1868.06.05

§0ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΙΣ 14.

τῆς 5 Ἰουνίου 1868.

(Τετάρτη).

Ὥρα 3 μ. μ.

Μετὰ τὴν ἀνάγνωσιν τοῦ ὀνομαστικοῦ καταλόγου, εὑρεθείσης ἐν ἀπαρτίᾳ τῆς Βουλῆς, ἀνεγνώσθησαν τὰ πρακτικὰ τῆς προτεραίας.

§1ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Ἔχετε τίποτε κανεὶς κατὰ τῶν πρακτικῶν;

§2ΜΑΛΛΙΑΡΟΠΟΥΛΟΣ. Ἔχω ἐγώ, κύριε πρόεδρε.

§3ΚΑΤΣΑΝΔΡΗΣ (γραμματεύς). Τί ἔχετε νὰ εἰπῆτε κ. Μαλλιαρόπουλε. Ἐὰν ᾖναι διὰ τὸ χθεσινόν, αὐτὸ ἐτελείωσε.

§4ΑΘ. ΠΕΤΙΜΕΖΑΣ. Δὲν ἠμπορεῖτε νὰ τὸν ἐμποδίσητε νὰ ὁμιλήσῃ (θόρυβος).

§5ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗΣ. Ἡσυχάσατε, κύριοι, δὲν τὸ θέτομεν ζήτημα ἀντιπολιτεύσεως ἢ συμπολιτεύσεως.

§6Α. ΠΕΤΙΜΕΖΑΣ. Ποῖος σᾶς εἶπε νὰ τὸ θέσητε ζήτημα ἀντιπολιτεύσεως ἢ συμπολιτεύσεως· οὔτε ἡμεῖς δὲν τὸ θέλομεν (θόρυβος). Καὶ ὑμεῖς κ. Κατσανδρῆ εἶσθε γραμματεύς, δὲν εἶσθε πρόεδρος καὶ δὲν ἔχετε τὸ δικαίωμα νὰ ἀρνῆσθε τὸν λόγον.

§7ΚΑΤΣΑΝΔΡΗΣ (γραμματεύς). Ἡ Βουλὴ ἐδέχθη τὴν πρότασιν χθὲς διὰ μιᾶς ψηφοφορίας καὶ τώρα δὲν δυνάμεθα νὰ ἐπανέλθωμεν.

§8ΜΑΛΛΙΑΡΟΠΟΥΛΟΣ. Ποῦ ἠξεύρετε σεῖς τί θὰ εἴπω ἐγώ; κύριε πρόεδρε, ἔχω τὸν λόγον ἐπὶ τῶν πρακτικῶν. — Κύριοι χθὲς ἡ Βουλὴ........

§9ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Εἶναι λελυμένον τὸ πρᾶγμα ἀπὸ τῆς χθὲς (θόρυβος).

§10ΔΑΓΡΕΣ. Ἀπαγορεύετε τὸν λόγον, κ. πρόεδρε, ἐπὶ ζητήματος, ἐπὶ τοῦ ὁποίου δὲν ἔχετε τὸ δικαίωμα..... (θόρυβος). ἐγὼ δὲν ἐνδιαφέρομαι ἐπὶ τοῦ ζητήματος αὐτοῦ, ἀλλὰ νομίζω, πῶς δὲν ἠμπορεῖτε νὰ ἀρνηθῆτε τὸ λόγον.... (θόρυβος).

§11ΚΟΛΟΚΟΤΡΩΝΗΣ. Κύριοι! χθὲς ὁ κ. πρόεδρος ἔθεσε τὸ ζήτημα· παραδέχεται ἡ Βουλὴ εἰς τὴν ἐπαρχίαν Γόρτυνος ἓξ βουλευτὰς ναὶ ἢ ὄχι; ἡ Βουλὴ εἶπε ναί. Τώρα σήμερον εἰς τὰ πρακτικὰ παρατηρεῖται, λέγουν, ὅτι ἡ Βουλὴ παρεδέχθη τὴν γνώμην τῆς ἐπιτροπῆς (θόρυβος). Ἐγὼ ἐνόμιζα, ὅτι κατόπιν τῆς ἀποφάσεως αὐτῆς τῆς Βουλῆς ἐπρόκειτο νὰ λυθῇ τὸ ἀκόλουθον ζήτημα, ἂν ὁ Πετράκης Δεληγιάννης ἢ Μαλλιαρόπουλος ἦναι πέμπτος βουλευτής. Ἔχει τὸ δικαίωμα ἡ Βουλὴ τὰ πεντήκοντα σφαιρίδια, συνεπείᾳ μιᾶς εὐχῆς ἢ κατ’ ἐμὲ μιᾶς ἐξυβρίσεως τριῶν μελῶν, νὰ τὰ ὑπολογίσῃ ὑπὲρ ὁποιουδήποτε τῶν δύω αὐτῶν βουλευτῶν· ἔχομεν ὅμως τὸ δικαίωμα καὶ ἡμεῖς νὰ κάμωμεν τὴν ἀγαθὴν πρότασιν, νὰ παραδεχθῇ ἡ Βουλὴ νὰ τεθῇ τὸ ζήτημα ὡς ἀκολούθως· τὰ πεντήκοντα σφαιρίδια, τὰ ὁποῖα ἐτέθησαν εἰς τὴν κάλπην τοῦ Πετράκη, ὑπουργοῦ καὶ μὲ ἑπτὰ μεγαλοσταύρους νομίζω (γέλως)· ἂν πρέπῃ νὰ ἀφαιρεθῶσιν ἀπὸ τὸ ναὶ.... (θόρυβος).

§12Σ. ΠΕΤΙΜΕΖΑΣ. Ἡ Βουλὴ παρεδέχθη χθὲς ὅ,τι λέγουν, τὰ πρακτικά, καὶ ἂν θέλετε νὰ φέρετε ζήτημα, δὲν ἠμπορεῖτε νὰ φέρετε ἄλλο ζήτημα, οὔτε ἠμπορεῖ νὰ τεθῇ ἀλλέως τὸ ζήτημα, παρὰ ἐὰν τὰ πρακτικὰ ἔχωσι καλῶς ἢ ὄχι (θόρυβος).

§13ΜΑΛΛΙΑΡΟΠΟΥΛΟΣ. Κ. πρόεδρε, θέλω νὰ ὁμιλήσω.

§14ΚΑΤΣΑΝΔΡΗΣ (γραμματεύς). Δὲν ἠμπορεῖτε νὰ ὁμιλήσητε διὰ ζήτημα, τὸ ὁποῖον ἐτελείωσε πλέον· ἐλύθη χθὲς διὰ μιᾶς ψηφοφορίας (θόρυβος).

§15ΠΑΠΑΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐσεῖς δὲν εἶσθε πρόεδρος, δὲν ἔχετε τὸ δικαίωμα νὰ ὁμιλῆτε ἀπὸ τὴν θέσιν σας αὐτοῦ.

§16ΔΑΓΡΕΣ. Τοῦ γραμματέως τὰ καθήκοντα εἶναι ἄλλα· ὁ κ. πρόεδρος ἠμπορεῖ νὰ εἰπῇ ὅ,τι θέλει, σεῖς δὲν εἶσθε πρόεδρος.

§17ΠΑΠΑΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ ΚΑΙ ΕΤΕΡΟΙ. Ὁμιλήσατε, κ. Μαλλιαρόπουλε, (θόρυβος).

§18ΜΑΛΛΙΑΡΟΠΟΥΛΟΣ. Κύριοι βουλευταί! Πολὺς λόγος καὶ μέγας λόγος ἐγένετο χθὲς περὶ τῆς μεταβολῆς τῆς γενομένης διαλογῆς ἐκ μέρους τῆς ἐπαρχιακῆς ἐπιτροπῆς....

§19ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Αὐτὰ εἴχατε νὰ εἰπῆτε; (θόρυβος).

§20ΜΑΛΛΙΑΡΟΠΟΥΛΟΣ. Δὲν θὰ μὲ ὁδηγήσητε σεῖς, τὸ τί θὰ εἰπῶ.

§21ΑΘ. ΠΕΤΙΜΕΖΑΣ. Ἄφησέ τον, κ. πρόεδρε, μὴν τὸν διακόπτῃς.

§22ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Αὐτὰ ὅπου ἤρχισες νὰ λὲς, δὲν ἔχουν τὸν τόπον τους, κ. Μαλλιαρόπουλε.

§23Σ. ΠΕΤΙΜΕΖΑΣ. Καλὰ λέγει ὁ κ. πρόεδρος· εἰς τὸ θέμα, κ. Μαλλιαρόπουλε (θόρυβος).

§24ΜΑΛΛΙΑΡΟΠΟΥΛΟΣ. Ἀκόμη δὲν μὲ ἠκούσατε, τί θὰ εἰπῶ. — Πολὺς λοιπὸν καὶ μέγας λόγος ἐγένετο χθὲς, ἂν ἡ γενομένη διαλογὴ ἐκ μέρους τῆς ἐπαρχιακῆς ἐπιτροπῆς ἦναι πλημμελὴς, καὶ ὑπόκητε εἰς μεταῤῥύθμισιν· περὶ αὐτοῦ τοῦ ζητήματος δὲν ἐτέθη ζήτημα ἐκ μέρους τοῦ κ. προέδρου πρὸς ψηφοφορίαν. Καὶ ἐνθυμεῖσθε πολὺ καλῶς, κύριοι βουλευταὶ, ὅτι ὅταν ὁ κ. πρόεδρος ἔθεσε τὸ ζήτημα, ἂν ἡ ἐπαρχία δικαιοῦται νὰ ἐκλέξῃ πέντε ἢ ἓξ βουλευτὰς, ἔφερα προηγουμένως μίαν παρατήρησιν, ὅτι πρέπει νὰ προηγηθῇ ἡ λύσις τοῦ ζητήματος, ἂν ἡ διαλογὴ τοῦ δήμου Τρικολώνων ἦναι νόμιμος ἢ παράνομος, ἂν τὰ σφαιρίδια αὐτὰ τὰ πεντήκοντα πρέπῃ ν’ ἀφαιρεθῶσιν ἀπὸ τὸ ναὶ τοῦ Πετράκη ὡς ὑπουργοῦ, ἢ ἀπὸ τὸ ναὶ τοῦ Μαλλιαροπούλου ὡς δικηγόρου. Καὶ πρὸς ἀπόδειξιν, ἐνθυμεῖσθε, ὅτι ἕνας βουλευτὴς Ἄργους ἐπεφυλάχθη νὰ γνωμοδοτήσῃ ποῖος εἶναι πέμπτος, καὶ ποῖος εἶναι ἕκτος, μετὰ τὴν ἀπόφασιν τῆς Βουλῆς. Ἀπέναντι τοιούτων γεγονότων εἶναι γνήσια τὰ πρακτικὰ, τὰ ὁποῖα λέγουν, ὅτι ἐτέθη εἰς ψηφοφορίαν ἡ παραδοχὴ τῆς γνώμης τῆς ἐπιτροπῆς; Τί παράξενον βλέπετε εἰς τοὺς λόγους μου, κ. πρόεδρε, ὅπου θέλετε νὰ μοῦ ἀφαιρέσητε τὸν λόγον;

§25ΤΙΝΕΣ. Μὴ ἀποτείνεσθε πρὸς τὸν πρόεδρον, πρὸς ἡμᾶς.

§26ΜΑΛΛΙΑΡΟΠΟΥΛΟΣ. Ἀνάγκη λοιπὸν, κύριοι βουλευταὶ, νὰ λυθῇ τὸ ζήτημα· ἡ διαλογὴ, ἡ ὁποία ἐγένετο ἀπὸ τὴν ἐπαρχιακὴν ἐπιτροπὴν, τῆς ὁποίας τὸ ἀποτέλεσμα περιέχεται εἰς τὴν ἔκθεσίν της, καὶ κατὰ τὸ ὁποῖον ἀποτέλεσμα ὁ Π. Δεληγιάννης ἔλαβε σφαιρίδια εἰς τὸ ναὶ 5,233 καὶ ὁ Μαλλιαρόπουλος 5,259· εἶναι νόμιμος; Ἡ Βουλὴ εἶναι κυρία νὰ λύσῃ ὅπως θέλει τὸ ζήτημα.

§27ΚΡΕΣΤΕΝΙΤΗΣ. Νομίζω, ὅτι δὲν ἠμποροῦμεν νὰ θέσωμεν θέμα ἐκτὸς τοῦ νόμου, διότι ὁ νόμος λέγει, ὅτι τὰ περιπλέον ἀφαιροῦνται ἀπὸ τὸ ναί. (Θόρυβος).

§28ΣΩΤ. ΠΕΤΙΜΕΖΑΣ. Νομίζω, ὅτι ὁ κ. Μαλλιαρόπουλος ὡμίλησε κατὰ τῶν πρακτικῶν· ἑπομένως ἔχει δικαίωμα νὰ ζητήσῃ νὰ ἐρωτηθῇ ἡ Βουλὴ, τὰ πρακτικὰ ἔχουσι καλῶς ναὶ ἢ ὄχι;

§29ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Σᾶς λέγω καὶ ἐγὼ, ὅτι τὸ πρᾶγμα συνέβη, ὅπως λέγουν τὰ πρακτικά. (Θόρυβος).

§30ΔΗΜΗΤΡΑΚΑΚΗΣ. Τὸν λόγον, κύριε πρόεδρε. Χθὲς ὅση τάξις ἐτηρήθη ἐν ἀρχῇ κατὰ τὴν συζήτησιν, λυποῦμαι, ὅτι κατὰ τὴν λῆξιν ἔγινε κάπως ἀνωμαλία. Ἐγὼ λέγω, ὅτι αὐτὸ δὲν ἔβλαψε τὴν οὐσίαν τοῦ ζητήματος, διότι ὁπωσδήποτε οὕτω πως ἤθελε λυθῆ, ἀλλ’ ἡ χασμῳδία ἔφερεν ἀνωμαλίαν καὶ οὐχὶ κέρδος πρὸς βλάβην τῆς πλειονοψηφίας τῆς Βουλῆς. Ἀφοῦ, κ. πρόεδρε, ἐθεωρήθη περαιωμένη ἡ συζήτησις, ἔπρεπεν ὑμεῖς νὰ εἴπητε, ὅτι θὰ ζητήσω τὴν λύσιν τοῦ ζητήματος· ὑμεῖς ὅμως ἀμέσως ἅμα ἐπεραιώθη ἡ συζήτησις, εἴπατε, οἱ παραδεχόμενοι τὴν ἐκλογὴν τῆς Γόρτυνος ἔγκυρον νὰ ἐγερθῶσιν· οἱ ἄλλοι ἐφώναζον ὄχι, διὰ τοὺς τρεῖς δήμους μόνον, ἄλλοι ἐφώναζον, θέλομεν ὀνομαστικὴν κλῆσιν. Ἐγὼ εἶμαι τῆς πλειονοψηφίας καὶ δὲν ἔχω νὰ παραπονεθῶ, ἀλλὰ λέγω, ὅτι ἔπρεπε, διὰ νὰ μὴ ἐγείρωνται παράπονα, νὰ εἴπητε, πῶς θὰ θέσητε τὸ ζήτημα, καὶ ἂν ἄλλοι ἐζήτουν τὴν ὀνομαστικὴν κλῆσιν, νὰ ἐπέλθῃ ὀνομαστικὴ κλῆσις. Τώρα λοιπὸν ὑμεῖς λέγετε, ὅτι τὰ πρακτικὰ εἶναι ὅπως ἀπεφάσισεν ἡ Βουλὴ, οἱ ἄλλοι λέγουν ὄχι. Λοιπὸν, κύριε πρόεδρε, σᾶς λέγω ἓν περιστατικόν. Μίαν φορὰν εἰς τὰ 1844, προκειμένου νὰ γίνῃ ψηφοφορία καὶ ἐπειδὴ ἐκινδύνευε νὰ μὴ ὑπάρχῃ ἀπαρτία, ὁ Διαμαντίδης ὁ γραμματεὺς διατάττει τοὺς κλητῆρας νὰ κλείσωσι τὰς θύρας. Ὁ Ἀντωνόπουλος θελήσας νὰ ἐξέλθῃ ἐμποδίσθη καὶ ἠναγκάσθη ἑκὼν ἄκων νὰ ψηφοφορήσῃ καὶ τὴν ἐπιοῦσαν διεμαρτύρετο, ὅτι αὐτὸς δὲν ἦτο παρὼν εἰς τὴν ψηφοφορίαν, διότι ἐνῷ ἠθέλησα νὰ φύγω, ἔλεγεν, ἐμποδίσθην. Βλέπετε λοιπὸν, ὅτι αὐτὰ εἶναι αἴτια, ἅτινα βλάπτουσι τὴν πλειονοψηφίαν.

§31Σ. ΠΕΤΙΜΕΖΑΣ. Νὰ ἐρωτηθῇ ἡ Βουλὴ περὶ τῶν πρακτικῶν.

§32ΔΑΓΡΕΣ. Μὴ θέτετε, κύριοι, ἓν ζήτημα ἀντιστρατευόμενον τὸν νόμον. Ἅμα ἦλθε τὸ ζήτημα, ὅτι κακὰ ἡ ἐπιτροπὴ ἔλυσε τὸ ζήτημα τῆς ἀφαιρέσεως τῶν 50 ψήφων, δὲν ἠμπορεῖτε νὰ τὸ διέλθητε ἐν σιωπῇ, διότι καθιερεῖτε ἓν σύστημα φοβερόν. Ἐπειδὴ εἴπομεν, ὅτι ἡ ἐπιτροπὴ κατὰ τὴν ἐξάσκησιν τῶν δικαιωμάτων της, εἰς ἐποχὴν καθ’ ἣν εἶχε καὶ τὴν ὑποχρέωσιν καὶ τὸ δικαίωμα, εἶπεν, εὑρέθησαν 50 σφαιρίδια, τὰ ἀφαιρεῖ ἀπὸ τὸ ναὶ ὅπως ὁ νόμος ῥητῶς διατάσσει καὶ διὰ τοῦτο δὲν πρέπει ἡ ἐπιτροπὴ νὰ σκεφθῇ πλαγίως. Εὑρέθησαν καὶ εἰς ἄλλους περιπλέον σφαιρίδια· ἀπὸ ὅλους τὰ ἀφῄρεσαν ἀπὸ τὸ ναί, ἀπὸ δὲ τῆς κάλπης τοῦ κυρίου Π. Δεληγιάννη τὰ ἀφῄρεσαν ἀπὸ τὸ ὄχι. Ἑπομένως θὰ ἔλθῃ εἰς ψηφοφορίαν τὸ ζήτημα.

§33Σ. ΠΕΤΙΜΕΖΑΣ. Ἡ θέσις τοῦ ζητήματος πάλιν δὲν μεταβάλλεται.

§34Γ. Τ. ΙΑΚΩΒΑΤΟΣ. Ἔχω τὴν τιμὴν νὰ ὑποβάλλω εἰς τὸ προεδρεῖον, ὅτι τὸ ἄρθρον τὸ ὁποῖον ὁμιλεῖ περὶ τῶν πρακτικῶν εἶναι τὸ ἑπόμενον. Ἄρθρον 20. «Μετὰ τὴν ἀνάγνωσιν τοῦ ὀνομαστικοῦ καταλόγου, ἀναγινώσκονται ὑφ’ ἑνὸς τῶν γραμματέων τὰ πρακτικὰ τῆς προλαβούσης συνεδριάσεως. Κατὰ δὲ τὴν ἀνάγνωσιν αὐτῶν, ἐὰν γίνῃ παρά τινος τῶν βουλευτῶν ἀντίῤῥησίς τις κατὰ τῆς συντάξεως αὐτῶν, ἢ κατὰ τῶν διὰ τῆς ἐφημερίδος τῆς Βουλῆς δημοσιευθέντων πρακτικῶν, ὁ πρόεδρος ἐπιτρέπει τὴν ἐπὶ τούτου συζήτησιν, προσκαλῶν κατὰ πρῶτον τοὺς γραμματεῖς ἵνα δώσωσι τὰς ἀναγκαίας διασαφήσεις. Μετὰ τὴν συζήτησιν ταύτην, ζητεῖται ἡ ἐπὶ τῆς ἀπιῤῥήσεως ἀπόφασις τῆς Βουλῆς, καὶ κατ’ αὐτὴν διορθόνονται τὰ πρακτικὰ ἢ καὶ τὰ διὰ τῆς ἐφημερίδος τῆς Βουλῆς δημοσιευθέντα». Ἀλλὰ σήμερον δὲν δύναται νὰ ἐπανέλθῃ ἓν ζήτημα, ὅπερ ἐσυζητήθη χθὲς καὶ ἢ ἐλύθη ἢ δὲν ἐλύθη, ἢ κακῶς ἢ καλῶς παρῆλθεν ἡ χθεσινὴ συνεδρίασις.

§35ΖΕΡΒΑΣ. Εἶμαι σύμφωνος, χθὲς δὲν ὡμίλητε μόνος ὁ κ. Μαλλικόπουλος, ἀλλὰ καὶ ἄλλοι, μεταξὺ τῶν ὁποίων εἶμαι καὶ ἐγώ, εἰς ὅλους ὑπεστήριξε τὴν ἔκθεσιν τῆς ἐπιτροπῆς ὅπως ἔχει καὶ ἡ Βουλὴ ἐπεραίωσε τὴν συζήτησιν καὶ δὲν ἔγινεν ἀντίῤῥησις. Λοιπὸν σήμερον δὲν πρόκειται νὰ ἐπανέλθωμεν εἰς ἀντικείμενον, ὅπερ ἐπεραιώθη καὶ νὰ ἐπαναλάβωμεν σήμερον τί εἶπεν ὁ εἷς, καὶ τί εἶπεν ὁ ἄλλος· ἔχομεν τὸ δικαίωμα νὰ ἀποφανθῶμεν, ὅτι ἔχουν καλῶς τὰ πρακτικά, ἐνόσῳ ὅμως ἡ Βουλὴ δὲν ἀποφανθῇ ὅτι τὰ πρακτικὰ ἔχουσι κακῶς, δὲν ἠμποροῦμεν νὰ ἐπανέλθωμεν εἰς συζήτησιν.

§36ΑΘ. ΠΕΤΙΜΕΖΑΣ. Κύριε πρόεδρε! ὡς καθὼς σᾶς προεῖπεν ὁ κ. Ζέρβας, ἐγένετο ἐκτεταμένη συζήτησις χθὲς περὶ διαφόρων ζητημάτων, ἀναφυέντων ἐκ τῆς συζητήσεως, ἐκ τῆς ὁποίας προέκυψαν τρία διακεκριμένα ζητήματα· πρῶτον ἂν ἦναι ἔγκυρος ἡ ἐκλογὴ τῶν τριῶν δήμων Θεισόας, Λαγκαδίων καὶ Γόρτυνος· δεύτερον, ἐὰν ἡ ἐπαρχία τῆς Γόρτυνος ἔχῃ τὸν ἀπαιτούμενον ἀριθμὸν διὰ νὰ δώσῃ ἓξ βουλευτάς· τρίτον, ἂν τὰ πεντήκοντα σφαιρίδια, ἅτινα δὲν ἀφῃρέθησαν δυνάμει ἑνὸς ἐγγράφου πέντε, ἓξ προσώπων τοῦ δήμου Τρικολώνων, δὲν ἀφῃρέθησαν καλῶς ἀπὸ τὸ ἀποτέλεσμα τῆς διαλογῆς τῆς κάλπης τοῦ Π. Δεληγιάννη. Ὅταν ἐτέθησαν τὰ ζητήματα, ἐγὼ ἐπρότεινα ὅτι πρὶν ἢ προβῇ ἡ Βουλὴ εἰς τὴν λύσιν τοῦ ζητήματος, ὅτι ἡ ἐπαρχία ἔχει ἢ δὲν ἔχει τὸ δικαίωμα νὰ δώσῃ πέντε ἢ ἓξ βουλευτάς, πρέπει νὰ προηγηθῇ τὸ ζήτημα ἂν πρέπῃ νὰ ἀφαιρεθοῦν τὰ πεντήκοντα σφαιρίδια ἐκ τοῦ ἀποτελέσματος τῆς διαλογῆς τοῦ δήμου Τρικολώνων ἐκ τοῦ ὀνόματος τοῦ Π. Δεληγιάννη· τότε ὁ κ. Σ. Πετιμεζᾶς βουλευτὴς Καλαβρύτων μὲ ἀντέταξεν ὅτι δὲν πρέπει νὰ προηγηθῇ τὸ ζήτημα αὐτό, ἀλλὰ τὸ ζήτημα ἂν πρέπῃ νὰ δώσῃ πέντε ἢ ἓξ βουλευτάς. Ἦλθε κατόπιν εἰς τὸ βῆμα ὁ κ. Δανόπουλος βουλευτὴς Ἄργους καὶ ὑπεστήριξε τὴν ἰδέαν τοῦ κ. Σ. Πετιμεζᾶ καὶ εἶπεν ὅτι πρέπει νὰ προηγηθῇ τὸ ζήτημα πρῶτον ἂν ἡ ἐπαρχία Γόρτυνος θὰ δώσῃ ἓξ ἢ πέντε, καὶ μετὰ τὴν ψηφοφορίαν ἐπεφύλαξεν εἰς ἑαυτὸν τὸ δικαίωμα νὰ ἐκφράσῃ τὴν γνώμην του, ἂν πρέπει νὰ ἀφαιρεθοῦν τὰ σφαιρίδια. Βλέπετε λοιπὸν, κύριοι, ὅτι χθὲς μετὰ ἐκτεταμένην συζήτησιν ἐγένοντο δύω ψηφοφορίαι, μία περὶ τοῦ ἐγκύρου τῆς ἐκλογῆς καὶ ἄλλη περὶ τοῦ ἀριθμοῦ τῶν βουλευτῶν τῆς ἐπαρχίας, δὲν ἐλύθη ὅμως τὸ περὶ σφαιριδίων. Ἐπὶ τῆς ὑποθέσεως λοιπὸν τῶν πεντήκοντα σφαιριδίων, κύριε, πρόεδρε δὲν ἐγένετο ἀφαίρεσις, καὶ πρέπει νὰ λυθῇ τὸ ζήτημα σήμερον, διότι αὐτὴ ἡ ἀπόφασις τῆς ἐπιτροπῆς, ἡ ὁποία ἦλθεν ἐναντίον τοῦ νόμου, καθιερώνει μίαν ἀρχὴν, μίαν καταστρεπτικὴν, ἥτις εἰς τὸ μέλλον θέλει ἔχει βαρείας συνεπείας. Ἄλλως, κύριοι, τί φοβεῖσθε; διατὶ θέλετε ν’ ἀποφύγητε τὴν ψηφοφορίαν ἐπὶ ἑνὸς ζητήματος, διὰ τὸ ὁποῖον ἐγένετο τόσον ἐκτεταμένη συζήτησις; Λοιπὸν δὲν δύνασθε νὰ ἀρνηθῆτε νὰ ψηφισθῇ καὶ αὐτὸ τὸ τρίτον ζήτημα, περὶ τοῦ ὁποίου ἐπαναλαμβάνω ἐγένετο τόσον ἐκτεταμένη συζήτησις.

§37Ι. ΒΑΛΑΣΣΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐπιτρέποντες, κύριε πρόεδρε, τὴν συζήτησιν ἐπ’ αὐτοῦ τοῦ ἀντικειμένου, παραβιάζετε τὸν κανονισμόν· ὁ κανονισμὸς λέγει ὅταν ἔχουν ἐπὶ τῶν πρακτικῶν ἀντιῤῥήσεις νὰ τὰς φέρουν καὶ νὰ τεθῇ τὸ ζήτημα, ἂν ἔχουν καλῶς τὰ πρακτικὰ ἢ ὄχι· τὸ νὰ ἐπαναλαμβάνουν ὅμως τὸ περὶ τῶν σφαιριδίων αὐτὸ δὲν ἔχει τὸν τόπον του.

§38ΑΘ. ΠΕΤΙΜΕΖΑΣ. Θὰ ἐρωτηθῇ ἡ Βουλὴ, κ. πρόεδρε, ἂν ἔχωμεν ἀνάγκην καὶ τρίτης ψηφοφορίας. Πᾶν ἄλλο ζήτημα καὶ θέμα, τὸ ὁποῖον ζητοῦν νὰ θέσουν, εἶναι μία διαστροφὴ, εἶναι ἓν σόφισμα. (Θόρυβος).

§39ΖΕΡΒΑΣ. Αὐτὸ ἠμπορεῖ νὰ γίνῃ, ἂν ἡ Βουλὴ ἀποφανθῇ ὅτι ἔχουν κακῶς τὰ πρακτικά. Κανένα δὲν φοβούμεθα ἡμεῖς, κ. Πετιμεζᾶ, ἀλλὰ νομίζω ὅτι εἶναι περιττὴ αὐτὴ ἡ συζήτησις, τὴν ὁποίαν προκαλεῖτε.

§40ΜΑΛΛΙΑΡΟΠΟΥΛΟΣ. Χθὲς κατὰ τὴν συζήτησιν ἐγένετο ἡ ῥητὴ ἐπιφύλαξις ἐκ μέρους ἐμοῦ καὶ ἐκ μέρους τοῦ κ. Δανοπούλου, ὡς πρὸς τὸ ζήτημα τῆς διαλογῆς· ἐγένετο ἡ ψηφοφορία περὶ τοῦ ἀριθμοῦ τῶν βουλευτῶν τῆς ἐπαρχίας Γόρτυνος καὶ ἡ Βουλὴ ἀπεφάνθη. Εἰς τὰ πρακτικὰ κύριοι, τὰ σημερινὰ τί ἠκούσατε; μεταβάλλεται τὸ ἀποτέλεσμα τῆς γενομένης ψηφοφορίας; σᾶς λέγω ὅτι ἐψηφοφορήθη χθὲς ἡ γνώμη ἐν τῇ ἐκθέσει τῆς ἐπιτροπῆς, ἐνῷ, ὡς ἐνθυμεῖσθε, τὸ ζήτημα ἐτέθη πέντε ἢ ἓξ βουλευτὰς δικαιοῦται νὰ δώσῃ ἡ ἐπαρχία Γόρτυνος; μὲ τὴν ἐπιφύλαξιν νὰ ἀποφανθῇ ἡ Βουλὴ κατόπιν περὶ τοῦ κυρίου ζητήματος, τουτέστιν ἂν ἡ διαλογὴ τῆς ἐκλογῆς τοῦ δήμου Τρικολώνων ἔχῃ κράτος, ἔχῃ ἰσχὺν, ᾖναι νόμιμος. Κατὰ τοιοῦτον τρόπον τώρα ἂν κυρώσωμεν τὰ πρακτικὰ ὡς ἔχουν ἀποφεύγομεν νὰ ἐξηγηθῶμεν, καὶ ἐγὼ λέγω ὅτι δὲν συμφέρει εἰς τὴν Βουλὴν ν’ ἀποφεύγῃ νὰ ἐξηγεῖται ἐπὶ ζητημάτων, ἅτινα ἐνδιαφέρουν τὸν νόμον, ἀδιάφορον δὲ, ἂν ἡ ἀπόφασις προσβάλῃ πρόσωπα ἢ ὄχι. Ἐγὼ, κύριοι βουλευταὶ, ὅταν ὁ κ. πρόεδρος εἶπεν ὅτι ἡ Βουλὴ ἀπεφάνθη περὶ τοῦ ἀριθμοῦ τῶν ἐκλεκτέων, ἐζήτησα τὸν λόγον καὶ εἶπον νὰ τεθῇ τὸ ἄλλο ζήτημα περὶ τῆς διαλογῆς καὶ ὁ κύριος πρόεδρος δὲν ἠθέλησε νὰ μὲ ἀκροασθῇ, ἡρπάζετο δὲ καὶ ἐκ δεξιῶν καὶ ἐξ εὐωνύμων ἀπὸ ἀνθρώπους, οἵτινες ἔχουν συμφέρον ν’ ἁρπάζουν τὰ ζητήματα· τοὺς εἶπον ὅτι ἐκεῖνοι θὰ μεταμεληθοῦν, ὁ δὲ Μαλλιαρόπουλος ἀπέρχεται εἰς τὸ δικηγορικόν του ἐπάγγελμα.... (Θόρυβος). Τὰ γεγονότα λοιπὸν συνέβησαν ὅπως τὰ ἐξέθεσα καὶ ὄχι ὅπως λέγουν τὰ πρακτικὰ αὐτά. — Ὑμεῖς δὲ, κ. Δανόπουλε, πότε θὰ γνωμοδοτήσητε ἐπὶ τοῦ ζητήματος, ἐπὶ τοῦ ὁποίου ἐπεφυλάχθητε; ποῖον θεωρεῖτε πέμπτον καὶ ποῖον ἕκτον;

§41ΔΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Τὸ εἶπον, πότε.

§42ΜΑΛΛΙΑΡΟΠΟΥΛΟΣ. Θ’ ἀποφανθῆτε ἴσως εἰς τὴν ἄλλην περίοδον; Ἐγὼ δὲν θὰ ᾖμαι βουλευτὴς....

§43Σ. ΠΕΤΙΜΕΖΑΣ. Τὸ ζήτημα εἶναι ζήτημα τάξεως, ἂν ὑποτεθῇ, ὅτι εἰς ὅσα λέγει ὁ κ. Μαλλιαρόπουλος ἔχει δίκαιον, θὰ ἐρωτηθῇ ἡ Βουλὴ ἔχουσι καλῶς τὰ πρακτικὰ καὶ ἢ ὄχι, ἅμα ἡ Βουλὴ εἴπει ὅτι τὰ πρακτικὰ δὲν ἔχουσι καλῶς, τότε ἡ Βουλὴ θὰ ἐρωτηθῇ τὸ πὼς ἐννοοῦσε νὰ ψηφίσῃ.

§44ΛΟΜΒΑΡΔΟΣ. Αὐτὸ εἶναι τὸ ζήτημα.

§45ΔΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Δὲν ἐννοῶ τί ζητεῖτε ἀπὸ τὴν συζήτησιν αὐτήν, ἠγέρθη φόβος ὅτι καθιερώθη δῆθεν τὸ μέτρον τοῦ νὰ μὴ ἀφαιροῦνται τὰ ὑπεράριθμα σφαιρίδια ἀπὸ τὸ ναί. Λέγω, κύριοι, ὅτι ἂν ὅλα τὰ στόματα τῆς Ἑλλάδος τὸ εἴπωσι δὲν δύνανται νὰ ἀνατρέψωσι τὸν νόμον.

§46ΣΑΡΑΒΑΣ. Ὁ πρόεδρος τῆς ἐπιτροπῆς σας εἶπε τὸ ἐναντίον.

§47ΔΑΝΟΠΟΥΛΟΣ. Δὲν εἶπε τοῦτο. Χθὲς εἶπον, ὅτι ἂν ἡ Βουλὴ παραδεχθῇ ἓξ βουλευτὰς διὰ τὴν ἐπαρχίαν Γόρτυνος, ἕτερον ζήτημα δὲν ὑφίσταται, ὅλα τὰ ἄλλα δὲν σημαίνουν τίποτε· φέρεται ἡ ἔνστασις μήπως καθιερωθῇ νὰ ἀφαιροῦνται τὰ σφαιρίδια τὰ πλεονάζοντα ἀπὸ τὸ ὄχι· εἶπον, ὅτι ὅλα τὰ στόματα νὰ τὸ εἴπωσιν ὁ νόμος δὲν ἀνατρέπεται. Ἀλλ’ ἡ χρῆσις τῆς διατάξεως φαίνεται ὅτι ἀπέβη πρὸς κακὸν καὶ οὐχὶ πρὸς καλὸν τῶν ἀγωνιζομένων. Ὁ νομοθέτης εἶχεν ἐν τῷ νῷ καὶ τὴν πρότασιν ταύτην εἶχεν κάμει ὁ κ. Κεχαγιᾶς, νομίζω, ὅτι φίλος μου τις κατὰ τὴν ἡμέραν τῆς ἐκλογῆς πηγαίνει καὶ ῥίπτει εἰς τὸ ναὶ σφαιρίδια ἵνα μὲ ὠφελήσῃ καὶ συμπληροῖ καὶ τὸν κατάλογον· ἡ συνέλευσις εἶπεν ὅτι ταῦτα ἀφαιροῦνται ἀπὸ τὸ ναί, διότι ὑπέθεσεν, ὅτι ταῦτα ἐκεῖ ἐῤῥίπτοντο, ἀπεδείχθη ὅμως εἰς ὅλας τὰς περιστάσεις, ὅτι ὁσάκις ἐῤῥίφθησαν ὑπεράριθμα σφαιρίδια, ἐῤῥίπτοντο εἰς τὸ ὄχι πρὸς βλάβην τοῦ ψηφιζομένου· θέλετε λοιπὸν τοῦτο νὰ τὸ ἀποκλείσητε πάσης ἐκτιμήσεως ὅταν γίνῃ γνωστὸν, ὅτι ταῦτα ἐῤῥίφθησαν εἰς τὸ ὄχι; πλημμελοῦς λοιπὸν ὄντος τοῦ νόμου ὡς ἐκ τῆς ἀνθρωπίνης ἀδυναμίας, δὲν φθάνει ποτὲ εἰς τὴν τελειότητα, δὲν δυνάμεθα νὰ εἴπωμεν ὅτι ἡ διάταξις εἶναι οὐρανία.

§48ΣΑΡΑΒΑΣ. Ἐπὶ τοῦ πρακτικοῦ εἶναι αὐτά. (Θόρυβος).

§49ΜΕΛΕΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐπὶ τοῦ προκειμένου ἂν μ’ ἐρωτᾶτε λέγω, ὅτι τὸ δίκαιον, τὸ ὀρθὸν εἶναι τὰ 50 σφαιρίδια νὰ μὴ δοθοῦν εἰς τὸν κ. Δεληγιάννην καθὼς δὲν ἀπεδόθησαν, οὔτε εἰς τὸν κύριον Μαλλιαρόπουλον οὔτε εἰς τοὺς ἄλλους.

§50ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. (Ἐκ δεξιῶν). Εἴμεθα ὅλοι σύμφωνοι.

§51ΜΕΛΕΤΟΠΟΥΛΟΣ. Ἀλλὰ διὰ τί σπεύδετε νὰ φέρητε τὴν λύσιν τοῦ ζητήματος, ἐν ᾧ δὲν ἔχετε τίποτε νὰ κερδίσητε, ἀφοῦ ἡ βουλὴ παραδέχθη τὴν ἐκλογὴν τῆς Γόρτυνος ὡς νόμιμον; (Θόρυβος). Λέγω λοιπὸν, ὅτι τὰ πρακτικὰ ἐψηφίσθησαν, ἐκυρώθησαν, πᾶς τις ἂς πιστεύῃ ὅ,τι θέλει. Ἐγὼ λέγω, ὅτι δὲν δυνάμεθα νὰ καθιερώσωμεν ὡς ἀρχὴν, ὅτι τὰ σφαιρίδια τὰ πλεονάζοντα δὲ δύνανται νὰ ἀφαιρῶνται ἀπὸ τὸ ὄχι.

§52ΛΟΜΒΑΡΔΟΣ. Τὸ ζήτημα εἶναι, ἂν τὰ πρακτικὰ ἔχωσι καλῶς ἢ ὄχι, τοῦτο ἤθελεν ἀποφασίσει τὸ ζήτημα. Σεῖς λέγετε ὅτι τὰ πρακτικὰ ἔχουσι καλῶς, διότι ἐγένετο παραδεκτὴ ἡ γνώμη τῆς ἐπιτροπῆς, παρακαλῶ νὰ μᾶς εἰπῆτε ποία εἶναι ἡ γνώμη τῆς ἐπιτροπῆς· ὁ κ. Χατζόπουλος χθὲς μᾶς εἶπεν, ὅτι ἐπ’ αὐτοῦ τοῦ ἀντικειμένου δὲν ἐκφράζει γνώμην.

§53ΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟΣ. Τὸ ἐπαναλαμβάνω καὶ σήμερον.

§54ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. (Ἐξ ἀριστερῶν). Αὐτὴ εἶναι ἀτομικὴ γνώμη τοῦ Χατζοπούλου.

§55ΛΟΜΒΑΡΔΟΣ. Ἔχετε τὸ δικαίωμα νὰ ἀποφασίσητε τὸ ζήτημα ὅπως θέλετε, δὲν ἔχετε ὅμως τὸ δικαίωμα νὰ ζητήσητε νὰ κρύψωμεν τὴν ἐδικήν μας γνώμην, ἡ ὁποία ζητοῦμεν νὰ ἦναι φανερὰ καὶ δυνάμει τοῦ κανονισμοῦ νὰ τεθῇ εἰς ψηφοφορίαν δι’ ὀνομαστικὴν κλῆσιν ὑπὸ τὴν ἑπομένην διασάφισιν, ἡμεῖς οἱ ὁποῖοι θὰ ψηφίσωμεν, ὅτι τὰ πρακτικὰ δὲν ἔχουσι καλῶς, ἐννοοῦμεν ὅτι χθὲς ἡ βουλὴ δὲν ἀπεφάσισε, διότι δὲν ἠμποροῦσε νὰ ἀποφασίσῃ, καθότι ὁ νόμος τῆς τὸ ἀπαγορεύει, ὅτι δύνανται νὰ ἀφαιρεθῶσιν ἀπὸ μίαν κάλπην 50 σφαιρίδια ἀπὸ τὸ ναὶ τοῦ ἑνὸς καὶ ἀπὸ τὸ ὄχι τοῦ ἄλλου.

§56Σ. ΠΕΤΜΕΖΑΣ. Καὶ ἡμεῖς ἐννοοῦμεν, ὅτι εἶναι ζήτημα τάξεως.

§57ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. (Ἐκ δεξιῶν). Ψηφοφορία νὰ γίνῃ δι’ ὀνομαστικῆς κλήσεως.

§58ΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟΣ. Ὁ κύριος λομβάρδος ἐπεκαλέσθη σήμερον τὴν γνώμην μου· ἐπαναλαμβάνω λοιπὸν καὶ σήμερον ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον εἶπον χθές.

§59ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Δὲν δύνασθε νὰ λαλήσητε, ἔκλεισεν ἡ συζήτησις.

§60ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ (Ἐκ δεξιῶν). Θὰ ὁμιλήσῃ· ὁ λόγος δὲν ἀπαγορεύεται (θόρυβος).

§61ΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟΣ. Χθὲς κατ’ ἐπανάληψιν (θόρυβος) εἶπον ὅτι ἡ γνώμη τῆς ἐπιτροπῆς δὲν εἶναι τοιαύτη ὁποία ἠθέλησαν νὰ τὴν παραστήσωσι καὶ ἐπικαλοῦμαι τὴν μαρτυρίαν τῶν συναδέλφων μου· ὅταν ἐγένετο εἰς τὴν ἔκθεσιν αὐτῆς μνεία τῆς πράξεως τῆς ἐφορευτικῆς ἐπιτροπῆς τοῦ δήμου Τρικολώνων, εἴπομεν ὅλοι ὅτι ἀναφέρομεν αὐτὴν ἁπλῶς, διότι τὴν εὕρομεν εἰς τὰ πρακτικά· ποία εἶναι ἡ γνώμη ἡμῶν, ἡ γνώμη ἡμῶν εἶναι σύμφωνοι μὲ τὸν νόμον· εἴπομεν περισσότερον ἀκόμη, ὅτι ἂν τεθῇ εἰς τὴν Βουλὴν τὸ ζήτημα παραδέχεσθε, ὅτι τὰ 50 σφαιρίδια ἠμποροῦν νὰ καταλογισθοῦν ὑπὲρ τοῦ ὑποψηφίου Δεληγιάννη; τότε θ’ ἀπαντήσωμεν ὄχι, διότι ὁ νόμος δὲν τὸ θέλει· ἐπικαλοῦμαι τὴν μαρτυρίαν τοῦ κ. Δρόσου, Παπαμιχαλοπούλου καὶ λοιπῶν συναδέλφων.

§62ΖΕΡΒΑΣ. Δὲν εἶναι ὅπως εἶπεν ὁ προλαλήσας (θόρυβος).

§63ΙΑΚΩΒΑΤΟΣ. Ὅ,τι ἀνέφερεν ὁ κ. Χαντζόπουλος δὲν εἶναι ἀληθὲς καὶ ὄχι μόνον τὸ διαψεύδω ἐγώ, ἀλλ’ ἡ χθεσινὴ διαγωγή του, διότι ἄλλα εἶπε χθὲς καὶ ἄλλα σήμερον (θόρυβος, καὶ συνδιαλέξεις θορυβώδεις μεταξὺ πολλῶν βουλευτῶν τῆς ἀριστερᾶς καὶ δεξιᾶς πτέρυγος).

§64ΔΑΓΡΕΣ. Μᾶς ἠπείλησαν χθὲς ὅτι, ἐν περιπτώσει καθ’ ἣν ἀπειθήσομεν εἰς τὰς διαταγάς των, θὰ μᾶς τουφεκίσουν (θόρυβος πρέπει νὰ τὰ μάθῃ ἡ κοινωνία, πρέπει νὰ τὰ μάθῃ ἡ Βουλὴ (θόρυβος).

§65ΧΑΤΖΟΠΟΥΛΟΣ. Ἐπικαλοῦμαι τὴν μαρτυρίαν τῆς Βουλῆς ἂν χθὲς δὲν εἶπον ἐκεῖνο τὸ ὁποῖον λέγω καὶ σήμερον.

§66ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. (Ἐξ ἀριστερῶν). Μάλιστα, μάλιστα.

§67ΠΑΠΑΜΙΧΑΛΟΠΟΥΛΟΣ. (Πρὸς τὸν Ἰακωβάτον) Ὁ κύριος Χαντζόπουλος καὶ ἐν τῇ ἐξελεγκτικῇ ἐπιτροπῇ, καὶ κατὰ τὴν χθεσινὴν συνεδρίασιν τῆς Βουλῆς εἶχε τὴν αὐτὴν γνώμην τὴν ὁποίαν ἔχει καὶ σήμερον· ἑπομένως σεῖς, κ. Ἰακωβάτε, δὲν ἔχετε δίκαιον νὰ τὸν διαψεύσητε. Ἐπιμένοντες δὲ εἰς τὴν διάψευσιν ταύτην τοῦ κ. Χαντσοπούλου σᾶς διαψεύδω ἐγὼ ἐπισημότατα καὶ σᾶς λέγω ὅτι δὲν λέγετε τὴν ἀλήθειαν. Ἐπαυξήσαντος τοῦ θορύβου, ὁ πρόεδρος διέκοψε τὴν συνεδρίασιν ἐπὶ δέκα λεπτά.

§68ΠΡΟΕΔΡΟΣ. Διακόπτεται, κύριοι, ἡ συνεδρίασις ἐπ’ ὀλίγα λεπτά.

§69ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΑΙ. Δὲν ἔχετε τὸ δικαίωμα νὰ διακόψητε τὴν συνεδρίασιν, θὰ ἐξακολουθήσωμεν. Ὁ πρόεδρος καταβαίνει τῆς ἕδρας του. Ἐξακολουθοῦσιν αἱ συνδιαλέξεις αἱ θορυβώδεις μεταξὺ τῶν βουλευτῶν· κατὰ τὴν διακοπὴν ταύτην ἐπελθόντος διαπληκτισμοῦ μεταξὺ τοῦ κ. Βαλαωρίτου καὶ τοῦ κ. Χ. Ἰακωβάτου, ἡ Βουλὴ κατέστη θορυβωδεστέρα καὶ ὡς ἐκ τούτου ἡ συνεδρίασις δὲν ἐπανελήφθη, ἀλλὰ διελύθη σιωπηλῶς. Διαλύεται ἡ συνεδρίασις ὥρᾳ 4 καὶ 5 Μ. Μ.