ
1883ἐγερθῶσιν. (Ἐγείρονται οἱ περισσότεροι). Ἡ Βουλὴ παρε-
1884δέχθη.
1885Οἱ παραδεχόμενοι τὸ σύνολον παρακαλοῦνται νὰ ἐγερ-
1886θῶσιν. (Ἐγείρονται οἱ περισσότεροι). Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη.
1887(Ἀναγινώσκεται εἶτα καὶ ψηφίζεται εἰς αʹ ἀνάγνωσιν
1888κατ’ ἀρχήν, ἄρθρον καὶ σύνολον τὸ νομοσχέδιον «περὶ κυ-
1889ρώσεως ταχυδρομικῆς συμβάσεως μεταξὺ τῆς γενικῆς διευ-
1890θύνσεως τῶν ταχυδρομείων καὶ τηλεγράφων καὶ τῆς ἐν
1891Σύρῳ ἑδρευούσης Κυκλαδικῆς ἀτμοπλοΐας».
1892Ψηφίζεται ἐπίσης εἰς γʹ ἀνάγνωσιν τὸ σύνολον τοῦ νο-
1893μοσχεδίου περὶ τηλεγραφοσήμων).
1894Τὸ ὑπ’ ἀριθμὸν 11:
1895Γʹ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου «περὶ μεταλλείων».
1896§119ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἐπειδὴ δὲν διενεμήθη εἰσέτι, ἀνα-
1897βάλλεται.
1898§120ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἑπομένως τὸ ὑπ’ ἀριθ. 11 ἀναβάλλεται.
1899(Ἀναγινώσκεται εἶτα καὶ ψηφίζεται εἰς αʹ ἀνάγνωσιν
1900κατ’ ἀρχήν, ἄρθρον καὶ σύνολον τὸ νομοσχέδιον «περὶ
1901ἐλευθεροκοινωνίας τῶν πλοίων καὶ περὶ τῶν καταβαλλο-
1902μένων ὑπ’ αὐτῶν ὑγειονομικῶν δικαιωμάτων».
1903Ἀναγινώσκεται ἐπίσης καὶ ψηφίζεται εἰς αʹ ἀνάγνωσιν
1904κατ’ ἀρχήν, ἄρθρον καὶ σύνολον τὸ νομοσχέδιον «περὶ τρο-
1905ποποιήσεως τοῦ νόμου ΧΝϚʹ τῆς 21 Δεκεμβρίου 1877
1906περὶ διορισμοῦ καὶ δικαιοδοσίας τῶν προξενικῶν Ἀρχῶν,
1907ὡς οὗτος ἐτροποποιήθη διὰ μεταγενεστέρων νόμων»).
1908Βʹ συζήτησις τοῦ νομοσχεδίου «περὶ ἀκτημόνων ὀφει-
1909λετῶν τοῦ Δημοσίου».
1910§121ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Παρακαλῶ ν’ ἀναβληθῇ καὶ αὐτό.
1911§122ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀναβάλλεται.
1912§123Κ. Π. ΜΑΥΡΟΜΙΧΑΛΗΣ (Πρωθυπουργός). Ἐπειδὴ
1913δὲν διενεμήθησαν αἱ ἐκθέσεις, παρακαλῶ ν’ ἀναβληθῇ τὸ
1914«περὶ μεταρρυθμίσεως τῶν νόμων περὶ προσόντων τῶν δι-
1915καστικῶν ὑπαλλήλων».
1916§124ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἔρχεται ἀκολούθως τὸ περὶ φορο-
1917λογίας τοῦ ἐλαίου καὶ τῶν ἐλαιῶν, τοῦ ὁποίου πάλιν ἡ
1918ἐπιτροπὴ δὲν κατέθηκε τὴν ἔκθεσίν της καὶ αὐτὸ ν’ ἀνα-
1919βληθῇ.
1920§125ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἀναβάλλονται.
1921§126ΑΘ. ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Καὶ τὰ ἄλλα, κύριε Πρόεδρε, δὲν
1922εἶναι ἕτοιμα· δὲν ἔχουσιν αἱ ἐπιτροπαὶ ὑποβάλει τὰς ἐκ-
1923θέσεις των.
1924§127ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Πολὺ καλά. Λοιπὸν θέλετε νὰ λυθῇ
1925συνεδρίασις;
1926§128ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Μάλιστα.
1927§129ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Συναινέσει τῆς Βουλῆς λύεται ἡ συνε-
1928δρίασις.
1929(Λύεται ἡ συνεδρίασις ὥρᾳ 8 καὶ 20′ μ. μ.).