1892.06.12

§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 15

τῆς 12 Ἰουνίου 1892.

(Παρασκευή).

Ὥρᾳ 9½ π. μ.

(Γενομένης ἀπαρτίας, ἀναγινώσκονται καὶ ἐπικυροῦνται τὰ πρακτικὰ τῆς προηγουμένης συνεδριάσεως. Ἀκολούθως προσελθόντες ὀμνύουσιν ἐπὶ τοῦ ἱεροῦ Εὐαγγελίου τὸν νενομισμένον ὅρκον οἱ ἄρτι ἀφικόμενοι βουλευταὶ κκ. Ἀσημάκης Χρηστόπουλος καὶ Παναγ. Λαμπρούλιας).

§1ΜΕΣΣΗΝΕΖΗΣ. Κύριοι συνάδελφοι, ἐπιβάλλεται ἡμῖν, φρονῶ, ὅπως ἀπὸ τῶν πρώτων συνεδριάσεων τοῦ Σώματος τούτου προβῶμεν εἰς τὴν ἐξέτασιν δύο σπουδαίων ἐθνικῶν ζητημάτων, τοῦ μὲν ἀφορῶντος τὴν περιουσίαν τοῦ Ζάππα, τοῦ δὲ ἀναγομένου εἰς τὰς σχέσεις ἡμῶν μετὰ τῆς Αἰγυπτιακῆς Κυβερνήσεως, καὶ ἰδίως εἰς τὸ ζήτημα τῆς Ἑλληνικῆς ἰθαγενείας ἐν τῇ χώρᾳ ἐκείνῃ. Διὰ τοῦτο παρακαλῶ τὸν κ. Ὑπουργὸν ἐπὶ τῶν Ἐξωτερικῶν, ὅπως κατὰ τὴν προσεχῆ Δευτέραν, εἰ δυνατόν, ἢ κατ’ ἄλλην τινὰ συνεδρίασιν, τὴν ὁποίαν ἤθελεν ὁρίσει, δώσῃ πληροφορίας περὶ τῆς στάσεως ἀμφοτέρων τῶν ζητημάτων τούτων, ἵνα προβῶμεν εἰς ἀνάλογον συζήτησιν, συζήτησιν δυναμένην νὰ περιφρουρήσῃ καὶ προστατεύσῃ τὰ εἰς κίνδυνον ἐκτεθειμένα ἐθνικὰ δίκαια καὶ συμφέροντα, καθ’ ὅσον ἤθελον προσβάλλεσθαι ἀδίκως παρὰ ξένων Δυνάμεων. Ἐπειδὴ δὲ ὁ κ. Ὑπουργὸς ἀπουσιάζει, παρακαλῶ τὸ Προεδρεῖον νὰ διαβιβάσῃ τὴν ἐπερώτησίν μου ταύτην ἐγκαίρως εἰς τὸ Ὑπουργεῖον.

§2Χ. ΤΡΙΚΟΥΠΗΣ (Πρωθυπουργός). Πολὺ ὀρθῶς ὁ κ. Βουλευτὴς ἀνήγγειλε τὴν ἐπερώτησίν του, καὶ δὲν ἐπελήφθη τῆς συζητήσεως αὐτῆς, κατὰ σύστημα ἐπικρατοῦν, ἐνέδειξε δὲ καὶ τὴν ἡμέραν, καθ’ ἣν ἐπιθυμεῖ νὰ γένηται ἡ συζήτησις, παρέστησεν ὅμως, ὅτι ἡ ἡμέρα αὕτη πρέπει νὰ κανονισθῇ κατὰ τὴν γνώμην τῆς Βουλῆς περὶ τοῦ καταλληλοτέρου. Τῷ ὄντι φρονῶ, ὅτι, ἀφοῦ προκαλεῖται συζήτησις περὶ τοιούτων ζητημάτων, πρέπει αὕτη νὰ διεξαχθῇ τὸ ταχύτερον, ἐπειδὴ ὅμως ἐπῆλθε κυβερνητικὴ μεταβολή, εἶναι πρέπον ἡ Κυβέρνησις νὰ λάβῃ γνῶσιν τῶν διατρεχόντων ἐπ’ ἀμφοτέρων τῶν ὑποθέσεων, πρὶν ἢ περὶ τούτων ἐπιλάβηται συζητήσεως ἐν τῇ Βουλῇ· προσέτι δὲ, ἐπειδὴ ἡ Κυβέρνησις εἰσέτι δὲν ὡμίλησε γενικώτερον περὶ τῶν πραγμάτων τῆς Πολιτείας, νομίζω, ὅτι θὰ ἦναι ὀρθότερον περὶ τοῦ εἰδικοῦ τούτου ζητήματος νὰ συζητήσῃ εὐθὺς κατόπιν τῆς γενικῆς συζητήσεως περὶ τῆς πολιτικῆς τῆς Κυβερνήσεως. Δὲν ἐπιμένω καὶ εἰς τοῦτο, διότι, ἂν ὁ κ. Βουλευτὴς ἔχῃ λόγον νὰ θεωρῇ, ὅτι αἱ παρατηρήσεις, τὰς ὁποίας θὰ ὑποβάλῃ εἰς τὴν Βουλήν, εἶναι τοσοῦτον κατεπείγουσαι, ὥστε πρέπει νὰ ἀνακοινωθῶσιν εἰς τὴν Βουλὴν πρὸ τῆς γενικῆς περὶ τῶν πραγμάτων τῆς Πολιτείας συζητήσεως, δὲν θέλομεν ἐναντιωθῆ· νομίζω ὅμως, ὅτι καὶ αὐτὸς θὰ συμφωνήσῃ, ὅπως εὐθὺς κατόπιν τῆς γενικῆς συζητήσεως ἐπιληφθῇ ἡ Βουλὴ τοῦ εἰδικοῦ τούτου θέματος.

§3ΜΕΣΣΗΝΕΖΗΣ. Παραδέχομαι τὴν γνώμην τοῦ κ. Πρωθυπουργοῦ, καθ’ ὅσον ἀποβλέπει τὸν ὁρισμὸν τῆς ἡμέρας, καθ’ ἣν ἡ Κυβέρνησις θέλει δώσει τὰς πληροφορίας καὶ θέλει ἐπιτρέψει, ἐὰν τοῦτο δὲν ἀντίκηται εἰς τὰ συμφέροντα τῆς Πολιτείας, πᾶσαν συζήτησιν ἐπὶ τῶν εἰρημένων ζητημάτων, δὲν παραδέχομαι ὅμως νὰ ἀναβληθῇ ἡ περὶ τούτου συζήτησις μετὰ τὴν γενικὴν συζήτησιν, διότι θεωρῶ, ὅτι τοιαῦτα ζητήματα, τὰ ὁποῖα δὲν σχετίζονται μὲ τὴν πολιτικήν, ἀλλ’ ἀφορῶσιν ἐθνικὰ συμφέροντα, καὶ ἀφορῶσι τὰς σχέσεις ἡμῶν μετὰ ξένων ἐπικρατειῶν, ἐπιτρέπεται νὰ συζητῶνται καὶ πρὸ τῆς γενικῆς συζητήσεως· θεωρῶ δὲ, ὅτι δὲν εἶναι ἐπιτετραμμένον εἰς τὴν ἐθνικὴν ἀντιπροσωπείαν νὰ μὴ ὑψώσῃ ἀμέσως τὴν φωνήν της καὶ νὰ μὴ ἐκφράσῃ τὴν γνώμην της, ἰδίως καθ’ ὅσον ἀποβλέπει τὸ ζήτημα τῆς περιουσίας τοῦ Ζάππα, διότι ἐνώπιον Βουλῆς ἔθνους, μετὰ τοῦ ὁποίου συνδεόμεθα πολυτρόπως, ἐξεφράσθησαν γνῶμαι καὶ ἐλέχθησαν πράγματα, τὰ ὁποῖα ἀδικοῦσι τὴν Ἑλλάδα, καὶ πολυτρόπως προσβάλλουσι τὰ συμφέροντα τοῦ Ἑλληνισμοῦ ἐν τῇ χώρᾳ ἐκείνῃ. Διὰ τοῦτο παρακαλῶ τὸν κ. Πρωθυπουργὸν νὰ ἐπιτρέψῃ, ὅπως καὶ πρὸ τῆς γενικῆς συζητήσεως γείνῃ μία συζήτησις ἐπὶ τῶν ζητημάτων αὐτῶν, ἐπαφίνω δὲ εἰς τὴν Κυβέρνησιν νὰ ὁρίσῃ τὴν πρὸς τοῦτο ἡμέραν, ἕνεκα τῶν πολλῶν περὶ τὴν δημοσίαν ὑπηρεσίαν ἀσχολιῶν, ἀπὸ τὰς ὁποίας σήμερον κατακλύζεται.

§4Χ. ΤΡΙΚΟΥΠΗΣ (Πρωθυπουργός). Φρονῶ ὅτι τῆς ὁρισθησομένης ἡμέρας πρέπει πάντως νὰ προηγηθῇ ἡ εἰσήγησις τῆς Κυβερνήσεως περὶ τῶν μέτρων αὐτῆς, ἀφοῦ δ’ ἡ Κυβέρνησις δὲν γινώσκει ἔτι τίνας εὐκολίας θὰ εὕρῃ ἐν τῇ ὑπηρεσίᾳ, δὲν δύναται νὰ ἀποφανθῇ, ἄν τὰ μέτρα θὰ ὦσιν ἕτοιμα μετὰ 5 ἡμέρας, ἢ μετὰ 6, ἢ μετὰ 7 ἡμέρας, διότι πλειοτέρων ἡμερῶν ἀνάγκην, πιστεύω, δὲν ἔχομεν. Κίνδυνος ἄρα ἐκ τῆς ἀναβολῆς, προκειμένου περὶ τοσοῦτον ὀλίγων ἡμερῶν, δὲν ὑπάρχει, νομίζω δὲ, ὅτι καὶ ἡ Βουλὴ θὰ ἦναι κάλλιον εἰς θέσιν νὰ ἐπιληφθῇ τῶν κατὰ τὰ δύο θέματα, περὶ ὧν ὡμίλησεν ὁ κ. Βουλευτής, συνερχομένη ἀρτιωτέρα κατόπιν τῆς ὑποβολῆς τῶν μέτρων τῆς Κυβερνήσεως, καὶ ὁ κ. Βουλευτής, πρὸς τὸ συμφέρον αὐτῆς τῆς συζητήσεως, θὰ ἀποδεχθῇ, ὅπως μὴ καθορισθῇ ἀπὸ τοῦδε ἡμέρα, ἀλλ’ ἀποδείξωμεν τὸ ἐνδιαφέρον ἡμῶν ὑπὲρ τῶν ζητημάτων τούτων, ἀποφασίζοντες, ὅπως ἄνευ ἀναβολῆς, εὐθὺς κατόπιν τῆς ὑποβολῆς τῶν μέτρων τῆς Κυβερνήσεως, ὡς πρώτου ἀντικειμένου ἐπιληφθῇ ἡ Βουλὴ τῶν ζητημάτων τούτων.

§5ΜΕΣΣΗΝΕΖΗΣ. Δὲν ἀντιλέγω.

§6ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Καλὸν νομίζω, κύριε Πρόεδρε, μέχρι τῆς ἡμέρας ἐκείνης, καθ’ ἣν θὰ συνεζητεῖτο ἡ ἐπερώτησις τοῦ ἀξιοτίμου ἐξ Αἰγιαλείας Βουλευτοῦ, νὰ εὐαρεστηθῇ ὁ κ. ἐπὶ τῶν Ἐξωτερικῶν Ὑπουργὸς νὰ προσαγάγῃ εἰς τὴν Βουλὴν τὴν τελευταίαν Κυανῆν Βίβλον τῆς Ἀγγλίας, τὴν ἀφορῶσαν εἰς τὸ Αἰγυπτιακὸν ζήτημα. Ἐπεθύμουν νὰ λάβω οὕτω γνῶσιν ἐν πρωτοτύπῳ ἐκθέσεώς τινος τοῦ ἐν Αἰγύπτῳ Ἄγγλου ἁρμοστοῦ κ. Μπαῖριγκ πρὸς τὴν Κυβέρνησίν του, ἣν ἐδημοσίευσαν ἤδη ἐν μεταφράσει αἱ αἰγυπτιακαὶ ἐφημερίδες, ἐξ αὐτῶν δὲ ἀνετύπωσαν καί τινα φύλλα τῆς πρωτευούσης.

§7Χ. ΤΡΙΚΟΥΠΗΣ (Πρωθυπουργός). Δὲν περιῆλθεν ἐπισήμως εἰς γνῶσιν ἡμῶν.

§8ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Νομίζω ὅτι τὸ ἐπὶ τῶν Ἐξωτερικῶν Ὑπουργεῖον λαμβάνει πάντοτε τὴν Κυανῆν τῆς Ἀγγλίας Βίβλον, ὁσάκις μάλιστα αὕτη περιέχῃ ἐκθέσεις ἢ ἔγγραφα, ἀναφερόμενα εἰς ἡμέτερα ζητήματα, τοιαύτη δὲ εἶναι ἡ ἔκθεσις τοῦ κ. Μπαῖριγκ.

§9Χ. ΤΡΙΚΟΥΠΗΣ (Πρωθυπ.). Ἐπειδὴ δὲν ἦτο παρὼν ὁ κ. Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ἐξωτερικῶν, ὅτε ἤρξατο τῆς παρατηρήσεώς του ὁ κ. Βουλευτής, λέγω, ὅτι δὲν εἶναι πρέπον νὰ ὑποβάλῃ εἰς τὴν Βουλὴν ἡ Κυβέρνησις ἔγγραφα, μὴ περιελθόντα εἰς γνῶσιν αὐτῆς ἐπισήμως. Ἐὰν τὸ ἔγγραφον τοῦτο περιήρχετο εἰς χεῖρας τῆς Κυβερνήσεως καθ’ οἱονδήποτε τρόπον ἐπίσημον, ἠδύνατο τὴν ἐπίσημον περὶ αὐτοῦ ἀνακοίνωσιν νὰ φέρῃ εἰς γνῶσιν τῆς Βουλῆς, εὐθὺς ὅμως, ὡς δὲν ἐγένετο τοιαύτη ἀνακοίνωσις πρὸς τὴν Ἑλληνικὴν Κυβέρνησιν, οἱ Βουλευταὶ πρέπει νὰ λάβωσι γνῶσιν τῶν ἐγγράφων τούτων διὰ τῶν ἐξωδίκων μέσων, δι’ ὧν πληροφοροῦνται περὶ πάντων τῶν ἀναγομένων εἰς τὴν ἐκτὸς ἡμῶν πολιτικήν, διότι θὰ ἦναι ἄτοπον τὰ ἐν ξένῳ Κοινοβουλίῳ συμβαίνοντα νὰ ἀνακοινωθῶσι παρὰ τῆς Ἑλληνικῆς Κυβερνήσεως ἐπισήμως εἰς τὸ Ἑλληνικὸν Κοινοβούλιον.

§10ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Τότε θὰ παρεκάλουν τὸν ἀξιότιμον ἐπὶ τῶν Ἐξωτερικῶν Ὑπουργὸν, ἐὰν ἀγνοῇ ἔτι τὴν περὶ ἧς ὁ λόγος ἔκθεσιν, νὰ φροντίσῃ νὰ λάβῃ αὐτῆς γνῶσιν, καὶ νὰ παράσχῃ ἡμῖν τὰς δεούσας ἐξηγήσεις περὶ ὅσων ἐν αὐτῇ ἀναφέρονται ἐν σχέσει πρὸς τὸν τέως ἐν Αἰγύπτῳ πολιτικὸν ἡμῶν πράκτορα κ. Γ. Ἀργυρόπουλον καὶ πρὸς τὴν ἐξαποστείλασαν αὐτὸν ἐκεῖσε Ἑλληνικὴν Κυβέρνησιν.

§11ΔΡΑΓΟΥΜΗΣ (Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ἐξωτερικῶν). Ὅταν προσκομίσῃ ὁ κ. Βουλευτὴς τὸ εἰς ἐφημερίδας δημοσιευθὲν ἔγγραφον, θέλω ἀποδείξει, ὅτι τοιοῦτον ἔγγραφον δὲν ὑπεβλήθη εἰς τὴν Ἀγγλικὴν Βουλήν. Ἀλλὰ λέγω πρὸς τὴν Βουλὴν, ὅτι λίαν προσεχῶς, ἴσως αὔριον, θὰ ὑποβάλω ἐνταῦθα, καθ’ ὃ ἔχω καθῆκον, τὸ νομοσχέδιον περὶ κυρώσεως τῆς συμφωνίας περὶ παρατάσεως τῆς δικαστικῆς ἐξουσίας τῶν ἐν Αἰγύπτῳ μικτῶν δικαστηρίων, κατὰ τὴν συζήτησιν τοῦ ὁποίου, δύνανται νὰ λεχθῶσι τὰ ἐνταῦθα ἀνακινούμενα σήμερον ὡς ἐκτεθέντα ὑπὸ τοῦ Ἄγγλου ἐπιτρόπου πρὸς τὴν Κυβέρνησιν αὑτοῦ, καὶ θέλω τότε εὑρεθῆ εἰς τὴν εὐχάριστον θέσιν νὰ ἀποδείξω, ὅτι οὐδὲν τοιοῦτον ἐλέχθη.

§12ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ἐγὼ δὲν ἠθέλησα νὰ ἀπευθύνω κἀμμίαν μομφήν· ἠθέλησα μόνον νὰ ἐρωτήσω, ἐὰν τοιοῦτον ἔγγραφον ὑπάρχῃ, καὶ ἐὰν ὑπάρχῃ, τί δύναται νὰ ἀπαντήσῃ ὁ κ. Ὑπουργὸς ἐπὶ τῶν Ἐξωτερικῶν ἐπ’ αὐτοῦ.

§13ΣΙΜΟΠΟΥΛΟΣ (Ὑπουργὸς ἐπὶ τῆς Δικαιοσύνης). Ἐξ ἐπερωτήσεως τοῦ ἐκ Πατρῶν ἀξιοτίμου Βουλευτοῦ ἐδόθη νύξις εἰς τὴν Βουλὴν χθές, οἱ πλεῖστοι δὲ ἐξ ὑμῶν γινώσκετε ἤδη ἐκ ταύτης, ὅτι τὰ Κακουργιοδικεῖα τῶν Ἐφετείων Ἀθηνῶν καὶ Πατρῶν περιέστησαν εἰς ἀργίαν, ἕνεκα τῆς μὴ ἐμπροθέσμου καταρτίσεως τῶν καταλόγων τῶν ἐνόρκων. Πρὸς ἄρσιν τῆς ἀνωμαλίας ταύτης εἶναι ἀνάγκη νὰ ψηφισθῇ νόμος· λαμβάνω δὲ τὴν τιμὴν νὰ ὑποβάλω τὸ περὶ τούτου νομοσχέδιον, συνοδευόμενον ὑπὸ ἐκθέσεως δικαιολογητικῆς. Παρακαλῶ δὲ τὴν Βουλὴν νὰ διατάξῃ τὴν τύπωσιν καὶ τὴν διανομὴν αὐτοῦ ἐντὸς τῆς ἡμέρας, ὥστε αὔριον νὰ ἀναγραφῇ ἐν τῇ ἡμερησίᾳ διατάξει ὡς θέμα συζητήσεως, διότι εἶναι ὑπόθεσις λίαν κατεπείγουσα, καὶ πρέπει νὰ παύσῃ τὸ ὑφιστάμενον νῦν δικαιοστάσιον εἰς τὰ δύο Κακουργιοδικεῖα.

§14ΡΙΚΑΚΗΣ. Ἐγὼ ζητῶ νὰ γείνῃ σήμερον ἡ πρώτη του ἀνάγνωσις.

§15ΤΙΝΕΣ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Ὄχι, ὄχι.

§16ΣΙΜΟΠΟΥΛΟΣ. Φρονῶ, ὅτι δὲν πρέπει νὰ γείνῃ τοιαύτη ἀρχὴ, παρακαλῶ δὲ νὰ μὴ ἐπιμείνητε. Ἀφοῦ τοσαῦται παρῆλθον ἡμέραι, δὲν θὰ βλάψῃ ἡ παρέλευσις μιᾶς ἀκόμη.

§17ΜΕΣΣΗΝΕΖΗΣ. Ὄχι, νὰ μὴ ἀναγνωσθῇ σήμερον. Ἐπιμένομεν εἰς τὸ νὰ ἦναι σεβαστὸς ὁ Κανονισμός.

§18ΡΙΚΑΚΗΣ. Πολὺ καλά. Παραδέχομαι τὴν ἀρχὴν, ἡ ὁποία ἐτέθη σήμερον, ὅτι ἐν οὐδεμιᾷ περιπτώσει νομοσχέδιον ἀναγινώσκεται πρὸ τῆς τυπώσεως καὶ διανομῆς αὐτοῦ, καὶ παρακαλῶ νὰ σημειωθῇ εἰς τὰ πρακτικά.

§19ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἰσερχόμεθα εἰς τὴν ἡμερησίαν διάταξιν. Συζήτησις ἐπὶ τῆς ἐκλογῆς τῆς ἐπαρχίας Κυνουρίας. (Ἀναγινώσκεται ἡ ἔκθεσις τοῦ τμήματος).

§20ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Οἱ παραδεχόμενοι τὸ ἔγκυρον τῆς ἐκλογῆς παρακαλοῦνται νὰ ἐγερθῶσιν. (Ἐγείρονται οἱ πλεῖστοι). Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη τὸ ἔγκυρον τῆς ἐκλογῆς καὶ νομίμους βουλευτὰς τῆς ἐπαρχίας Κυνουρίας τοὺς κ.κ. Μιχαὴλ Πολίτην, Θ. Θερμογιάννην καὶ Ἰωάννην Καλούτσην, ἔχοντας τὰ ὑπὸ τοῦ νόμου ἀπαιτούμενα προσόντα. Παρακαλῶ τὰς ἐπιτροπὰς νὰ συνέλθωσιν, ὅπως ἐκλέξωσι τοὺς προέδρους καὶ γραμματεῖς αὐτῶν.

§21ΕΥΤΑΞΙΑΣ. Ὁ κ. Πρωθυπουργὸς εἶχεν ἐπιφυλαχθῆ χθὲς νὰ μᾶς ἀναγγείλῃ, πότε θέλει ὑποβάλει εἰς τὴν Βουλὴν τὰ μέτρα τῆς Κυβερνήσεως.

§22ΤΙΝΕΣ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Τὸ εἶπε χθές.

§23Χ. ΤΡΙΚΟΥΠΗΣ (Πρωθυπουργός). Ἐπειδὴ ἡ Βουλὴ θὰ συνέρχηται κανονικῶς ἐπὶ τρεῖς ἡμέρας χάριν τῆς ψηφίσεως τοῦ νομοσχεδίου τοῦ ὑποβληθέντος ὑπὸ τοῦ κ. Ὑπουργοῦ τῆς Δικαιοσύνης, δὲν νομίζω, ὅτι εἶναι ἀναγκαῖον ἐν ταύτῃ τῇ συνεδριάσει νὰ ὁρίσωμεν ἡμέραν, ἥτις δυνατὸν νὰ ἀποδειχθῇ κατόπιν μὴ κατάλληλος. Θὰ προσπαθήσωμεν νὰ εἰσαγάγωμεν τὰ μέτρα ἡμῶν ὅσῳ τὸ δυνατὸν ταχύτερον. Τοῦτο, νομίζω, σήμερον ἀρκεῖ.

§24ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἕτερον ἀντικείμενον δὲν ὑπάρχει πρὸς συζήτησιν. Λύεται ἡ συνεδρίασις. Ὥρᾳ 10 καὶ 30′ π. μ.